Сколько пил кофе на Кипре, столько раз убедился, что они бесконечно поднимают мою самооценку... Они так делают, что я чувствую себя баристой уровня "бог"...
когда речь зашла о технике и качестве, то что-то вспомнились все эти истории про советских и постсоветских программистов, что творили чудеса при минимуме ресурсов
Я живу уже почти 3 года в Германии и могу сказать, что тут кофейная культура очень хорошо развита. Но в основном лучший кофе можно выпить дома у знакомых, которые сами с удовольствием пьют кофе. То есть люди варят лучший кофе дома, покупают очень хорошие кофемашины для этого, разбираются в зерне, граммовках и тд. В кофейнях кофе не всегда на хорошем уровне и тут могу сказать, что нужно знать, где можно попробовать хороший кофе. Особенно я поняла это, когда побывала в Праге и в случайном кафе заказала себе кофе. Это был лучший кофе, который я пробовала за последний год. В Германии такого меньше и случайная кофейня не обязательно будет хорошей. Но в целом кофейная культура здесь действительно имеют свою историю и свой вкус. В итоге вкус должен соответствовать предпочтениям и ожиданиям независимо от страны 😊
Кофейная культура в немецкоговорящих странах: Швейцарии, Австрии и Германии культивируется 100 лет! По моему мнению именно в этих странах наилучший кофе.
@simononius Я тоже так думаю. Я родилась в Казахстане, где кофейной культуры вообще нет. Потом жила в России, где никогда не видела людей, которые так серьезно бы относились к кофе у себя дома. Есть конечно кофейни. И в русских кофейнях вкус доведён до спроса потребителей, но это не классическое кофе, которое знают во всем мире. В Германии я впервые увидела размах кофейной культуры. Когда это часть культуры, есть и люди, которые эти делают/продают на низком уровне. То есть нет как таковой монополии. Но если знать места, то можно попробовать лучший кофе 😉
Блин, та же история. В Германии стал сам домашним бариста так как в спешалти кофейнях кофе достаточно средний. Из западной Европы наверное только Голландия за счет внутренней конкуренции держит качество с обжарщиками и кофейнями. В восточной Европе дела намного лучше.
@@Maxkarashevich дело не качестве, а платёжеспособности. Не покупает народ кофе по актуальным биржевым ценам! Во кафешки и выживают закупая более низкое качество. У вас в Германии цены как подросли!? А Вы в каком городе?
В Европе везде разная культура от страны к стране. Я из Амстердама. Тут, да и вообще в Нидердландах, достаточно много спешалти-кофеен, много своих обжарщиков. Всегда можно попробовать интересные сорта и обработку. Проводятся фестивали. Когда приехал на отпуск в Вену, был удивлён тому, что там со спешалти-культурой всё очень плохо. А в одной из кофеен даже был кофе от моих любимых амстердамских обжарщиков. Поэтому наверное не очень корректно говорить о Европе в целом.
А в Москве давно были? Я тоже в Амстердаме пожил и тамошние кофейни не сравнятся с московскими. Если не говорить про единичные случаи, а про рынок вцелом
Я тоже живу в Амстердаме и он прав, сервис здесь в кафешках по сравнению с сервисом в крупных городах России говно. Да вообще сервис в кафешках в Европе так себе.
Когда кофе разбавляют молоком, его вкусовой профиль кардинально меняется. Независимо от уровня обжарки, яркие ноты - будь то фруктовые, цветочные или шоколадные - становятся почти незаметными, поскольку молочный вкус берёт верх. Именно поэтому нет смысла использовать спешелти кофе для напитков с молоком. 99,9 % людей пьет капучино, латте или вообще раф. Я еще не говорю про то что, почти все просят добавить какой нибудь сиропчик 😏 Думаю для кофейни самый оптимальный вариант блендет кофе, аля арабика смешанная с робустой. И еще, не надо забывать что крема и бодрость в кофе, дает именно робуста.
в Сербии очень интересная кофейная культура, так как тут есть и турецкое и итальянское влияние и взгляд на кофе. получается у тебя есть кофе по турецки и эспрессо во всех кофейнях ресторанах практически. были и обжарщики и спешлати кофейни и магазины до приезда русских, украинцев, белорусов (в связи с началом войны), но сейчас этих кофеен стало в разы больше и культура тоже приобрела еще один оттенок и взгляд на сервис и качество.
в Москве полно кофеен с плохим кофе, в Европе полно спешиалти кофеен с отличным эспрессо, молочными напитками, сервисом, курсами бариста итд - все как у людей. В каждом среднем городе Германии по несколько обжарщиков, есть гиганты типа the barn, за два дня приезжает зерно обжаренное "вчера" ну и так далее. Живу в городе размером с Тверь, знаю минимум три местных обжарщика и 5-6 сетей спешиалти кофеен. В Берлине вообще в каждом районе по обжарщику
"в Москве полно кофеен с плохим кофе, в Европе полно спешиалти кофеен" То самое "Итальянское", горькое как жареная скорлупа от семечек, но вкус хоть отвратный,за то ЭВРОПЭЙСКИЙ, такой свободный,демократичный
Как многие отметили, всё-таки обобщать всю Европу не совсем корретно. Это разные страны с разными культурами и отношением к кофе. В Скандинавии и северной европе спешелти культура развита хорошо, найти вкусную чашку фильтра не проблема. Живу в Германии, в моем городке на 200к жителей есть 3-4 места с хорошим спешелти. Сервис тут действительно проще, однако говорить, что его нет как такового - это не верно. В большинстве мест тебе всё так же расскажут о напитках, предложат разное зерно при наличии, принесут заказ за столик. Обжарок светлых тут тоже много, заказываю у новых регулярно. В Италии же ситуация действительно близка к тому, что описал Николай. Они пьют свой темно обжаренный эспрессо и любят именно его. Что не плохо, просто это другая культура потребления
Насчет оборудования соглашусь. Мне кажется нет особых сложностей делать у нас питчеры, воронки и например ручные кофемолки - но рынок маленький, поэтому экономически это не очень выгодно
не совсем в тему, но как-то мне стало интересно попробовать воронку в старбаксе в Китае, Яньцзи. мне назвали космический ценник и сказали, что придется подождать полчаса (хотя загруженность была небольшой). Ну я сказал им сэ-сэй бай бай и пошел дальше.
Не помню, кто и где говорил по поводу менталитета, но там было упоминание о том, что мы больше схожи по образу мышления с азиатами, а они, как известно, те ещё гики в подобных процессах. Спасибо за ролик!
Все решают кадры. Была микроточка радом с работой, парень на арендованной кофемашине делал кофе. Достаточно увелеченно делал, рассказывал нам про то как готовить каждый тип, под каждый напиток, про секунды пролива, про пар. Потом поменял хорошую машину, с мощным паром, на полуавтоматическую, просто чтобы не приходить на работу на полчаса раньше для прогрева, но продолжил готовить такой же кофе. Я думал он обычный кофе готовит. Но однажды он исчез, а кофемашина и кофе остались (тут не уверен, но вроде он говорил что там поставка кофе в комплекте с арендой машины идет). Новые люди сообщили, что тот ушел, а они купили точку. Но кофе на том же самом оборудовании они не смогли сделать. Пару раз выпил, исправляя сахаром, и больше не заходил.
В Москве мне неоднократно приготовили ужасное кофем даже не могу назвать, пришлось просить чтобы переделали. Наверное понабрали с улицы. И это в брендовых кофейнях не ниже шоколадницы . От многих слышал что в Италии очень вкусное кофе. А в целом я думаю везде свои нюансы есть, каждый пьёт какое ему нравится .
Не был в МСК, но соглашусь "Понабрали с улиц". Вспоминаю свой родной город с населением 50к и то, как меня колхозно обучили работать за кофемашиной. Раньше я даже не понимал, смысл пить эспрессо и как можно пить кофе без сахара, спустя 3 года не могу есть много сладкого и в мизерных миллиграммах пью Раф, но с интересом пью фильтр, всё благодаря развитии кофейной культуры в городах-миллионниках.
"брендовые не ниже шоколадницы" спасибо рассмешили)) удивительно, что всё еще есть такие, кому сеть кафешек с непонятным ценником представляется неким уровнем
5 лет живу в Польше, сам россиянин, и с одним украинцем при знакомстве сошлись во мнении - просто в Европе нет то ли какого-то комплекса то ли энергетики. Когда В СНГ че-то делается, часто это с мыслью типо "давайте чтобы было так как в Европе, хорошо". А в самой Европе такой мысли нет и всем просто пофиг, делают как получится. В Кракове есть хорошие кофейни, есть хорошие бариста, обжарка вот пока не очень, но из скандинавии завозят неплохую. Но задротства такого ярого поменьше будет чем в снг
Всё очень просто, если на пустом месте начинаешь что-то строить, то безусловно покупаешь всё самое актуальное что есть на рынке. Поэтому на просторах бывшего СССР всё модно красиво и богато. В Европе бизнесы существуют десятилетиями, столетиями. Зачем что-то менять, когда и так всё работает. Если что-то совсем поломается, будет куплено новое.
Ну конечно видео очень интересное. На мой взгляд очень чересчур оптимистичное. Если говорить конечно о кофе как искусстве, то наверное всё правильно. Ну если ввести речь о бизнесе, то я не согласен в корне. И в качестве обоснования каждый может просто посмотреть уровень достатка людей и актуальные биржевые цены на арабику. На ком зарабатывать в кафе ресторанах и приличных кофейнях?
Подтверждаю! Работаю второй год в кофейне в США в Филадельфии и кофе очень простой плоский и никто даже не учил ничему. А людям нравится. Сша не смотря на то что кофейня страна, все люди любят какой-то пережаренный или неочемный продукт. Можно найти хорошие места и что самое забавное в самых не обычных местах типа деревень или маленьких городках, но так в основном это большая рулетка …
да, в сша потрясающе низкий уровень среднего кофе. хотя казалось бы страна окружена кофейными регионами. к сожалению русский массовый кофе стремится в ту же сторону: пообъемней, подешевле, послаще, поплоще.
Николай, очень патриотичный ролик, однако не согласен с Вашим обобщением по поводу Европы, вышеописанные Вами примеры это вопрос частного случая. Я работаю в британской спешалти уже несколько лет, и могу уверенно заявить, что большинство кофеен стараются придерживаться всех важных аспектов работы за редким исключением. За последние 3-4 года появилось огромное количество интересных обжарщиков в Голландии, Испании и в странах Скандинавии, которые делают действительно качественный продукт. По поводу сервиса согласен, но есть большой нюанс в культурном различии, у тех же британцев нет потребности в близком контакте с бариста, я стараюсь деликатно рассказывать про путь зерна и давать гостю многогранный опыт, однако зачастую именно у коренного населения нет тех же ожиданий от сервиса, что есть у людей в России. Спасибо за Ваш труд.
Ребят, кто живет или бывает в Европе, посоветуйте, пожалуйста, хороших обжарщиков. Из российских нравится Tasty, пробовал разных, но Tasty для меня - ТОП. Предпочитаю фильтр.
Я сейчас живу в Сербии, и с кофе тут по моему мнению не очень. Пока я жил в Питере я привык пить спэшелти кофе, с кислотностью, дискрипторами. А здесь в большинстве заведений, когда заказываешь кофе, ты получаешь горький и пережаренный вкус, частно по вкусу, как сигаретный дым. И без добавления сахара такой напиток не выпить.. Сербы в основном пьют тёмнообжаренный кофе приготовленный в турке. В каждом заведении он есть, называется Domača Kafa.И по вкусу это плоско и горько. Но у всех людей разные вкусы, лично мне сербский кофе не очень нравиться.
Если и есть кофе индустрия в Европе, то она или в центральной или северной Европе. Самый продвинутый уровень сейчас, считаю у нас 😎 Мы далеко шагнули в направлении спешилти. В Италии ее даже нет практически 🤷🏿♂️ Но оборудование у них топовое для приготовления эспрессо
В Европе только в Скандинавии хорошие обжарщики и то мало в других странах бывают но еще реже, Нидерланды, Германия, Польша И так же как у нас надо ходить в небольшие кофейни, а не копии старбакса В южных странах вообще атас, а именно из них раньше тащили свое угольное зерно отельеры Про не винить их не согласен, ничто не мешает закончить пить бурду которую отцы и деды пили и начать пить вкусный кофе, мы же с вином так сделали, перстали пить шмурдяк из тетрапакетов и стали пить хорошее добротное вино Сервис и у нас надо стремиться сделать дорогим удовольствием, невозможно гостя "облизать" со всех сторон за 180р.час
Я вообще не думаю, что это от географии зависит. Скорее от людей: насколько они любят кофе, интересуются трендами, технологиями и так далее. Большинство кофейных инноваций и технологий так или иначе идут с Запада. А Европа огромная и абсолютно разная, сказать прям, что там везде жжёный кофе и консерваторы пьют заваренный уголь - ну это будет неправдой.
Видел кофейни в Лондоне, Осло, Хельсинки, сейчас вижу в Португалии. Выглядит так, что приведены только негативные примеры Европы, а вот позитивных нет. как по мне уровень "задротства" и качества кофе в том же Осло или Хельсинки все же повыше будет Петербурга, где я прожил большую часть жизни. Недавно был на чемпионатах по аэропрессу и по приготовлению воронки, куда съехали топовые бариста со всего мира. Чего я там только не видел и не пробовал, чего в России часто и не найти. Однако надо признать , в РФ зачастую уровень сервиса гораздо выше европейского и концентрация спешалти кофеен кажется выше. Да и вообще много очень классных кофеен. В общем, мне кажется не корректным говорить что кофе в РФ лучше, это просто отдельная культура что-ли.
А и да, в Стокгольме видел кофейни cash free (например кофейня Drop). Где просто нельзя заплатить наличкой, только карта. Опять же ситуация рассмотрена однобоко.
В странах, где своя кофейная культура с многовековой историей, все меняется медленно. В Турции или Тайланде кофе по умолчанию темный, спешалти надо искать. Но найти можно. В Ереване с релокацией открылось огромное количество кофеен, стало легче достать зерно и появляются свои обжарщики, которые жарят под фильтр. Если есть люди, которые хотят менять индустрию в регионе, изменения происходят довольно быстро.
DAK Coffee Roasters из Амстердама замечательно обжаривают кофе. Я живу в Германии и заказываю у них фильтр-кофе домой. В моем городе, с населением более 500 000 человек, есть три спешалти кофейни (очень мало как по мне), но в основном я выхожу на прогулки со своим кофе.
В России огромное количество людей с высшим образованием не могут найти работу и поэтому идут в общепит, вот и весь секрет откуда у нас так много изобретательных и крутых бариста
Пишу вам из Таиланда, Николай! Это боль и кровь из глаз. Я не знаю, почему, но это очень часто нефть!😂 Они вроде стараются, но не сложилось культуры горячих напитков. В основном делают холодные, а это другая история. К тому же, очень часто сталкиваюсь, что тайцы в целом не пьют кофе. С чаем собственно тут тоже беда. Так вот, да, наверное здесь есть неплохие кофейни, но даже самый лучший вариант не дотягивает от обычного кофе с точки по продаже кофе ту гоу в моей родной Костроме.
к холодному кофе нет таких требований. на пхукете есть несколько мест с хорошим кофе, но обычный горячий кофе в любой, даже хорошей кафешке, пить сложно. тайцы, если пьют, чаще 3 в 1 :)
@torburgmax дааа, холодное кофе вообще готовят как бог на душу положит. Ну там в Москва Лэнде вообще не знаю что готовят, я там не бываю. Это я про Пхукет.
Говорю как человек который 7 лет прожил в Европе : Кофе и в целом еда и напитки и сам сервис рядом не стоял с Москвой и Санкт-Петербургом! От Европы только название осталось на данный момент все лучшие блюда и напитки от кофе до коктейлей и т.д лучше чем в Москве в Питере не найти. Европа по сравнению с нами я бы даже сказал отстала очень сильно а мы без тормозов развиваемся думая что у них лучше 😂
Ну и живи в своей Европе. У тебя там зарплата хорошая зато. А блюда и напитки в России лучше, потому что на чужом горбу вспаханы. Барист, барменов и поварят с зп меньше 1000 евро, пашущих наизнос. Чем гордиться то?
@dewinter260 не тебе решать где мне жить и работать и сколько зарабатывать! А если ты думаешь что в Европе бармену или повару зарплату дают в золотых слитках искренне желаю тебе попасть туда и отработать там
Самый отвратный кофе по Европе, сколько ни путешествовала, мне попадался в Италии. При этом именно в Италии я случайно попала на открытую демонстрацию местного обжарщика. В Швеции был вкусный кофе. В Польше, Литве, Латвии было стандартно хорошо. Я из Калининграда, поэтому в этих странах чаще бывала. А в Гданьске однажды случайно нашли кофейню, которую открыл парень из России. (На всякий случай уточню, что сеть Старбакс мы с мужем целенаправленно избегали)
Карта с самыми классическими напитками : эспрессо, латте, капуч, golden latte, американо. Очень закрытый тип мышления, то ли фантазия у них не работает, то ли что...не понимаю. Везде одно и то же, очень верно подмечено, что оборудование , high level, а мастерство бариста прямо пропорционально в другую сторону. Молоко хронически не догрето, пена не понятно какая, латтэ арт просто ни на что не похож в 90% случаев. Ну реально 2010й. Во французской столице не встречались кофейни, где не принимают оплату по карте. Однако большинство кофеен очень маленькие, не развернуться. И ставка по всей видимости идёт не на кофе, а на бранчи и меню помимо напитков. Что так же ограничено какими-то избитыми позициями, которые можно приготовить дома самому при желании. У них есть чему поучиться у Российской кофейной индустрии 💯💯💯 Они не знают что такое раф, в общем у них огромная маржа для прогресса во всех отношениях.
Сложно говорить о какой то общей культуре. Обжарка да, прогресс у нас просто космический. Европе, имхо, сильно мешает долгий срок кофейных традиций. Но традиции бывают разные. В 80-90 прошлого века для меня эталонной страной кофе была Финляндия... А сейчас, увы. И да, за "старбркс стиль" спасибо, точно скопипасчу 😂. У меня очень похожие ощущения.
Помню, что вы, Николай, уже говорили о том, что в России кофе на очень высоком уровне - выше, чем в Европе. Подумал, как так сложилось, и тоже вспомнил, про платёжную и банковскую системы - они и правда гораздо гибче и современнее, в сравнении с Европой и Америкой. Приятно было услышать от вас те же мысли.
Я в Москве стараюсь заходить в каждую новую частную кофейню и зачастую там встречаешь очень аутентичные, авторские места, кто-то делает горячие вафли или свои сладости, но вот само кофе как-правило оказывается просто мерзким а кто-то ещё хитро пытается его замаскировать сиропом.. Пришел к выводу что виноваты в этом поставщики кофейного оборудования которые как правило впаривают бизнесменам низкокачественные зерна по скидке. Вкусным и самым лучшим кофе считаю напиток от одного заведения которое себя даже не позиционирует как именно кофейня, на второе место поставлю кофеманию а на третье омг кофе. Ну и к сожалению все привыкли к сетивикам которые варят что-то непонятное, но зато дешевле.
🎉Николай прав, кофейная культура в России на прилично высоком уровне есть и обжарщики уже с хорошим опытом и своими брендами причём среди них - чемпионы мира есть и тренеры-специалисты один из них-Николай отсюда и хорошие спешелти-кофейни. Живя одно время в Барселоне обнаружил реально крутые спешелти кофейни и есть среди их Российские ребята и даже жарят и т.д. .Кстати в Барселоне живёт и работает известнейший Российский гуру кофе Тимур Дудкин преподаёт в институте кофе и занимается поиском хорошего кофе по всему кофейному поясу . Так что сравнение в пользу России культура кофе на высоте!
Николай, не стесняйтесь сказать что кофе у русских лучше чем у европейцев замшелых. А как обстоят дела в Японии например с кофеем? От вендинговых аппаратов с горячим кофе в бутылках металлических до рестрранов
если бы ваши цари еще оставили в покое идеи о присоидинении новых територий, наверное было б лучше, не так ли? хотя кто его знает, может крымское или донбасское кофе скоро станет хитом на територии рф
Европа довольно сильно отстала по кофе от нас. Готовят из Робусты,в основном. "Европейский" кофе- пережаренный в хлам продукт, там все еще идеал-это "Итальянский" кофе - максимально горький,отвратный концентрат. Но его ценят, находятся "ценители", ну да,он отвратителен,да горький,да рот обжигает,но за то европейский,так веет свободой от него,какой то демократией,понимаете? Да о чем речь,у них люди,жрущие с помоек даже название придумали своему "увлечению", "Фриганизм". Ну а там дальше думайте :)
Культура в россии - оксюморон. Вся российская культура либо убита, либо в тюрьме, либо покинула концлагерь. По качеству кофе, если вы пробовали кофе в Италии, то этот бесподобный вкус, аромат запомнится на всю жизнь. В россии нет и близко ничего похожего. А цена? В Италии я пил чашку еспрессо за 1€, в рашке же напиток, напоминающий кофе стоит 2-3€. Да, в Дании пил кофе с маффином - это что-то божественное.
Давайте не вмешивать политику. А что касается вкусов - это очень субъективно и может меняться со временем. Мне когда-то нравился густой кофе из гейзерной итальянской кофеварки. Потом перешёл на латте и капучино. Теперь интересен фильтр, а темную обжарку пить стало неприятно.
@AllPeopleLies Мне просто нравится ВКУСНЫЙ кофе. В россии кофе, подобного по вкусу эспрессо в Италии, ни разу не попадался. И цена опять же. Политика, неотъемлемая часть жизни. Если Вы не интересуетесь политикой, то политика "интересуется" Вами.
Демагогия. Клиенты рублëм голосуют за Итальянскую обжарку, поэтому наши всё больше пытаются еë копировать а кисло - хипстеская тема уходит в прошлое. И да, пластиковые карты для лохов.
Всем кто в Европе живет и по российскому кофе скучает хочу сказать, ребята, возвращайтесь в Россию, что разъехались то?) Тут раф, капучино, фильтр, воронка. Правда дефолт на носу, и выходить на улицу страшно, но с любимым кофе в бумажном стаканчике все проще переживать)
Курсы бариста RBA офлайн и онлайн: school.russianbarista.ru/ , erid:2SDnjcfxpVz
Кофе Tasty coffee - bit.ly/3agDX1O . ПРОМОКОД «RBA» - скидка 10%, erid:2SDnjcNAy7r
Сколько пил кофе на Кипре, столько раз убедился, что они бесконечно поднимают мою самооценку...
Они так делают, что я чувствую себя баристой уровня "бог"...
Да, я часто видел как бариста берет питчер в полотенце :)
Я живу недалеко от Мюнхена, здесь очень вкусный спешалти кофе, на мой взгляд. Мой любимый обжарщик - Supremo, они еще делают кофемолки Commandante
когда речь зашла о технике и качестве, то что-то вспомнились все эти истории про советских и постсоветских программистов, что творили чудеса при минимуме ресурсов
Я живу уже почти 3 года в Германии и могу сказать, что тут кофейная культура очень хорошо развита. Но в основном лучший кофе можно выпить дома у знакомых, которые сами с удовольствием пьют кофе. То есть люди варят лучший кофе дома, покупают очень хорошие кофемашины для этого, разбираются в зерне, граммовках и тд. В кофейнях кофе не всегда на хорошем уровне и тут могу сказать, что нужно знать, где можно попробовать хороший кофе. Особенно я поняла это, когда побывала в Праге и в случайном кафе заказала себе кофе. Это был лучший кофе, который я пробовала за последний год. В Германии такого меньше и случайная кофейня не обязательно будет хорошей.
Но в целом кофейная культура здесь действительно имеют свою историю и свой вкус. В итоге вкус должен соответствовать предпочтениям и ожиданиям независимо от страны 😊
Кофейная культура в немецкоговорящих странах: Швейцарии, Австрии и Германии культивируется 100 лет! По моему мнению именно в этих странах наилучший кофе.
@simononius Я тоже так думаю. Я родилась в Казахстане, где кофейной культуры вообще нет. Потом жила в России, где никогда не видела людей, которые так серьезно бы относились к кофе у себя дома. Есть конечно кофейни. И в русских кофейнях вкус доведён до спроса потребителей, но это не классическое кофе, которое знают во всем мире.
В Германии я впервые увидела размах кофейной культуры. Когда это часть культуры, есть и люди, которые эти делают/продают на низком уровне. То есть нет как таковой монополии. Но если знать места, то можно попробовать лучший кофе 😉
Блин, та же история. В Германии стал сам домашним бариста так как в спешалти кофейнях кофе достаточно средний. Из западной Европы наверное только Голландия за счет внутренней конкуренции держит качество с обжарщиками и кофейнями. В восточной Европе дела намного лучше.
@@Maxkarashevich дело не качестве, а платёжеспособности. Не покупает народ кофе по актуальным биржевым ценам! Во кафешки и выживают закупая более низкое качество. У вас в Германии цены как подросли!? А Вы в каком городе?
@@simononius Во Франкфурте на Майне
В Европе везде разная культура от страны к стране. Я из Амстердама. Тут, да и вообще в Нидердландах, достаточно много спешалти-кофеен, много своих обжарщиков. Всегда можно попробовать интересные сорта и обработку. Проводятся фестивали.
Когда приехал на отпуск в Вену, был удивлён тому, что там со спешалти-культурой всё очень плохо. А в одной из кофеен даже был кофе от моих любимых амстердамских обжарщиков.
Поэтому наверное не очень корректно говорить о Европе в целом.
А в Москве давно были? Я тоже в Амстердаме пожил и тамошние кофейни не сравнятся с московскими. Если не говорить про единичные случаи, а про рынок вцелом
@ в Москве я не был никогда (ну пару раз заезжал 10 лет назад на день - два).
@@artemkolganov да не только в Москве, я в Коломне летом заходил и там уровень отличный.
Я тоже живу в Амстердаме и он прав, сервис здесь в кафешках по сравнению с сервисом в крупных городах России говно. Да вообще сервис в кафешках в Европе так себе.
@@antonkovalchuk2551чем объясняется такой сервис? Если можно , хочу услышать ваши мысли
Живу в Италии (Милан) 3 года и подтверждаю все, что сказал Николай относительно сравнения сервиса и качества кофе в России и Европе.
@@roshuliudmila7035 Европа разная. В италии свой кофе, своя культура. В северных странах все в порядке со спешиалти и с сервисом.
Полностью согласен. Мы можем все и лучше чем другие. Было б желание!
Ты главное это себе почаще повторяй когда на TH-cam заходишь через VPN.
Когда кофе разбавляют молоком, его вкусовой профиль кардинально меняется. Независимо от уровня обжарки, яркие ноты - будь то фруктовые, цветочные или шоколадные - становятся почти незаметными, поскольку молочный вкус берёт верх. Именно поэтому нет смысла использовать спешелти кофе для напитков с молоком. 99,9 % людей пьет капучино, латте или вообще раф. Я еще не говорю про то что, почти все просят добавить какой нибудь сиропчик 😏 Думаю для кофейни самый оптимальный вариант блендет кофе, аля арабика смешанная с робустой. И еще, не надо забывать что крема и бодрость в кофе, дает именно робуста.
в Сербии очень интересная кофейная культура, так как тут есть и турецкое и итальянское влияние и взгляд на кофе.
получается у тебя есть кофе по турецки и эспрессо во всех кофейнях ресторанах практически.
были и обжарщики и спешлати кофейни и магазины до приезда русских, украинцев, белорусов (в связи с началом войны), но сейчас этих кофеен стало в разы больше и культура тоже приобрела еще один оттенок и взгляд на сервис и качество.
Мне это напомнило историю с роллами, знаю японца, который был в восторге с российских ролл, что даже начал готовить их у себя на родине
Роллы - это Американское блюдо. У них в основном бенто ланч, рис, омлеты. Сашими в ресторане
в Москве полно кофеен с плохим кофе, в Европе полно спешиалти кофеен с отличным эспрессо, молочными напитками, сервисом, курсами бариста итд - все как у людей. В каждом среднем городе Германии по несколько обжарщиков, есть гиганты типа the barn, за два дня приезжает зерно обжаренное "вчера" ну и так далее.
Живу в городе размером с Тверь, знаю минимум три местных обжарщика и 5-6 сетей спешиалти кофеен. В Берлине вообще в каждом районе по обжарщику
"в Москве полно кофеен с плохим кофе, в Европе полно спешиалти кофеен" То самое "Итальянское", горькое как жареная скорлупа от семечек, но вкус хоть отвратный,за то ЭВРОПЭЙСКИЙ, такой свободный,демократичный
Немножко не понял, это как «За 2 дня приходит кофе , которую обжарили вчера»
То есть его жарят в пути 😮?
Или дата на упаковке стоит завтрашняя )
@@SVInOREZv Kto tebya is stoila vipustil?
@@sergeysmirnov3930 мама твоя,и не из стойла,а из своей квартиры,сынок
@SVInOREZv животное, в стойло!
Только закончил пить кофе из Кемекса и тут новый ролик 👍...
Отличный ролик, спасибо Николай
Как многие отметили, всё-таки обобщать всю Европу не совсем корретно. Это разные страны с разными культурами и отношением к кофе. В Скандинавии и северной европе спешелти культура развита хорошо, найти вкусную чашку фильтра не проблема.
Живу в Германии, в моем городке на 200к жителей есть 3-4 места с хорошим спешелти. Сервис тут действительно проще, однако говорить, что его нет как такового - это не верно. В большинстве мест тебе всё так же расскажут о напитках, предложат разное зерно при наличии, принесут заказ за столик. Обжарок светлых тут тоже много, заказываю у новых регулярно. В Италии же ситуация действительно близка к тому, что описал Николай. Они пьют свой темно обжаренный эспрессо и любят именно его. Что не плохо, просто это другая культура потребления
а из какого вы города в Германи? Я сам тут живу и в нашем городе на 120к жителей нет ни одной спешлти
Этот выпуск можно на телек выпускать😂
В ток шоу соловьева на ура залетит.😊
@@addivoz164 те кто смотрят телек пьют боярышник, а не кофе.
Насчет оборудования соглашусь. Мне кажется нет особых сложностей делать у нас питчеры, воронки и например ручные кофемолки - но рынок маленький, поэтому экономически это не очень выгодно
Под такое дело заварил себе чашечку Гватемалы Сантьяго от Tasty
не совсем в тему, но как-то мне стало интересно попробовать воронку в старбаксе в Китае, Яньцзи. мне назвали космический ценник и сказали, что придется подождать полчаса (хотя загруженность была небольшой). Ну я сказал им сэ-сэй бай бай и пошел дальше.
В Стамбуле меня не понимают когда я говорю bitter or sour, говорят hard or soft).
Спасибо за интересный ролик! Скоро запишусь на курсы к Вам :))
Я заметил, что Европа сильно шагнула в техническом плане. Топовые кофейное оборудование делается там, но у нас сильно выросло качество напитков
Не помню, кто и где говорил по поводу менталитета, но там было упоминание о том, что мы больше схожи по образу мышления с азиатами, а они, как известно, те ещё гики в подобных процессах.
Спасибо за ролик!
однако китайскую кофе культуру даже сомы со дна бы не пылесосили. при этом они делают неплохие кофейные железки
А я знал, что Николай - наш слоняра)) Только убедился.
- «Это лучший кофе в мире! Да что там в мире... В России!» 😌
Все решают кадры.
Была микроточка радом с работой, парень на арендованной кофемашине делал кофе. Достаточно увелеченно делал, рассказывал нам про то как готовить каждый тип, под каждый напиток, про секунды пролива, про пар. Потом поменял хорошую машину, с мощным паром, на полуавтоматическую, просто чтобы не приходить на работу на полчаса раньше для прогрева, но продолжил готовить такой же кофе. Я думал он обычный кофе готовит. Но однажды он исчез, а кофемашина и кофе остались (тут не уверен, но вроде он говорил что там поставка кофе в комплекте с арендой машины идет). Новые люди сообщили, что тот ушел, а они купили точку. Но кофе на том же самом оборудовании они не смогли сделать. Пару раз выпил, исправляя сахаром, и больше не заходил.
В Москве мне неоднократно приготовили ужасное кофем даже не могу назвать, пришлось просить чтобы переделали. Наверное понабрали с улицы. И это в брендовых кофейнях не ниже шоколадницы . От многих слышал что в Италии очень вкусное кофе. А в целом я думаю везде свои нюансы есть, каждый пьёт какое ему нравится .
Не был в МСК, но соглашусь "Понабрали с улиц".
Вспоминаю свой родной город с населением 50к и то, как меня колхозно обучили работать за кофемашиной.
Раньше я даже не понимал, смысл пить эспрессо и как можно пить кофе без сахара, спустя 3 года не могу есть много сладкого и в мизерных миллиграммах пью Раф, но с интересом пью фильтр, всё благодаря развитии кофейной культуры в городах-миллионниках.
Шоколадница - не уровень, к сожалению. Как и Старбакс и т.п.
"брендовые не ниже шоколадницы" спасибо рассмешили)) удивительно, что всё еще есть такие, кому сеть кафешек с непонятным ценником представляется неким уровнем
5 лет живу в Польше, сам россиянин, и с одним украинцем при знакомстве сошлись во мнении - просто в Европе нет то ли какого-то комплекса то ли энергетики. Когда В СНГ че-то делается, часто это с мыслью типо "давайте чтобы было так как в Европе, хорошо". А в самой Европе такой мысли нет и всем просто пофиг, делают как получится. В Кракове есть хорошие кофейни, есть хорошие бариста, обжарка вот пока не очень, но из скандинавии завозят неплохую. Но задротства такого ярого поменьше будет чем в снг
Всё очень просто, если на пустом месте начинаешь что-то строить, то безусловно покупаешь всё самое актуальное что есть на рынке. Поэтому на просторах бывшего СССР всё модно красиво и богато. В Европе бизнесы существуют десятилетиями, столетиями. Зачем что-то менять, когда и так всё работает. Если что-то совсем поломается, будет куплено новое.
Ну конечно видео очень интересное. На мой взгляд очень чересчур оптимистичное. Если говорить конечно о кофе как искусстве, то наверное всё правильно. Ну если ввести речь о бизнесе, то я не согласен в корне. И в качестве обоснования каждый может просто посмотреть уровень достатка людей и актуальные биржевые цены на арабику. На ком зарабатывать в кафе ресторанах и приличных кофейнях?
Подтверждаю! Работаю второй год в кофейне в США в Филадельфии и кофе очень простой плоский и никто даже не учил ничему. А людям нравится. Сша не смотря на то что кофейня страна, все люди любят какой-то пережаренный или неочемный продукт. Можно найти хорошие места и что самое забавное в самых не обычных местах типа деревень или маленьких городках, но так в основном это большая рулетка …
да, в сша потрясающе низкий уровень среднего кофе. хотя казалось бы страна окружена кофейными регионами. к сожалению русский массовый кофе стремится в ту же сторону: пообъемней, подешевле, послаще, поплоще.
Николай, очень патриотичный ролик, однако не согласен с Вашим обобщением по поводу Европы, вышеописанные Вами примеры это вопрос частного случая. Я работаю в британской спешалти уже несколько лет, и могу уверенно заявить, что большинство кофеен стараются придерживаться всех важных аспектов работы за редким исключением. За последние 3-4 года появилось огромное количество интересных обжарщиков в Голландии, Испании и в странах Скандинавии, которые делают действительно качественный продукт. По поводу сервиса согласен, но есть большой нюанс в культурном различии, у тех же британцев нет потребности в близком контакте с бариста, я стараюсь деликатно рассказывать про путь зерна и давать гостю многогранный опыт, однако зачастую именно у коренного населения нет тех же ожиданий от сервиса, что есть у людей в России. Спасибо за Ваш труд.
Сколько у Вас зарплата?
@@dewinter260в переводе на рубли около 220-240 т до вычета налогов
Ребят, кто живет или бывает в Европе, посоветуйте, пожалуйста, хороших обжарщиков. Из российских нравится Tasty, пробовал разных, но Tasty для меня - ТОП. Предпочитаю фильтр.
Я сейчас живу в Сербии, и с кофе тут по моему мнению не очень. Пока я жил в Питере я привык пить спэшелти кофе, с кислотностью, дискрипторами. А здесь в большинстве заведений, когда заказываешь кофе, ты получаешь горький и пережаренный вкус, частно по вкусу, как сигаретный дым. И без добавления сахара такой напиток не выпить..
Сербы в основном пьют тёмнообжаренный кофе приготовленный в турке. В каждом заведении он есть, называется Domača Kafa.И по вкусу это плоско и горько.
Но у всех людей разные вкусы, лично мне сербский кофе не очень нравиться.
Так возвращайся в Питер, в чем проблема?
@@dewinter260 Проблема в том, что из-за определённых обстоятельств я не могу вернуться в Питер
@@ДмитрийБабиков-с4е надеюсь, что тебя депортируют и на донбасс отправят))) обстоятельства у него))
👍👍👍
Если и есть кофе индустрия в Европе, то она или в центральной или северной Европе. Самый продвинутый уровень сейчас, считаю у нас 😎 Мы далеко шагнули в направлении спешилти. В Италии ее даже нет практически 🤷🏿♂️ Но оборудование у них топовое для приготовления эспрессо
В Австралии
А какую русскую посуду советуете?
Agami ceramics
Лёгкую
Лёгкую
Лёгкую
9:27 что прям совсем это локальное производство? Не отверточная сборка? Можно поподробнее
Совсем-совсем. Локальное-локальное. В Ярославле собирают. Gufo, погугли.
В Европе только в Скандинавии хорошие обжарщики и то мало в других странах бывают но еще реже, Нидерланды, Германия, Польша
И так же как у нас надо ходить в небольшие кофейни, а не копии старбакса
В южных странах вообще атас, а именно из них раньше тащили свое угольное зерно отельеры
Про не винить их не согласен, ничто не мешает закончить пить бурду которую отцы и деды пили и начать пить вкусный кофе, мы же с вином так сделали, перстали пить шмурдяк из тетрапакетов и стали пить хорошее добротное вино
Сервис и у нас надо стремиться сделать дорогим удовольствием, невозможно гостя "облизать" со всех сторон за 180р.час
Я вообще не думаю, что это от географии зависит. Скорее от людей: насколько они любят кофе, интересуются трендами, технологиями и так далее. Большинство кофейных инноваций и технологий так или иначе идут с Запада. А Европа огромная и абсолютно разная, сказать прям, что там везде жжёный кофе и консерваторы пьют заваренный уголь - ну это будет неправдой.
Это правда, основная масса именно уголь пьёт
@@extramour как и в России, в общем-то. 90% населения предпочтут угли непонятной кислятине из-под воронки
Видел кофейни в Лондоне, Осло, Хельсинки, сейчас вижу в Португалии. Выглядит так, что приведены только негативные примеры Европы, а вот позитивных нет. как по мне уровень "задротства" и качества кофе в том же Осло или Хельсинки все же повыше будет Петербурга, где я прожил большую часть жизни. Недавно был на чемпионатах по аэропрессу и по приготовлению воронки, куда съехали топовые бариста со всего мира. Чего я там только не видел и не пробовал, чего в России часто и не найти. Однако надо признать , в РФ зачастую уровень сервиса гораздо выше европейского и концентрация спешалти кофеен кажется выше. Да и вообще много очень классных кофеен. В общем, мне кажется не корректным говорить что кофе в РФ лучше, это просто отдельная культура что-ли.
А и да, в Стокгольме видел кофейни cash free (например кофейня Drop). Где просто нельзя заплатить наличкой, только карта. Опять же ситуация рассмотрена однобоко.
очень сложно обобщать территорию в множество разнокультурных стран и 500 млн человек населения
Пластиковые карты не принимают, говоришь? Да в ЮК ещё многие чеками пользуются. Это не шутка.
В странах, где своя кофейная культура с многовековой историей, все меняется медленно. В Турции или Тайланде кофе по умолчанию темный, спешалти надо искать. Но найти можно. В Ереване с релокацией открылось огромное количество кофеен, стало легче достать зерно и появляются свои обжарщики, которые жарят под фильтр. Если есть люди, которые хотят менять индустрию в регионе, изменения происходят довольно быстро.
☕☕☕
DAK Coffee Roasters из Амстердама замечательно обжаривают кофе. Я живу в Германии и заказываю у них фильтр-кофе домой. В моем городе, с населением более 500 000 человек, есть три спешалти кофейни (очень мало как по мне), но в основном я выхожу на прогулки со своим кофе.
тоже люблю кофе от DAK. Три спешлти это еще хорошо) А в каком вы городе, если не секрет?
@@yanick4028 как заказываете? Через сайт? Или они на площадках каких-то есть?
Отличный ролик, интересный
В России огромное количество людей с высшим образованием не могут найти работу и поэтому идут в общепит, вот и весь секрет откуда у нас так много изобретательных и крутых бариста
Пишу вам из Таиланда, Николай! Это боль и кровь из глаз. Я не знаю, почему, но это очень часто нефть!😂 Они вроде стараются, но не сложилось культуры горячих напитков. В основном делают холодные, а это другая история. К тому же, очень часто сталкиваюсь, что тайцы в целом не пьют кофе. С чаем собственно тут тоже беда. Так вот, да, наверное здесь есть неплохие кофейни, но даже самый лучший вариант не дотягивает от обычного кофе с точки по продаже кофе ту гоу в моей родной Костроме.
к холодному кофе нет таких требований. на пхукете есть несколько мест с хорошим кофе, но обычный горячий кофе в любой, даже хорошей кафешке, пить сложно. тайцы, если пьют, чаще 3 в 1 :)
@torburgmax дааа, холодное кофе вообще готовят как бог на душу положит. Ну там в Москва Лэнде вообще не знаю что готовят, я там не бываю. Это я про Пхукет.
@ BEANS Coffee Roaster Phuket на бангтао норм делают, если что :)
@@torburgmax спасибо, но не надо, не поедем мы туда 🤣
Говорю как человек который 7 лет прожил в Европе : Кофе и в целом еда и напитки и сам сервис рядом не стоял с Москвой и Санкт-Петербургом! От Европы только название осталось на данный момент все лучшие блюда и напитки от кофе до коктейлей и т.д лучше чем в Москве в Питере не найти. Европа по сравнению с нами я бы даже сказал отстала очень сильно а мы без тормозов развиваемся думая что у них лучше 😂
Ну и живи в своей Европе. У тебя там зарплата хорошая зато. А блюда и напитки в России лучше, потому что на чужом горбу вспаханы. Барист, барменов и поварят с зп меньше 1000 евро, пашущих наизнос. Чем гордиться то?
@dewinter260 не тебе решать где мне жить и работать и сколько зарабатывать! А если ты думаешь что в Европе бармену или повару зарплату дают в золотых слитках искренне желаю тебе попасть туда и отработать там
Traveler’s coffee в Новосибирске, покатилась слеза ностальгии😅
обобщение и перенос - основы манипуляции мнением масс.
Самый отвратный кофе по Европе, сколько ни путешествовала, мне попадался в Италии. При этом именно в Италии я случайно попала на открытую демонстрацию местного обжарщика. В Швеции был вкусный кофе. В Польше, Литве, Латвии было стандартно хорошо. Я из Калининграда, поэтому в этих странах чаще бывала. А в Гданьске однажды случайно нашли кофейню, которую открыл парень из России. (На всякий случай уточню, что сеть Старбакс мы с мужем целенаправленно избегали)
Мне кажется надо кнопку на стене поправить...
Карта с самыми классическими напитками : эспрессо, латте, капуч, golden latte, американо.
Очень закрытый тип мышления, то ли фантазия у них не работает, то ли что...не понимаю.
Везде одно и то же, очень верно подмечено, что оборудование , high level, а мастерство бариста прямо пропорционально в другую сторону. Молоко хронически не догрето, пена не понятно какая, латтэ арт просто ни на что не похож в 90% случаев. Ну реально 2010й.
Во французской столице не встречались кофейни, где не принимают оплату по карте. Однако большинство кофеен очень маленькие, не развернуться.
И ставка по всей видимости идёт не на кофе, а на бранчи и меню помимо напитков.
Что так же ограничено какими-то избитыми позициями, которые можно приготовить дома самому при желании.
У них есть чему поучиться у Российской кофейной индустрии 💯💯💯
Они не знают что такое раф, в общем у них огромная маржа для прогресса во всех отношениях.
Нууууууу.......мы много кого пробовали из наших и это честно говоря не очень. Европа точно лучше жарит
Кофе в Балканских странах отвратителен. Это видео открыло глаза, почему так.
Так возвращайся) кофеман, епт
Сложно говорить о какой то общей культуре. Обжарка да, прогресс у нас просто космический. Европе, имхо, сильно мешает долгий срок кофейных традиций. Но традиции бывают разные. В 80-90 прошлого века для меня эталонной страной кофе была Финляндия... А сейчас, увы.
И да, за "старбркс стиль" спасибо, точно скопипасчу 😂. У меня очень похожие ощущения.
Помню, что вы, Николай, уже говорили о том, что в России кофе на очень высоком уровне - выше, чем в Европе. Подумал, как так сложилось, и тоже вспомнил, про платёжную и банковскую системы - они и правда гораздо гибче и современнее, в сравнении с Европой и Америкой. Приятно было услышать от вас те же мысли.
Вот это ты дал мысль! Я лучше с херовой банковской системой поживу, но с дешевым кредитом и политическими свободами.
@, так я и не говорил, что ценю банковскую систему выше ставок и свободных выборов.
@@anatolyokhremenko7893 ты просто что-то хорошее в России ищешь? Березки еще красивые и Кремль.
Я в Москве стараюсь заходить в каждую новую частную кофейню и зачастую там встречаешь очень аутентичные, авторские места, кто-то делает горячие вафли или свои сладости, но вот само кофе как-правило оказывается просто мерзким а кто-то ещё хитро пытается его замаскировать сиропом.. Пришел к выводу что виноваты в этом поставщики кофейного оборудования которые как правило впаривают бизнесменам низкокачественные зерна по скидке. Вкусным и самым лучшим кофе считаю напиток от одного заведения которое себя даже не позиционирует как именно кофейня, на второе место поставлю кофеманию а на третье омг кофе. Ну и к сожалению все привыкли к сетивикам которые варят что-то непонятное, но зато дешевле.
Я вот в Дижоне живу, Французское Герцогство Бургунское, но пожалуй кофейной культуры здесь ни ххя нету. В отличие от культуры мучного.
🎉Николай прав, кофейная культура в России на прилично высоком уровне есть и обжарщики уже с хорошим опытом и своими брендами причём среди них - чемпионы мира есть и тренеры-специалисты один из них-Николай отсюда и хорошие спешелти-кофейни. Живя одно время в Барселоне обнаружил реально крутые спешелти кофейни и есть среди их Российские ребята и даже жарят и т.д. .Кстати в Барселоне живёт и работает известнейший Российский гуру кофе Тимур Дудкин преподаёт в институте кофе и занимается поиском хорошего кофе по всему кофейному поясу . Так что сравнение в пользу России культура кофе на высоте!
Николай, не стесняйтесь сказать что кофе у русских лучше чем у европейцев замшелых. А как обстоят дела в Японии например с кофеем? От вендинговых аппаратов с горячим кофе в бутылках металлических до рестрранов
если бы ваши цари еще оставили в покое идеи о присоидинении новых територий, наверное было б лучше, не так ли? хотя кто его знает, может крымское или донбасское кофе скоро станет хитом на територии рф
А почему это началось? Вроде после того,как свиное государство на Донбасс напало.
Ну конечно, как же без вас болезных. Мысли об имперских замашках царей выражают те, кто вообще не понимает, что на самом деле происходит
@@CoXriX не знаю, я тут а ты там. Жизнь наверное налаживаеться у росиян, ведь планы царя похоже что выполняються. Или еще не вечер, есть что улучшать?
Европа довольно сильно отстала по кофе от нас. Готовят из Робусты,в основном. "Европейский" кофе- пережаренный в хлам продукт, там все еще идеал-это "Итальянский" кофе - максимально горький,отвратный концентрат. Но его ценят, находятся "ценители", ну да,он отвратителен,да горький,да рот обжигает,но за то европейский,так веет свободой от него,какой то демократией,понимаете? Да о чем речь,у них люди,жрущие с помоек даже название придумали своему "увлечению", "Фриганизм". Ну а там дальше думайте :)
Совершенно незачем было столько писать, по первому же предложению видно что ты ватный дерьмохлёб в мокрых штанах. 🫵🤡
@@troymcclure7478в точку, брат!
Культура в россии - оксюморон.
Вся российская культура либо убита, либо в тюрьме, либо покинула концлагерь.
По качеству кофе, если вы пробовали кофе в Италии, то этот бесподобный вкус, аромат запомнится на всю жизнь. В россии нет и близко ничего похожего. А цена? В Италии я пил чашку еспрессо за 1€, в рашке же напиток, напоминающий кофе стоит 2-3€.
Да, в Дании пил кофе с маффином - это что-то божественное.
Давайте не вмешивать политику. А что касается вкусов - это очень субъективно и может меняться со временем. Мне когда-то нравился густой кофе из гейзерной итальянской кофеварки. Потом перешёл на латте и капучино. Теперь интересен фильтр, а темную обжарку пить стало неприятно.
@AllPeopleLies Мне просто нравится ВКУСНЫЙ кофе. В россии кофе, подобного по вкусу эспрессо в Италии, ни разу не попадался. И цена опять же.
Политика, неотъемлемая часть жизни. Если Вы не интересуетесь политикой, то политика "интересуется" Вами.
@@Oola_Moonk если вам нравится, как делают кофе в италии, это ваше право. многим - нет. смысл и культура в вашем комментарии - вот где оксюморон.
@torburgmax Вам виднее.
Демагогия. Клиенты рублëм голосуют за Итальянскую обжарку, поэтому наши всё больше пытаются еë копировать а кисло - хипстеская тема уходит в прошлое. И да, пластиковые карты для лохов.
горький кофе уйдет вместе с поколением,для которого кофе-горькая жижа.
@SVInOREZv следующие поколение будет пить химозу из пластика.
@@БорисАнисимов-ю5е не будет, главное дождаться,пока нынешнее закончится,а то оно чуть к такому исходу и не привело :)
Очередная пропогандония, отписка
Всем кто в Европе живет и по российскому кофе скучает хочу сказать, ребята, возвращайтесь в Россию, что разъехались то?) Тут раф, капучино, фильтр, воронка. Правда дефолт на носу, и выходить на улицу страшно, но с любимым кофе в бумажном стаканчике все проще переживать)
та же ситуация с крафтовым пивом😊