Hay una frase también que lo eh oído un sin fin de veces y no necesariamente por tema político sino cotidiano: "Si no pasó en Lima, simplemente nunca pasó " pd: la primera vez que oí esa frase fue de una persona de la alta sociedad limeña
Para los que no sepan pituco viene del quechua "paytukuq" o "pitukuq", pronunciado "paitukoj" o "pituko'", que literalmente significa "El que aparenta ser él" y realmente sería presumido, el sufijo "-tukuq" significa "fingir, aparentar ser alguien", ya acá se nota la connotación negativa... En mi opinión es la explicación más acertada de ello ya que encaja muy bien tanto al significado como al sonido. En Chile también se usa este término, al igual que usan el término quechua "cuico", que significa lombriz...
Totalmente de acuerdo. "El que quiere aparentar"... Ya sea porque convive con gente con más dinero que el/ella y no quiere ser o estar excluido/a del circulo que convive o ya sea porque aspira ser una persona con riqueza y reconocimiento socioeconómico.
Mi esposa de la Planicie La Molina, hizo su primaria y secundaria en Francia, regreso a Peru a hacer 4to y 5to de media y luego se mudo a EE.UU a estudiar la Universidad, donde la conoci, ella como habia sido criada practicamente en el extranjero no tenia ninguno de los prejuicios limeños de alguien que se crie en Lima exclusivamente, sino todo lo contrario tenia mentalidad abierta de pais desarrollado y se integraba con personas de diferentes razas, culturas y credo sin problemas. En EE.UU, fuimos a una universidad en el Sur de la Florida, donde conocimos peruanos de todo tipo, luego descubrimos que ella era la unica que no venia de zonas populares limeñas de donde si proveian el 99% del alumnado peruano, como Comas, SJL, SMP y Villa el Salvador y cuando el profesor gringo que conocia Peru, en plena clase de la Universidad, le pregunto a ella de que barrio era, ella le respondio y al unisono sus compatriotas le gritaron "pituca" de forma un poco sarcastica o burlona, como si vivir en una zona privilegiada fuese un pecado.
En perú la palabra pituco no se dice con desdén, como al decir ´los ricos´ por ejemplo. Pituco es alguien que vive con ciertos lujos. Llamar a alguien pituco, es como decirle ´ey, ahí el que vive bien´ pero en buena onda. Tu esposa no entendió bien cuando los peruanos la llamaron pituca en su clase. No fue con desprecio, ni por un pecado serlo.
Hola chicos, ahora ando entre Canadá y Perú. En Canadá ves "colores" y "razas" y no lo puedes asociar a un estrato social. En cambio, culturalmente asumes en Perú que si es blanco es clase media alta. Al ver homeless blancos en Canadá me hizo acordar a los chistes de trevor noah que los sudafricanos se emocionan cuando viajan y su mesero es blanco y les dan órdenes.
Me hace recordar a lo que dicen en ciertos artículos y otras notas periodísticas allá en México. La desigualdad no es tan solo económica. Tiene su lado también de racismo. Negarlo, así como en México, en el Perú, ya es una dedicación absurda
Yo vivo en Canadá y si bien existe el racismo en Canadá (como en todas partes del mundo) es algo poco frecuente. La mayoría asiste a escuelas públicas y hay muchas culturas mezcladas, entonces están acostumbrados desde niños a tener amigos de diferentes colores de piel. Si encuentras a un canadiense con dinero es más probable que sea más amable y menos racista que un pituco. En Peru hay mucho racismo y no sólo de los blancos sino también nos choleamos entre cholos. Por eso somos un país fallido porque estamos totalmente divididos y no tratamos de entendernos y llegar a acuerdos mínimos de convivencia.
@@Martian3303 El racismo que hay en Perú , es un racismo aspiracional ( los españoles en América crearon sistema de castas en base a la piel ) . Incluso entre marrones , el mas "clarito" humilla al mas oscurito . Y creo q por ello , existe el dicho "mejorar la raza. A su vez , el racismo gringo es segregador , donde los ingleses puritanos que llegaron a norte América tenían como sustento la pureza y superioridad de la raza blanca (por eso exterminaron a los indígenas y NUNCA se mezclaron - culturalmente hablando - con los n3gr0s)
@@Martian3303 Yo vivo en Canada, mi esposa emigro a Canada cuando era niña en 1990 y vivio el racismo a flor de piel. Despues de estar en el mejor colegio de Lima, a asistir a una escuela publica en la 2da ciudad mas grande de Canada, siendo pituca de la Molina, no habia ninguna distincion para los locales aparte del idioma. Ahora los tiempos han cambiado, los hijos de esas mismas personas racistas, son open mind, son tolerantes hacia los inmigrantes y crecen integrados con ellos, al menos en las grandes ciudades. Si vives en las afueras de las ciudades, todavia hoy dia en 2024, vas a encontrar mayoria de canadienses blancos en los colegios publicos y privados y donde los hijos de inmigrantes son una minoria absoluta pero a diferencia de los 80s y 90s, estas nuevas generaciones tienen apertura hace el multiculturalismo. No he experimentado el racismo en Canada desde el 2015, Vivi en EE.UU antes de venir a Canada por 16 años. En Peru que volvi despues de 25 años, yo vivia en San Borja, me intentaron cholear en un restaurant exclusivo miraflorino por unos pitucos universitarios por no estar vestido apropiadamente segun los estandares de ellos, pero no les hice caso. Yo me visto adrede de forma modesta para evitar que me roben.
Yo soy de origen indígena de piel obscura. He vivido en otras naciones ( EEUUAA, o Australia, o Nueva Zelanda y Chile) y nunca he sufrido de discriminación - pero en mi país me han chuleado cada vez que venido a visitar… y recuerdo que ocurrió desde que era muy joven. Así es que si hay gente que cree que no hay racismo o discriminación en nuestro país vive en una fantasía…
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Si hay discriminación en Canadá pero hay leyes que protejen en contra de esto. USA DIOS MIO HAY TAMBIRN RACISMO Y DISCRIMINACION PERO LO BUENO QUE HAY MUCHO MAS OPORTUNIDADES PARA SUPERARSE.
34:41 Considero que, en cuanto al los títulos, el hecho de mencionar con un "soy..." en vez de "estudié..." cambia mucho el significado de la expresión.
#amitambienmepaso una vez estaba por rl wong de Benavides en Miraflores, salía de mi trabajo un día sábado y andaba con una polera desteñida y algo sudoroso por caminar; así que dije q entraría a comprar algo para tomar y algo para llevar a mi casa.entre y empecé a caminar para buscar algun producto, de pronto sentí una mirada a lo lejos 🫣 y dando una vuelta me doy cuenta que el de seguridad estaba siguiéndome y luego sentí otra mirada y era de uno de los acomodadores de wong...dejaron de seguirme hasta q pagué los productos 😐 soy de SJL y nunca sentí mas fuerte la discriminación, en verdad sentí que algo debí hacer mal para q me mirarán así... Espero algun día esto cambie, no quiero que mi hija o mis sobrinos vivan esto.Buen podcast, ya me ví todos los videos😂
Pero en una tienda, todos los empleados observan a todos, el tema del shoplifting o los tenderos (ladrones de tiendas), es recurrente es una de tus obligaciones como empleado de la tienda. Es muy probable que te sentiste discriminado, yo se que esto es normal y no lo tomo personal.
El problema no es ser pituco el problema es defender intereses ajenos a los tuyos. La pituquería nos llega a todos, desde los lugares a los que asistimos, la ropa que usamos, los modismos que utilizamos y así, vamos adquiriendo todos los hábitos, costumbres e ideales que las clases altas dejan como modelos de referencia para nosotros, las clases bajas. Es así como fácilmente caemos en la ilusión de la clase media, porque sencillamente creemos que nuestras nuevas condiciones materiales adquiridas, nos dicen que ya no pertenecemos más a lo bajo, sino que estamos a pocos escalones de lo alto, de lo civilizado, de lo refinado. Y sin embargo, nunca llegamos.
Aquí en la selva a veces se utiliza pituco cuando una persona está con la ropa nueva o se ve bonita, entonces no es insultante es un halago va a depender del lugar.
Eso del racismo de cholo a cholo me paso a mi en el 2002 cuando fui a traficiones peruanas una libreria en miraflores, no se si seguira existiendo y es que en aquel entonces fui buscando un libro que no encontre por el centro de lima que es sobre juan del valle y caviedes y bueno fui con ganas de comprar junte en ese entonces una buena cantidad para comprarlo en caso de hallarlo y lo encontre alli y en eso lo que hizo el trabajador de alli como no tenia en mente el precio de dicho libro llamo asu jefe y este me trato despectivamente como si no tuviese el dinero en mano y me boto despectivamente y luego ya que estaba por la zona me dije a mi mismo vamos a preguntar a ibero y a la familia porque en ese entonces me interesaban tambien poetas victorianos ingleses como blake y keats pero fui a esos sitios de alli algo dudoso porque no sabia si ahi me hiban a tratar igual que en ese sitio, pero como siempre mi curiosidad por los libros ah sido mas grande que mis miedos o traumas eso me dio valentia y me fui en la familia encontre de casualidad ah thomas de quincey y en ibero encontre ah blake y keats y me los comore y en esos dos sitios que por un momento pense que me hiban a tratar de lo peor me trataron mejor me quede asombrado y eso fue lo que me pasó a mi la primera vez que me aventure a comprar libros en miraflores .
Tengo curiosidad por saber cómo te va ahora cuando visitas una librería de Miraflores, te siguen tratando mal? ¿Te sientes incómodo por entrar y preguntar?, percibes que te pueden tratar mal nuevamente? Son 22 años desde que tuviste la mala experiencia. Es bastante desgastante para una persona percibir un trato hostil en el intento de comprar algo que te gusta en tu ciudad, incluso antes de vivir la experiencia en sí, siendo peruano en tu propia tierra; en tu comentario afirmas que en la segunda librería sí te trataron bien a pesar de que pensaste que no sería así. Sí es probable que haya habido un trato con falta de cordialidad de parte de los vendedores, pero también queda abierta la posibilidad de que en 2002 hayas ingresado a esa librería con una percepción disminuida de ti mismo, sintiéndote ajeno e incómodo a un lugar al que “te atreviste entrar” y que la falta de tino, impaciencia y el sesgo de estereotipar al comprador, tanto del vendedor como del administrador, haya terminado en el lamentable incidente de sentirte mal tratado. No intento justificar a las personas que te hicieron sentir mal, me queda la duda de por qué te botaron de la librería, y por qué aceptaste retirarte tan pasivamente, digamos por qué no “la luchaste” con palabras. A medida que nos sintamos más ajenos y apartados de los espacios públicos y privados, más disminuida será nuestra performance ahí, nuestra conducta se verá opacada, la voz bajará de tono, rehuiremos la mirada al interlocutor, causaremos impaciencia e incomodidad en algunos, hasta sin proponérnoslo les daremos licencia para el maltrato. Si todos tuviéramos la experiencia de ingresar y comprar en una librería de ciudades importantes, hablando sólo de Latinoamérica, saliendo de nuestras fronteras y límites nos daríamos cuenta que en realidad no hay por qué temer, que es una experiencia de goce, completamente placentera. Miraflores y sus tiendas ya no serían espacios alejados, ajenos, remotos, percibidos como lugares altamente hostiles y de difícil interacción con sus habitantes y vendedores.
Muchos miraflorinos dicen que no hay racismo en su distrito xD. Eso es ser pituco... una persona fuera de su realidad... como si estuvieran en una burbuja. Además, te apuestp que esa libreria que hablan era Crisol.
Adivina dónde vivo... 😏😏😏🤣🤣🤣🤣. Mira, lo de "no hay racismo" lo he escuchado en Jesús María de una persona con rasgos andinos. En mi vecindad hay propietarios de muchas etnias. Ahora, lo más incorrecto que he percibido recientemente es de un viejo lustrabotas del pq Kennedy decir sin desparpajo: "Los Miraflorinos auténticos ya no andan por acá.. ahora solo hay puro paisita". Y ciertas vejaranas de los kioscos que son bien discriminadoras a la hora de atender a la gente. También soy conciente de que son solo anécdotas que no tienen el peso de una encuesta real. Pero también recuerden el discurcillo de "Ilián" sobre "los pituquitos de Migaflogüezz", que no lo hacía por ignorancia sino apelando al prejuicio de la gente.
Antes que se meta otro opinólogo, mi punto es que para ser racista no es necesario ser pituco. El ser pituco reúne ciertas características de modus vivendi y consumo asociados a la clase con privilegios socioeconómicos. Y también a partir de ello puede abarcar otros significados más abiertos como "apitucarse", etc. No creo que estén fuera de su realidad, porque las desigualdades son una triste realidad. Sobre el desconocimiento de otros estratos , he conocido gente de Surquillo y otros distritos que tienen metido en la cabeza discurcillos como "el pobre es pobre porque quiere", si en el Perú hay pobres, por qué ha crecido tanto Gamarra y Metro anda lleno de gente? y todas esas conclusiones falaces.
en los primeros segundos pensaba que Gianfranco era pituco. Pero gracias a dudas eternas aprendi la definición. Hablen del racismo, del choleo. Excelente programa
Felicitaciones a todo el team. que hace posible "Dudas Eternas"!. Cuanta historia, que buenos temas y sobretodo, que buenos Libros!. Gracias por cada entega. Les deseo los mejores exitos.
Creo que como todo, la palabra pituco a cambiado de como se usaba al inicio. La palabra pituco, a pesar de no ser tan antigua, ahora tiene una mala connotación ya no solo relacionada al status y privilegios sino también al comportamiento y uso del lenguaje. Es interesante como las palabras cambian de acuerdo al uso que se les da.
Mmmm, yo diría que es al revés ..o es un va y viene. Por cosas de trabajo en los últimos años de los 80's trataba con pitucos, ellos promedio 30 años y no se autopercibían como tales, menos se llamaban así. También era frecuente escuchar en la calle, los conos y centro de Lima "yo al pituco lo respeto" ;vaya a saber por qué.. 🤷♂ incluso hasta el 2, 000 y picos. O hasta la gente tenía la aspiración de ser pituca..., como cierta compañerita de trabajo que solía decir "la buena genteee" 🤦♂🤦♂🤦♂
Bien podcast, a veces de interrumpen pero no pierden el hilo de la conversación, mucha información, mucho que aprender. Felicitaciones a jóvenes que cultivan su inteligencia y desarrollan criterio
Naci en Peru pero me crie en EE.UU y Canada y volvi despues de 25 años con mi esposa y viniendo en plan de turista solvente por 2 meses, todo el mundo era amable conmigo en los lugares y restaurantes turisticos que frequentabamos. Sin embargo, en un restaurant exclusivo en Miraflores me "cholearon" 2 veces en un mismo dia. Evidentemente no fue ninguna persona del restaurante sino 2 comensales, uno que no me dejaba comer en paz porque no me quitaba la vista de encima mientras comia y tuve que ir a encararlo pero diplomaticamente, el hombre se disculpo y me dijo que le recordaba a alguien que conocia. Saliendo del restaurant y esperando el chofer, 3 pitucos universitarios bien altos todos, empezaron a meterse conmigo de forma irrespetuosa al no quitarme la mirada de encima siempre de forma maliciosa y despectiva y haciendo comentarios entre ellos de forma provocativa. Mi unico pecado fue estar vestido modestamente con ropa nacional y deportiva para evitar a los enemigos de lo ajeno. Los prejuicios sobre la vestimenta todavia predominan en la mayoria de los paises de LATAM, mas no en EE.UU, Canada y menos en España donde vive mi familia desde los 80s, aunque es bastante probable que mi mal rato en el restaurant haya tenido principalmente una connotacion racial. Bienvenido al Peru.
Marzo 2008, retornaba al Perú, mi esposa y yo. Ella una Argentina rubia de ojos color azules, de descendencia aleman- suiza. Yo descendiente de Judíos Polaco (por parte de mi abuelo paterno) por parte de mi madre mis abuelos maternos de la ciudad de Huancayo. Por curiosidad de la naturaleza herede el color de mi abuela y los rasgos Andinos. Volviendo al tema, estuve tres años viviendo en Israel. Conocí a mi esposa en Jerusalem y a los 8 meses de habernos conocido nos casamos en Chipre. Fuimos al Perú para pasar la luna de miel. Estando de vacaciones en el Perú, visitando Lima, vimos un establecimiento de Starbucks. Como mi esposa radicaba en Suiza. Y aún en ese entonces no había ningún Starbucks en el país Helvetico. Me pidió ingresar al Starbucks. El vigilante me detuvo y me dijo: causa a donde vas? Le quede viendo y él a mi (de cholo a Cholo) mi esposa le pregunto si sucedía algo, yo respondí que no hay problema. Respondí al vigilante : voy a ingresar con mi esposa y a disfrutar de mis vacaciones. El vigilante se disculpo. Y al salir luego. Me llamo y me dijo, pido disculpas. Es que la orden es que no ingresen cholos al local ya que ingresan a pedir dinero o vender caramelos. Y que no fue su intención incómodarme. Y que no sabía que la rubia era mi esposa. Mi esposa hasta el día de hoy recuerda esta anécdota. Y así tuvimos más de estos hechos en toda Lima y en el cuzco 😂😂😂😂
Cada día es peor, en mi última visita a Lima utilice mucho los buses ( las combis son bestias manejando ) y pude observar recorriendo desde el Callao hasta cerca a Jockey Plaza, la población cada día es más mestiza, observaba a los peatones, los que manejaban sus vehiculos.
No sé si alguien ya ha dejado el comentario, pero en el minuto 42:00 Merlin hace una mención a las familias con dinero del Parque Industrial de Villa. La razón por la que tienen casa con fachadas sin terminar/tarrajear, es por un tema de evasión de impuestos. Cuando no "terminas" la fachada de una casa, se condisera una construcción incompleta y por lo tanto, hay impuestos que no pagan como sí sucede con los predios con construcción finalizada.
Hola. Bueno el término "pituco" en su origen no contemplaba a los "nuevos ricos", o "emergentes", ni a la movilidad de clases. Originalmente el "pituco" tenía hábitos de consumo, socialización y forma de vida característicos. Como dice Frank Alcántara , los centros de estudios mencionados no corresponderían a eso, al menos estrictamente. O sea, la gente adinerada no es necesariamente "pituca", aunque se use el término con mucha libertad.
@@frankalcantara3010 claro que lo sé, hago referencia a lo que Merlín dice en el video, puesto que vivo en VES, y en nuestro distrito, estudiar en esos colegios, es de "pitucos" ya que el resto de la población estudiamos en colegios nacionales, o particulares que cobran pensiones muy bajas comparadas a los coles que mencioné. Los coles de la gente adinerada y con privilegios son el Roosevelt, Markham, Newton, etc. A ese nivel de pobreza llegamos en mi querida "Ciudad Mensajera de la Paz", de pensar que la Merced y el Innova son coles "Pitucos".
Eso no es ser pituco . Pituco es poder estudiar como mínimo en el carmelitas , el Cambridge o villa caritas donde la pensión no baja de los 2500 . Además de la cuota de ingreso . Ya la real pituqueria estudia en el Markham , Roosevelt , Villa María .
@@martinsaavedra5669 Vuelvo a copiar mi respuesta: Claro que lo sé, hago referencia a lo que Merlín dice en el video, puesto que vivo en VES, y en nuestro distrito, estudiar en esos colegios, es de "pitucos" ya que el resto de la población estudiamos en colegios nacionales, o particulares que cobran pensiones muy bajas comparadas a los coles que mencioné. Los coles de la gente adinerada y con privilegios son el Roosevelt, Markham, Newton, etc. A ese nivel de pobreza llegamos en mi querida "Ciudad Mensajera de la Paz", de pensar que la Merced y el Innova son coles "Pitucos". :)
#amitambienmepaso me han tratado diferente por la forma como me vestía en restaurante miraflorino. Ese día regresaba de chambear en campo y no estaba en mis mejores fachadas, y el mesero un poco más me bota del restaurante. Tenemos muy fijados los estereotipos de como te ven, te tratan.
Son lo máximo, es el podcast más culto y divertido que he visto, felicitaciones. Me gustaría que hablen acerca de la música, el origen de la industria musical, la involución de la misma, y sobretodo de Beethoven: invento o realidad, ya que algunos como yo pensamos la imposibilidad de toda su obra, tendiendo el cuenta el periodo de tiempo y su sordera. Les dejo ahí la idea, gracias por existir muchachos 😊
Su sordera es tardía. Y su producción musical no es tan copiosa como la de otros compositores (solo tiene 1 Opera y 9/10 sinfonías, entre otras cosas. Mozart tuvo 41 sinfonías y varias operas, por ejemplo) Más increíble fueron las cosas hechas por Mozart en menos de 40 años.
Merlin cuenta en el 24:30 min una anecdota que a mi me pasó junto a mis compañeros de la UNMSM cuando fuimos a la librería de la Pacifico (en la misma UP). NO nos dejaron ingresar a pesar que ibamos a comprar, @Merlin confirma si no es la misma libreria :)
Jajajaja no jodas, tbm soy de San Marcos, y un par de veces entré, digo un par de veces porque fueron un par de veces que fui. Y sí, me dejaron entrar. Al menos hay que ir un poco producido. Todo entra por los ojos.
Yo también soy de la San Marcos y fui a esa librería que mencionas y me dejaron entrar normal y compré dos libros porque no iba sólo a ver, sino a comprar.
Que interesante oír un debate/reflexión de peruanos con un alto nivel académico sobre temas coloquiales. Es un oasis en medio de tanta mediocridad y vulgaridad.
Hola chicos, me encanta sus charlas. Sería interesante si en el futuro hablarian sobre el muro que divide el distrito de La Molina con Villa Maria del triunfo. Saludos y muchos éxitos.
Minuto 31, en Arequipa se solían dar las acepciones de "lonccos" (los del campo - distritos del sur de la ciudad de Arequipa) y "ccalas" (los de la ciudad o distritos pudientes - Yanahuara, Cayma, etc.) estas palabras en un concepto ya casi arcaico pero que podría encajar en los estereotipos comentados. Saludos chicos, buen programa.
23:55 Ohh-- Puede ser Íbero? lol porque me pasó lo mismo, exactamente lo mismo. Me pararon en la puerta (luego de mirarme de pies a cabeza) y me preguntaron "a qué venía", no me acuerdo qué le respondí y luego me preguntó "segura que vas a comprar?" Le respondí que sí y me dejó pasar casi a regañadientes. Yo estaba completamente asustada porque no pensé que me ocurriría algo así en una librería. Además, no llevaba mochila ni maleta. Luego, casi detrás de mí, entran sin ningún problema, hasta las reciben con una sonrisa, un par de chicas rubias que al final ni siquiera compraron
Cuando v Humboldt llegó a Lima resaltó también la frivolidad y la decadencia de la sociedad limeña. Solo pudo entablar conversación con un médico peruano llamado Hipólito Unanue, en francés.
@@K.r.n27 Êl llega unos años antes de la independencia (1821). Como ya se sentían los aires independentistas cundía la decadencia en la clase dominante, es decir en la aristocracia limeña (léase, si se quiere, "pitucos" de ese entonces).
@@K.r.n27 La corona española estaba en crisis y la independencia de sus colonias era cuestión de tiempo. Me imagino que los virreyes y la casta de poder de aquel entonces sabían que el fin estaba por llegar, por lo que es posible que en estos ùltimos años hayan optado por llevar una vida disipada: Alkohol, lujuria, suciedad, ignorancia, ... Como escribí ya antes, la ùnica persona de quien A.v.Humboldt quedó asombrado fue del joven sanmarquino Hipólito Unanue con quien pudo intercambiar pareceres en francés, considerado un habla culta en aquellos tiempos. Por ejemplo era usual que muchos reyes en europa mantuvieran correspondencia en ese idioma.
@@mathphy6969 Cuando empezaste con decir "colonias" y luego decir Virreyes 😱 inconscientemente estás reconociendo que había Virreinato (que lo había). Nada serio además decir "me imagino...es posible que hayan tenido una vida disipada, alcohol, etc" ¿Es en serio esto? Humboldt llegó mucho antes, primeros años de 1800. Y lo que dices es totalmente sacado de toda lógica llena de supuestos.
En Tacna, una idea de los "verdaderos tacneños" está en los emprendedores, pero NO en el emprendedor puneño (ese es el otro, el que vino a malograr las buenas costumbres de la ciudad...), sino en el emprendedor migrante italiano: de ahí los Cuneo, los Biondi, conocidos por sus empresas y sus vinos. ¡Excelente programa, chicos!
También hay razón en eso, yo soy de Arequipa y aquí hay una zona llamada Cono Norte que tiene gran migración puneña y puedes ver todo el desorden y malas costumbres. Esos prejuicios existen por algo.
Hola Merlin... Te sigo desde hace tiempo, soy venezolano, pero siento especial interes por las frase o palabras peruanas, y amo la historia, en mi país seguí mucho la historia, sin embargo, creo que el caso de muchas palabras de Perú pasa lo mismo que en la mayoría de Latinoamérica, pienso que viene con el costumbrismo...
Pituco es un término que se utilizó como una caracterización para la persona que pertenece a un grupo de posición acomodada, principalmente blanca y aquellos que creen ser parte de una clase privilegiada, deseando ser reconocido y adoptan posturas forzadas.
Sí. Ahora ese término no aplica necesariamente a aquellas personas, cualquiera es "pituco". Ahora llaman pituco al que estudia en un colegio tipo innova school, el cual no es pituco. Colegio pituco es el Markham, por ejm.
Que gran análisis, tocar estos temas para poder entender nuestra sociedad. Cabe señalar, que me han echado un par de veces de los parques de 'Lima Moderna'.
Claro que hay pitucos en las provincias, si en Lima los pitucos "tienen" su avenida, en Tujillo tienen su casona colonial : los Orbegoso, los Ganoza, los Iturregui...
Sobre los punks limeños de los 80, recuerdo que allá por 1988 leí un artículo en el diario Hoy. En este se reconocían tres tipos de punks: El Pitu-Punk, el Cholo-Punk y el Hardcore. Los dos primeros, más allá de su origen o clase social, tenían un punto en común: Sólo asumían lo punk por moda. En cuanto a los Hardcores, el autor de la nota se refería a ellos como verdaderos punk que seguían la ideología del movimiento. Desgraciadamente, la nota era muy breve y no profundizaba en ninguno de los tres grupos ni proporcionaba ejemplo. Por otro lado, divertido programa, muy interesante.
La técnica de la avestruz : En el Perú todos somos iguales… por lo tanto no hay racismo…. Aja!!!! He escuchado que como « todos somos mestizos » entonces somos « iguales » y terminan asimilando nuestra sociedad a una « maza homogénea ». Este argumento se usa algo confortablemente para concluir rápidamente a la negación de nuestra compleja realidad de una sociedad en que se juxtaponen una multitud dé identidades socio-culturales.
Buen programa. Sugerieía como un siguiente tema la costumbre de nunca mencionar nombres por miedo a represalias. Es algo bien local que se puede interpretar como característica de sistema de clase u opresión. Al no hacerlo también quita responsabilidad al mencionado.
Peyorativo es. Pituco es clasificatorio. La pituqueria es una actitud y un status ligado al dinero y lo que ello prodiga, acceso a marcas “fashion”, a información cultural “extranjera”, al barrio en el que vives, al apellido, al color de la piel cabello ojos… En base a ello basta uno de los rasgos o un par de ellos para hacer lícito, en la cabeza de algunos admirativos asombrados y fans, endilgar el término.
Zabaleta: no hay palabra equivalente para “manya” . Segundos despues zabaleta: cuando no conoces a alguien pero si lo “sacas” Acabo diciendo el equivalente xd
30:54 Kevin menciona al Barbas (Hugo Lezama) y yo necesito ver a ambos en una conversa bien profunda, de lo que sea pero profunda. ambas mentes se entienden bien
min 36 Merlin interrupte a Gianfranco en su respuesta al padre "que le pagada", podría ser respondia en otro video? me interesa como manejo esa situación. Gracias.
En Piura, me di cuenta que era cholo, había crecido rodeado de todo tipo de gente, pero aquí la cosa es distinta o es el apellido o es el color de piel, la gente se considera mejor si es profesional así no sepa hablar o escribir y sobretodo es gente alegre pero con lastres en su pasado que no deja surgir
Una de las características vitales para definir el término "pituco" es el hecho de que se percibe en el pituco es una conducta despectiva y poco considerada que depende directamente de privilegios de índole político-económica, y de la cual el pituco presume (o sea, no se recata de indicar REPETITIVAMENTE hasta la náusea sus privilegios, su origen y los signos de tales privilegios, como el que fotografía lo que come, y aunque absurdo, pero no imposible, lo que defecan, y lo cuelga en todas las redes sociales); de ahí lo antipático del pituco (y la carga peyorativa del término). Y por eso hay gente acaudalada que NO es pituca, aunque son la excepción. Y gente a la que se percibe como pituca, sin ser adinerada, por su conducta despectiva hacia lo socialmente común (como el episodio del chicharrón que el candidato presidencial Barrenechea se resistió afectadamente a comer, y lo sepultó políticamente; o cuando cualquier hijo de vecino rechaza comida que es aceptada popularmente, como una pollada, sobre todo si es una negativa descortés: "este pituco me desprecia mi pollada")
Para muchos ser pituco es aspiracional....para la clase media que lo vean como pituco, por vestimenta o por el lugar donde esta, seria un sueño. Adoraría que lo confundan! Gracias chicos excelente programa!
Me acuerdo en los 90's la doña del antiguo barrio que me quería vender su ropa: "esto es lo que usan los pitucos". Pero como insistía peor que evangélico sicópata, la corté diciendo: "Mírame.. Crees que soy pituco?? Crees que puedo ser pituco??!!! AH??!!! .. 😅
Amigos ,la palabra pituco Es muy antigua de origen chileno.hoy en chile a sido suplantada por cuico.en chile la gente muy adulta la usa todavía Saludos.
Claro que me han choleado. Pasé 5 años en una universidad privada en donde los pitucos de turno jamás nos dirigían la palabra a nosotros, los terrestres.
pero secate las lagrimas, 5 años tratando de encajar en un grupo donde no te quieren y vienes a llorar a los comentarios de un video de youtube, ellos no tienen la obligacion de acercarse a ti si no quieren, sean pitucos o no, ENTIENDE.
@@xiilviel tipo dijo la verdad. No es necesario ser "pituco" para pretender o querer hablarle a alguien. Yo no soy pituco, pero si quiero no le hablo a alguien porque simplemente no me da mi gana y nadie me obliga.
Kevin, me dejaste impresionada con tus investigaciones, exijo 2da parte por favor!!! Asimismo a tus compañeros pideles q no te interrumpan, pareciera q el temor a la Clase Alta es mas fuerte q la información, me encanta oirlos e informarme. Nací en pobreza extrema y cambié mi status con mucho estudio y sacrificio, ahora tbjo en Mina y me rodeo de gente de poder, dinero y también algunos pitucos huecos, ni modo la carne viene con hueco/hueso 😂😂😂 Muchos éxitos y bendiciones. Sldos desde Pasco❤️🙌
Las casas de los pitucos de cono son sin diseño quizá porque su entorno no ve ese tipo de casas, pueden tener dinero pero no tienen las referencias, ellos tratan más de hacer rendir el espacio que el diseño.
Soy tacneño y yo escuche que dicen , que los verdaderos tacneños se fueron a Arequipa, los verdaderos arequipeños a lima ,los verdaderos limeños a España.
La canción de la pituca me hizo acordar el gang gang stile, q es como de alguien nornal q tiene su novia de gang gang q es la zona mas pudiente de Korea del sur!. La lucha de clases es d toda la vida y en todo el mundo! Saludos q buen potcast!!!
Postule a un trabajo como asistente administrativo en una cafetería muy conocida y el gerente me miró de pies a cabeza y sin mas me diho en mi cara pelada que a lo máximo que podia ofrecerme era el puesto de cajera 😢😂!!!!, jamas senti tal discriminación en La Tiendita B...
De acuerdo.con tu invitado, aqui en Peru,especialmente Lima, piensan que tener un apellido extranjero es que son de "ser de.buena familia" total ignorancia.
El problema de estos jóvenes es que se pierden en una bibliografía que tampoco la entienden. Interesante que traten de descifrarla, pero requieren tomarlo con más orden y menos diletancia.
Creo que el tema más importante de los que se han tocado en este video, es: porque perdimos la guerra con Chile???, porque es el mismo motivo por el que el Perú es tan mediocre y deficiente en casi todo, es lo que tenemos que corregir, es casi todo lo que wl Perú necesita, una identidad, una profundidad o carácter, encontrar por la vía de esa respuesta nuestra fuente de fortaleza y de Poder.
Me encantó, pero observé más interrupciones a GIanfranco, sus opiniones son bien acertadas y es respetuoso, déjenmelo ser. :(
La frase es "Lima está más cerca de Londres que del Perú", atribuída a Alexander von Humboldt
Hay una frase también que lo eh oído un sin fin de veces y no necesariamente por tema político sino cotidiano: "Si no pasó en Lima, simplemente nunca pasó " pd: la primera vez que oí esa frase fue de una persona de la alta sociedad limeña
Pero si los mismos limeños prefieren ayudar a un VENEZOLAN0 que a un provinciano.@@carlosjordan86
Lima ❤
Lima, tierra de pitucos. Nuestro portal al primer mundo
❤❤
Para los que no sepan pituco viene del quechua "paytukuq" o "pitukuq", pronunciado "paitukoj" o "pituko'", que literalmente significa "El que aparenta ser él" y realmente sería presumido, el sufijo "-tukuq" significa "fingir, aparentar ser alguien", ya acá se nota la connotación negativa... En mi opinión es la explicación más acertada de ello ya que encaja muy bien tanto al significado como al sonido. En Chile también se usa este término, al igual que usan el término quechua "cuico", que significa lombriz...
buen aporte
Muy buena acotación 👍🏼😎👍🏼
pituca/o en chile es una jerga de viejos
@@fanfarria590en efecto, así me dijo un amigo que vive allá, que no se usa mucho
Totalmente de acuerdo. "El que quiere aparentar"... Ya sea porque convive con gente con más dinero que el/ella y no quiere ser o estar excluido/a del circulo que convive o ya sea porque aspira ser una persona con riqueza y reconocimiento socioeconómico.
Mi esposa de la Planicie La Molina, hizo su primaria y secundaria en Francia, regreso a Peru a hacer 4to y 5to de media y luego se mudo a EE.UU a estudiar la Universidad, donde la conoci, ella como habia sido criada practicamente en el extranjero no tenia ninguno de los prejuicios limeños de alguien que se crie en Lima exclusivamente, sino todo lo contrario tenia mentalidad abierta de pais desarrollado y se integraba con personas de diferentes razas, culturas y credo sin problemas. En EE.UU, fuimos a una universidad en el Sur de la Florida, donde conocimos peruanos de todo tipo, luego descubrimos que ella era la unica que no venia de zonas populares limeñas de donde si proveian el 99% del alumnado peruano, como Comas, SJL, SMP y Villa el Salvador y cuando el profesor gringo que conocia Peru, en plena clase de la Universidad, le pregunto a ella de que barrio era, ella le respondio y al unisono sus compatriotas le gritaron "pituca" de forma un poco sarcastica o burlona, como si vivir en una zona privilegiada fuese un pecado.
En perú la palabra pituco no se dice con desdén, como al decir ´los ricos´ por ejemplo. Pituco es alguien que vive con ciertos lujos. Llamar a alguien pituco, es como decirle ´ey, ahí el que vive bien´ pero en buena onda. Tu esposa no entendió bien cuando los peruanos la llamaron pituca en su clase. No fue con desprecio, ni por un pecado serlo.
Es el primer podcast muy bien estructurado; sin perder la ilación del tema y cautivando la expectativa de la audiencia.
Merlin tu intervención publicitaria de lao miembros es increíble,de la nada😂
Hola chicos, ahora ando entre Canadá y Perú. En Canadá ves "colores" y "razas" y no lo puedes asociar a un estrato social. En cambio, culturalmente asumes en Perú que si es blanco es clase media alta. Al ver homeless blancos en Canadá me hizo acordar a los chistes de trevor noah que los sudafricanos se emocionan cuando viajan y su mesero es blanco y les dan órdenes.
Lima es casi un apartheid
Me hace recordar a lo que dicen en ciertos artículos y otras notas periodísticas allá en México. La desigualdad no es tan solo económica. Tiene su lado también de racismo. Negarlo, así como en México, en el Perú, ya es una dedicación absurda
Yo vivo en Canadá y si bien existe el racismo en Canadá (como en todas partes del mundo) es algo poco frecuente. La mayoría asiste a escuelas públicas y hay muchas culturas mezcladas, entonces están acostumbrados desde niños a tener amigos de diferentes colores de piel. Si encuentras a un canadiense con dinero es más probable que sea más amable y menos racista que un pituco. En Peru hay mucho racismo y no sólo de los blancos sino también nos choleamos entre cholos. Por eso somos un país fallido porque estamos totalmente divididos y no tratamos de entendernos y llegar a acuerdos mínimos de convivencia.
@@Martian3303 El racismo que hay en Perú , es un racismo aspiracional ( los españoles en América crearon sistema de castas en base a la piel ) . Incluso entre marrones , el mas "clarito" humilla al mas oscurito . Y creo q por ello , existe el dicho "mejorar la raza. A su vez , el racismo gringo es segregador , donde los ingleses puritanos que llegaron a norte América tenían como sustento la pureza y superioridad de la raza blanca (por eso exterminaron a los indígenas y NUNCA se mezclaron - culturalmente hablando - con los n3gr0s)
@@Martian3303 Yo vivo en Canada, mi esposa emigro a Canada cuando era niña en 1990 y vivio el racismo a flor de piel. Despues de estar en el mejor colegio de Lima, a asistir a una escuela publica en la 2da ciudad mas grande de Canada, siendo pituca de la Molina, no habia ninguna distincion para los locales aparte del idioma. Ahora los tiempos han cambiado, los hijos de esas mismas personas racistas, son open mind, son tolerantes hacia los inmigrantes y crecen integrados con ellos, al menos en las grandes ciudades.
Si vives en las afueras de las ciudades, todavia hoy dia en 2024, vas a encontrar mayoria de canadienses blancos en los colegios publicos y privados y donde los hijos de inmigrantes son una minoria absoluta pero a diferencia de los 80s y 90s, estas nuevas generaciones tienen apertura hace el multiculturalismo.
No he experimentado el racismo en Canada desde el 2015, Vivi en EE.UU antes de venir a Canada por 16 años.
En Peru que volvi despues de 25 años, yo vivia en San Borja, me intentaron cholear en un restaurant exclusivo miraflorino por unos pitucos universitarios por no estar vestido apropiadamente segun los estandares de ellos, pero no les hice caso. Yo me visto adrede de forma modesta para evitar que me roben.
Muy interesante la conversación, solo intenten no interrumpirse...
Confirmo
Me gustaría que no interrumpieran tanto a Gianfranco , sus opiniones son atinadas e inteligentes.
Hay que decirle eso a Merlín, que lo para cortando. Al intentar retomar una idea, se pierde la calidad de la misma
Yo soy de origen indígena de piel obscura. He vivido en otras naciones ( EEUUAA, o Australia, o Nueva Zelanda y Chile) y nunca he sufrido de discriminación - pero en mi país me han chuleado cada vez que venido a visitar… y recuerdo que ocurrió desde que era muy joven. Así es que si hay gente que cree que no hay racismo o discriminación en nuestro país vive en una fantasía…
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Si hay discriminación en Canadá pero hay leyes que protejen en contra de esto. USA DIOS MIO HAY TAMBIRN RACISMO Y DISCRIMINACION PERO LO BUENO QUE HAY MUCHO MAS OPORTUNIDADES PARA SUPERARSE.
Es verdad lo que dice Liliana, en Inglaterra hay, pero es muy SUTIL ... ejemplos : ignoran a la persona, es como decir tu NO existes...
34:41 Considero que, en cuanto al los títulos, el hecho de mencionar con un "soy..." en vez de "estudié..." cambia mucho el significado de la expresión.
Buen aporté.
@@raquelcpalomino9147egalité, liberté, fraternité
Los encontré por algoritmo de TH-cam......... Esta genial el canal , Felicitaciones 😊👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Los descubri esta semana y son mi nueva adiccion. Tan fan q aunqueno se q sea "pituco" igual lo voy a ver. Saludos desde méxico.
Pitufo = fresa o mi rey
Un whitexican o un mirrey mexicano son ejemplos de pituco peruano
En Mexico los llaman 'fresas' 'apretados' o 'pirrurys'
Es hora de ver a los grandes senadores conversar sobre la aristocracia en el Perú.
Principalmente Merlín nuestro "cenador" de peso
XD
Gracias..
@@rhumbertollapa cenador, desayunador, almuerzador y hasta loncheador.😅
@@EricR.TrabajoxD 😂
#amitambienmepaso una vez estaba por rl wong de Benavides en Miraflores, salía de mi trabajo un día sábado y andaba con una polera desteñida y algo sudoroso por caminar; así que dije q entraría a comprar algo para tomar y algo para llevar a mi casa.entre y empecé a caminar para buscar algun producto, de pronto sentí una mirada a lo lejos 🫣 y dando una vuelta me doy cuenta que el de seguridad estaba siguiéndome y luego sentí otra mirada y era de uno de los acomodadores de wong...dejaron de seguirme hasta q pagué los productos 😐 soy de SJL y nunca sentí mas fuerte la discriminación, en verdad sentí que algo debí hacer mal para q me mirarán así... Espero algun día esto cambie, no quiero que mi hija o mis sobrinos vivan esto.Buen podcast, ya me ví todos los videos😂
A mi me pasó eso en Ripley
Pero en una tienda, todos los empleados observan a todos, el tema del shoplifting o los tenderos (ladrones de tiendas), es recurrente es una de tus obligaciones como empleado de la tienda. Es muy probable que te sentiste discriminado, yo se que esto es normal y no lo tomo personal.
Eso NUNCA cambiará porque la educación no cambia y no s
No s
No se imparte
El problema no es ser pituco el problema es defender intereses ajenos a los tuyos. La pituquería nos llega a todos, desde los lugares a los que asistimos, la ropa que usamos, los modismos que utilizamos y así, vamos adquiriendo todos los hábitos, costumbres e ideales que las clases altas dejan como modelos de referencia para nosotros, las clases bajas. Es así como fácilmente caemos en la ilusión de la clase media, porque sencillamente creemos que nuestras nuevas condiciones materiales adquiridas, nos dicen que ya no pertenecemos más a lo bajo, sino que estamos a pocos escalones de lo alto, de lo civilizado, de lo refinado. Y sin embargo, nunca llegamos.
CUANTA IGNORANCIA
Aquí en la selva a veces se utiliza pituco cuando una persona está con la ropa nueva o se ve bonita, entonces no es insultante es un halago va a depender del lugar.
Si es blanco, la palabra pituko le asienta, de lo contrario es, nulo eso.
Eso del racismo de cholo a cholo me paso a mi en el 2002 cuando fui a traficiones peruanas una libreria en miraflores, no se si seguira existiendo y es que en aquel entonces fui buscando un libro que no encontre por el centro de lima que es sobre juan del valle y caviedes y bueno fui con ganas de comprar junte en ese entonces una buena cantidad para comprarlo en caso de hallarlo y lo encontre alli y en eso lo que hizo el trabajador de alli como no tenia en mente el precio de dicho libro llamo asu jefe y este me trato despectivamente como si no tuviese el dinero en mano y me boto despectivamente y luego ya que estaba por la zona me dije a mi mismo vamos a preguntar a ibero y a la familia porque en ese entonces me interesaban tambien poetas victorianos ingleses como blake y keats pero fui a esos sitios de alli algo dudoso porque no sabia si ahi me hiban a tratar igual que en ese sitio, pero como siempre mi curiosidad por los libros ah sido mas grande que mis miedos o traumas eso me dio valentia y me fui en la familia encontre de casualidad ah thomas de quincey y en ibero encontre ah blake y keats y me los comore y en esos dos sitios que por un momento pense que me hiban a tratar de lo peor me trataron mejor me quede asombrado y eso fue lo que me pasó a mi la primera vez que me aventure a comprar libros en miraflores .
y qué más pasó...
Tengo curiosidad por saber cómo te va ahora cuando visitas una librería de Miraflores, te siguen tratando mal? ¿Te sientes incómodo por entrar y preguntar?, percibes que te pueden tratar mal nuevamente? Son 22 años desde que tuviste la mala experiencia. Es bastante desgastante para una persona percibir un trato hostil en el intento de comprar algo que te gusta en tu ciudad, incluso antes de vivir la experiencia en sí, siendo peruano en tu propia tierra; en tu comentario afirmas que en la segunda librería sí te trataron bien a pesar de que pensaste que no sería así. Sí es probable que haya habido un trato con falta de cordialidad de parte de los vendedores, pero también queda abierta la posibilidad de que en 2002 hayas ingresado a esa librería con una percepción disminuida de ti mismo, sintiéndote ajeno e incómodo a un lugar al que “te atreviste entrar” y que la falta de tino, impaciencia y el sesgo de estereotipar al comprador, tanto del vendedor como del administrador, haya terminado en el lamentable incidente de sentirte mal tratado. No intento justificar a las personas que te hicieron sentir mal, me queda la duda de por qué te botaron de la librería, y por qué aceptaste retirarte tan pasivamente, digamos por qué no “la luchaste” con palabras. A medida que nos sintamos más ajenos y apartados de los espacios públicos y privados, más disminuida será nuestra performance ahí, nuestra conducta se verá opacada, la voz bajará de tono, rehuiremos la mirada al interlocutor, causaremos impaciencia e incomodidad en algunos, hasta sin proponérnoslo les daremos licencia para el maltrato. Si todos tuviéramos la experiencia de ingresar y comprar en una librería de ciudades importantes, hablando sólo de Latinoamérica, saliendo de nuestras fronteras y límites nos daríamos cuenta que en realidad no hay por qué temer, que es una experiencia de goce, completamente placentera. Miraflores y sus tiendas ya no serían espacios alejados, ajenos, remotos, percibidos como lugares altamente hostiles y de difícil interacción con sus habitantes y vendedores.
Deberías leer los libros que compras para que dejes de escribir iba con h
@@fri0tranquila Martha, un error (del teclado) no va derrumbar todo un castillo de palabras bien escritas.
@@fri0 es que no le dejaron comprar libros, perdon es una broma xd
Compartir y dar like. Excelente programa y los conductores muy simpáticos.
Muchos miraflorinos dicen que no hay racismo en su distrito xD. Eso es ser pituco... una persona fuera de su realidad... como si estuvieran en una burbuja. Además, te apuestp que esa libreria que hablan era Crisol.
Adivina dónde vivo... 😏😏😏🤣🤣🤣🤣. Mira, lo de "no hay racismo" lo he escuchado en Jesús María de una persona con rasgos andinos. En mi vecindad hay propietarios de muchas etnias. Ahora, lo más incorrecto que he percibido recientemente es de un viejo lustrabotas del pq Kennedy decir sin desparpajo: "Los Miraflorinos auténticos ya no andan por acá.. ahora solo hay puro paisita". Y ciertas vejaranas de los kioscos que son bien discriminadoras a la hora de atender a la gente.
También soy conciente de que son solo anécdotas que no tienen el peso de una encuesta real. Pero también recuerden el discurcillo de "Ilián" sobre "los pituquitos de Migaflogüezz", que no lo hacía por ignorancia sino apelando al prejuicio de la gente.
Eso es falso y tu comentario está lleno de prejuicios. Soy de Miraflores y hay racismo y discriminación
@@guillermovelarde6456 ...y acaso he dicho que NO hay racismo ??? . Aprende a leer bien y después me hablas, oye Ringo de caricatura.
Antes que se meta otro opinólogo, mi punto es que para ser racista no es necesario ser pituco. El ser pituco reúne ciertas características de modus vivendi y consumo asociados a la clase con privilegios socioeconómicos. Y también a partir de ello puede abarcar otros significados más abiertos como "apitucarse", etc.
No creo que estén fuera de su realidad, porque las desigualdades son una triste realidad. Sobre el desconocimiento de otros estratos , he conocido gente de Surquillo y otros distritos que tienen metido en la cabeza discurcillos como "el pobre es pobre porque quiere", si en el Perú hay pobres, por qué ha crecido tanto Gamarra y Metro anda lleno de gente? y todas esas conclusiones falaces.
en los primeros segundos pensaba que Gianfranco era pituco. Pero gracias a dudas eternas aprendi la definición. Hablen del racismo, del choleo. Excelente programa
Gianfranco no tiene nada de pituco,el que tenga una barba rala y sea palido no lo hace pituco pues
@@francoherrera1265 Recuerdo que contó que su familia en algún momento tuvo dinero, pero luego el negocio quebró
@@dacookie10 cualquier cholo palido puede tener plata por haber tenido un negocio en Peru,eso no lo hace pituco pues,es mas el tiene razgos incaicos
@@dacookie10 a los pitucos se les conoce por como lucen,como hablan y por el apellido,asi de simple
Felicitaciones a todo el team. que hace posible "Dudas Eternas"!. Cuanta historia, que buenos temas y sobretodo, que buenos Libros!. Gracias por cada entega. Les deseo los mejores exitos.
Creo que como todo, la palabra pituco a cambiado de como se usaba al inicio.
La palabra pituco, a pesar de no ser tan antigua, ahora tiene una mala connotación ya no solo relacionada al status y privilegios sino también al comportamiento y uso del lenguaje.
Es interesante como las palabras cambian de acuerdo al uso que se les da.
Mmmm, yo diría que es al revés ..o es un va y viene. Por cosas de trabajo en los últimos años de los 80's trataba con pitucos, ellos promedio 30 años y no se autopercibían como tales, menos se llamaban así. También era frecuente escuchar en la calle, los conos y centro de Lima "yo al pituco lo respeto" ;vaya a saber por qué.. 🤷♂ incluso hasta el 2, 000 y picos. O hasta la gente tenía la aspiración de ser pituca..., como cierta compañerita de trabajo que solía decir "la buena genteee" 🤦♂🤦♂🤦♂
Bien podcast, a veces de interrumpen pero no pierden el hilo de la conversación, mucha información, mucho que aprender. Felicitaciones a jóvenes que cultivan su inteligencia y desarrollan criterio
Gracias por el programa. Esto debería ser viral.
Naci en Peru pero me crie en EE.UU y Canada y volvi despues de 25 años con mi esposa y viniendo en plan de turista solvente por 2 meses, todo el mundo era amable conmigo en los lugares y restaurantes turisticos que frequentabamos. Sin embargo, en un restaurant exclusivo en Miraflores me "cholearon" 2 veces en un mismo dia.
Evidentemente no fue ninguna persona del restaurante sino 2 comensales, uno que no me dejaba comer en paz porque no me quitaba la vista de encima mientras comia y tuve que ir a encararlo pero diplomaticamente, el hombre se disculpo y me dijo que le recordaba a alguien que conocia.
Saliendo del restaurant y esperando el chofer, 3 pitucos universitarios bien altos todos, empezaron a meterse conmigo de forma irrespetuosa al no quitarme la mirada de encima siempre de forma maliciosa y despectiva y haciendo comentarios entre ellos de forma provocativa. Mi unico pecado fue estar vestido modestamente con ropa nacional y deportiva para evitar a los enemigos de lo ajeno.
Los prejuicios sobre la vestimenta todavia predominan en la mayoria de los paises de LATAM, mas no en EE.UU, Canada y menos en España donde vive mi familia desde los 80s, aunque es bastante probable que mi mal rato en el restaurant haya tenido principalmente una connotacion racial. Bienvenido al Peru.
Hay codigos de vestimenta inclusive en USA hay restaurantes que tienen codigos de vestimenta probablemente fue x eso que atrajo miradas
Señores, programón. Felicidades.
Y sí, como le ha pasado a más del 80%, también fui raceado, muchas veces ='(
por eso en perú, se sintetiza en las acciones de mala leche, sin empatía
Marzo 2008, retornaba al Perú, mi esposa y yo. Ella una Argentina rubia de ojos color azules, de descendencia aleman- suiza. Yo descendiente de Judíos Polaco (por parte de mi abuelo paterno) por parte de mi madre mis abuelos maternos de la ciudad de Huancayo. Por curiosidad de la naturaleza herede el color de mi abuela y los rasgos Andinos. Volviendo al tema, estuve tres años viviendo en Israel. Conocí a mi esposa en Jerusalem y a los 8 meses de habernos conocido nos casamos en Chipre. Fuimos al Perú para pasar la luna de miel. Estando de vacaciones en el Perú, visitando Lima, vimos un establecimiento de Starbucks. Como mi esposa radicaba en Suiza. Y aún en ese entonces no había ningún Starbucks en el país Helvetico. Me pidió ingresar al Starbucks. El vigilante me detuvo y me dijo: causa a donde vas? Le quede viendo y él a mi (de cholo a Cholo) mi esposa le pregunto si sucedía algo, yo respondí que no hay problema. Respondí al vigilante : voy a ingresar con mi esposa y a disfrutar de mis vacaciones. El vigilante se disculpo. Y al salir luego. Me llamo y me dijo, pido disculpas. Es que la orden es que no ingresen cholos al local ya que ingresan a pedir dinero o vender caramelos. Y que no fue su intención incómodarme. Y que no sabía que la rubia era mi esposa. Mi esposa hasta el día de hoy recuerda esta anécdota. Y así tuvimos más de estos hechos en toda Lima y en el cuzco 😂😂😂😂
Pero es más en Lima. Lima es medieval. Ahora, esto hace pensar “qué vergüenza ser peruano.”
Q LAMENTABLE !
Cada día es peor, en mi última visita a Lima utilice mucho los buses ( las combis son bestias manejando ) y pude observar recorriendo desde el Callao hasta cerca a Jockey Plaza, la población cada día es más mestiza, observaba a los peatones, los que manejaban sus vehiculos.
Rechazar al cholo es rechazarnos a nosotros mismos el Perú es un pais de cholos
No sé si alguien ya ha dejado el comentario, pero en el minuto 42:00 Merlin hace una mención a las familias con dinero del Parque Industrial de Villa. La razón por la que tienen casa con fachadas sin terminar/tarrajear, es por un tema de evasión de impuestos.
Cuando no "terminas" la fachada de una casa, se condisera una construcción incompleta y por lo tanto, hay impuestos que no pagan como sí sucede con los predios con construcción finalizada.
Tan cierto!!!!!!! siempre están buscando la mejor forma de evadir impuestos 😅
Me encanta cada nuevo ángulo que siempre Kevin da a cada discusión
Jajaja soy de VES, y mis amigas "pitucas" (hijas de los empresarios del Parque Industrial) estudiaron en la Merced, también en Innova School
La Merced no es un colegio pituco y mucho menos Innova School, el primero es clase media alta y el segundo solo clase media.
Hola. Bueno el término "pituco" en su origen no contemplaba a los "nuevos ricos", o "emergentes", ni a la movilidad de clases. Originalmente el "pituco" tenía hábitos de consumo, socialización y forma de vida característicos. Como dice Frank Alcántara , los centros de estudios mencionados no corresponderían a eso, al menos estrictamente. O sea, la gente adinerada no es necesariamente "pituca", aunque se use el término con mucha libertad.
@@frankalcantara3010 claro que lo sé, hago referencia a lo que Merlín dice en el video, puesto que vivo en VES, y en nuestro distrito, estudiar en esos colegios, es de "pitucos" ya que el resto de la población estudiamos en colegios nacionales, o particulares que cobran pensiones muy bajas comparadas a los coles que mencioné. Los coles de la gente adinerada y con privilegios son el Roosevelt, Markham, Newton, etc. A ese nivel de pobreza llegamos en mi querida "Ciudad Mensajera de la Paz", de pensar que la Merced y el Innova son coles "Pitucos".
Eso no es ser pituco . Pituco es poder estudiar como mínimo en el carmelitas , el Cambridge o villa caritas donde la pensión no baja de los 2500 . Además de la cuota de ingreso .
Ya la real pituqueria estudia en el Markham , Roosevelt , Villa María .
@@martinsaavedra5669 Vuelvo a copiar mi respuesta: Claro que lo sé, hago referencia a lo que Merlín dice en el video, puesto que vivo en VES, y en nuestro distrito, estudiar en esos colegios, es de "pitucos" ya que el resto de la población estudiamos en colegios nacionales, o particulares que cobran pensiones muy bajas comparadas a los coles que mencioné. Los coles de la gente adinerada y con privilegios son el Roosevelt, Markham, Newton, etc. A ese nivel de pobreza llegamos en mi querida "Ciudad Mensajera de la Paz", de pensar que la Merced y el Innova son coles "Pitucos". :)
Min 49:56 , Gianfranco Y Merlin viendo como se quedaron sin patrocinadores ☠
Ya me subscribí, uds 3 me encantaron porque son tan honestos, divertidos y si a todos nos han choleado … los escucho desde Inglaterra!
Volvieron! Buen tema y como de un tema se deslinda varios otros, continuen así.
#amitambienmepaso me han tratado diferente por la forma como me vestía en restaurante miraflorino. Ese día regresaba de chambear en campo y no estaba en mis mejores fachadas, y el mesero un poco más me bota del restaurante. Tenemos muy fijados los estereotipos de como te ven, te tratan.
Pitucos eternos? LOS AMOOOOOO
Gracias por tocar este tema.
Son lo máximo, es el podcast más culto y divertido que he visto, felicitaciones.
Me gustaría que hablen acerca de la música, el origen de la industria musical, la involución de la misma, y sobretodo de Beethoven: invento o realidad, ya que algunos como yo pensamos la imposibilidad de toda su obra, tendiendo el cuenta el periodo de tiempo y su sordera.
Les dejo ahí la idea, gracias por existir muchachos 😊
Su sordera es tardía. Y su producción musical no es tan copiosa como la de otros compositores (solo tiene 1 Opera y 9/10 sinfonías, entre otras cosas. Mozart tuvo 41 sinfonías y varias operas, por ejemplo)
Más increíble fueron las cosas hechas por Mozart en menos de 40 años.
Merlin cuenta en el 24:30 min una anecdota que a mi me pasó junto a mis compañeros de la UNMSM cuando fuimos a la librería de la Pacifico (en la misma UP). NO nos dejaron ingresar a pesar que ibamos a comprar, @Merlin confirma si no es la misma libreria :)
Creo que se refería al virrey q está por la plaza mayor. ahí entran más turistas. 🤔😅
Jaja, a mi me paso igual en la pacifico xd
Jajajaja no jodas, tbm soy de San Marcos, y un par de veces entré, digo un par de veces porque fueron un par de veces que fui. Y sí, me dejaron entrar. Al menos hay que ir un poco producido. Todo entra por los ojos.
Yo también soy de la San Marcos y fui a esa librería que mencionas y me dejaron entrar normal y compré dos libros porque no iba sólo a ver, sino a comprar.
Cuiden la colorización, y gracias por incluir, en el abanico de coberturas, el plano general
Que interesante oír un debate/reflexión de peruanos con un alto nivel académico sobre temas coloquiales. Es un oasis en medio de tanta mediocridad y vulgaridad.
Hola chicos, me encanta sus charlas. Sería interesante si en el futuro hablarian sobre el muro que divide el distrito de La Molina con Villa Maria del triunfo. Saludos y muchos éxitos.
Como siempre buenísimo análisis, me hubiera gustado llegar algunas conclusiones a groso modo.
Frase de pitucos "Yo no tengo dinero, mi papá es el que tiene dinero". Bien Zavaleta
buenisimooooo ! deberían poner la bibliografía y referencias en la descripcion, muy buenas sugerencias
Minuto 31, en Arequipa se solían dar las acepciones de "lonccos" (los del campo - distritos del sur de la ciudad de Arequipa) y "ccalas" (los de la ciudad o distritos pudientes - Yanahuara, Cayma, etc.) estas palabras en un concepto ya casi arcaico pero que podría encajar en los estereotipos comentados. Saludos chicos, buen programa.
Este podcast es una joya, me resulta muy entretenido la forma como desglosan el tema sobre la mesa, commend!
Porque esta historia recién comienza... Chicos me encantó el podcast 👏👏👏 estuvo muy interesante, nueva seguidora. Bendiciones!!! 🌿🌿🌿🌿🌿💚💚💚💚
Super programa!!!!! pero, por favor NO interrumpan a Gianfranco, quien es educado y respetuoso.
23:55 Ohh-- Puede ser Íbero? lol porque me pasó lo mismo, exactamente lo mismo. Me pararon en la puerta (luego de mirarme de pies a cabeza) y me preguntaron "a qué venía", no me acuerdo qué le respondí y luego me preguntó "segura que vas a comprar?" Le respondí que sí y me dejó pasar casi a regañadientes. Yo estaba completamente asustada porque no pensé que me ocurriría algo así en una librería. Además, no llevaba mochila ni maleta. Luego, casi detrás de mí, entran sin ningún problema, hasta las reciben con una sonrisa, un par de chicas rubias que al final ni siquiera compraron
Cuando v Humboldt llegó a Lima resaltó también la frivolidad y la decadencia de la sociedad limeña. Solo pudo entablar conversación con un médico peruano llamado Hipólito Unanue, en francés.
Si Lima estaba así, imagínate el resto del país
@@K.r.n27 Êl llega unos años antes de la independencia (1821). Como ya se sentían los aires independentistas cundía la decadencia en la clase dominante, es decir en la aristocracia limeña (léase, si se quiere, "pitucos" de ese entonces).
@@mathphy6969 ¿A qué te refieres con que cundía la decadencia por la independencia? Sería, en todo caso, parte de los limeños
@@K.r.n27 La corona española estaba en crisis y la independencia de sus colonias era cuestión de tiempo. Me imagino que los virreyes y la casta de poder de aquel entonces sabían que el fin estaba por llegar, por lo que es posible que en estos ùltimos años hayan optado por llevar una vida disipada: Alkohol, lujuria, suciedad, ignorancia, ... Como escribí ya antes, la ùnica persona de quien A.v.Humboldt quedó asombrado fue del joven sanmarquino Hipólito Unanue con quien pudo intercambiar pareceres en francés, considerado un habla culta en aquellos tiempos. Por ejemplo era usual que muchos reyes en europa mantuvieran correspondencia en ese idioma.
@@mathphy6969 Cuando empezaste con decir "colonias" y luego decir Virreyes 😱 inconscientemente estás reconociendo que había Virreinato (que lo había). Nada serio además decir "me imagino...es posible que hayan tenido una vida disipada, alcohol, etc" ¿Es en serio esto? Humboldt llegó mucho antes, primeros años de 1800. Y lo que dices es totalmente sacado de toda lógica llena de supuestos.
En Tacna, una idea de los "verdaderos tacneños" está en los emprendedores, pero NO en el emprendedor puneño (ese es el otro, el que vino a malograr las buenas costumbres de la ciudad...), sino en el emprendedor migrante italiano: de ahí los Cuneo, los Biondi, conocidos por sus empresas y sus vinos. ¡Excelente programa, chicos!
La misma idea de los *verdaderos arequipeños* pero con apellidos castellanos y andaluces
La misma huevada que “los verdaderos limeños” 😂😂😂
También hay razón en eso, yo soy de Arequipa y aquí hay una zona llamada Cono Norte que tiene gran migración puneña y puedes ver todo el desorden y malas costumbres. Esos prejuicios existen por algo.
Interesante punto de vista. Tú eres migrante en Tacna?
Hola Merlin... Te sigo desde hace tiempo, soy venezolano, pero siento especial interes por las frase o palabras peruanas, y amo la historia, en mi país seguí mucho la historia, sin embargo, creo que el caso de muchas palabras de Perú pasa lo mismo que en la mayoría de Latinoamérica, pienso que viene con el costumbrismo...
Pituco es un término que se utilizó como una caracterización para la persona que pertenece a un grupo de posición acomodada, principalmente blanca y aquellos que creen ser parte de una clase privilegiada, deseando ser reconocido y adoptan posturas forzadas.
Sí. Ahora ese término no aplica necesariamente a aquellas personas, cualquiera es "pituco". Ahora llaman pituco al que estudia en un colegio tipo innova school, el cual no es pituco. Colegio pituco es el Markham, por ejm.
Buen programa caraxo.
Que gran análisis, tocar estos temas para poder entender nuestra sociedad. Cabe señalar, que me han echado un par de veces de los parques de 'Lima Moderna'.
😮 👍 literatura, historia , y jergas !!
Ahora toca: Por qué el peruano piensa que todo lo extranjero es mejor? Salvo la comida 😅
Claro que hay pitucos en las provincias, si en Lima los pitucos "tienen" su avenida, en Tujillo tienen su casona colonial : los Orbegoso, los Ganoza, los Iturregui...
Y los de Victor Larco Herrera?
Tambien, ah ! Me olvidaba los Manucci.
En Arequipa he visto zonas "pitucas" que
, a mí parecer, son hasta mejores que las que hay en Lima.
Sobre los punks limeños de los 80, recuerdo que allá por 1988 leí un artículo en el diario Hoy. En este se reconocían tres tipos de punks: El Pitu-Punk, el Cholo-Punk y el Hardcore. Los dos primeros, más allá de su origen o clase social, tenían un punto en común: Sólo asumían lo punk por moda. En cuanto a los Hardcores, el autor de la nota se refería a ellos como verdaderos punk que seguían la ideología del movimiento. Desgraciadamente, la nota era muy breve y no profundizaba en ninguno de los tres grupos ni proporcionaba ejemplo.
Por otro lado, divertido programa, muy interesante.
Jajaja😂Pitu-punks
Buen programa
La técnica de la avestruz : En el Perú todos somos iguales… por lo tanto no hay racismo…. Aja!!!! He escuchado que como « todos somos mestizos » entonces somos « iguales » y terminan asimilando nuestra sociedad a una « maza homogénea ». Este argumento se usa algo confortablemente para concluir rápidamente a la negación de nuestra compleja realidad de una sociedad en que se juxtaponen una multitud dé identidades socio-culturales.
Es bueno analizar el término y el significado en cada contexto.
Buen programa. Sugerieía como un siguiente tema la costumbre de nunca mencionar nombres por miedo a represalias. Es algo bien local que se puede interpretar como característica de sistema de clase u opresión. Al no hacerlo también quita responsabilidad al mencionado.
Que los mencionen. Eso les llamo honestidad
Peyorativo es. Pituco es clasificatorio. La pituqueria es una actitud y un status ligado al dinero y lo que ello prodiga, acceso a marcas “fashion”, a información cultural “extranjera”, al barrio en el que vives, al apellido, al color de la piel cabello ojos… En base a ello basta uno de los rasgos o un par de ellos para hacer lícito, en la cabeza de algunos admirativos asombrados y fans, endilgar el término.
Que interesante programa. Los felicito, me entretienen mucho.
Aprendo y me divierto a la vez.
Me encantó cuando mencionaron de como se dice el término en otros países... Uno aprende más cositas 👍
Están en Spotify?
Zabaleta: no hay palabra equivalente para “manya” .
Segundos despues zabaleta: cuando no conoces a alguien pero si lo “sacas”
Acabo diciendo el equivalente xd
Me quedó cortito el programa,me quedé con ganas de saber q le dijo Gian Franco al papá faltoso🔥
30:54 Kevin menciona al Barbas (Hugo Lezama) y yo necesito ver a ambos en una conversa bien profunda, de lo que sea pero profunda.
ambas mentes se entienden bien
Merlyn... Excelente programa. Bendiciones chicos
min 36 Merlin interrupte a Gianfranco en su respuesta al padre "que le pagada", podría ser respondia en otro video? me interesa como manejo esa situación. Gracias.
El dogor es a veces inoportuno con sus interferencias publicitarias.
Hola, Él contó la historia en uno de sus en vivos de la semana pasada. Date una vuelta por su canal personal
@@rafaelescobar7142 gracias!!!
36:00 let's go
@@rafaelescobar7142 cuál es su channel?? Plsss
Min 28:28 - "Lima esta más cerca de Londres que del Perú" - Alexander Von Humboldt
En Piura, me di cuenta que era cholo, había crecido rodeado de todo tipo de gente, pero aquí la cosa es distinta o es el apellido o es el color de piel, la gente se considera mejor si es profesional así no sepa hablar o escribir y sobretodo es gente alegre pero con lastres en su pasado que no deja surgir
Una de las características vitales para definir el término "pituco" es el hecho de que se percibe en el pituco es una conducta despectiva y poco considerada que depende directamente de privilegios de índole político-económica, y de la cual el pituco presume (o sea, no se recata de indicar REPETITIVAMENTE hasta la náusea sus privilegios, su origen y los signos de tales privilegios, como el que fotografía lo que come, y aunque absurdo, pero no imposible, lo que defecan, y lo cuelga en todas las redes sociales); de ahí lo antipático del pituco (y la carga peyorativa del término). Y por eso hay gente acaudalada que NO es pituca, aunque son la excepción. Y gente a la que se percibe como pituca, sin ser adinerada, por su conducta despectiva hacia lo socialmente común (como el episodio del chicharrón que el candidato presidencial Barrenechea se resistió afectadamente a comer, y lo sepultó políticamente; o cuando cualquier hijo de vecino rechaza comida que es aceptada popularmente, como una pollada, sobre todo si es una negativa descortés: "este pituco me desprecia mi pollada")
que buen episodio, aqui viendolos a las 2 am, momento reflexivo.
Para muchos ser pituco es aspiracional....para la clase media que lo vean como pituco, por vestimenta o por el lugar donde esta, seria un sueño. Adoraría que lo confundan!
Gracias chicos excelente programa!
Me acuerdo en los 90's la doña del antiguo barrio que me quería vender su ropa: "esto es lo que usan los pitucos". Pero como insistía peor que evangélico sicópata, la corté diciendo: "Mírame.. Crees que soy pituco?? Crees que puedo ser pituco??!!! AH??!!! .. 😅
El tuberculo siempre lo conocí como Bituca. No soy de allí, soy de la costa norte, pero recien la escucho con P.
Muchísimas gracias chicos! Pituca desde Londres pero que es super fan de ustedes tres y lo que hacen juntos! Gracias
Amigos ,la palabra pituco
Es muy antigua de origen chileno.hoy en chile a sido suplantada por cuico.en chile la gente muy adulta la usa todavía
Saludos.
7:40 Falto mencionar a los *cuicos* de Chile también, otro dato interesante es que en Argentina también utilizan la expresión *tipo que*
Claro que me han choleado. Pasé 5 años en una universidad privada en donde los pitucos de turno jamás nos dirigían la palabra a nosotros, los terrestres.
Oh
pero secate las lagrimas, 5 años tratando de encajar en un grupo donde no te quieren y vienes a llorar a los comentarios de un video de youtube, ellos no tienen la obligacion de acercarse a ti si no quieren, sean pitucos o no, ENTIENDE.
@@juajua719 ya corazoncito, todo está bien. Un abracito.
@@xiilviel tipo dijo la verdad. No es necesario ser "pituco" para pretender o querer hablarle a alguien. Yo no soy pituco, pero si quiero no le hablo a alguien porque simplemente no me da mi gana y nadie me obliga.
Kevin, me dejaste impresionada con tus investigaciones, exijo 2da parte por favor!!! Asimismo a tus compañeros pideles q no te interrumpan, pareciera q el temor a la Clase Alta es mas fuerte q la información, me encanta oirlos e informarme.
Nací en pobreza extrema y cambié mi status con mucho estudio y sacrificio, ahora tbjo en Mina y me rodeo de gente de poder, dinero y también algunos pitucos huecos, ni modo la carne viene con hueco/hueso 😂😂😂
Muchos éxitos y bendiciones. Sldos desde Pasco❤️🙌
Las casas de los pitucos de cono son sin diseño quizá porque su entorno no ve ese tipo de casas, pueden tener dinero pero no tienen las referencias, ellos tratan más de hacer rendir el espacio que el diseño.
Soy tacneño y yo escuche que dicen , que los verdaderos tacneños se fueron a Arequipa, los verdaderos arequipeños a lima ,los verdaderos limeños a España.
Y los españoles al Perú😂
Vivo en Argentina hace 14 años , corroboro los términos cheto/ tincho 👍🏽
La canción de la pituca me hizo acordar el gang gang stile, q es como de alguien nornal q tiene su novia de gang gang q es la zona mas pudiente de Korea del sur!. La lucha de clases es d toda la vida y en todo el mundo! Saludos q buen potcast!!!
Saludos desde Tacna, excelente programa
Es muy divertido ver hablar de pitucos y pituqueria a quienes menos los podrían representar.... jajajaja
Postule a un trabajo como asistente administrativo en una cafetería muy conocida y el gerente me miró de pies a cabeza y sin mas me diho en mi cara pelada que a lo máximo que podia ofrecerme era el puesto de cajera 😢😂!!!!, jamas senti tal discriminación en La Tiendita B...
Nunca los había visto, pero me su podcast cme pareció interesantevy educativo chicos👏
Es cierto. Pituco se usaba en los años 1940s
De acuerdo.con tu invitado, aqui en Peru,especialmente Lima, piensan que tener un apellido extranjero es que son de "ser de.buena familia" total ignorancia.
El rol es variable a través del tiempo, los cambios sociales de alguna manera determina el rol.
El problema de estos jóvenes es que se pierden en una bibliografía que tampoco la entienden. Interesante que traten de descifrarla, pero requieren tomarlo con más orden y menos diletancia.
El siguiente tema q sea sobre el personaje de Torre Tagle q está infravalorado
Simplemente entretenido escucharlos 😊
Creo que el tema más importante de los que se han tocado en este video, es: porque perdimos la guerra con Chile???, porque es el mismo motivo por el que el Perú es tan mediocre y deficiente en casi todo, es lo que tenemos que corregir, es casi todo lo que wl Perú necesita, una identidad, una profundidad o carácter, encontrar por la vía de esa respuesta nuestra fuente de fortaleza y de Poder.
increíble programa!