כל מילה שקר כל משפט טומאה ושינאה כל מילה, שואה. שואת אוסלו. ראיון עם ביוב מוסרי יהודי, נמק אנושי וריקבון מהותי. החלאה שהמציא את הקריאה "נאצי" ליהודי. הטינופת שקרא ליהודים לרצוח יהודים במלחמת אחים. יש"ו.
@@rigel472-ql9dd אני לא תאבתן גדול. אסתפק בהקמת ממשלת מרכז, ימין ושמאל, ליברמן , סער, לפיד, אלקין, גנץ , עבאס, משהו כזה. אולי אפילו אשקול שס אם הם יהיו ילדים טובים.
פרופ' לייבוביץ כאב כשראה שהעם הולך בדרך הגווים ולא בדרך התורה והמצוות. הוא ידע כמו שכל יהודי דתי יודע שבסופו של דבר אם העם ימשיך בדרך הזו ויחשוב שהיא היא הדרך הנכונה(דרך המערב) אנחנו לא נשרוד הרבה זמן.
@@FaNTi1987 מסכים. הוא באמת האמין ורצה שהעם יתחבר לתורה ומצוות. חשב שדרך חיבור מחדש הם ייתעלו ברמה המוסרית לעומת הגויים . בוודאי שכאב כשהעם העדיף למלא את הריק הרוחני בלאומיות ובדלנות כלפי פנים וחוץ
הפרופסור היהיר הזה כלשונך אמר בשנות השבעים שבעוד כמה עשורים ראש השב"כ יהיה דמות ציבורית ידועה שתוזכר בסדר היום. בשנות השבעים אם מישהו היה בכלל מזכיר את קיומו של השב"כ, הקירות היו זזים. להגיד באותה תקופה את מה שאמר היה שווה ערך לכך שהיום אני אטען שכדור הארץ לא באמת עגול ושהשמיים והכוכבים הם בעצם מצגת של נאס"א. והעובדה היא שהוא צדק.
דיוויד ברוקס.. טעות חמורה בידיך. פרופ' ליבוביץ היה מענקי הרוח הנדירים הניחן ברגישות תבונית ביקורתית חריפה וכשר אבחנה מעמיק ויסודי כיאה לאדם בשיעור קומתו. אדם אשר השכיל לעמוד על בעיות הליבה בניתוח מדוקדק ולהעלותן אל מפלס המודעות הקולקטיבית, ל"הציף את הביוב" ובכך לגלות את הטינופת הצפה על פני השטח וזאת בכדי שניתן יהיה לנקות אותו. הוא בין הבודדים שהעזו בגבורה מוסרית ואינטלקטואלית לדון בפומבי באותם הנושאים העקרוניים מעוררי המחלוקת והקשים שהיו סמויים מן העין הבלתי בוחנת, נושאים אותם כמעט איש לא העלה על דעתו ,איש לא השגיח בהם ולא היה ער לחומרתם. עניינים משמעותיים והרי גורל עבורנו שנדחקו לשולי ההכרה הציבורית, הודחקו בתוקף מנגנוני הכחשה עמוקה או טואטאו מתחת לשטיח וכל זה מחמת בורות, טמטום והשחתת מידות שנהיו לנורמה מקובלת אף מחייבת ולבשו אצטלה אידיאולוגית וערכית פסולה. הוא מבין המעטים שחזו את המגמות המדאיגות של קריסה תרבותית וניוון חברתי ממאיר המתחוללות בימינו אנו בקצב מואץ וזאת בדייקנות בהירה וחותכת. תגובתך ביטאה הסתכלות שטחית ואי יכולת להכיר במציאות כמות שהיא, התממות מדעת או התעלמות מכוונות מעובדות המציאות האקטואלית כהוויתה. אבחון מוטעה מן היסוד של מצב הדברים הנוכחי שהוא בעליל, בגלוי ובבירור מצב ירוד באופן מזעזע, עגום, חולני ומצער. מצב סופני. כיצד הגעת למסקנה התמוהה הזו ש"תחזיותיו התבדו"? אינך ער ומודע לקטסטרופה הכללית של דקדנס תרבותי ,מוסרי וחברתי הפושה כנגע ממאיר בקרב האוכלוסיה במדינה העלובה הזו?! האם אינך רואה מה שכל בר דעת מזהה בנקל?! כל מי שהוא בן תרבות אמתי ולא יצור רדוד פרי ביאושים של קליפה חלולה ונבובה ועבשה המכונה משום מה "תרבות" ,"תרבות של עור אשר יבש" כדברי המשורר. באמת אינך מבחין בירידה התלולה והמהירה להחריד של הרמה התרבותית, האינטלקטואלית ובכל מישור חשוב של חיי האדם והחברה כאן ,בביצה המזרח תיכונית הסרוחה בה אנו חיים? האם אתה מכחיש שהמדינה הזו מזה מספר עשורים נתונה בעיצומה של התדרדרות ורגרסיה ונפילה חופשית לתהום נשיה מכל בחינה? שהפכה בכל מובן והבט לפח זבל תרבותי ונרה הולך ודועך? אינך מזהה את אותם תסמינים דקדנטים אקוטיים כאותם שצצו והופיעו בחברה ובתרבות בימי שקיעתה של רומא ובישרו את חורבנה הקרב כניצני פורענות? גלגל חוזר בעולם וגם ה"אימפרייה הציונית" באה אל קיצה. ואם אינך רואה זאת אז טול קורה מבין עיניך ותתעורר כי סופנו קרב ובא באורח מבהיל!! המדינה ואוכלוסייתה האזרחית שכבר משום בחינה ריאלית אינה עוד "עם" אחד המלוכד סביב גרעין של זהות ועל בסיס תשתית ערכית, הלא נכחדת למול עיניך שכן ללא תרבות אינה אלא קליפה יבשה וריקה אשר סופה להתפורר ולהפוך אבק נידף לכל רוח. תחזיותיו של ליבוביץ מתממשות ועוד איך והתממשות זו היא בעיצומה האקטואלי ,כעת חיה. לא "נביא זעם" היה אלא אדם המחונן ברגישות וביכולת הנדירה לצפות ולחזות תהליכים ומגמות עתידיים, דובר אמת בפיו ובלבבו מתוך ראיית הנולד ומדבר את אשר על לבו מדאגה כנה אך את זאת ,כרבים המתלהמים נגדו בגישה עויינת ללא כל הצדקה וטעם עניני, גם אתה אינך מבין וגם לך, דברי האמת הברורים מאליהם שביטא ליבוביץ' הפכו מכשול במקום לקח מוסר והוראה מתקנת . על אדם נאור כפרופ' ליבוביץ' אכן נאה לומר "חבל על דאבדין ולא משתכחין".
@@davidbrooks8621 דבריך מדיפים ריח צחנה חריף של גזענות מתועבת. וכי סבור אתה שהערבים רק משום היותם ערבים, נחותים ממך תרבותית ? ומה פשר הניסוח התמוה, האבסורדי והמקומם המופיע בדבריך: " 45% ערבים הנקראים יהודים" ?! האם כיוונת בדעתך ליהודים בני עדות המזרח שכן איני רואה כל דרך אחרת להבין את הדברים. אבי ממוצא מרוקאי ואמי ילידת איסטנבול וצאצאית לקהילת יהודים מגורשי ספרד. האם בעובדה הזו אתה מוצא אותי, אני, יהודי כמוך (במחשבה שניה לא כמוך בכל מובן שכן גזען יהודי אינני), כאדם ברברי בן תרבות נחותה מזו שלך? בעיני השקפות ודעות גזעניות חשוכות כאלה שהבעת לעיל משקפות בעליל רמה תרבותית נחותה וגרוע מכך - רוע לשמו. להזכירך שגם הנאצים והניאונאצים צאצאיהם האדיאולוגיים בני זמננו, ראו ועודם רואים בנו גזע אנושי ותרבותי נחות מהם ומה נלין עליהם אם גם אנו כיהודים נגועים בחולי הגזענות. את זה פרופסור ליבוביץ' המנוח היה מכנה "הרשעות והטפשות האנושית" וברי לי שהיה מגנה את דבריך בשאט נפש ובזעם. דברי שכתבתי לעיל רלוונטים ואקטואליים מתמיד, אם היית משכיל לרדת לסוף דעתי ולראות את הסכנה החמורה לקיומנו ולצביוננו התרבותי והמוסרי עליה אני מתריע, כשם שאני מתריע עליה גם כאן בתגובה זו גופא בהתייחס להבט נוסף בקריסה התרבותית הפנימית - אותו נגע חמור של התנשאות גזענית פסולה אשר זיהם את רוחנו כעם והשחית אותנו מוסרית מיסודנו. הפכנו חשך לגויים ולא אור. חזור בך.
@@davidbrooks8621 לדעתך גם היהודים שבאו ממדינות אסיה כמו עיראק, סוריה, טורקיה, פרס ואפגניסטן הם נחותים כמו אלו המגיעים מהרי האטלס? אני עצמי פרסי טהור גזע וכן מסכים איתך שמרבית המזרחים הם בעלי איקיו נמוך ומנטליות ומראה מאוד דומה לערבים.
המלך ערום .!!!
50 שנים לאחר הראיון, וכל מילה נכונה
כל מילה שקר
כל משפט טומאה ושינאה
כל מילה, שואה.
שואת אוסלו.
ראיון עם ביוב מוסרי יהודי, נמק אנושי וריקבון מהותי.
החלאה שהמציא את הקריאה "נאצי" ליהודי.
הטינופת שקרא ליהודים לרצוח יהודים במלחמת אחים.
יש"ו.
להעריץ את האיש. כמה אהבה שיש אליו. השינוי הוא המחאה. בתקווה שתתממש.
@@rigel472-ql9dd אני לא תאבתן גדול. אסתפק בהקמת ממשלת מרכז, ימין ושמאל, ליברמן , סער, לפיד, אלקין, גנץ , עבאס, משהו כזה. אולי אפילו אשקול שס אם הם יהיו ילדים טובים.
מרתק, מה שם התוכנית ומה שם המראיין? איזו אבחנה מבריקה וחדה של המצב שלנו כפי שהוא היום!! ולא בזמן הקלטת הראיון הזה. מדהים
זה הכתב והפרשן המדיני-פוליטי משנות ה-50 עד תחילת 2000 של ידיעות אחרונות יהושע בן פורת .
אין מתאים יותר ומדוויק יותר מההבחנה הזו ובמיוחד לימים אלו
אוי לנו.ואכן האיש החכם חזה את ההידרדרות .ומי יודע לאן היא תגיע.
מתוך הראיון " אני חושש להמשך מתקדם של ההדרדרות הפנימית והחיצונית"!
כסיכום המאמר שפרסם בשנת 1974 וצדק ודבריו עדכניים עד רגע זה. וחבל.
הידרדרות פנימית וחיצונית...זה כן התגשם
ישעיהו ליבוביץ' צדק.
כלכך
ישעיהו ליבוביץ צפה את מה שיקרה עכשו במדינה והשינוי הקיצוני שהיא עוברת.
מעניין מה היה אומר ועושה לו היה חי קיום ?
החילוני התלכד סביב המדע הטכנולוגיה הקידמה וערכי העבודה ערכים אמיתיים
אלה לא ערכים אלה רצונות וצרכים
אלה רצונות.לא צרכים@@Silversoon78910.תקשיב טוב לדבריו שוב
"אני חושש להמשך מתקדם של ההידרדרות הפנימית והחיצונית"
איזה באסה זה לראיין אותו :)
התאוריה של דרווין נכונה, חבל שכאן חלק גדול מהאוכלוסייה, נתקע בגלגול הניאנדרטלי.
מדינת הלכה הלכה המדינה... טומי לפיד
מאיזה שנה זה?
חזונו הולך ומתגשם
כל התאוריות שלו היו חזיות שווא
@@ezraamrabiאז אני מדבריך מבין,שהמצב כעת הוא פריחה ושגשוג תרבותי חברתי כלכלי בטחוני...אם דבריו הם חזיונות שווא הם,כדבריך.
פרופ' לייבוביץ כאב כשראה שהעם הולך בדרך הגווים ולא בדרך התורה והמצוות. הוא ידע כמו שכל יהודי דתי יודע שבסופו של דבר אם העם ימשיך בדרך הזו ויחשוב שהיא היא הדרך הנכונה(דרך המערב) אנחנו לא נשרוד הרבה זמן.
הוא כאב. אבל בגלל הפיכת הדת והדעת לכלי ע״י המדינה ואזרחיה
@@hadror13 זה נכון, אבל הליכת העם לא בדרך היהדות ההיסטורית העיקה לו לעניות דעתי.
@@FaNTi1987 מסכים. הוא באמת האמין ורצה שהעם יתחבר לתורה ומצוות. חשב שדרך חיבור מחדש הם ייתעלו ברמה המוסרית לעומת הגויים
. בוודאי שכאב כשהעם העדיף למלא את הריק הרוחני בלאומיות ובדלנות כלפי פנים וחוץ
מטורף, מפחיד, מאיים והזוי - מבוא לשואת אוסלו.
חיפשתי להבין זאת , לא הצלחתי 😮
צודק שהכיבוש יש לו השלכות שליליות אבל לדעתי עם ישראל מתקשה להתקיים אל מול מליארד אויבים
גאון גאון
אלוהים מתיעץ עם ליבוביץ , ?
קדימה משוגע מדינת הלכה הלכה המדינה כאשר היתה מדינת הלכה מלך בבל לא בא האם הרומאים לא באו ? מדינת הלכה של אריה דרעי גפני קליינהוף ?
מדינה יהודית לא יכולה להתקיים. זה פרדוקס. רק מתי שיתגלה הבורא למי וזה נושא עמוק מדי לפה
גאון הדור האמיתי
פעם הדת מילאה תפקיד מרכזי בחיי אדם היום פסה הרוב באנושות חילוני החליט לפטר את הקביים האלוהיים והחליט לעמוד על רגליו שלו בלי קביים אלוהיים
לא רק לוותר על הקביים האלוהיים(הקבה)...לוותר ,אלא להצמיח כנפיים...זהוא האדם
אני מת על איך שהוא מביא פילוסופיה קבלית ומשחק אותה כאילו הוא המציא וכל השמאלנים אוכלים את זה 😂😂😂
לייבוביץ תעב קבלה.
אני מסכים ולא מסכים עם דעותיו של ליבוביץ' המנוח באותה מידה בדיוק.
האם הוא לא סתר את עצמו מול המראיין שקרא את הספר?
לא, המראיין (וכנראה גם אתה) לא הבין מה הוא כתב.
כבר לא דתיים כבר בלי דת אז מה
פרפסור יהיר, לא מאשר אף פעם את דבריו של הזולת ולכן הנבואות שלו לא יתגשמו
הפרופסור היהיר הזה כלשונך אמר בשנות השבעים שבעוד כמה עשורים ראש השב"כ יהיה דמות ציבורית ידועה שתוזכר בסדר היום. בשנות השבעים אם מישהו היה בכלל מזכיר את קיומו של השב"כ, הקירות היו זזים. להגיד באותה תקופה את מה שאמר היה שווה ערך לכך שהיום אני אטען שכדור הארץ לא באמת עגול ושהשמיים והכוכבים הם בעצם מצגת של נאס"א. והעובדה היא שהוא צדק.
ישעיהו ליבוביץ מדבר מיתוך פוליטיקה ולא אמונה
כל התחזיות שלו התבדו כמו כל התיאוריות שלו ועוד.... הוא נביא זעם בלי יכולת לומר מה צריך כן לעשות. בקיצור פארש אחד גדול לצערי.
דיוויד ברוקס.. טעות חמורה בידיך. פרופ' ליבוביץ היה מענקי הרוח הנדירים הניחן ברגישות תבונית ביקורתית חריפה וכשר אבחנה מעמיק ויסודי כיאה לאדם בשיעור קומתו. אדם אשר השכיל לעמוד על בעיות הליבה בניתוח מדוקדק ולהעלותן אל מפלס המודעות הקולקטיבית, ל"הציף את הביוב" ובכך לגלות את הטינופת הצפה על פני השטח וזאת בכדי שניתן יהיה לנקות אותו. הוא בין הבודדים שהעזו בגבורה מוסרית ואינטלקטואלית לדון בפומבי באותם הנושאים העקרוניים מעוררי המחלוקת והקשים שהיו סמויים מן העין הבלתי בוחנת, נושאים אותם כמעט איש לא העלה על דעתו ,איש לא השגיח בהם ולא היה ער לחומרתם. עניינים משמעותיים והרי גורל עבורנו שנדחקו לשולי ההכרה הציבורית, הודחקו בתוקף מנגנוני הכחשה עמוקה או טואטאו מתחת לשטיח וכל זה מחמת בורות, טמטום והשחתת מידות שנהיו לנורמה מקובלת אף מחייבת ולבשו אצטלה אידיאולוגית וערכית פסולה. הוא מבין המעטים שחזו את המגמות המדאיגות של קריסה תרבותית וניוון חברתי ממאיר המתחוללות בימינו אנו בקצב מואץ וזאת בדייקנות בהירה וחותכת. תגובתך ביטאה הסתכלות שטחית ואי יכולת להכיר במציאות כמות שהיא, התממות מדעת או התעלמות מכוונות מעובדות המציאות האקטואלית כהוויתה. אבחון מוטעה מן היסוד של מצב הדברים הנוכחי שהוא בעליל, בגלוי ובבירור מצב ירוד באופן מזעזע, עגום, חולני ומצער. מצב סופני. כיצד הגעת למסקנה התמוהה הזו ש"תחזיותיו התבדו"? אינך ער ומודע לקטסטרופה הכללית של דקדנס תרבותי ,מוסרי וחברתי הפושה כנגע ממאיר בקרב האוכלוסיה במדינה העלובה הזו?! האם אינך רואה מה שכל בר דעת מזהה בנקל?! כל מי שהוא בן תרבות אמתי ולא יצור רדוד פרי ביאושים של קליפה חלולה ונבובה ועבשה המכונה משום מה "תרבות" ,"תרבות של עור אשר יבש" כדברי המשורר. באמת אינך מבחין בירידה התלולה והמהירה להחריד של הרמה התרבותית, האינטלקטואלית ובכל מישור חשוב של חיי האדם והחברה כאן ,בביצה המזרח תיכונית הסרוחה בה אנו חיים? האם אתה מכחיש שהמדינה הזו מזה מספר עשורים נתונה בעיצומה של התדרדרות ורגרסיה ונפילה חופשית לתהום נשיה מכל בחינה? שהפכה בכל מובן והבט לפח זבל תרבותי ונרה הולך ודועך? אינך מזהה את אותם תסמינים דקדנטים אקוטיים כאותם שצצו והופיעו בחברה ובתרבות בימי שקיעתה של רומא ובישרו את חורבנה הקרב כניצני פורענות? גלגל חוזר בעולם וגם ה"אימפרייה הציונית" באה אל קיצה. ואם אינך רואה זאת אז טול קורה מבין עיניך ותתעורר כי סופנו קרב ובא באורח מבהיל!! המדינה ואוכלוסייתה האזרחית שכבר משום בחינה ריאלית אינה עוד "עם" אחד המלוכד סביב גרעין של זהות ועל בסיס תשתית ערכית, הלא נכחדת למול עיניך שכן ללא תרבות אינה אלא קליפה יבשה וריקה אשר סופה להתפורר ולהפוך אבק נידף לכל רוח. תחזיותיו של ליבוביץ מתממשות ועוד איך והתממשות זו היא בעיצומה האקטואלי ,כעת חיה. לא "נביא זעם" היה אלא אדם המחונן ברגישות וביכולת הנדירה לצפות ולחזות תהליכים ומגמות עתידיים, דובר אמת בפיו ובלבבו מתוך ראיית הנולד ומדבר את אשר על לבו מדאגה כנה אך את זאת ,כרבים המתלהמים נגדו בגישה עויינת ללא כל הצדקה וטעם עניני, גם אתה אינך מבין וגם לך, דברי האמת הברורים מאליהם שביטא ליבוביץ' הפכו מכשול במקום לקח מוסר והוראה מתקנת . על אדם נאור כפרופ' ליבוביץ' אכן נאה לומר "חבל על דאבדין ולא משתכחין".
only a fool leans upon his own misunderstanding
גם להגיד מה לא צריך לעשות זה משהו.
@@davidbrooks8621 דבריך מדיפים ריח צחנה חריף של גזענות מתועבת. וכי סבור אתה שהערבים רק משום היותם ערבים, נחותים ממך תרבותית ? ומה פשר הניסוח התמוה, האבסורדי והמקומם המופיע בדבריך: " 45% ערבים הנקראים יהודים" ?! האם כיוונת בדעתך ליהודים בני עדות המזרח שכן איני רואה כל דרך אחרת להבין את הדברים. אבי ממוצא מרוקאי ואמי ילידת איסטנבול וצאצאית לקהילת יהודים מגורשי ספרד. האם בעובדה הזו אתה מוצא אותי, אני, יהודי כמוך (במחשבה שניה לא כמוך בכל מובן שכן גזען יהודי אינני), כאדם ברברי בן תרבות נחותה מזו שלך? בעיני השקפות ודעות גזעניות חשוכות כאלה שהבעת לעיל משקפות בעליל רמה תרבותית נחותה וגרוע מכך - רוע לשמו. להזכירך שגם הנאצים והניאונאצים צאצאיהם האדיאולוגיים בני זמננו, ראו ועודם רואים בנו גזע אנושי ותרבותי נחות מהם ומה נלין עליהם אם גם אנו כיהודים נגועים בחולי הגזענות. את זה פרופסור ליבוביץ' המנוח היה מכנה "הרשעות והטפשות האנושית" וברי לי שהיה מגנה את דבריך בשאט נפש ובזעם. דברי שכתבתי לעיל רלוונטים ואקטואליים מתמיד, אם היית משכיל לרדת לסוף דעתי ולראות את הסכנה החמורה לקיומנו ולצביוננו התרבותי והמוסרי עליה אני מתריע, כשם שאני מתריע עליה גם כאן בתגובה זו גופא בהתייחס להבט נוסף בקריסה התרבותית הפנימית - אותו נגע חמור של התנשאות גזענית פסולה אשר זיהם את רוחנו כעם והשחית אותנו מוסרית מיסודנו. הפכנו חשך לגויים ולא אור. חזור בך.
@@davidbrooks8621 לדעתך גם היהודים שבאו ממדינות אסיה כמו עיראק, סוריה, טורקיה, פרס ואפגניסטן הם נחותים כמו אלו המגיעים מהרי האטלס? אני עצמי פרסי טהור גזע וכן מסכים איתך שמרבית המזרחים הם בעלי איקיו נמוך ומנטליות ומראה מאוד דומה לערבים.