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ハンカチ世代の野原や橋本が全く戦力にならなく、阪神だけ蚊帳の外な状況が腹立たしかったのを覚えている
出たw野原
このときの経験があるからこそドラフト戦略もいろいろと変わって今に至る。
違うやろ。金本が超変革ってドラフト編成トップを切ってドラフト戦略を広島方式にしてからや。金本、矢野でその路線で結果出してたのに岡田が、また基に戻したんやわ。マジで岡田は見る目無いんやし編成に口出すな
@@kamirubidan2681いや森下とか戦力になっとるのに何をいうとるの?確かに金本矢野は凄かったけど結果はでとるんやからだまっときぃや。確かに下村とか椎葉とかには苛立ちが覚えるけどもね…
岡田監督1年目のドラフトが良かっただけに、2年目の去年に期待をしていた。しかしフタを開ければ正直現時点では暗黒ドラフトだと思うけど。高校生以外は。
@@kamirubidan2681 それよね。超変革があったからこそ今に至るわけだし。岡田監督があと2年続けたりしたらまた超変革からやり直しやわね。
@@鎌原文江1年目で暗黒ドラフトってww
欲しい選手(競合必至)より取れる選手(競合しない)ばかり獲ったツケやね
外しまくってたからっスか
野村監督時代の時今でも忘れない思い出がある巨人戦でちょうど松井と高橋由伸打席に入る場面で阪神の投手陣出てくる場面で遠山と葛西交互に代える場面は今でも忘れない思い出がある。
あの時に強いチームだったならこんな奇策はしなかったでしょうね。
不良債権なら藤田太陽や二神もそうなるやろな!
あの頃は不良債権が多すぎた。
藤田太陽は、ストレート勝負にこだわりすぎた。
藤田は西武でも散々やったなぁ
あの時代の阪神は選手がすぐ天狗になってたよな。
とはいえその2人は野球雑誌でもけっこう評価高かったんよな、指名された時点では期待してたなあ
2005~2014年の10年間のドラフトで指名した野手で、レギュラーに定着したなと言えるのが梅野だけなんですよね。大和とか上本とかスーパーサブ的な選手はいましたが。。本来なら2010年代の阪神も暗黒時代が来てもおかしくなかったんですが、そうならなかったのは補強組が頑張ってくれてたからなんですよ。2015年以降で阪神のドラフトが変わり今年のアレに繋がったわけですから、ドラフト改革をした金本監督はもっと評価されるべきだと思います。
金本、矢野両監督時代のドラフトは良かった。
@@鎌原文江 岡田監督のドラフトにはあまりいいイメージはありません。去年のドラフトも何か嫌な予感がしてます。。5年後の答え合わせで杞憂に終わってくれることを祈っています。
この人も物足りないですよねワクワクしない
器用貧乏な選手を好む所がありましたよね。
上坂のスピード違反の現場は背番号と同じ国道43号線だった。
ほーん…、
ゲー!家の前の道!
@@ウサミミ-y4d ほーん…、
5:45 「シューマッハも驚き」って面白いですね。
当時、ヤクルトでリーグ優勝や日本一の監督として実績を持っていた阪神タイガースと楽天イーグルスに就任した野村克也氏。基礎を築いて退任して後に監督に就任した星野仙一さんがリーグ優勝を、楽天では日本一も獲得しました
小嶋は高校時代から囲い込みしてしまったという
1:10 久万オーナーの一言を橋本真也選手に例えると言うのは面白いですね。
石川俊介の指名は目の付け所は悪くなかったんちゃうか。新人の年の後半に2勝。ヤクルト戦でノーノーやりかけた。開幕ローテ入りを勝ち取って迎えた翌年の低迷が謎。
本当に何で起用しないのか不思議でならなかったですわ。岡田監督続投なら間違いなくローテでしたね。久保コーチが評価していなかったとか?耳にしたことがありますが…。
2023年のドラフトは久々にやっちまった感がある。
そう考えるとドラ1大山、近本、佐藤、森下で野手は大当たりで西純、森木、下村と投手ドラ1はハズレ気味とはいえ、才木、高橋遥、伊藤将、村上、石井、桐敷、冨田と戦力として申し分ない選手も取れてるしホンマに感謝やな。ただ毎回絶対外れてる荒れ玉枠を1人入れる意味は分からんけど
昔も今も阪神は在阪メディアが必要以上に勝手に阪神を持ち上げてる様が痛々しかった。
あんどん(行燈)記事→ちょうちん(提灯)記事
9:36 野原将志、野原祐也懐かしい。遊学館の小嶋達也好きだったなぁ。
萩原誠を超えるハズレはいない
期待値が高かっただけにね…
安達、的場、横山、げんごろうまる、一杯います‼️
確か背番号31掛布引退後誰もつけてなかったはずの背番号を与えられた、それだけ期待が大きかった。
@@Toraco26 的場は、もっとやれると思ったけど😂
個人的には、今年のドラフトも暗黒時代を招きかねない、危うい選手のチョイスだったと思っている。まず、12球団でもトップクラスに投手の豊富な阪神が、なぜ即戦力投手の補強に走るのかと。とりわけ1位の下村は体躯に恵まれず、さらに肘で投げるタイプなだけに、故障の心配が常について回る。過去の球界OBで言えば、楽天の釜田、日ハムの浦野、オリックスから巨人にトレードに出された近藤などが似たようなタイプ。一番必要だったのは大砲候補だが、佐々木がプロ拒否したから大砲が獲れなかったのは仕方ない。ただし野手でも投手でも、高校生の好素材を上位で獲るという選択肢はなかったのだろうかと。単年でドラフトが失敗したからといって、即座に暗黒時代に逆戻りするとは言わないが、こういう補強ポイントに合わないドラフトが何年も続くようだと、本当に暗黒時代を迎えかねない。阪神でもオリックスでも、どんでんが指揮を執っていたチームのドラフトは決して成功だったとは言い難く、その後は両チームとも低迷の一途を辿っているだけに・・・。
やはり、伊藤隼太、野原将志、森田一成、鶴、小嶋あたりのドラフトが酷過ぎた。
同感ですね。
文江ありがとう
ほとんど岡田やな、
ショウイッケツも大概
打てないのに投手を補強した暗黒時代だが、その理由が投手は10勝する可能性があるが、野手はいくら打っても勝てる訳ないとか言ってたらしい。岡田監督時代のドラフトは良くないと言われてるが、それは前の監督の時の話。 22:56
的場は盛大な失敗やったな
個人的には的場寛一ですかね。素人目からしても大学4年時のVTR見て絶対に無理やろと思った。
吉野さんはスカウトとしては頑張っています。
吉野さんは2003活躍し優勝に貢献したから失敗じゃない。
@@yoshiki6672先発で星野にカミナリ落とされ、リリーフ転向してからは充分戦力でしたよね。
編成部長やスカウト部長を歴任した末永正昭って奴がかなり大きな癌だったと聞いている。OB会と癒着して野崎球団社長や野村監督と激しく対立してたとか。
的場は走攻守が揃ったガチの逸材やったけどな。ツイてなかっただけで指名が失敗だったとは思わんな。
阪神の野手のドラフト1位って萩原・的場・隼太のイメージが強い。今岡や佐藤もいるのに。
上坂選手の件、執行猶予が付いているのなら実刑じゃないですよね。モア忘れてしまっているのですが、実際のところはどちらだったのでしょうか?
関西一の人気球団でありながら1位指名に2年連続で逃げられた事の方が暗黒だと思う。
だなぁ
野村の意向が的場だったのか即戦力投手だったのかよくわかりませんな
ノムは嘘ばっかりだから、信用出来ない。
9:24 その坂本選手を引き当てたのが巨人OBで関東・東北担当のスカウトマンとなった大森剛さんですね。
失敗ドラフトとは言うが育成失敗or堕落と言ったイメージの方が強い
元々は最初からレベルの低い選手を指名してたんだから。それを育てようとしたのが間違い。
まあ、後から見たら何とでも言えますからね、フロントもダメな選手指名したとは思いたくないですね🧑
のちに花が咲く種まきだっただろうけど、ノムさんの時もチーム成績酷かったな~。
2000年代のいかなる失敗ドラフトも、1995年ドラフトには敵うまい。中ノ瀬って、敗戦処理で出てきて火に油を注いでたイメージしかない。
それに輪をかけて酷かったのが、3位で指名した林。何で2年でクビになるような選手を3位で指名するのかと。他球団の面子を見渡せば、巨人入りした清水隆行だって獲れたはずなのに。
しかもその年の目玉の福留には「ウチは指名しません。育てられませんから」とスカウトが告げたとか。福留の著書にあった話で、スカウトがどこまで本気で告げたのかわかりませんが編成部が腐り切ってましたな。
2003、2005と優勝したけど、ドラフト戦略はなかなか暗黒時代の域を脱け出せなかったなぁ。
@@鎌原文江 確かに。投手ばかりドラ1にする偏重ドラフトは暗黒時代のお家芸だったのに、2003年に鳥谷敬を逆指名枠で指名したのを最後に、投手偏重のドラ1指名に戻ってしまった。
@@東京漢とんちんかん清水はジャイアンツ以外は拒否だった。
95年は1月に阪神大震災が起こって阪神電鉄が被災復旧に全力状態だったため球団にお金をかけられない状態だったそのためこの年のドラフト指名は4名のみ、スカウトが候補としてあげてきた選手も情報とは全く当てはまらなかった事を当時の監督藤田平が語っていた当時は指名選手によってスカウトにボーナスがあり、裏取引もあったそう後に野村監督と星野監督が徹底的にスカウトやドラフトを改革してくれて、不毛な制度は全てとっぱらわれたらしい。まさに暗黒時代を象徴するエピソードだと思う
暗黒時代酷かったですねぇ😢23年のドラフトがその始まりに成らない事を祈ってます😊
古田のモノマネが似てた笑
阪神の編成は、スカウトがへぼなのか、フロントがへぼなんか、タニマチと呼ばれる野球にはいまいち素人だけど、コネだけ持っている外部の存在か(おそらくこれら3者全部いる)なので、なかなか強くなれませんでした。 今、阪急と阪神は合併していますが、編成などに厳しそうな阪急は、「野球には口出ししない。」という謎めいた立ち位置なのも不思議です。
ドラフトとか企業の将来の幹部候補とかの面接とかもだけどあくまで将来の投資だからその選手の見極めなんて誰にも分からないよ。甲子園湧かせた人間の期待が外れるなんて普通で、全くの期待外の人が大活躍して将来の監督やコーチ、上層役職に就いてる人もいるから、人間の人生は誰にも分からない。
6:24 上坂スピード違反覚えてるわーこないだ阪神巨人OB戦にしれっと出場してたわ。赤星の首がプレーできる状態なら赤星だったよな。因みに的場もしれっと出てた。 6:24
どうも巨人は堂上は本命隠しの当て馬本命は坂本選手だったようです。マー君は取れれば儲け物程度だったそうで、マー君マークを命じられていた大森スカウトもオーナー以下全員に大嘘ついて坂本選手に張り付き、坂本選手指名を強硬に主張してました。
“失敗と書いて成長と読む”by野村克也せやから今がある失敗は必要やねん
失敗せずに成功してる人いるでわざわざヤンキーになって更生するより元からできる人の方がええやろ
この頃の下位指名選手は、本当に箸にも棒にもかからない選手ばかりでした。ただ獲れる選手を獲ってくるだけな感じで、同じ6位でも西武の工藤さんのように即戦力に近かった。
煮詰めた上白糖より甘い。さすがどんでん、新しい箴言を生み出しとるがな、おーん。
監督代えるだけでは強くならん証明になったし野村の顔に泥塗った以上はもう引き下がれんとこまで来てしまったからな言葉は悪いがノムさんが生贄にならなかったら今の阪神は無かったよ
自由獲得枠が無くなるまで巨人や西武がお金で選手取ってたからね。フロントだけの責任でもないとは思いますね。
大阪桐蔭の優勝エース、藤浪投手をくじで獲得できて、準優勝の北條選手を2位指名したドラフトは、当時は大当たりだと思ったけど、今振り返ると、日本ハム張りのミーハードラフトで終わったな。
ゲンゴロウ虫、いや、ゲンゴロウ丸。
野原将志は何でダメだったのかよく分からんかったなぁ。本人も戦力外の後に何も言わないし。
二軍で3割近く打っても、長打がなくて上で使われませんでした。
廃刊になった大阪新聞の紙面に、暗黒時代の阪神打線を「無気力ガンジー打線」と書いてました。
まあガンジーは無気力な訳ではないんやけどな、
ショウ イッケツもわからんかったそもそも日本人ではないの??
失敗でも何でもないが阪神タイガースのドラフトと言えば「益山性旭。セイはセ○ク○。」
23年ドラフトは全滅と言える😂
8:25 江本ど正論。
岡本投手と同期だったのが、東邦高校の朝倉投手で、全く実力も違いました。
執行猶予2年なのに実刑判決??
白仁田の件についてはあながちアカンとは言えません。似たようなケースで中日ドラゴンズに入った吉見がそうなんです。それを狙ったのかもしれません。彼も肩を怪我してる状態で入ったものの一年リハビリさせると方針をとっており治療に専念させました。その後はファンの皆さんならご存知の通り中日のエースとして活躍されました。
小林の獲得で有耶無耶になっているが、江川を1位に指名した1978年も大概だった
4選ですむはずないやろwと思ってみたが、あまりにも質が高すぎたwwwいや低いのか
優勝を逃した年の安達も、中村勝広はすぐに出てくると評価していたが、泣かず飛ばずで引退。そして若くして亡くなるという恐ろしさ。( ´△`)萩原誠も、全然でしたね。( ´△`)
松坂世代の高卒ドラフトも先発完投型バランス型の四国の選手をドラ1でとって入団4年で5勝くらいしか出来てなかったんよね。00年くらいまではドラフト阪神割とダメダメだった印象
下位指名であるが、中里鉄也、甲斐雄平、高橋勇丞、辻本賢人には相当期待したのだが。育成できなかった首脳陣にガッカリ。コネ入閣無能陣の総辞職を毎年願っていたものです
8:32 江本「フロントがアホやから若返りがでけへん」ですね。
15年頃前船木尼崎で働いてたなーたまに野球教室もしてて幼少期から阪神ファンの俺でも関心無かったなーお元気でやってらっしゃるだろうか
鶴ってのもいた。忘れてた笑😅
阪神3大ダメドラフト1位野原将志、白仁田寛和、二神一人
蕭一傑は?
2006、2007、2008、2009の小嶋、白仁田、蕭、二神のドラ1カルテットが大失敗だったのが痛過ぎた。
当動画の指名選手、上園は現役晩年は楽天に移籍するも目立った成績残せずじまい……高濱はロッテハァンからすれば強奪は心外。だったらプロテクトかけとけと。13:42 二軍降格を島流し呼びに草
小嶋に29番を与えたのが先ずは大間違いだったと思う。
野村は藤川について「この程度の選手を1位指名するからこのチームは弱いんだ」と酷評そして野村は的場を指名させたちなみに、後に自身が「俺が指名させた」という赤星についても、スカウトからは「4位赤星で決まっていたのに直前で沖原が先だと反対された」と語っている野村は「スカウトは赤星のこと知らなかった」と言っているが担当の菊地スカウトはドラフトの2週間前にJR東日本に指名の挨拶をしていると反論している
岡田監督にドラフト強者のイメージなかった……2004の能見さんくらい?
オク様なつかしい
阪神はフロントがドラフトに絡むとろくな事がない
18:51 20HR打てる外国人今なら貴重だな。笑
梅野と坂本、態度は一軍やけど力量は二軍以下やもうアカン。オリックスの森友哉を佐藤輝とトレードして捕手の補強をする事や。
二神一人安達智次郎萩原誠
でも、現在はオリックスの次にドラフトがうまい。
今岡って干したかな?バント失敗で2軍降格になった2000年は規定打席達しなかったけど、翌年は三塁でちょくちょく出て規定打席達したし
白仁田と二神は残念過ぎた。まともに先発して無いし故障ばっか
岡田監督以外の監督が采配を振るった年は江本孟紀氏のご指摘通り、どう考えてもフロントがアホだからドラフト失敗するのだよ。そうでなければ2年前まで18年連続リーグ優勝できなかった年の中で最低1回は優勝できただろう。
セリーグは読売が今年の優勝チームをシーズン前に言い渡して、他球団は粛々とそれに従う八百長リーグだったんでしょ?って言うか、今でもそんな八百長体質は続いているんではないですか?
みんな岡田のドラフトガー岡田のドラフトガー言うてるけど、忘れたらあかんよこの時代の編成のトップは黒田正宏っていう「球団史に悪い意味で名を残すレベルの無能」ってことを
はぁまぁなぁかぁ〜〜はまなかぁ〜〜
蕭一傑…何でドラ1で獲ったんや(泣)
失敗ドラフトに岡田あり…なんやけど一期目は編成部長の黒田が毎回のように大卒No.1(笑)の地雷を指名して野手を怪我持ちしか指名して来なかったから、そのツケで外様が殆ど打線を占める異常さが続いた。岡田本人が取ってくれと言ったのは前田くらいらしい二期目の一昨年は半分高校生だから評価できないが、現時点では森下だけでもお釣りが来る。去年は岡田は口出ししてないと言うてた。(一部のアンチから下村椎葉が使えないとわかった途端岡田のゴリ押しとデマ流されてたが)
桜井広大、大成すると信じたんやけどな~…
桜井広大パイプ椅子ー
安達、的場、萩原
阪急になって良かった
何処のチームもあるけど…
他のチームにないとは言ってない。
中込さん
昔の暗黒ドラフトをわざわざ動画にせんでもええと思うけどな。今の阪神を応援したらええんちゃう?
なんで古田って名前入っててモザイクなの?😂
藤浪晋太郎は?
ルーキーから3年連続2桁勝利はドラフトとしては大成功でしょう。フォーム弄って壊したコーチと晒し投げさせて壊した監督の責任まで負わされたらスカウトがかわいそう。
@@haruka_521回の160球で壊れるならほとんどの投手が高校時代に潰れてますね。いい加減恥ずかしいからコーチや監督の責任にするのやめたら??😂😂
金本は監督としてはさっぱりやったけど、ドラフトの戦略は変えた功績があるよな一方、采配は良かったけど岡田のドラフトは暗黒丸出しやなあと!!ノム克よ息子可愛いがりし過ぎて阿部慎之介を獲得しなかったらしいな。ホンマそれを聞いてから尊敬しなくなったわノム克語録も全然響かん
球団は、災難だ。
下村やろ。
暗黒時代乗り越えたから次は黄金時代見せてくれ?お笑い言われんように
ホント昔のドラフトは酷すぎた…指名した選手が全部ゴミクズばっかりだったからな…
他球団のスカウトからバカにされていたのも事実やからなぁ〜!
確かに何故この選手が上位指名? と思うような高掴み指名もあったけど、中込や安達智次郎、山村宏樹などは、高校時代の映像を今見ても、どうしてこれほどの逸材を阪神は大成させられなかったのか?と疑問に思う。どちらかというと、指名された選手の能力資質より、育てる環境に問題があったわけで、それを「ゴミクズばかり」と言うような人間には、同じチームを応援して欲しくないな。
これ配信して何の意味があるのですか?
それは酷だよ
ハンカチ世代の野原や橋本が全く戦力にならなく、阪神だけ蚊帳の外な状況が腹立たしかったのを覚えている
出たw野原
このときの経験があるからこそドラフト戦略もいろいろと変わって今に至る。
違うやろ。金本が超変革ってドラフト編成トップを切ってドラフト戦略を広島方式にしてからや。金本、矢野でその路線で結果出してたのに岡田が、また基に戻したんやわ。マジで岡田は見る目無いんやし編成に口出すな
@@kamirubidan2681いや森下とか
戦力になっとるのに
何をいうとるの?
確かに金本矢野は凄かったけど
結果はでとるんやから
だまっときぃや。
確かに下村とか椎葉とかには苛立ちが覚えるけどもね…
岡田監督1年目のドラフトが良かっただけに、2年目の去年に期待をしていた。しかしフタを開ければ正直現時点では暗黒ドラフトだと思うけど。高校生以外は。
@@kamirubidan2681
それよね。超変革があったからこそ今に至るわけだし。
岡田監督があと2年続けたりしたらまた超変革からやり直しやわね。
@@鎌原文江1年目で暗黒ドラフトってww
欲しい選手(競合必至)より取れる選手(競合しない)ばかり獲ったツケやね
外しまくってたからっスか
野村監督時代の時今でも忘れない思い出がある巨人戦でちょうど松井と高橋由伸打席に入る場面で阪神の投手陣出てくる場面で遠山と葛西交互に代える場面は今でも忘れない思い出がある。
あの時に強いチームだったならこんな奇策はしなかったでしょうね。
不良債権なら藤田太陽や二神もそうなるやろな!
あの頃は不良債権が多すぎた。
藤田太陽は、ストレート勝負にこだわりすぎた。
藤田は西武でも散々やったなぁ
あの時代の阪神は選手がすぐ天狗になってたよな。
とはいえその2人は野球雑誌でもけっこう評価高かったんよな、指名された時点では期待してたなあ
2005~2014年の10年間のドラフトで指名した野手で、レギュラーに定着したなと言えるのが梅野だけなんですよね。大和とか上本とかスーパーサブ的な選手はいましたが。。
本来なら2010年代の阪神も暗黒時代が来てもおかしくなかったんですが、そうならなかったのは補強組が頑張ってくれてたからなんですよ。2015年以降で阪神のドラフトが変わり今年のアレに繋がったわけですから、ドラフト改革をした金本監督はもっと評価されるべきだと思います。
金本、矢野両監督時代のドラフトは良かった。
@@鎌原文江
岡田監督のドラフトにはあまりいいイメージはありません。去年のドラフトも何か嫌な予感がしてます。。
5年後の答え合わせで杞憂に終わってくれることを祈っています。
この人も物足りないですよね
ワクワクしない
器用貧乏な選手を好む所がありましたよね。
上坂のスピード違反の現場は
背番号と同じ国道43号線だった。
ほーん…、
ゲー!家の前の道!
@@ウサミミ-y4d
ほーん…、
5:45 「シューマッハも驚き」って面白いですね。
当時、ヤクルトでリーグ優勝や日本一の監督として実績を持っていた阪神タイガースと楽天イーグルスに就任した野村克也氏。基礎を築いて退任して後に監督に就任した星野仙一さんがリーグ優勝を、楽天では日本一も獲得しました
小嶋は高校時代から囲い込みしてしまったという
1:10 久万オーナーの一言を橋本真也選手に例えると言うのは面白いですね。
石川俊介の指名は目の付け所は悪くなかったんちゃうか。新人の年の後半に2勝。ヤクルト戦でノーノーやりかけた。開幕ローテ入りを勝ち取って迎えた翌年の低迷が謎。
本当に何で起用しないのか不思議でならなかったですわ。岡田監督続投なら間違いなくローテでしたね。
久保コーチが評価していなかったとか?耳にしたことがありますが…。
2023年のドラフトは久々にやっちまった感がある。
そう考えるとドラ1大山、近本、佐藤、森下で野手は大当たりで
西純、森木、下村と投手ドラ1はハズレ気味
とはいえ、才木、高橋遥、伊藤将、村上、石井、桐敷、冨田と戦力として申し分ない選手も取れてるしホンマに感謝やな。
ただ毎回絶対外れてる荒れ玉枠を1人入れる意味は分からんけど
昔も今も阪神は在阪メディアが必要以上に勝手に阪神を持ち上げてる様が痛々しかった。
あんどん(行燈)記事→ちょうちん(提灯)記事
9:36 野原将志、野原祐也懐かしい。
遊学館の小嶋達也好きだったなぁ。
萩原誠を超えるハズレはいない
期待値が高かっただけにね…
安達、的場、横山、げんごろうまる、一杯います‼️
確か背番号31
掛布引退後誰もつけてなかったはずの背番号を与えられた、それだけ期待が大きかった。
@@Toraco26 的場は、もっとやれると思ったけど😂
個人的には、今年のドラフトも暗黒時代を招きかねない、危うい選手のチョイスだったと思っている。
まず、12球団でもトップクラスに投手の豊富な阪神が、なぜ即戦力投手の補強に走るのかと。とりわけ1位の下村は体躯に恵まれず、さらに肘で投げるタイプなだけに、故障の心配が常について回る。過去の球界OBで言えば、楽天の釜田、日ハムの浦野、オリックスから巨人にトレードに出された近藤などが似たようなタイプ。
一番必要だったのは大砲候補だが、佐々木がプロ拒否したから大砲が獲れなかったのは仕方ない。ただし野手でも投手でも、高校生の好素材を上位で獲るという選択肢はなかったのだろうかと。
単年でドラフトが失敗したからといって、即座に暗黒時代に逆戻りするとは言わないが、こういう補強ポイントに合わないドラフトが何年も続くようだと、本当に暗黒時代を迎えかねない。阪神でもオリックスでも、どんでんが指揮を執っていたチームのドラフトは決して成功だったとは言い難く、その後は両チームとも低迷の一途を辿っているだけに・・・。
やはり、伊藤隼太、野原将志、森田一成、鶴、小嶋あたりのドラフトが酷過ぎた。
同感ですね。
文江
ありがとう
ほとんど岡田やな、
ショウイッケツも大概
打てないのに投手を補強した暗黒時代だが、その理由が投手は10勝する可能性があるが、野手はいくら打っても勝てる訳ないとか言ってたらしい。岡田監督時代のドラフトは良くないと言われてるが、それは前の監督の時の話。 22:56
的場は盛大な失敗やったな
個人的には的場寛一ですかね。
素人目からしても大学4年時のVTR見て絶対に無理やろと思った。
吉野さんはスカウトとしては頑張っています。
吉野さんは2003活躍し優勝に貢献したから失敗じゃない。
@@yoshiki6672
先発で星野にカミナリ落とされ、リリーフ転向してからは充分戦力でしたよね。
編成部長やスカウト部長を歴任した末永正昭って奴がかなり大きな癌だったと聞いている。OB会と癒着して野崎球団社長や野村監督と激しく対立してたとか。
的場は走攻守が揃ったガチの逸材やったけどな。ツイてなかっただけで指名が失敗だったとは思わんな。
阪神の野手のドラフト1位って萩原・的場・隼太のイメージが強い。
今岡や佐藤もいるのに。
上坂選手の件、執行猶予が付いているのなら実刑じゃないですよね。
モア忘れてしまっているのですが、実際のところはどちらだったのでしょうか?
関西一の人気球団でありながら1位指名に2年連続で逃げられた事の方が暗黒だと思う。
だなぁ
野村の意向が的場だったのか即戦力投手だったのかよくわかりませんな
ノムは嘘ばっかりだから、信用出来ない。
9:24 その坂本選手を引き当てたのが巨人OBで関東・東北担当のスカウトマンとなった大森剛さんですね。
失敗ドラフトとは言うが育成失敗or堕落と言ったイメージの方が強い
元々は最初からレベルの低い選手を指名してたんだから。それを育てようとしたのが間違い。
まあ、後から見たら何とでも言えますからね、フロントもダメな選手指名したとは思いたくないですね🧑
のちに花が咲く種まきだっただろうけど、ノムさんの時もチーム成績酷かったな~。
2000年代のいかなる失敗ドラフトも、1995年ドラフトには敵うまい。
中ノ瀬って、敗戦処理で出てきて火に油を注いでたイメージしかない。
それに輪をかけて酷かったのが、3位で指名した林。何で2年でクビになるような選手を3位で指名するのかと。他球団の面子を見渡せば、巨人入りした清水隆行だって獲れたはずなのに。
しかもその年の目玉の福留には「ウチは指名しません。育てられませんから」とスカウトが告げたとか。福留の著書にあった話で、スカウトがどこまで本気で告げたのかわかりませんが編成部が腐り切ってましたな。
2003、2005と優勝したけど、ドラフト戦略はなかなか暗黒時代の域を脱け出せなかったなぁ。
@@鎌原文江
確かに。
投手ばかりドラ1にする偏重ドラフトは暗黒時代のお家芸だったのに、2003年に鳥谷敬を逆指名枠で指名したのを最後に、投手偏重のドラ1指名に戻ってしまった。
@@東京漢とんちんかん
清水はジャイアンツ以外は拒否だった。
95年は1月に阪神大震災が起こって阪神電鉄が被災復旧に全力状態だったため球団にお金をかけられない状態だった
そのためこの年のドラフト指名は4名のみ、スカウトが候補としてあげてきた選手も情報とは全く当てはまらなかった事を当時の監督藤田平が語っていた
当時は指名選手によってスカウトにボーナスがあり、裏取引もあったそう
後に野村監督と星野監督が徹底的にスカウトやドラフトを改革してくれて、不毛な制度は全てとっぱらわれたらしい。まさに暗黒時代を象徴するエピソードだと思う
暗黒時代酷かったですねぇ😢
23年のドラフトがその始まりに成らない事を祈ってます😊
古田のモノマネが
似てた笑
阪神の編成は、スカウトがへぼなのか、フロントがへぼなんか、タニマチと呼ばれる
野球にはいまいち素人だけど、コネだけ持っている外部の存在か(おそらくこれら3者
全部いる)なので、なかなか強くなれませんでした。
今、阪急と阪神は合併していますが、編成などに厳しそうな阪急は、「野球には
口出ししない。」という謎めいた立ち位置なのも不思議です。
ドラフトとか企業の将来の幹部候補とかの面接とかもだけどあくまで将来の投資だからその選手の見極めなんて誰にも分からないよ。甲子園湧かせた人間の期待が外れるなんて普通で、全くの期待外の人が大活躍して将来の監督やコーチ、上層役職に就いてる人もいるから、人間の人生は誰にも分からない。
6:24 上坂スピード違反覚えてるわー
こないだ阪神巨人OB戦にしれっと出場してたわ。
赤星の首がプレーできる状態なら赤星だったよな。
因みに的場もしれっと出てた。 6:24
どうも巨人は堂上は本命隠しの当て馬
本命は坂本選手だったようです。
マー君は取れれば儲け物程度だったそうで、マー君マークを命じられていた大森スカウトもオーナー以下全員に大嘘ついて坂本選手に張り付き、坂本選手指名を強硬に主張してました。
“失敗と書いて成長と読む”
by野村克也
せやから今がある
失敗は必要やねん
失敗せずに成功してる人いるで
わざわざヤンキーになって更生するより
元からできる人の方がええやろ
この頃の下位指名選手は、本当に箸にも棒にもかからない選手ばかりでした。
ただ獲れる選手を獲ってくるだけな感じで、同じ6位でも西武の工藤さんのように
即戦力に近かった。
煮詰めた上白糖より甘い。
さすがどんでん、新しい箴言を生み出しとるがな、おーん。
監督代えるだけでは強くならん証明になったし野村の顔に泥塗った以上はもう引き下がれんとこまで来てしまったからな
言葉は悪いがノムさんが生贄にならなかったら今の阪神は無かったよ
自由獲得枠が無くなるまで巨人や西武がお金で選手取ってたからね。
フロントだけの責任でもないとは思いますね。
大阪桐蔭の優勝エース、藤浪投手をくじで獲得できて、
準優勝の北條選手を2位指名したドラフトは、
当時は大当たりだと思ったけど、
今振り返ると、日本ハム張りのミーハードラフトで終わったな。
ゲンゴロウ虫、いや、ゲンゴロウ丸。
野原将志は何でダメだったのかよく分からんかったなぁ。本人も戦力外の後に何も言わないし。
二軍で3割近く打っても、長打がなくて上で使われませんでした。
廃刊になった大阪新聞の紙面に、暗黒時代の阪神打線を
「無気力ガンジー打線」
と書いてました。
まあ
ガンジーは無気力な訳ではないんやけどな、
ショウ イッケツもわからんかった
そもそも日本人ではないの??
失敗でも何でもないが阪神タイガースのドラフトと言えば「益山性旭。セイはセ○ク○。」
23年ドラフトは全滅と言える😂
8:25 江本ど正論。
岡本投手と同期だったのが、東邦高校の朝倉投手で、全く実力も違いました。
執行猶予2年なのに実刑判決??
白仁田の件についてはあながちアカンとは言えません。
似たようなケースで中日ドラゴンズに入った吉見がそうなんです。
それを狙ったのかもしれません。
彼も肩を怪我してる状態で入ったものの一年リハビリさせると方針をとっており治療に専念させました。
その後はファンの皆さんならご存知の通り中日のエースとして活躍されました。
小林の獲得で有耶無耶になっているが、江川を1位に指名した1978年も大概だった
4選ですむはずないやろwと思ってみたが、あまりにも質が高すぎたwwwいや低いのか
優勝を逃した年の安達も、中村勝広はすぐに出てくると評価していたが、泣かず飛ばずで引退。そして若くして亡くなるという恐ろしさ。( ´△`)萩原誠も、全然でしたね。( ´△`)
松坂世代の高卒ドラフトも先発完投型バランス型の四国の選手をドラ1でとって入団4年で5勝くらいしか出来てなかったんよね。00年くらいまではドラフト阪神割とダメダメだった印象
下位指名であるが、中里鉄也、甲斐雄平、高橋勇丞、辻本賢人には相当期待したのだが。
育成できなかった首脳陣にガッカリ。
コネ入閣無能陣の総辞職を毎年願っていたものです
8:32 江本「フロントがアホやから若返りがでけへん」ですね。
15年頃前船木尼崎で働いてたなー
たまに野球教室もしてて
幼少期から阪神ファンの俺でも関心無かったなー
お元気でやってらっしゃるだろうか
鶴ってのもいた。忘れてた笑😅
阪神3大ダメドラフト1位
野原将志、白仁田寛和、二神一人
蕭一傑は?
2006、2007、2008、2009の小嶋、白仁田、蕭、二神のドラ1カルテットが大失敗だったのが痛過ぎた。
当動画の指名選手、上園は現役晩年は楽天に移籍するも目立った成績残せずじまい……
高濱はロッテハァンからすれば強奪は心外。だったらプロテクトかけとけと。
13:42
二軍降格を島流し呼びに草
小嶋に29番を与えたのが先ずは大間違いだったと思う。
野村は藤川について「この程度の選手を1位指名するからこのチームは弱いんだ」と酷評
そして野村は的場を指名させた
ちなみに、後に自身が「俺が指名させた」という赤星についても、スカウトからは「4位赤星で決まっていたのに直前で沖原が先だと反対された」と語っている
野村は「スカウトは赤星のこと知らなかった」と言っているが
担当の菊地スカウトはドラフトの2週間前にJR東日本に指名の挨拶をしていると反論している
岡田監督にドラフト強者のイメージなかった……2004の能見さんくらい?
オク様なつかしい
阪神はフロントがドラフトに絡むとろくな事がない
18:51 20HR打てる外国人今なら貴重だな。笑
梅野と坂本、態度は一軍やけど力量は二軍以下やもうアカン。オリックスの森友哉を佐藤輝とトレードして捕手の補強をする事や。
二神一人
安達智次郎
萩原誠
でも、現在はオリックスの次にドラフトがうまい。
今岡って干したかな?バント失敗で2軍降格になった2000年は規定打席達しなかったけど、翌年は三塁でちょくちょく出て規定打席達したし
白仁田と二神は残念過ぎた。
まともに先発して無いし故障ばっか
岡田監督以外の監督が采配を振るった年は江本孟紀氏のご指摘通り、どう考えてもフロントがアホだからドラフト失敗するのだよ。
そうでなければ2年前まで18年連続リーグ優勝できなかった年の中で最低1回は優勝できただろう。
セリーグは読売が今年の優勝チームをシーズン前に言い渡して、他球団は
粛々とそれに従う八百長リーグだったんでしょ?って言うか、今でもそんな
八百長体質は続いているんではないですか?
みんな岡田のドラフトガー岡田のドラフトガー言うてるけど、忘れたらあかんよ
この時代の編成のトップは黒田正宏っていう「球団史に悪い意味で名を残すレベルの無能」ってことを
はぁまぁなぁかぁ〜〜はまなかぁ〜〜
蕭一傑…何でドラ1で獲ったんや(泣)
失敗ドラフトに岡田あり
…なんやけど一期目は編成部長の黒田が毎回のように大卒No.1(笑)の地雷を指名して
野手を怪我持ちしか指名して来なかったから、そのツケで外様が殆ど打線を占める異常さが続いた。
岡田本人が取ってくれと言ったのは前田くらいらしい
二期目の一昨年は半分高校生だから評価できないが、現時点では森下だけでもお釣りが来る。
去年は岡田は口出ししてないと言うてた。(一部のアンチから下村椎葉が使えないとわかった途端岡田のゴリ押しとデマ流されてたが)
桜井広大、大成すると信じたんやけどな~…
桜井広大パイプ椅子ー
安達、的場、萩原
阪急になって良かった
何処のチームもあるけど…
他のチームにないとは言ってない。
中込さん
昔の暗黒ドラフトをわざわざ動画にせんでもええと思うけどな。今の阪神を応援したらええんちゃう?
なんで古田って名前入っててモザイクなの?😂
藤浪晋太郎は?
ルーキーから3年連続2桁勝利はドラフトとしては大成功でしょう。
フォーム弄って壊したコーチと晒し投げさせて壊した監督の責任まで負わされたらスカウトがかわいそう。
@@haruka_521回の160球で壊れるならほとんどの投手が高校時代に潰れてますね。
いい加減恥ずかしいからコーチや監督の責任にするのやめたら??😂😂
金本は監督としては
さっぱりやったけど、
ドラフトの戦略は変えた功績があるよな
一方、
采配は良かったけど
岡田のドラフトは暗黒丸出しやな
あと!!
ノム克よ
息子可愛いがりし過ぎて
阿部慎之介を獲得しなかったらしいな。
ホンマ
それを聞いてから
尊敬しなくなったわ
ノム克語録も全然響かん
球団は、災難だ。
下村やろ。
暗黒時代乗り越えたから次は黄金時代見せてくれ?お笑い言われんように
ホント昔のドラフトは酷すぎた…指名した選手が全部ゴミクズばっかりだったからな…
他球団のスカウトからバカにされていたのも事実やからなぁ〜!
確かに何故この選手が上位指名? と思うような高掴み指名もあったけど、中込や安達智次郎、山村宏樹などは、高校時代の映像を今見ても、どうしてこれほどの逸材を阪神は大成させられなかったのか?と疑問に思う。
どちらかというと、指名された選手の能力資質より、育てる環境に問題があったわけで、それを「ゴミクズばかり」と言うような人間には、同じチームを応援して欲しくないな。
これ配信して何の意味があるのですか?
それは酷だよ