О логике государства - Элла Панеях

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
  • ✦ Блок 4. Государства. Каковы их цели и средства
    Элла Панеях "Пределы контроля"/ лекция 3/8:
    - Чем бандит успокоится 00:18
    - Социолог Джеймс Скотт об отсутствии государственных территорий 01:19
    - Что такое национальное государство 02:10
    - Чарльз Тилли и его стационарный бандит 02:55
    - Как удалось договориться / Средневековая Европа 06:11
    - Вестфальский мир 07:26
    - Суверенитет - это хорошо? 08:28
    - Появление государственных границ 09:43
    - Саморазрушение государства 13:39
    - Что обеспечивает государство 13:50
    -
    ✦ Дополнительные материалы:
    - Список Панеях: пять главных книг о государстве и обществе
    openuni.today/...
    - Статья - Хрупкость первых государств
    openuni.today/...
    - Статья - Почему государство заинтересовано в существовании преступности
    openuni.today/...
    -Книга - Государство как спорное учреждение
    openuni.today/...
    - Текст - Зигмунд Бауман: взгляд на текучую модерность из 2011 года
    openuni.today/...
    ✦ Все лекции курса в плейлисте: • Жить по понятиям. Осн...
    ✦ Элла Панеях - социологи. В 1996 году окончила факультет управления человеческими ресурсами Санкт-Петербургского университета экономики и финансов. В 2000-2002 годах училась в аспирантуре факультета политических наук и социологии Европейского университета в Санкт-Петербурге (ЕУ); в 2002-2009 годах участвовала в программе PhD факультета социологии Университета Мичигана, Анн-Арбор (США); с 2005 года - Doctoral Candidate. Магистр социологии ЕУ; ведущий научный сотрудник Института проблем правоприменения, преподаватель факультета политических наук и социологии ЕУ. Автор книги «Правила игры для русского предпринимателя» (2008).
    🎓 Свободное онлайн образование
    openuni.today
    Телеграм канал ОУ t.me/OpenUnive...
    Открытый Университет в соц сетях:
    open_uni
    / openuni.io
    / infoopenuni

ความคิดเห็น • 65

  • @OpenUniver
    @OpenUniver  5 ปีที่แล้ว +6

    ✦ Блок 4. Государства. Каковы их цели и средства
    Элла Панеях "Язык власти"/ лекция 3/8:
    - Чем бандит успокоится 00:18
    - Социолог Джеймс Скотт об отсутствии государственных территорий 01:19
    - Что такое национальное государство 02:10
    - Чарльз Тилли и его стационарный бандит 02:55
    - Как удалось договориться / Средневековая Европа 06:11
    - Вестфальский мир 07:26
    - Суверенитет - это хорошо? 08:28
    - Появление государственных границ 09:43
    - Саморазрушение государства 13:39
    - Что обеспечивает государство 13:50
    -

  • @pavelmorozov6783
    @pavelmorozov6783 4 ปีที่แล้ว +3

    Какой шикарный выпуск! Спасибо огромное!

  • @ValScherbak
    @ValScherbak 6 ปีที่แล้ว +12

    Отлично, спасибо огромное! Еще!

  • @ildusmasautov5706
    @ildusmasautov5706 6 ปีที่แล้ว +3

    Хорошая лекция, спасибо. Приятно и полезно послушать умного компетентного человека независимо от его идеологических предпочтений.
    К гипотезе "стационарного бандита" есть серьёзные претензии, но здесь она применена к месту и достаточно профессионально.

  • @grobovayatish
    @grobovayatish 5 ปีที่แล้ว +9

    приятно слушать эрудированных людей

  • @ЮлияБлинова-р9п
    @ЮлияБлинова-р9п 3 หลายเดือนก่อน

    Прекрасная лекция. Я бы хотела побыть студенткой Эллы Панеях. Есть над чем подумать, с чем согласится, а с чем поспорить. Великолепно!

  • @Assapriv
    @Assapriv 4 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо большое

  • @siluyanov
    @siluyanov 6 ปีที่แล้ว +33

    Пока чиновники чухнутся, программисты напишут код...

    • @ЮрийЗавалов-и2о
      @ЮрийЗавалов-и2о 6 ปีที่แล้ว

      без их отмашки код не будет работать. ты хоть один код запускал?

    • @tkalant372
      @tkalant372 5 ปีที่แล้ว +1

      @@ЮрийЗавалов-и2о Tем не менее код написан и его можно предложить большой компании за границей. Google, например

    • @ЮрийЗавалов-и2о
      @ЮрийЗавалов-и2о 5 ปีที่แล้ว

      @@tkalant372 и что мешает заключить сделку?

    • @tkalant372
      @tkalant372 5 ปีที่แล้ว

      @@ЮрийЗавалов-и2о Hичего, в крайнем случае можно уехать зарубеж, что и делает множество российских и не только российских айтишников. Google собирает мозги со всего мира

    • @alexivanov7567
      @alexivanov7567 4 ปีที่แล้ว

      @@tkalant372 это эдакое продолженоие "безкрайних Сибирских просторов" в твоем представлении. Что доказывает общий посыл. А когда твоё мнение разойдется с линией государства (в стране Гугла) будч то по поводу войны в Ираке или чем то другим, тебе с усмешкой скажут: "Не нравится - уезжай"! Может хватит уже бегать, а???

  • @TheGogaman
    @TheGogaman 4 ปีที่แล้ว +2

    Полезные мысли!

  • @lv_vady
    @lv_vady 2 ปีที่แล้ว +1

    Послушал как чистой воды попил, спасибо

  • @НастасьяБорисова-ъ2б
    @НастасьяБорисова-ъ2б 5 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо!

  • @fulldayz
    @fulldayz 5 ปีที่แล้ว +2

    отличное выступление

  • @latexzapal
    @latexzapal 4 ปีที่แล้ว +2

    Очень интересно слушать лекцию после пандемии ковид-19. Тезисы о более высокой эффективности негосударственной медицины в современных европейских государствах на фоне документально подтверждённых событий вызывают, скажем так, осторожный и тактичный ржач. А также о размывании национальных государств хорошо заходит.

  • @levionmusic
    @levionmusic 4 ปีที่แล้ว +7

    Очень интересная лекция. Однако, опыт китайского цифрового рабства говорит о том что стационарного бандита-айтишника рано сбрасывать со счетов.

  • @камильяруллин-й6г
    @камильяруллин-й6г 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо! Факт

  • @yuriylozhkin2316
    @yuriylozhkin2316 6 ปีที่แล้ว +4

    Очень познавательно лектор молодец.!

  • @siluyanov
    @siluyanov 6 ปีที่แล้ว +4

    Супер!

  • @НиколайСмольянинов-х8ч
    @НиколайСмольянинов-х8ч 6 ปีที่แล้ว +4

    понятно и интересно ...

  • @andreibrovkin5559
    @andreibrovkin5559 4 ปีที่แล้ว +1

    ЭЛЛА, СИЛЬНОЕ,ИМЯ.

  • @melkorbauglir911
    @melkorbauglir911 4 ปีที่แล้ว +1

    Наверное, "оседлый бандит" все же лучший перевод, чем "стационарный бандит".

  • @redteam6534
    @redteam6534 4 ปีที่แล้ว +1

    очень интерсно но паузы между предложениями огромные

  • @бугданнацвлишвили-м4л
    @бугданнацвлишвили-м4л 4 ปีที่แล้ว +2

    Прям видно настоящий историк

  • @Belka987
    @Belka987 2 ปีที่แล้ว

    Актуально, но регресс всегда возможен

  • @alinaamosova9025
    @alinaamosova9025 6 ปีที่แล้ว +5

    интересно, как в эту модель вписываются хищнические приватизации и неподотчетные монополии. когда в европе в 70е приватизируют транспорт, и в итоге сейчас вынуждены восстанавливать трамваи, а в США отказываются от централизованного общественного транспорта под натиском автопрома и в итоге получают массовую зависимость от автомобиля и разобщенную среду. или тот факт, что огосударствленное здравоохранение Франции или Швеции показывает результат выше частного здравоохранения США.

  • @александракружалова-ш7ы
    @александракружалова-ш7ы ปีที่แล้ว

    теория стационарного и кочующего бандита- разве не Мансура Олсона?

  • @alexanderboon405
    @alexanderboon405 5 ปีที่แล้ว +1

    Противоречие противостояния. Нескончаемые феодальные розни притихли с началом индустриализации, поскольку логистика обогнала частные амбиции и заставила кооперирывать в ещё более крупных формированиях. С появлением такого феномена как "общественное мнение" возникла острая необходимость возможности легализировать те или иные богатства, привелегии и блага. Игра усложнилась, правила приходица зубрить. Урбанизация. Единственная возможность немысленному количеству индивидуумов на очень ограниченом пространстве хоть как-то взаимодействовать без применения насилия. Ценрализация превратилась в государство в первую очердь из добровольческого порыва индивидуального интереса. Как только изчезнут достижения науки и течники, всё встанет на свои места.

  • @kaon-kaon2419
    @kaon-kaon2419 4 ปีที่แล้ว

    Вё нормально , но...ссылка на "известного антпротолга", это бред...я его не знаю!

  • @oksanatulpa7984
    @oksanatulpa7984 6 ปีที่แล้ว +3

    Это все интересно, но вы опять опираетесь на исторические схемы, а они не работают . Точнее работают не везде. Раньше народом можно было управлять понятием богоизбранности.Сейчас - эта теорияя летит в прах именно из-за обилия информации. Большинство молодежи вам скажут- Не верю!. Не верю ни в Бога . нарисованного на картинке , ни тем более в богоизюоранность политика и спорить с этим очень сложно, даже имея приличное образование и достаточноаргументов. Мир изменился. Священсво за рулем и за компьютером в лучшем случае воспринимаются как учителяи настаники на первых порах . Потому что молодежь четко знает, что учиться надо у того - кем хочешь стать, а они все хотят сть преуспевающими вот и читают , то что написали те кто преуспел , хотя это от житий святых мало отличается по достоверности фактов.И следующая реакция будет разочарование . Мы живем в некой сказке про Изумрудный город, но уже находимся в той стадии , когда мы поняли , что вошебник совсем не тот , за кого он себя выдавал.

    • @WindBlossom321
      @WindBlossom321 6 ปีที่แล้ว +3

      Вы сейчас про какую страну говорите? СССР был официально атеистическим государством, хоть и очевидно не преуспел в насаждении научного мировоззрения обществу. И фактически это свелось просто к тому, что люди начали почти с той же религиозной верой относиться к печатному слову, и словам вышестоящих, а значит формально более умных людей. И в какой то момент люди пришедшие к власти решили воспользоваться этой ситуацией, для увеличения своих преференций. Они начали переформатировать общественное сознание/мнение под свои нужды. Результат закономерен - хаос и разруха в умах и в стране.
      И следующие поколения воспитываются теперь людьми, которые сами ничего не знают и знать не хотят. Лишь бы получше устроиться, да отгородиться ото всех, кому хуже чем тебе. Нет никакой общей идеи зачем живём, вот и живёт каждый для себя. А это как то позорно, по моему, для человека, уж коль он хочет считать себя разумным.

  • @mxmstpnnk
    @mxmstpnnk 5 ปีที่แล้ว +2

    что-за звуки между монологами!? нельзя просто смонтироватьв идео надо доабвить спецэффекты какие-то не к месту

  • @ИванФокин-ф7у
    @ИванФокин-ф7у 5 ปีที่แล้ว

    Далеко закидывает невод: намекает на ненужность государства и нормальность "сомализации". Отлично! Хотя то, что государство должно контролироваться народом, а не наоборот - это точно. Вопрос в другом: а не желает Элла Панеях заменить "национального разбойника" "разбойником корпоративным"?
    Ведь, по сути, она льет на мельницу формирования нового феодализма - феодализма корпоративного. И для того, чтобы этот феодализм восторжествовал, небходимо уничтожить ее конкурента - "национальное государство", в том числе, Российское государство. Хотя, наше государство, потихоньку и так превращается в корпоративное имени госбанков, Центрбанка, Роснефти, Газпрома и так далее.

  • @ninasheleg7083
    @ninasheleg7083 6 ปีที่แล้ว +3

    +++

  • @siluyanov
    @siluyanov 6 ปีที่แล้ว +1

    Почему так мало просмотров?

  • @vladimirsemenov1247
    @vladimirsemenov1247 4 ปีที่แล้ว

    О логике государства у Платона th-cam.com/video/Y61pn_FaQdc/w-d-xo.html

  • @VVGromkovsky
    @VVGromkovsky 2 ปีที่แล้ว +1

    С утра переслушал. Скучно, убого и бездарно. Ни знаний, ни дара рассказчика. Непонятно, кто и почему продвигает г-жу Панеях в СМИ и в целом.

  • @ЛёваНовиков-х4э
    @ЛёваНовиков-х4э 5 ปีที่แล้ว

    Она мне подмигнула !)

  • @VVGromkovsky
    @VVGromkovsky 2 ปีที่แล้ว

    Почитал отзывы. Кто же пишет такое? Совсем неграмотные?

  • @tubilets
    @tubilets 5 ปีที่แล้ว +2

    в основе государства находится племя или союз племён. а племя это не шайка разбойников. зачем неокрепшие умы морочить, не понимаю :(

  • @КоломнаСтарая
    @КоломнаСтарая 7 หลายเดือนก่อน +1

    Какая чушь и манипуляция фактами!

  • @alexivanov7567
    @alexivanov7567 4 ปีที่แล้ว +3

    14:45 Что значит "никому в голову не приходит, что без гос-ва было бы лучше" ? --- Тётя, а ты хотябы слышала об анархистах? Кто они и о чем они говорили? И на протяжении какого времени!
    Чем ближе к концу ролика- тем дремучее дичь. А то что гос-во можно "побеждать" на 18:45 - вообще дичь, и ПРОТИВОРЕЧИТ самому смыслу данного "лекбеза"!!!!! Тобишь на протяжении, всей первой половины, она говорит о том как "бандит" всех подчинил, а по концовке, выдала (аки Гоббс) - что "демократическое" г-во есть если и не благо, то ОК. Во-о-о дичь!
    И, кстати, тётя! Ликбез уже для тебя - в мире на данный момент НЕ СУЩЕСТВУЕТ демократических государств. Есть лишь ширма "демократии". Последним демократическим государством - была Древняя Греция! После этого - лишь эксплуатация терминов, аки: "демократия", "народное", "социалистическое"......

    • @Шопенгауэр-щ2е
      @Шопенгауэр-щ2е 2 ปีที่แล้ว +1

      Она сама антиэтатистка, просто анархистов меньшинство

  • @WindBlossom321
    @WindBlossom321 6 ปีที่แล้ว +3

    Я не понимаю: зачем эти мучительные попытки выразить своими словами давно известные истины?
    "Владимир Ильич называл точку зрения, согласно которой понятие «диктатура» и понятие «демократия» исключают друг друга, вульгарно-буржуазной. Действительно, что есть диктатура? «Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами»2. А что есть государство? Аппарат, посредством которого правящий класс управляет обществом. А точнее - аппарат насилия, принуждения, без чего невозможно осуществлять политическое господство. «Государство сводится именно к такому выделенному из человеческого общества аппарату управления. Когда появляется такая особая группа людей, которая только тем и занята, чтобы управлять, и которая для управления нуждается в особом аппарате принуждения, подчинения чужой воли насилию - в тюрьмах, в особых отрядах людей, войск и пр., - тогда появляется государство»3. Если брать государственный аппарат как целое, - становится очевидным, что он не «живет по законам», а законы устанавливает. Таким образом, диктатура правящего класса является сущностью любого государства."

    • @СергейСкащенко-в3р
      @СергейСкащенко-в3р 5 ปีที่แล้ว +3

      Сам Ленин говорил об ослаблении государства после революции,в своем труде"Государство и революция"а что получилось на деле.
      Красный террор,голодомор,ГУЛАГ и прочий террор большевиков.
      Столько жизней угробили.
      И никакой диктатуры пролетариата там и не было.
      По факту это была партократия,диктатура партийной номеклатуры -партийных чинуш.
      Это они сейчас просто переобулись и нами управляют.
      А точнее Грабят,рассказывая небылицы про вставания с колен.
      И это в самой самодостаточной стране ,где есть все.
      И мясо и хлеб ,и газ и нефть и лес ,рыба и прочие ресурсы.
      Нам санкции вообще до одного места.

    • @СергейСкащенко-в3р
      @СергейСкащенко-в3р 5 ปีที่แล้ว +2

      Из всех 70форм государственного правления ,все они диктатура правящего класса,Иерархическая система.
      Принцып подчинения как в армии,низших чинов высшим и Рабство на деле.

  • @ЮрийЗавалов-и2о
    @ЮрийЗавалов-и2о 6 ปีที่แล้ว

    А, я думал, Института проблем правоприменения академический институт, а это, оказывается, шараш контора. То-то всего лишь дипломница занимает должность в.н.с.

  • @СергейКирсанов-й7ш
    @СергейКирсанов-й7ш 4 ปีที่แล้ว

    Больна от ума... Патология классико - обижена на жизнь с утробы. И вся жизнь - мучение от нелюбви окружающих. И только желчь на выходе...

  • @onepartofone
    @onepartofone 5 ปีที่แล้ว

    Ахинея полная. Ни складушки, ни ладушки.

  • @Vondenberry
    @Vondenberry 6 ปีที่แล้ว +1

    Как же она невероятно глупа и поверхностна. Но удивляет не то, что человек как-то совсем не понимает о чем говорит, хотя старательно делает умный вид, удивляет что кто-то ее зовет, чтобы эту чушь поговорила вслух.
    ОУ - у вас там совсем премодерации спикеров нет? Ну вы еще людей с улицы поспрашивайте.

    • @enkidusam763
      @enkidusam763 6 ปีที่แล้ว +8

      один из самых претенциозных комментов, которые я на этом сайте видел. просто вау.

    • @Vondenberry
      @Vondenberry 6 ปีที่แล้ว

      Вы так говорите "содомия", как будто это что-то плохое.

    • @WindBlossom321
      @WindBlossom321 6 ปีที่แล้ว +4

      Francois Fassbinder
      Ты тупой мудак - живи с этим. Или в следующий раз пиши с чем именно ты несогласен, или выражайся более сдержанно.

    • @onepartofone
      @onepartofone 5 ปีที่แล้ว

      Я с вами полностью согласна, Francois, чувиха полный профан.
      Я такой каши в жизни не слышала. Где она этому научилась, узнать бы. 😁

  • @inglevir
    @inglevir 5 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо!