【乗り続けて大丈夫？】“成功体験”が背景に…ダイハツ不正問題【
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2024
- 21日のギモンは「ダイハツの不正 なぜ？」です。軽自動車の新車の国内販売数トップを誇るダイハツ工業が、安全性を確認する認証試験で不正を行っていた問題をお伝えします。
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21日、国土交通省はダイハツ本社に立ち入り検査に入りました。不正の詳細な経緯や事実関係について試験データや従業員への聞き取りを行い、確認を進めるとともに他に不正がないかも調べます。こうした調査は、かなりの時間を要するとみられ、年明けまで調査は続く見通しです。
【21日のポイント】
◇30年以上の不正 背景は？
◇乗り続けて大丈夫？
■一番古い不正行為は1989年 社長「自動車メーカーとして根幹を揺るがす事態」と謝罪
不正の背景には何があったのでしょうか。20日にダイハツの社長が会見を開いてこのように述べています。
ダイハツ工業 奥平総一郎社長
「誠に申し訳ございませんでした。認証を軽視していると指摘されても仕方がない不正が行われております。その行為を生み出す環境を作った責任は経営陣にあります」
「不正を生み出す環境を作った責任は経営陣にある」と言っています。どういうことなのでしょうか。
そもそも、ダイハツでは今年の4月と5月に不正が発覚し、第三者委員会による調査が進められていました。その結果が20日に公表され、新たに174件もの不正行為が認められました。
不正が確認された車種は64車種にもおよびます。一番古いものでは1989年の不正行為も確認され、30年以上にわたり不正が行われていたことが明らかになりました。
乗っている人の安全を確認し、国の認証を受ける試験で不正を行ったことについて、ダイハツの社長は「自動車メーカーとして根幹を揺るがす事態であると大変重く受け止めている」としています。
その上で、国の内外で手がける全ての車種の出荷を停止すると発表しました。
具体的にはどのような不正があったのか。不正の1つは、エアバッグの作動試験で行われたといいます。
本来、エアバッグは衝突時の衝撃をセンサーで検知し、自動で作動させる必要があるにもかかわらず、ダイハツはタイマーで作動するように設定し、試験を行うなどしていたということです。
他にもヘッドレストの衝撃試験では、助手席の結果を運転席の試験結果とするウソの記載や、試験中のタイヤの空気圧についてウソの記載をするなどといった不正があったということです。
■なぜ短期開発を？不正背景に「ミライース」の成功体験
第三者委員会の報告によると、こうした不正の背景には「過度にタイトで硬直的な開発スケジュールによる極度のプレッシャーがあった」ということです。「担当者はやむにやまれぬ状況に追い込まれて不正行為におよんだ」と指摘しています。
さらに、ダイハツの経営幹部が不正が起きることを想定せず、「未然防止や早期発見のための対策を何ら講ずることなく短期開発を推進した」とも指摘しています。
なぜダイハツは短期開発に走ってしまったのか。一連の不正行為は2014年以降、急増しています。調査報告書では、その背景に2011年に発売した軽乗用車「ミライース」の開発期間を従来より大幅に短縮できた成功体験があるとしています
これ以降のプロジェクトでは、さらなる短期開発が求められることになっていったといいます。
そして、ダイハツ社内からは聞き取り調査に対して、「トヨタの期待に応えるために身の丈に合わない開発をリスクを考えず推し進めたことが大きな要因だと思う」という声も寄せられています。親会社であるトヨタの期待に応えることを非常に重要視していたということです。
20日の会見には、トヨタ自動車の中嶋副社長も出席していました。
「2014年以降、小型車を中心に海外展開車種を含むダイハツへの製造委託が増えたことが、開発・認証現場の負担を大きくした可能性があることを認識していなかった」として、「トヨタとして深く反省している」と述べました。
■乗り続けて大丈夫？
続いて、気になるのが「乗り続けて大丈夫？」という点です。
ダイハツの社長は、1つの車種のドアロックの安全性能については確認中だとしつつも「社内の検証ではあるが、乗り続けて問題があるという事象はない」としています。つまり、直ちに乗ると危ないというわけではないとしています。
自動車評論家の国沢光宏さんは、ユーザーはおそらく、国交省がお墨付きを出さないと信用できないだろうとし、最悪の場合は生産や販売に必要な認証が取り消しになる可能性もある、と話しています。認証取り消しとなれば、その車種の生産も販売もできなくなり、認証を取り直すまでには半年くらいかかるそうです。その間、不安は続くということになります。
そして、今後のダイハツの体制について、国沢さんによるとトヨタ側は「抜本的に見直す」と話しているそうです。
調査報告書によると、ダイハツでは衝突安全試験の領域はチェック体制が構築されておらず、不正がばれにくい環境にあったということです。
国沢さんは、トヨタがこうしたことを見逃してダイハツに任せきりにしていた責任は大きく、ここを変えていかざるをえないだろうとしています。
◇
安全よりコストや効率を優先させる「スピードありきの開発」が引き起こした今回の問題。そのひずみに気付かずに長年放置してきた経営陣の危機意識の低さが大きく問われています。
（2023年12月21日放送「news every.」より）
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#ダイハツ不正問題 #国土交通省 #自動車 #日テレ #newsevery #ニュース
トヨタの下請けで働いてますが、当然DAIHATSUも顧客です。以前うちの会社に視察で来たときは、横柄な態度で「時間・人手・技術が足りないと言うのは理由にならない。こちらの要求を満たしての協力会社」とまで言ってましたよ。
何を言っても言い訳にならないと思いますよ。
東芝の下請けで開発してたけどテストのとき東芝の工場へ行ったらものすごい横柄で嫌なやつばっかりだったわ。
下請さんの部品のおかげで車が作れるのに、車両メーカーばかりが威張るのは何か違うと思います🥺
TOYOTAは下請けに対して物価上昇にも関わらず無茶な単価の値下げを要求するので有名ですよね。
下請けあっての元受けなのに下請けを大事にしない企業は業種問わず大嫌いです。
なので一時期トヨタ車ばかり乗っていましたが今は別のメーカーに鞍替えしてます。
大企業に入社したら自分が神になったかのように勘違いするやつ多いよね
パワハラですね
ダイハツのおかげで国土交通省は、強制保険で、５０００億円の余剰金を財務省に貸出したまま返金されず 強制保険値上げを推進させた国土交通省の役人の問題がかき消されてほっとしているのでは？
テレビはジャニーズ問題を隠してたのに、ダイハツの不正は報道するんや、凄い
裏金
ん？ダイハツ不正も隠して欲しかったのかな
日本のマスコミの報道をうのみにして何かいいことある？
@@user-it2yy6ot6a 隠して欲しくないんだったら、一体何がしたくてそんな事言ったんだって話なんだが
単に、外(メーカーなど)には不正の報道が出来るのに、自身とズブズブの芸能界では自己批判も是正も出来ないマスコミの姿勢を指摘してるだけでしょ。
ダイハツ隠せと言い換えてる人達こそ、悪意で読解曲げすぎ(笑)
こういう大きいニュースで裏金問題の関心が減らないでほしい
30年も前から続いていた事が何故今このタイミングで？と考えると、裏金問題の関心を他へ向けるためにこの問題を明るみにした···って事だと私は思っています。
でも日本のトップ企業が絡んでる事案を裏金から逸らすために使われるのもどうかと。
最終的には政府どころか日本経済が揺らぐ事件ですよ……
大丈夫ほとぼり冷めたらなんとかしてやるから的な？
そんなんはいいから24時間テレビの不正を報道してくれ、日テレさん。
それが出来たら。。スポンサー契約がいっぱいで不正なんて無く為るだろうけれど目先しか見れ無い放送局員ばかり。。
@@user-jr3ul9hk2gほんとそうですよね、アナウンサーのどうでもいい言い間違いはすぐ訂正謝罪するくせにでかい不正に関しては隠蔽。逆ですよね、普通
そういやそんなのもあったっけ
他の不祥事が多すぎて忘れてたわ
24時間テレビ。そんなもん、もっとどうでもいい。
テレビ見てないので。
関係無い
ダイハツでもトヨタでもないけど車業界で働いてる身としては本当にやめて欲しい。。。今年色々やばいよ。。
日野自動車、ビッグモーター、ネクストステージ、グッドスピード、デンソー、ダイハツ…
しらんわ。まー頑張れよ
@@you-tk8seなんだお前wwなんかあったん？
@@thk-xo3sy こっちはビッグモーターのしりぬぐいが忙しいんだよ。人の心配してる場合かよ
@@you-tk8se 知らんわ。まー頑張れよ
ダイハツの不正もだけど政治家の不正も重要だろ。
政治家の不正も取り上げ続けてくれ
ほんまそれ！！
ダイハツへ目を向けさそうとタイミング狙ったとしか思えん！
岸田おろし対策を兼ねてる。
不正の密度が高すぎる
ダメハツの不正を見抜けなかった国土交通省は給料全額返納しろ
6:20その次はこんなゴミハツにエンブレムだけ貸して利益吸い上げてたこいつが悪い
30年間半数近くの経営陣と6/8の社長を送り込んでるトヨタは？
天下りの 元官僚が
居るから、見逃したんでしょ!
給料なんてどうでもいいので車の交換を無料でしなきゃでしょうね。
この不正で落とさなくていい命があったのかもしれませんし。
国土何とかは全く意味のないなぁなぁの承認をしてたということね。同罪やろ
30年以上の不正なのに検査要員7名でどれぐらいでわかるのだろうか?普段からの顔見知り、寄付金先、天下り先だから数ヶ月の罰則、幹部も誰も処分されないで終わるだろうな。
絶対に経営陣も知ってるって
テレビは、偉そうに報道してるがジャニーズ問題を知っていても報道しなかったのによく言うわぁ
組織的な問題は、テレビでしょ
経営陣が現場時代、社員時代から不正してるのだから、という意味でも知ってるはず。
ヒュンダイ自動車が売れないからねえ。。電通のネガキャンでしょうね。
まあそれが仕事だし
まあいいんじゃね？ 欧米にはバレバレだったようですし。
日本の車はヨーロッパのほうがよく知っているようです。
@@nn-ur6td全部署を回ってないやろ
何をどう改ざんしたのか正確に報道する必要があると思います。
もっとメカニカカラスな事をレポートしてもらわないとなｧ…
車の何がどう悪いのか全くわからない。
@@user-kt3ji1ff3g
ダイハツのホームページに
対象車種や不正理由がちゃんと記載されてますが、詳しい人でないと理解が難しいと思います。それをひと言でうその記載だけで報道されると、心配でしかないです。
もう一歩踏み込んだ説明が必要だと感じてます。車業界が混乱するだけです。
ホームページに詳しい記載ありますよ
メーカーの技術者レベルでないと内容の把握は困難かもしれませんが笑
年明けまで調査は続くと動画で言ってるでしょ
文系のマスコミには無理な話。
「なぜ？」だけじゃなくて「なぜ今、表に出たか？」を明かすのがジャーナリズムじゃないの？
前から知ってたけど経済や仲良しこよしの富裕層の顔もあって見て見ぬフリしてた&政治の不祥事があった時の火消し道具で取っておいたか。
AIの方がジャーナリズムありそう
たしか春から第三者委員会の調査がされてたけど、たまたまジャーナリズムが騒いだだけな気もするね
この国にジャーナリズムなんかないぞ。どこにも。どこにも。
ん？じゃあ表に出ない方が良かったの？
自民党の炎上鎮火のネタ感、、
あり得ますね！
自民党は良かったね。今回もたまたま、政治不正があった時にどでかい民間の不祥事が立ち上がって。
これで当分ダイハツに報道の時間が割かれるね。
あらゆる筋の情報を自民党が前々から掴んでいて、世間の関心を逸らすため(分散させる)ストックしている案件かもしれない。
確かにw
これは完全にアルアルですよね
自民党やジャニーズにしたら
ラッキー‼️
下らないテレビ局が毎日
ダイハツで大騒ぎ
ビックモーター
ジャニーズ
自民党
助かりすぎ
このままでも安心と言うけど、お客さんとしては今乗っている車を衝突実験して、安心を実証してもらった上で、改善後の新車を貰いたいぐらい悔しい気持ちでしょう。
政府に問題に起こるタイミングで必ずというほど、こういう社会問題が表に出てくる・・
タイミングがねぇ〜〜
やばい、裏金問題と優柔不断で支持率が落ちてきた・・国民の目をそらすのに大物芸能人のスキャンダルか大企業の不正を一つマスコミに出せ！
はい ！こちらにリストがありますがどれにしますか？よし、今回は車つながりでダイハツいっとこーか！TV見る人が増えるから年末でな！
承知しました！
確かに笑笑
これで問題を有耶無耶にして逃げる政治家か...
いやいやポイントは原因やその背景でなくて、そんな車を買った客にどう対応するか、でしょ！真に困ってるのはメーカーじゃなくてそんな車を買わされた側だよ。
本当その通りだと思います。
自動車メーカーは民放テレビ局にとって優良スポンサーだからダイハツを庇うような報道ばかりで酷いです。
？？？？？
え？ 言ってる事がびっくりだなw
軽自動車なんだから 普通車に比べたら、コスト安＝構造的にも劣る＝安全性も劣る 訳です
その上でコスト以上の安全性や機能性とか あれもこれもって求めちゃうから
メーカーが追い詰められてしまうんです
安くモノ買うって そう言う事でしょう？😂
ん???? ちょっと何言ってるかわからない。
その理屈を例えば、航空機にあてはめてブラジルのエンブラエルはエアバスより安いから安全検査も不正してそれが原因で墜落しても安物だからしょうがない。
鉄道車両、全ての電化製品も安いか事故がおきてもしょうがない、まるで一昔前の中国人の発想です😂
安物だからしょうがないは装備差の話しで、安全基準を不正クリアして安物だからしょうがないと思える感覚がw
それに軽自動車は安くありません、普通車なら1000ccクラスと競合するが同じ装備で価格比較しても同等が軽自動車の方が高いですから
@@sazanami7133安いものを買うのだから多少安全性、機能性は低くても仕方がないという意見でしょうか？
@@sazanami7133論点すり替えんなや。不正が問題なんやで。
自民党の不正も、忖度せず報道して下さい。親会社のトヨタの責任も重大だと思いました。不正はダメだけど、下請けは辛いですね。
自分下請け工場です…
子供が親に叱られるのが嫌でテストの点数を改ざんして褒められようとしてたのと同じことか
少し働いていましたが社内環境は殺伐としすぎています。
なので他メーカーに転職をしました。
でもあの殺伐とした環境はまさにそのプレッシャーがあったので
上司も高圧的だし、他部門に技術提供の報告をするときもめちゃくちゃプレッシャーだった。
社風て本当独特で社長や会長の経営方針でがらっと変わるから転職も若ければあり
それ私の友達もいっておりました。その友達も他メーカーに行ってました
わかります。
自分の会社も同じ様な環境でしたが、経営破綻後、外資に買い取られからは、わりと働きやすくなりました。
日本企業の風土と言うか、今上にいる世代に原因があると思います。
でも根性論で乗り切れ！激や喝が入る!まさに昭和の根性論😭
その雰囲気は嫌ですね、対切れ無さそう、プレッシャー感じながら仕事したくは無いな、
経営陣の責任→ダイハツの経営陣はトヨタから天下りが多い。
つまりこれはトヨタの体質と言える。
ダイハツが悪いのはもちろんですが、過度にダイハツオーナーの不安を煽るのは違うかなと思います。
動画の中にあったJNCAPの試験結果は問題なく、今町中を走っている車の安全性能も問題ないと思われます。JNCAPの試験車両はダイハツから提供されてるわけではないので。
もちろん不正に認証された車ですし、そういう社風の企業が作った車であるのは変わりありませんが。
おっしゃる通りと思います。
重要なのは、「設計/基準通りの動作をする車であるか否か」です。
メディアは不安を煽るからな。
騒いで次ネタ出たら放置。
ある程度車に詳しいなら解る筈なんだよな。
特に気にしてないダイハツユーザーでした。
エアバッグの不正＝安全性に問題がある
と短絡的に解釈する人が多いように思います。
みんながクルマに詳しいわけではないのでしょうがないですが
それならニュースメディアが何故分かりやすく解説できないのか不思議です。
何のためにわざわざJNCAPの試験映像引っぱってきたのか意味不明です。
世界の不正に比べれば大したことないと思うし 日本人は一生懸命やってるからここで 盛り返してくれると信じている。これ以上 日本を安く海外に買わへせてはいけない。
日本自動車メーカー潰しだよ。めくらましニュースな気がする。
トヨタ系列もそうだけど、自動車やその部品関係の設計開発って本当に過酷な仕事でした。最近はそこまででもないだろうけど、短納期の対応が多くて朝７時から翌朝４時までとか、家に帰れないような徹夜や休日出勤もそれが普通のようでしょっちゅうあった。タフで優秀な人も多い業界だとは思うけど、何人も目の前で倒れる人も見てきました。かなり厳しい人も多い業界で、海外との競争などに勝つために相当の努力が強いられる環境だと思います。良く教職が過酷であるという報道がされていますが、どちらの経験もある私的には自動車の設計開発は難易度も高く、本当に過酷でした。
今回の不正は絶対にあってはいけないことです。この不正から色々なことが改善されていくことを心からお祈り申し上げます。
トヨタから圧力あったんだろう。トヨタは下請けの犠牲の上で最高益上げてるからなあ。
トヨタの小型、ポルテ、スペイドが売れなくてダイハツに助けられたのにね。トヨタの圧力が原因かも、ダイハツかわいそう。俺はダイハツを応援します
その意味ではダイハツは被害者やな
これだけの項目を不正してたら製造再開は一年以上かかると予想します。
無論、賠償準備も並行して行わなければならない。
三菱自動車の時もこれと似たようなことになって、経営陣交代など信頼回復まで相当時間かかったよね。
今はその風評も収まって元通りになりつつあるけど、2016年にもまた問題が起きて今も影響がないわけではない。
トヨタと関わるとロクな事にならない。
なんか今のタイミングが良すぎて、これ岸田政権か自民公明がリークしたんじゃないかと疑ってる。裏金疑惑の世間の目をダイハツに向かせるために。まあ多少こんな風にニュース番組でもダイハツの問題を取り上げてるけど、正直あまり逸らせることはできていないと思う。それくらい国民の怒りはピークで岸田政権と自民公明の崩壊を期待してる。
ダイハツは自社で自浄すればＯＫですが自民党は自浄なんてできないので、特捜部は徹底的に立件して岸田政権の議員共にしっかり刑事罰与えて。
極度のプレッシャーで、運転手と同乗者の命は二の次。素晴らしい会社の理念。
二の次どこかまったく考えてないやん❗
30年以上不正かましてもユーザーが問題なく乗ってるダイハツの安心感
事故車両を実際目にする警察官やスクラップする業者からダイハツだけやたら壊れるという話が無かったのもおかしい・・逆に言えば本当はたいした問題じゃなかったりしてw
問題が起きてからじゃ遅いんだよなぁ…
キャストのように、側面衝突してドアが開かないことを、警察は調査しませんからね
バブル終わったくらいからだね
30年不正やっててみんな普通に乗ってたんだから今更不安だ不安だいった所で変わらないよ
そもそも安全装置より自分で安全運転した方が事故防止できるでしょ
従業員とかユーザーの声とか大切にしてきた日本の企業が株主至上主義で金儲けに走り出すとこうなるよね
なんで国交省は何年も不正があったのに気付かないのか？
天下り先やぞ。なんで摘発するんや？
金やな。
公○党が 長年大臣務めてきてますんで
半年前にもTOYOTAのトップがDAIHATSU製造 ライズの不正で謝罪していたが 今回の件はTOYOTAの監督責任は世界から見ても重い
ダイハツの不祥事はダメだけど、とりあえずは安心してほしい。この動画中でも出てくる衝突安全のJNCAPの試験方法は徹底していて、ディーラーに置いてる展示車や試乗車を買ってきて試験する。しかも覆面バイヤーが買い付けた後、ディーラーに運び出すまで封印シール張って触れないようにする徹底ぶり。メーカーが持ち込んだ車体を試験する場合は、魔改造の可能性が無きにしも非ずなので、ちゃんと持ち込み車体の明記があるよ。
JNCAPの衝突安全試験と型式認証のための試験は別物なんだから、JNCAPの映像を流してわざと誤解を与えるようにしている。めっちゃ悪意があるわ。。基本的にはコメ主が書いている通りJNCAPの試験は市販車を購入してする試験だから誤魔化しようがないし、特に安全が他社に著しく劣っているわけでもないから、消費者は冷静に判断してほしい。
イマイチ理解してなかったので質問なのですが、
新規で自動車を作る際に必要な型式認定の試験で不正があった。
販売している新車の抜き打ちの安全性の試験では問題ないので、安全性に問題無いってことなのですか？
JNCAPを通せるのになぜ認可試験で不正をしたのですか？メリットがよく分からないです。
@@oassh さん
報告書の概要版を読めばわかるのですが、販売までの開発工程がタイトで再試験する時間がなかったからです。現場に対する納期のプレッシャーが半端なかったということでしょう。たしかに型式認証時の試験で不正というのはどうしようもないですが、本当に安全上問題があるかどうかという点においてはマスコミの報道の仕方にすごく問題があります。（JNACAPの動画を流したりしているのは型式試験に全く関係ない。）コペンの衝突試験なんかは決められた速度より高い速度で検査した結果、本来不利である測定結果で合格していたり、ほかの車種においても型式認定試験よりも厳しい社内の事前試験結果（本来不利）のデータに差し替えたりという不正もあります。消費者としては一番わかり易い安全試験としてはJNCAPの結果なので、JNCAPの結果を見て安全性が十分、不十分と判断するのが良いのかもしれません。
実際には安全だと言われても、平気でこんなことする会社への不安は失くならんよな
中古で売ろうにも価値下がってるし泣き寝入りするしかない
ダイハツの社長を含めダイハツ幹部の多くはトヨタ出身です
自動車ではないけど、試験（検査）する仕事してたけど、試験法どおりにしても、または人のミスで、理論と経験上こうなる筈だというものとズレた結果がでることは珍しくない。そこで結果の数値を理論上違和感ない程度にずらす。複数回の測定する試験なら数値を入れ替えるなどの改ざんは世の中蔓延してる。ただし、規格値があるものに関してはホントに超えているということがほとんど。そうでないことも‥。
試験側からすると社内・社外含めて依頼側に、想定と結果が違うから確認試験で時間くれ→確認試験でいい結果でも悪い結果でも、時間と経費を余分に使ったことを責められる。
ということで、時間と人員にある程度余裕があって、お金も多少は大目に見てもらえる環境でないと改ざんはなくならない。それは開発も同じだと思う。
乗り続けて問題があるという事象はないって社長は言い切ったけど、不正した試験で車に問題が無いなら認証試験をすること自体の意味がなくなってしまう。発言が軽率なのでは？社長のガバナンスがガバガバなんすかね。
その前にやるべき事が
奥平にはある
即辞任の表明と土下座だ
6秒間の謝罪は短すぎる
@@user-tc5tu3wr1s素朴な疑問なんですが社長が土下座して何かなるんですか？
「品質に問題が無いなら検査で不正する意味無いだろ」と皆がツッコム会見だった
ムーヴカスタムさえしっかり作ってくれればいいや
ムーヴカスタムはちゃんと作ってたみたいな感じだから安心したわ
初代や2代目ムーブ、ミラ、トヨタ車の期間工として働いてました
チェックする人が必ずいて、最初の内はよく怒られてましたw
思い返すと怒られてたのはムーブの時だけだったような……アレ
キツイ仕事だったけど給料は高かった
なんやかんや不正が長年に渡り、これだけあったにも関わらず、信頼性を勝ち得ていた事はすごいと思う。
こうなると、故障だらけの海外メーカーとかはもっとエグすぎるんだろうなぁww
私もそう思います。ダイハツが不安なら故障の多い海外メーカーはどうなるのだろう
今回のは故障云々より安全面の話じゃないかな
日本独自の軽自動車規格は先進国の車として安全性が低過ぎるって昔から言われてる訳で殆ど軽専門みたいなダイハツの不正はある種納得というか…価格も安いし仕方ないというか…
@@hajimsyacho
いや僕は実質のところの信頼性を言いたいわけです。
ワーゲンとか
キャスト等の車種はリコール。側面衝突でドアが開かないはヤバい。人の命に関わる。
リコール隠し問題の後に各社リコールしまくり、完成車検査問題も数社で確認されてた。今回の件も同様に他メーカーにも及ぶのではないか。不正の背景、車業界だけでは無い気がする。
ダイハツが他のメーカーとして出している車種も有ってそれを出している
メーカーは検査してない+疑念をいだかなかったって問題があるはずで全く知らなかったはずは無いので不正に関わって無くても出している時点で同罪。
別件政治の話で自民党の石破がさも自分は関係無いからコメント出来るみたいにして出ているけど
関わって無くてもベテランら絶対耳にしているはずだし
耳にしてないらポンコツ過ぎるのでやっぱお前も問題有るみたいな話でこれも同じく
(別に政治的話がしたいのではないw)
ダイハツの車を受け取って出しているメーカーは自動的に責任が大きい。
「そりゃ初めて受け取って今回が初めてのやり取りなんですよ?それっぽい事は耳にはしたのですが本当に不正だったとは」みたいな話だとセーフだけど。
お呼ばれする自動車評論家が国沢光宏ってのがまた・・・
この人って三菱自の益子修社長の事「車の免許も持ってない奴」って堂々と嘘言って批判してた人だからな
一つの安全性の目安でJNCAPの試験結果が参考になるかと。
試験に使われるクルマは市販車で通常のディーラーで購入されてます。なので少なくともJNCAPの試験ではタイマーではなく本来のセンサが使われてるはず。
不正自体は大問題であるけど、じゃぁ実用上(性能)問題あるかっていると無いんじゃね？って感じがしますね。
性能自体に問題があるような状態なら外部機関の試験で流石にバレる。
それに「いままでこんな不正な車に乗っていたのか！怖い！」とか騒ぐユーザー、報道されるまで気づきもしないし気にもしていなかったでしょ？
じゃぁ問題なかったんじゃん、って思いますね。
@@simanekop それを調査、推定するのはかなり難しいですね。
そもそも事故が起きなければ安全装置がちゃんと動くかどうかの判断はできません。
また、事故が起きた時に安全装置が性能表の通りに作動していたのか。作動していなかったのであれば、もし作動していれば事故は防げたのか（全く作動しないのではなく、作動はするが十分な性能ではないというのが今回の事件の内容と思います）、もしくは死傷する可能性や傷の深さはどれほど小さくなったのか。
キャストはリコールみたいですね。側面衝突でドアが開かないはヤバい。
政界も自動車業界も、特定の政党や会社を集中攻撃するのではなく、我が身も恥じる点が無いかどうか十分精査し、他者を責めるばかりではなく皆で是正する方法を模索するべきだ。
他のメーカーでも大なり小なりやってそう。
それでも日本はまだマシな方だと、うちの会社のドイツ人エンジニアが言っていた。
メーカーあるあるで、どの会社にも多かれ少なかれ技術的不正は存在する。
その様な意味で外国製品、特に中国製には用心してほしい。
今回のように、日本はまだお役所の目が光っている。
お役所が賄賂体質の国の安全基準は、いかばかりかと思う。
ドイツ車なんか今や死んでるからな信頼性
ぶつかる瞬間を予測してタイマー制御している技術。「魔改造の夜」に「Dハツ」としてエントリーしてほしい。
国交相も怪しいけど。
きっと見て見ぬ振りをしてたよ笑けど今のタイミングってとこが裏金の件から国民の目を逸らす為に打った策でしょう。
国交省の大臣って 長年、どこの政党が務めてきましたっけ
他の省庁も選択出来るのに、何度も組閣があった中、国交省にだけ異常なこだわりと執着を持ち続けてきたのは
なぜでしょう
軽自動車に安全性はない。
トヨタの"期待"→"圧力"
30年以上も不正を見抜けなかった認証試験の意味とは何なのか？もはやどのメーカーも同じではないのか？
この国自体の制度に問題があるのでダイハツだけの問題ではないと思う。
でも日本の車は優秀。ってことは本来の審査基準が厳しすぎるのかもしれないな。
34年間64車種174か所の不正は確かに前代未聞
ダイハツ車を3台所持している者としては怒り心頭
この信用を挽回するにはたとえ34年前の車であろうが、今も現役で走行している車が
あるのなら、不正に対する問題の有無を至急確認し、それに対する補償をユーザーに
至急に対応するべきだと考える
過去10年前の車だけに限定するなどと、不正を過去行っている車、ユーザーを
切り捨てるような真似をしようものなら、もうダイハツ車は購入しない
ダイハツの中古車販売価格、買取価格は大暴落では 中古車業界も大損害ではないだろうか
地獄の沙汰も金次第ですね。
買い戻してくれるだろうね。
『安全です〜』と虚位の説明して販売してたんだし
詐欺だよねー。
だったら対象車全て買い戻すのが筋だよなー
軽自動車規格の車を安全な車として承認していた国にも責任ありますね
さっさと辞めて、退職金もらおう。もう、無理でしょう。
国交省が認可をした事が重大問題だと思う
認可なんか形だけやろ
今日の疑問は。
マスゴミ、ゴミマスメディアの不正問題、って企画もやって欲しいんだが？
虚偽、捏造、隠蔽、誘導、改竄、報道しない自由、上げたらキリが無いから簡単でしょう。
心の底からやって欲しいと思っています。。。
本当にそう思います
ムーヴ、ミラの派生車種群の投入の早さがすごかった
ただ、本家ムーヴはOEMであるスバル（「ステラ」の名で販売）の横やりもあったせいか今の世代が売れて、なかなか新型が出せなかったんよね。
ようやく新型が出せる発表して出す直前！となったら、海外でああなって今回のこれ・・・。
これは、なかったことになってムーヴの時代は終焉かな。
トヨタ「やれ」
ダイハツ「はい...」
ダイハツ車に乗っていて事故で亡くなった方の遺族はやりきれないのでは？
事故の時に安全装置が本当にまともに動作していたのかって疑念が湧くでしょう
ぶっちゃけ事故らない限り、問題ないし気にせず乗れるな。
軽なんか事故ったらどっちにしろ死ぬし。
DENSO不具合のエンジン停止の方が怖いな。死に直結するかもしれん
公的な試験の中でエアバッグの作動試験で誤魔化していたのに、社内の検証で安全に問題ないといえるその勇気に感銘いたしました。
これからも乗り続けます。
いきなりホンダの期間工募集の広告が流れて吹いたw
安全性能が虚偽って怖い😰
でも30年売れ続けたんだから大したことない感じするけど
衝突試験並みの厳しい事故にならない限り、普段使いしてる分には関係ないですよ。怖いなら乗らなきゃいいだけ、でも車ほかに持ってないでしょ？
わたしは乗りますよ。
ダイハツ車で事故に遭い安全性が問題で亡くなった方がいるかもしれない。
しかし現場検証ではわからないと思います。
報告書読むと安心出来ると思います
あとナスバのサイトでの試験結果も
試験よりも基準を上回る不利な条件でやって合格してるので基準値にしたってのが結構あったりします、でも不正だし虚偽申告
あと試験の数値が合格なのにダメだと思い込んで0.5とか1とか引いて大丈夫な数値に合わせたとか 理解不足からくるって書かれてますね報告書に
車の安全性能に問題あるか？と言われると報告書の内容で影響あるのってあるのかな？エアバッグのもECUがまだ出来てない状態だったから
ECUの開発後テストしてるのかは書かれてないがそこは動くかテストはするとは思われますしナスバの試験で動かなきゃすぐわかるだろうし
@@user-bp3sk3qe2f同感ですね。
事故らない限り大丈夫やん。
ダイハツ製の車で事故って明らかに
他社より死者が出まくってるとか
重大な被害が出てるならヤバいけど
そこはどうなん??
試験データちょろまかしてたのも問題やけど
エアバッグ作動しなかった例があるのか
乗ってる人間からすればそういうこと
知りたいんやが。
知ってどうすんの？「不買」？？
コメ主さんは、ダイハツ車に乗っていると言っているのだから、知りたいのは当然ですよね。
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俺は「ホンダ」に乗ってるけどデンソー製の燃料ポンプ付いててリコール対象だけど全然「知ったってしょうがない」と思うけど。寧ろデンソー大変だなぁ。って思うけど。何をどう知りたいの？？んで知ってどうするの？？返品したいの？？返品できないのは当然ご存知ですよね？あなたも含めダイハツにどうなってもらいたいの？
@@user-gb2gs5kl8s 私はスカイライン400Rに乗っているので、ダイハツとは無縁ですが、自分のクルマがヤバいかもと思ったら知りたくなりますねと、スレ主さんに同調したわけで、特に思いはありませんので、これで終わります。
ダイハツの車だけ死者数が多いとかエアバッグが作動しないとかがあったならもっと早く問題になってるはずです。それが今まで無かったって事は大きな差は無いしエアバッグもキチンと作動してたんじゃないでしょうか
😮タイマーの技術が優秀
そこを他にいかせるかね
ソフトウエアならいくらでも可能だが、衝突した時をどう判定するのか?センサーなしで一発勝負ではかなり難しい
予知能力が有るんかね
ダイハツ不正もJR西の福知山線脱線事故も一緒。
日本人は納期やら時間やらに厳しすぎる。もっと余裕を持ちたいな。
乗り続けて大丈夫と言われても
詐欺販売されて信用0になったので今すぐに手放したいです
詐欺ですよ詐欺
車業界に限らず従来の日本の品質基準が維持できなくなってる感があります。人材不足によりどこの製造現場も社員の質も低下しグローバル展開等による競争激化する中この現象は拡大するかと思われます。
DENSOの責任追及も、もっとするべきです。
スバルのCB18エンジン搭載車に使用されていたEGRセンサーを製造していた三菱電機子会社の不正も影に隠れちゃったな
よく分からないのは2年や3年でポンプが不具合を起こすならリコールになるでしょうが、9年10年経つ様な経年劣化で一昔前なら車買い換えどうですか、の時期のポンプがリコールになるのですね
あんたさぁ…そこで働いてる開発者、作業員、下請け業者とか…「考えた事」あります？？何…「潰れろ」とでも？？「応援」したい気持ちないの…？？
@@user-gb2gs5kl8s 逆にあなたはDENSOの作った欠損部品が自分の車に使われてるかもしれないと不安な気持ちになっている全ての人たちの気持ち、考えた事ありますか？
そもそもだけど燃料ポンプのリコールは今に始まった話じゃなくて2年前くらいからやってますけど、なんで今、騒ぐのですか？
規格、基準の厳しさや物資高騰で、100万〜200万の販売価格で、車を作る事がもう難しい時代なのかも知れない。
そういえば 昔、衝突実験でぶつかる寸前に開いてないか？というのがありましたね、、
調べたらほかのメーカーでも出てくると思いますよ、、
ダイハツ社長は「安心して乗っていい」って言ってたけど、この内容で安心して乗れないだろ
「安全が確認できるまで乗車を控えていただきたい」なんて言ったら大問題になるだろ。さすが社長だ。嘘だと追及されないし、大問題にもならない微妙な言い方ができる。
「社内試験では安全」だそうだから「国交省の検査なんかよりダイハツの方が上」って事なんだろう
検査値は元々高めに設定されてる
不正してなくても通ってた可能性もある
ダイハツで発覚しただけで他は大丈夫なの？と疑心暗鬼にさせられる
ビッグモーターで整備されたダイハツ車が怪しいですね
叩けばどこからでもいくらでも出てくると思う。
その通りです、いい目の付け所です。部品レベルから不正は相当ありますよ。トヨタのプレッシャー下請け潰しは相当です。特に上場してなければ取引先に謝って、対策するで許してもらうこともあり、世間には拡がりませんから
copen3年目 ﾊｲｾﾞｯﾄｼﾞｬﾝﾎﾞ2年目 2台乗ってますが問題ないです。
自己を起こして危険かどうか運転手次第なのでは？
私は 車検が通る限り 今後も乗り続けます。
整備士です。
本日、社内のダイハツのポスター、のぼり、全て撤去させられましたｗ
支給されたダイハツのジャケットも全てスズキに着替えさせられましたｗ
スズキさん、これから忙しくなるぞ～♪
ただでさえ納期が遅れ気味なのにスズキもパニックですね
来年の法規変更でマイナーチェンジも多いのに
ちょうど1か月くらい前にダイハツ車が事故を起こしている場面に出くわしたが、正面からぶつかってるのにエアバッグ出てなかった。
周りの人が「これだけぶつかってもエアバッグ出ないもんなの？」って言ってたが納得した。
エアバッグのタイマー不正なんて悪質過ぎて、安全性に関する認識0やな。世界中のダイハツ車オーナーはダイハツに損害賠償請求するべき。
安全性気にするなら、そもそも軽を買うな😂
もう何も信用出来ない😢
社会人になって半年の頃にミラで看板にぶつかって横転事故したけど、エアバッグちゃんと開きましたよ？
ダイハツ買わなくて良かった。
不正の背景より、今後の対応 現在使われてる車両の安全性の確保を早急に行って欲しい。
安全の「確保」じゃなくて「確認」ですね。
実際に市販されている車でもう一度認証通して合格すればそれで終わりなわけですし、
安全性を満たさないのであれば廃車にするしかない。今の車を修理とか改造すればいいって話ではない(そもそも出来ない )
政権側の協力なくして国土交通省の認証が通るのか？
国土交通大臣はなぜか、某宗教団体が握り続ける自公政権の不思議？？
連立だから大臣席作らないといけないけど、大臣の中で一番害が無いというか、波風無く決まり切ってて安牌なのが国土交通省大臣・・・って講義で言われた
ダイハツは昔から不正ある！
今頃分かったか！って感じ
だから。私はあれから二度とダイハツ買わない
トヨタから経営層、管理職としてダイハツに出向してるからトヨタの責任だよ
不正により安全性のチェックがおろそかになったことで、30年以上もの間の中で、例えば本来亡くなることが無かったはずの死亡事故が発生していた可能性もあるってことになりませんか？？問題はそこなのでは？？全然誰もそれを言わないのはなぜ？？
そんなの検証できないし可能性の話なんか無限に出来るから取り上げる無い
自分がダイハツの車に乗っていて事故に遭って手足が繋がるか切断するかのギリの状態で切断したとしたら自分が載っていた車の真のデータに注視して場合によっては当然訴えると思う
@@user-tt3fz1ms7j さん
そこですよね、、検証できなかったとしても、不正なクルマだったら信じられませんよ、ホントに。。
責任は経営陣いにありますって言い切るところ偉い。
ビックモーターとは違いますね！
負担増はきっかけで、習慣として法律より社内道徳を優先していることが原因。警察でも顧問弁護士でも、巡回させたらいいんじゃないか。
でも辞任はしないww
普通の対応だけど😂
いやそれは自動車好きの人への冒涜ですよ
「トヨタの期待に応えるため」＝「トヨタからの圧力」つまりトヨタに責任がある。
原因究明も大事だが、今走ってる車の安全性を再検証するのか先決ではないだろうか？
生産・販売はストップできても、すでに売られた車は止められない。
燃費測定方法不正で、国土交通省が再検査したら、全車種カタログ燃費を上回ってしまったスズキ。
多分、カタログの最高出力も不正だよ、スズキの車もバイクも実際はもっと馬力出てるはず。
ダイハツの技術者も大変だろうね。
短期開発でいいものができることはないってトヨタの人が言ってた
物によっては試験要求よりも厳しい条件でせっかく合格したのに、緩い条件で実施したと謎の嘘をついてたり‥
無理難題を押し付けたトヨタが悪いって事なら、ちゃんと「元凶はトヨタ」ってちゃんと言えばいいのに。
建築も公共事業は全部自社検査禁止になったのに命の安全を守る検査が公正公明な第三者機関じゃ無いってどうなのよ
それを第三者にやらせたら、コストカット、納期のノルマが守れない。だからできないのよ。また、国交省もその知識、技術もない。すなわち、ダイハツのやっていることは不正が前提。
トヨタの株価が下がり始めた。世界のトヨタこれはダメージが大きいと思う。
トヨタがダイハツを子会社化した時、危ないと思った。 日産が三菱自動車を取り込んだ時もだ。
過去、一番危ないと思ったニュースは、東芝のWH買収の時、「コレで東芝は助からない」とニュースを聴いて瞬間的に判った。
株価が下がるのは一時的、ダイハツは子会社だけど全く別会社なのでグループ全体の販売台数が減るだけで、トヨタの経営にダメージはさほまどないです。
トヨタもルーミーやライズとか小型車はダイハツが作ってるからね
@@user-wr9fl2qi9j
ですね。トヨタの車自体には問題がないし、製造・販売も通常通りなので、株価下がっても一時的。そのうち反発するから、今割安なだけ。
@@user-wr9fl2qi9j
連結決算です。
ダイハツの業績が下がれば、それはトヨタの決算書に反映されます。
そもそもなんで試験を作ったところがやるんだろ。モノ預かって第三者がやらないと客観性無くない？
ダイハツ不正 VS 政治の不正😢
激しいバトルになりますね
全ての試験の目的は、量産しようとしている車が、設計者が想定した通りの動作をする事を確認する為ですが、
件の「不正」が、どれだけこの「目的」から外れた行為であったかが最も重要と考えます。
仮に「外れていない」行為であったなら、むしろ「不正」とした基準の方を是正すべきで、それがトータルで考える「カイゼン」である筈です。
0:25 ベージュのコートの方の髪型が気になる
田舎じゃダイハツの車、結構長い距離乗ってても普通に走ってますよ😊元々軽自動車て高速乗る前提じゃないから、巻き込まれない限り自分が安全運転していればそんなに事故る可能性は少ないのでは。エアバッグなんて昔はなかったし、私が昔買ったホンダのトゥデイは走る棺桶と言われ、窓も手でまわすやつでした。それでも普通でした。途中でエンストするホンダの軽問題の方が大きいと思うけど、スズキも昔はよく壊れると友達からよく耳にしてたし。逆にこれからダイハツの軽の人気が上がらないとも限らないです。世の中何がおきるかわからないので落ち着いて安全運転で。
トヨタの子会社の日野自動車、ダイハツが相次いで不正発覚となると、トヨタでも不正していることが発覚するのは時間の問題
旧車乗り高みの見物！
(エアバッグも無ければ、衝突安全ボディーでもない)
気に入っていますし、ダイハツが大丈夫というなら信じて乗り続けますよ。
既に乗っているオーナーはこれでアレだったら他社を選んで好きな時に手放せばいいけど、一番問題なのは納車待ちの人だね・・・。
購入という契約した以上は簡単に変えられないし、他社にするといってもそう簡単なものではない（さらに納期がかかる）。