Саша, спасибо за вашу оценку, в свое время вы внесли большой вклад в мой рост при тестировании различных схем! Но я не согласен ни с Витей ни с вами))) Да, 8820 для меня тоже лучше любого 8920, но М02 - это вообще другой, высший уровень и Миша это подтвердить сейчас, потому что он уже ушел и от 8820 в который раз отдав предпочтение именно М02 :) М03 это мимо однозначно, разрешение и бас там великолепны, но синтетические СЧ - это убийство музыки...
На мое ухо У 03 есть некая выделенность верхней середины что и даёт эту разрешающую способность ... Не вовсех схемах и обвязки это идёт в плюс звуку..но бас и скорость у них отличные ... В общем ОУ хороший но 50/50 где то отлично где то плохо... Итог: Не универсальный... Так же как и муз01 не универсален по мне его место или в секции предусиления усилителей мощности (транзисторных или д класс ктати к тра6120 не зашли, а вот 2192 и vv4 там отлично, единственное думаю что роль ОУ в 2х тпа6120 усилке или стабелизация нуля интегратор или что то типо буфера)... Или ещё как вариант для 01 в секции i/u ЦАП ...
Александр добрый день! Ну начну с того что вся линейка музес музыкальная и очень качественная, каждый ОУ имеет свой характер и самобытность каждый операционник найдет своих почитателей и это большая заслуга японцев! Теперь по теме: и так рассматриваем секцию ФНЧ ЦАП... Кстати забыл сразу спросить какой у вас ЦАП ? Александр вы немного ошиблись я не сравнивал 8920 с муз02 они разные по характеру ... Я как раз сказал что на муз02 похож по характеру подачи муз8820 только он несколько проще если подробно то 8820 чуть помягче на гранях ВЧ из за чего и получается его более аналоговая подача, но темнемение разборчивость присутствует ... Так же 8820 даёт хороший нижний регистр у нч есть масса есть хороший удар и хорошая объемная середина но... Его минус в том что он немного смазывает контуры начиная с низа середины и уходя в область нч ... Несмотря на минусы мне они нравятся соотношением тонального баланса подходящий под мои предпочиения.. Музес02 более чище и более чётче в этом спектре при том без лишней резкости на вч ... Он меньше имеет аналоговых ноток в звуке 02 более аналитичны с хорошей телесностью что самое главное звук не мониторный не сухой .. Для меня эти оу из линейки лучшие в большенстве случаев хотя они и не идеальные... 8920 более теплее по характеру и даёт больше воздуха деталей на ВЧ частотах , из за этого мелкие звуки более слышны что даёт чуть шире стерео картинку , но и из за этого всего - слегка но при этом мягко приподнят ВЧ спектр...(иначе этого эффекта не добиться) у него хороший плотный мидбас есть у него и объем но вот суббас у них более легковесный если сравнивать его с другими музес... Так же 8920 ощущается более шустрее чем 8820 и 02 за счёт как раз меньшей массы НЧ и большей скорости ...но повторю нехватку низа не ощущается ... По мне с 8920 интересные по звуку комбинации получаются в тех ЦАП где есть преобразователь + ФНЧ ... Итог: 02 ровно объемно без окраса 8820 похожи по характеру с 02 но более аналогово немного помягче Возможно архетикиура кристалла схожа но применины разные по качеству транзисторы внутри...плюс их параметры схожи ... 8920 более теплее по характеру слегка яркие но не резкие за чёт этого дают больше воздуха... 03 дают очень чистое с хорошим разрешением звучание за счёт лёгкого я бы сказал деликатного выделения верхней середины что и даёт эффект прозрачности и даёт чуть лучшую разборчивость... ВЧ диапазон хорошо прорисован , четкие грани хорошо очерчивают детали , бас плотный с хорошим мидбасом , хорошая скорость... Но в некоторых моментах может быть резковат и даже слегка колок но это бывает редко и не вовсех ЦАП ... П/С Естественно это все примерно и многое зависит от обвязки ЦАП его питания и компонентов но в среднем как то так... Плюс акустика, усилитель ну и предпочтения в музыке ... Что касается секции преобразования i/U в цап то там ещё есть влияние и ФНЧ тоесть получается некий симбиоз ОУ в звуке но это тема другая ., По сути мы сказали одно и тоже с вами только разными словами и просто предпочтение по звуку у нас разные ! И это замечательно что все мы разные и у нас есть выбор , Как то так ;)
Виктор, приветствую. Крайне рад Вас здесь видеть. Я и ранее видел Ваши выводы о данных ОУ. И, действительно, мы сказали практически одно и то же. Но мне хотелось озвучить нюансы подачи их звука на уровне физического и эмоционального восприятия. И 8920 здесь стоит особнячком. С ним не думаешь о частотах, а погружаешься в живую динамику, а звуки некоторых инструментов даже на низкой громкости буквально материально ощущаются в конкретной точке пространства. И слушать музыку увлекательно из любой комнаты. Остальные герои обзора так не могут. Странно, но по подаче звука я сравниваю именно 8920 с 02(они, вроде, биполярные), а не с 8820. Разницу в видео описал. По сравнению с М03, М02 имеет очень темный фон, инструменты играют из темноты. Тишины между инструментами не должно быть, нужно слышать всё помещение студии. В этом и есть между ними классовая разница. Хотя, как Дмитрий отметил, у 03 свои проблемы. Спасибо Вам. На связи.
Забыл о системе сказать. Основной источник - это сетевой плеер Ямаха wxc-50. С его доработки и началась наша дружба с Дакмастером. Чип там Сабра 9006, оу 8920 в соике(для дипа нет места), нет тактовых генераторов, и стоит не дорого. Функционально очень крутой аппарат. Как из коробки звучал я не знаю, но после твика звук есть. Сравнивал с Marantz 8006 и каким-то плеером от rose, Ямаха вынесла их без шансов. Были ещё Schiit bitfrost, eweat d20(кстати, неплохой), и ещё много самодельных от разных украинских мастеров. Усилитель nad3400, только он был переделан у Игоря Sound Reality в Киеве. С ним по моей неосторожности были проблемы, так Макаров там тоже не слабо руку приложил). Акустика Klipsch RP-280f. Корпуса закатаны виброй, басовики пустил в полную полосу, а твиттер порезан 3,1мкФ(2+1) МБГО. Сетевые провода - медь с серебром без экрана. Межблоки самодельные медь с серебром. Акустические - Саунд Реалити гибрид 3мм² медь+ 0,75мм² медь с серебром.
@@4ernov2009 а зачем басовик пускать в полную полосу ? Это лишняя нагрузка на нч динамик , там как раз у него максимум искажений даже если это мидбас он линеен в определенной своей полосе... Плюс будет перекрестное наложение частот с сч/нч динамиком (если конструкция 2.5 полосная) или с ВЧ если конструкция 2 полосная... Тут я считаю без замеров динамиков это делать не стоит... Просто эксперементировал с акустикой в свое время и с кроссоверами ... Было увлечение одно время но давно... 3.1 мкф скорее всего это около +/- 4.5 /5 кГц где то в этом районе ... П/С Сообщение тока показалось ... А по факту вы его написали 5 дней назад...Ютуб тупит наверное...
@@Audio-Trigger Я когда Клипши после вожделенной покупки послушал, был очень разочарован. Да ещё и друг принес свои самодельные полочники на мидбасах Монитор Аудио Бронз и пищалками с авторынка. Половину информации на Клипшах мы не услышали. И вот тут на выручку пришел Игорь из Саунд Реалити(Киевский мастер). Он мне посоветовал задемпфировать, басовики в полную полосу, а твиттер первым порядком резануть. А приятель как раз на осциллографе кондеры разные проверял. Сказал, что у МБГО самое малое падение напряжения на частоте. И пазл сложился! Звук вышел очень крутой. Я спустя 3-4 года поехал по салонам в Киеве в поисках калош с достойным звуком. До 3,5к долларов вообще звука нет. Фильтрами там звук убит.
Оставлял комментарий на канале Виктора Давыдова, но почему то его удалили (?). Попробую оставить его здесь: А как вообще можно говорить о звучании ОУ, если все ОУ, даже из одной партии, звучат по разному? Вот комментарий под одним из видео Михаила Цертия - "Просто респектище, вы первый, кто во всеуслышание заявил, что все операционники звучат по-разному.. От себя добавлю, что разница есть даже среди корпусов одной партии, и она иногда больше, чем между разными моделями." Уже от себя добавлю, что ровно с тем же я столкнулся и с конденсаторами. Иногда удаётся добиться звучания, которое нравится, в одном канале. Ставишь в другой канал ровно всё то же самое. Подаёшь на вход обоих каналов тот же сигнал (моно). Переключаешься между каналами коммутатором (это важно - тонкую разницу можно услышать только при мгновенном переключении). А звук другой. Да, разница небольшая, и, казалось бы, всё примерно одинаковое. А что в итоге? Один звук хочется слушать, и он тебя полностью устраивает, а другой - нет. Быстро понимаешь, что это неинтересно. Не знаю, как возможно промышленное производство аудио. Но если делаешь что то для себя, то приходится закупаться с запасом в 3-4-5 точках. И отслушивать поштучно каждый компонент (во всяком случае значимый - конденсаторы, ОУ). Очень жаль, что подобная тематика вообще нигде не освещается - никем и никогда.
Такие симтомы могут указывать не на "высокое разрешение", а на искажения, обусловленые плохой разводкой, плохим пропаем, окислением в разъемах и прочими проблемами не связанными с исследуемыми приборами. Иногда это быват следствием аномалий восприятия самого пользователя. Всё намного проще, чем вы себе представляете, просто вы чтото упустили из виду...
Спасибо. Полностью согласен. В свое время я был в недоумении от сравнения 8920 с разными операционниками. 8920 по низким действительно проигрывает многим, но ширина сцены натуральность не превзойденая. Ставишь в замен другой операционник, может и детальность лучше и низы, но волшебство, сцена, уходят. Причем, если сравнивать левый канал с правам каналом (когда на одном канале 8920,а на другом например 02), то легко можно сделать выбор в пользу 02. Но вся фишка 8920, что они в паре (левый и правый канал) дают эти неповторимые ощущения. А на уровне одного канала, можно легко ошибиться в суждениях. Я в свое время из-за этого долго не мог понять, что не так с 8920. Проблема была в одноканальном сравнении лоб в лоб. Т.е. в деталях операционник могут звучать лучше, а общая картина будет проигрывать 8920. Жаль, что нет такого операционника как 8920, но с хорошими низами. Остается вытягивать низы кабелями, усилителем, АС, но это все равно будет не полноценно. Так или иначе, пока это лучший вариант.
Имею в dip8 и muses02 и 8920. Согласен с Адександром. Не понравился мне совсем 02. Нет в нем жизни. Есть все высокие, низкие, середина, а эмоций от его прослушки нет. И наоборот в 8920, кажеться верха немного неправильные, но звучит вовлекающе. Спасибо за видео.
Есть одно НО! Все оценивают опреционники в своей системе,а если у человека ум на биполярах или лампе и в классе а,да ещё и слушает на шириках,какой ему опер взять,или вариант ум на мосфетах в аб и слушает на 3-4полоске,ему какой лучше взять опер,или вообще мониторы с ум д класса,так какой лучше для них всех? Вы описали звучание,но не сказали на каких транзисторах построен чип,биполяры сглаживают пики и недают такого драйва как мосфеты
Спасибо за качественный обзор, двух очень спорных ОУ. Многие гадают, что же из них выбрать, мои размышления Вы подтвердили, почему именно мне больше понравился 8820, а не 8920. Слушал я их на почти одинаковых аппаратах ЦАПах на 2х-1794 с как раз на ОУ 8820 и второй был на 8920. В первом случае, звук оказался, масштабный, динамичный и в тоже время, музыкальный с оттенком аналоговости, во втором случае 8920, оказался слишком как по -мне, грубый в подаче, что долго его слушать я его не захотел. Если слушая 8820 менять ничего не хочется, то во втором случая, я через несколько часов заменил 8920 на OPA2107. Возможно эти ОУ ведут себя по разному в разных ЦАПах с разной обвязкой и чипами, но в моем случае на 1794, предпочтение 8820. Его многие недооценивают, а зря.
8820 8920 хороши, но общий уровень 02 выше. 02 звучит более ровно, правильно, более богато. 8820 - упрощенная версия 02. На данный момент могу позволить себе слушать 8820 и 02. Спорить какая лучше не вижу смысла. Воткнул, послушал одну, переткнул - послушал другую. Кто выбирает одну и на всю жизнь, пусть мучается с выбором. Вообще хочу ламповый выхлоп соорудить. Тогда весь этот хлам - в ведро.
Полностью с вами согласен. Постоянно слышу дисбаланс и неправильность в подаче в Музе02, в 8820 такого нет. И Виктору и другим об этом писал. Дима постоянно 02 ставит, ну может на слух и обвязкой это выравнивается, но как можно вытянуть то чего нет изначально!!! Нереально круто М03*2*2 звучат, но что то не то, возможно синтетика на середине, ещё маловато слушал их.
спасибо за видео! Подскажите плз, какие op лучше поставить на creative ae-9? там их 4, я не большой спец, не очень понимаю в вопросе. я так понял в место штатных JRC2114D можно поставить muses8920/8820? надо ли менять штатные NE5534 AP и если да, то на что? Извиняюсь заранее за глупый вопрос)
Недавно прохожу возле двери, вздохи какие то, думою может muses 02 как, и в то же время думаю вроде сосед не аудиофил, уж очень похож на 02 т.к еще дверь закрыта.. Открываю дверь но нет, там действительно реальные вещи происходят..💥
Рассматривал к покупке и выяснил,что после маркировки 8820 стоят ещё, где-то 3,где-то 2 символа, где-то просто цифры,где-то с буквами.Так какой же из них оригинальный? Ведь даже на официальном сайте JRC данная продукция не представлена. А что с ценой? Есть по 500руб за десяток,и 17000 за штучку?
Дякую за ваше відео та ваші думки) 8820 і правда класний опер, по моєму він трохи цікавіше звучить ніж 8920, звук без різкості і той же час широка сцена і деталей достатньо. Зараз плеєр Zishan Z3 на АК4493 слухаю на оригінальному OPA2604 і радуюсь, дуже круто звучить оригінальний ОРА2604. тільки свій плеєр я доробляв. На платі перепаяв дешевий op275 на ора2211, конденсатори замінив на Elna silmic II. 16 V 100 mF. Різниця з стокоаим плеєром з Алі і з тим що зараз в звуці як новий в рази дорожчий плеєр купив.
Владею оу музес 01.02.03 .8820.8920 в дип корпусе. И 8920 мобильный. Полностью согласен с автором 👍причем в мультибите моем в iu 8920 в фнч 8820 в сумматоре мобильная 8920 играют очень хорошо. Мобильная 8920 кроме сумматора не голится не куда .резкая .а вот в сумматоре хорошо.именно в данном составе.оу Еще хорошо было в iu музес 03 дип корпус В фнч 8820 В сумматоре 8920 дип корпус.
Мне нравятся поддельные oracle 2 после прогрева...🍷🍸🍹🍺🍻 8820 воздух в низах ,а всё остальное ? Везде компромисы ...лучше если нет ОУ- выпаяный - перемычка...😀
Добрый день! Сколько времени нужно для прогрева ОУ,чтобы он заиграл? Спрашиваю для того,чтобы сразу после пару дней прослушивания не делать поспешных выводов. Спасибо!
АППАРАТУРА должна _увидеть_ НОВЫЙ прибор (ОУ). Это не происходит при перетыке. Это не произойдет и в день установки. Два или три дня (по 4 часа под нагрузкой) следует товарища греть. Причем не важно будете ли вы слушать в это время или нет.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, хочу попробовать мус 8920 ОУ в усилителе АБ класса на сч/вч, как вы считаете? В цапе у меня сабра9038 2*мус02 + 2*мус03 будут стоять. Спасибо!
Доброго дня, дякую за цікаве відео, хотів би Вашої поради, де у нас в Україні можна купити оригінальні операційники, або якщо знаєте продавця з Аліекспрес,також можливий такий варіант.
@@4ernov2009 Вибачаюся, але ще хотів би Вашої поради , Віктор Давидов в своїх відео гарно відзивається за операційник opa 2107, що Ви можете за нього розказати ,що на Вашу думку краще звучить muses 8820 / 8920 чи opa 2107, чи якийсь інший варіант, поки з бюджету. Дякую
Добрый день! У меня в японском ЦАПе Ami musik DS5 стоит Muses8920, я его думал заменить, что бы немного оживить звук на НЧ, что бы Вы посоветовали, может заменить на 03? или сделаю только хуже?
интересная теория. оказывается каждый операционник считает что он эквалайзер и вытворяет с сигналом всякое........ хочет - добавит яркости , хочет - добавит низов .прикольно 🤣🤣🤣🤣
@@4ernov2009 а как же быть с производством и настройкой . это получается что на заводе в осциллографах , генераторах и другой измерительной технике тоже должны стоять эти операционники? иначе как измерить эффект? особенно если меряешь щупом за пять баксов, а не ванденхулом за триста? херня какая то выходит
@@4ernov2009лет десять назад, сталкера этой фигнёй с операционниками страдал. Смастерил этакую тестилку операционников. Прогонял сигнал с дальнейшим инвентированием одного потока и вычетом сигналов. Объяснил как смог))) Короче, он искал "шумы". Ну, там операционники шумят, криво работают и все такое. Гармоники там не такие. Нет напористости. Да и брилианс бывает не важный. В итоге, получалась тишина. Но, тишина грязная. Там искажения и все такое. И эту тишину усиливал раз в 200-500. Получалось, что особой разници там и не получалось. Просто, некоторые операционники на большом коэффициенте усиления быстрее теряют внятное усиление на частотах к 20 К Гц. Собственно, чем ьольше в схеме самого операционники конденсоторов, тем он быстрее перестаёт работать на высоких частотах. Если не путаю, получалось чутка по луче. Музес, 5532, и кто-то ещё. Печально было с ОАшками или как там они называются. Фигово с частотами. Дрейф усиления в каналах. Но, есть и погрешность измерений... И ещё, по поводу субъективности звука. Этакая аудиофильская фишка. Знакомый, аудиофил))) Сидим болтаем. По ютубу в мире.нет чёт рассказывает. Знакомый спрашивает. Как тебе звук? Дрянь. Почему? По томучто звук как в кинотеатре. А должно, как будто он с нами рядом сидит. Покрутил тжмбр. Получился третий собеседник. Собственно, человеку нравился эффект кинотеатра. И пофиг на то, что оно не правильное))) А мне понравилось, когда появился "третий" собеседник.
Здравствуйте подскажите в технике я не очень но хочу попробовать заменить штатные ne5532 только не в ЦАПе а в ус.fx-audio fx-502spro. Эти 5532 стоят вроде в корпусе soic-8 хотя я не уверен Вы 8920 в корпусе dip не советуете а 8820 в каком корпусе лучше и надо ли мне докупать переходник для корпуса и там вроде нужны какие то планки они вроде 4-х видов медь-серебро-чёрные и золотые я совсем запутался посоветуйте как правильно поступить.PS. Я с начало хотел купить opa1656 но "Вокруг Стерео" сказал что только зря потратите деньги а с этими ОУ что нибудь изменится или будет на уровне нюансов когда надо специально вслушиваться. Спасибо.
Здравствуйте. Как раз 8920 в дипе советую, и 8820 в дипе я только слушал. Соик надо распаивать на платку или искать готовый вариант. А 1656 отличный О.У.
@@4ernov2009 Ещё раз БОЛЬШОЕ спасибо если можно последнюю подсказку для классического рока НЕ метал из этих 3-х оу какой получше будет или может ещё какой ни будь посоветуете только не burson и muses 01 02 03 для меня это дороговато.
@@iviv1940Для меня но самым непонятным оказался. Ничего особенного не услышал. На данный момент 8820 в дипе - мой лидер. Но 8920 иногда очень выручает.
А как понять, что обвязка стокового оу подходит для заменямого? Напряжение аудиолюбитель еще может сравнить, а вот подходят ли стоковые конденсаторы и резисторы? Например, можно ли заменить стоковый lme49720 на muses 02/01/8820 в оптимальных режимах? Или стоковый opa 2604 на muses 02/01/8820?
@@BogdanKhmelnitsky-r3m спасибо! В моем цапе (xiangsheng da 05II, 2 х pcm1794) все оу, и i/u, и фнч в кроватках. Хотя в Китае могли поставить кроватки и просто так. А в режиме повторителя получается для оптимального режима работы не важна обвязка по даташиту под конкретный тип оу?
@@BogdanKhmelnitsky-r3m спасибо, буду пробовать! А как можно наверняка понять, что оу стоит в режиме повторителя, кроме как наличием кроватки? Ведь наличие кроватки это скорее общепринятые договорённости, от которых производители могут по незнанию отклоняться.
@@Victor-qf1yu здравствуйте! Пока не менял, руки не дошли. У меня есть несколько muses 02 и 01, думал попробовать их для замены lme49720 и opa2604 соответственно. Хотя, вот, если покупать какие-то оу специально только для его апгрейда, думаю по соотношению изменения в звучании/цене будет не очень выгодно из-за их количества. Тут, ведь, в стоке уже стоят не самые плохие оу.
Санька привет, посоветуй что взять доя fx-audio x6, скопировал с какогото сайта это. DAC-X6 обладает довольно неплохим, для своей цены, набором микросхем. Так, за обработку звука отвечают чипы: CS8416 + CS4398 (такой же установлен в Fiio x3-2, a также xDuoo x3) + ОРА213, за усилительную часть: чипы ОР275 + ΤΡΑ6120 Покупал б/у когдато op275 был заменён прежним владельцем на opa2134.
Привет. Сложно сказать. Каждый аппарат индивидуальный. Я просто подбираю. Под 4398 Муза8820 и Опа1612 могут хорошо стать. А на выход надо что-то из AD подбирать. 6120 - отличная микросхема.
Кабели, ОУ, и конденсаторы звучания не имеют. Как и качественная аппаратура, которая точно передает сигнал источника. Ничего не добавляет и не убавляет.
Пробовал. 402(двухканальную). Крайне не рекомендую. Сначала впечатление мега детального звука. А через 5 минут понимаешь, что - бездушная синтетика. С Михаилом сошлись во мнениях.
Не решит). Это отдельный неоднозначный вариант. Как раз сдвоенный я слушал. Сразу после 02го воткнул, и офигел. Это была - бомба. Очередной раз для себя убедился, что 02 - не лучшая Муза. Но у 03 есть свои огрехи на ВЧ, и это не позволило мне с ними остаться.
@@andreyMishov Да ладно))) Чё, так дорого купил, что топишь прям за них;) Я не спорю, да и в видео, вроде, говорил, что они отличные. Я сначала тоже решил, что это лучшее, что я слышал. Неделю пожил с ними, пока понял в чем проблема. Андрей, я рекомендую сравнить их с 8820.
@@4ernov2009 , искренне сочувствую, текущий диагноз - злокачественная аудиофилия (высококонечность). Заболевание тяжелое, обычно - неизлечимое. Единственно возможный вариант его преодоления - учиться, учиться и ещё раз учиться. Начиная с элементарной физики, раздел - электротехника, далее полный курс ТОЭ (теоретические основы электротехники), без него - никак. А потом, в зависимости от специальности, предмет, в котором есть теоретический раздел, посвященный аналоговым устройствам, в том числе - усилителям. Разным, включая и операционные. Желательно от ламповых, переходя на полупроводниковые, как дискретные, так и интегральные. Не сачковать! по завершению полного курса обучения в вузе - практическая работа по специальности, желательно в КБ, где можно применить полученные знания при разработке аналоговых устройств. Это - как минимум. Радиолюбительство не возбраняется. Но профессионального уровня, с полным пониманием поставленной задачи. Тогда и только тогда можно будет квалифицированно рассуждать о параметрах и характеристиках ОУ. До этого - обычный звездёж уровня бабок у подъезда на лавочке. И никаких аудиофилитических форумов! На них даже здоровый человек может одичать!
@@4ernov2009, я же написал - учиться, учиться и еще раз учиться. Пока ещё молод. Конечно, если это возможно в принципе. А нет - то и нет. Аудиофилитики хотя и невежды, но не сильно инфективные для окружающих. Поэтому и для аудиофилитиков есть своя ниша. Даже для тех, у которых главный девиз: "Незнание - сила!"(С)
@@4ernov2009 продать будет нелегко даже дешевле чем купил да и поэксперементировать еще охото думаю что для сабуферов они пойдут, но разочарование мое было после 8920 просто писец
У меня звуковая карта асус стх 2, пока их поменяешь уже забываешь качество звучания, но по ощущениям кажется 05 приятнее 02 звучит, либо это заблуждение
@@mazafakaspubg8755 Я не слушал 05 и 06. 02 мне не особо нравится. Из Муз мне 8820 наиболее по душе. Если разница у тебя не велика между ОУ, то других и искать не стоит. Надо брать другой источник, или решать проблему "глухих" компонентов: усилитель, акустика.
А вы можете посоветовать магазин где можно ОУ приобрести? С Алиэкспресс не хочу связываться, и подсказать как быть, когда они у меня 3 шт съемные, сейчас поставил 8820 F06 два, они как я понял в паре идут, и отдельно дальше стоит FD05, они шли в комплектации с звуковой картой. Вот как собрать правильную цепочку либо оставить как есть? Родные что стояли я их на эти заменил
комментарии отдельный, дивный мир, там столько всего интересного ))
Саша, спасибо за вашу оценку, в свое время вы внесли большой вклад в мой рост при тестировании различных схем! Но я не согласен ни с Витей ни с вами))) Да, 8820 для меня тоже лучше любого 8920, но М02 - это вообще другой, высший уровень и Миша это подтвердить сейчас, потому что он уже ушел и от 8820 в который раз отдав предпочтение именно М02 :) М03 это мимо однозначно, разрешение и бас там великолепны, но синтетические СЧ - это убийство музыки...
Да уж, поработали мы славно. Ямахе своей после Вашей доработки замены пока не нашел. Да и за реанимацию усилителя большой респект.
@@4ernov2009 Я очень рад что дружу с вами!
А кто бы мог подумать, что познакомив Мишу с Вами, это выльется в такой плодовитый союз;)
@@4ernov2009 Так точно!)))
На мое ухо У 03 есть некая выделенность верхней середины что и даёт эту разрешающую способность ... Не вовсех схемах и обвязки это идёт в плюс звуку..но бас и скорость у них отличные ... В общем ОУ хороший но 50/50 где то отлично где то плохо... Итог: Не универсальный...
Так же как и муз01 не универсален по мне его место или в секции предусиления усилителей мощности (транзисторных или д класс ктати к тра6120 не зашли, а вот 2192 и vv4 там отлично, единственное думаю что роль ОУ в 2х тпа6120 усилке или стабелизация нуля интегратор или что то типо буфера)... Или ещё как вариант для 01 в секции i/u ЦАП ...
Александр добрый день!
Ну начну с того что вся линейка музес музыкальная и очень качественная, каждый ОУ имеет свой характер и самобытность каждый операционник найдет своих почитателей и это большая заслуга японцев!
Теперь по теме: и так рассматриваем секцию ФНЧ ЦАП... Кстати забыл сразу спросить какой у вас ЦАП ?
Александр вы немного ошиблись я не сравнивал 8920 с муз02 они разные по характеру ... Я как раз сказал что на муз02 похож по характеру подачи муз8820 только он несколько проще если подробно то 8820 чуть помягче на гранях ВЧ из за чего и получается его более аналоговая подача, но темнемение разборчивость присутствует ... Так же 8820 даёт хороший нижний регистр у нч есть масса есть хороший удар и хорошая объемная середина но... Его минус в том что он немного смазывает контуры начиная с низа середины и уходя в область нч ... Несмотря на минусы мне они нравятся соотношением тонального баланса подходящий под мои предпочиения..
Музес02 более чище и более чётче в этом спектре при том без лишней резкости на вч ... Он меньше имеет аналоговых ноток в звуке 02 более аналитичны с хорошей телесностью что самое главное звук не мониторный не сухой .. Для меня эти оу из линейки лучшие в большенстве случаев хотя они и не идеальные...
8920 более теплее по характеру и даёт больше воздуха деталей на ВЧ частотах , из за этого мелкие звуки более слышны что даёт чуть шире стерео картинку , но и из за этого всего - слегка но при этом мягко приподнят ВЧ спектр...(иначе этого эффекта не добиться) у него хороший плотный мидбас есть у него и объем но вот суббас у них более легковесный если сравнивать его с другими музес... Так же 8920 ощущается более шустрее чем 8820 и 02 за счёт как раз меньшей массы НЧ и большей скорости ...но повторю нехватку низа не ощущается ... По мне с 8920 интересные по звуку комбинации получаются в тех ЦАП где есть преобразователь + ФНЧ ...
Итог:
02 ровно объемно без окраса
8820 похожи по характеру с 02 но более аналогово немного помягче
Возможно архетикиура кристалла схожа но применины разные по качеству транзисторы внутри...плюс их параметры схожи ...
8920 более теплее по характеру слегка яркие но не резкие за чёт этого дают больше воздуха...
03 дают очень чистое с хорошим разрешением звучание за счёт лёгкого я бы сказал деликатного выделения верхней середины что и даёт эффект прозрачности и даёт чуть лучшую разборчивость... ВЧ диапазон хорошо прорисован , четкие грани хорошо очерчивают детали , бас плотный с хорошим мидбасом , хорошая скорость... Но в некоторых моментах может быть резковат и даже слегка колок но это бывает редко и не вовсех ЦАП ...
П/С
Естественно это все примерно и многое зависит от обвязки ЦАП его питания и компонентов но в среднем как то так... Плюс акустика, усилитель ну и предпочтения в музыке ...
Что касается секции преобразования i/U в цап то там ещё есть влияние и ФНЧ тоесть получается некий симбиоз ОУ в звуке но это тема другая .,
По сути мы сказали одно и тоже с вами только разными словами и просто предпочтение по звуку у нас разные ! И это замечательно что все мы разные и у нас есть выбор , Как то так ;)
Виктор, приветствую. Крайне рад Вас здесь видеть. Я и ранее видел Ваши выводы о данных ОУ. И, действительно, мы сказали практически одно и то же. Но мне хотелось озвучить нюансы подачи их звука на уровне физического и эмоционального восприятия. И 8920 здесь стоит особнячком. С ним не думаешь о частотах, а погружаешься в живую динамику, а звуки некоторых инструментов даже на низкой громкости буквально материально ощущаются в конкретной точке пространства. И слушать музыку увлекательно из любой комнаты. Остальные герои обзора так не могут.
Странно, но по подаче звука я сравниваю именно 8920 с 02(они, вроде, биполярные), а не с 8820. Разницу в видео описал.
По сравнению с М03, М02 имеет очень темный фон, инструменты играют из темноты. Тишины между инструментами не должно быть, нужно слышать всё помещение студии. В этом и есть между ними классовая разница. Хотя, как Дмитрий отметил, у 03 свои проблемы.
Спасибо Вам. На связи.
@@4ernov2009 8920 поливик при том с большей скоростью нарастания по отношению к 8820/02 у которых параметры практически идентичны.. ✌️
Забыл о системе сказать. Основной источник - это сетевой плеер Ямаха wxc-50. С его доработки и началась наша дружба с Дакмастером. Чип там Сабра 9006, оу 8920 в соике(для дипа нет места), нет тактовых генераторов, и стоит не дорого. Функционально очень крутой аппарат. Как из коробки звучал я не знаю, но после твика звук есть. Сравнивал с Marantz 8006 и каким-то плеером от rose, Ямаха вынесла их без шансов. Были ещё Schiit bitfrost, eweat d20(кстати, неплохой), и ещё много самодельных от разных украинских мастеров.
Усилитель nad3400, только он был переделан у Игоря Sound Reality в Киеве. С ним по моей неосторожности были проблемы, так Макаров там тоже не слабо руку приложил).
Акустика Klipsch RP-280f. Корпуса закатаны виброй, басовики пустил в полную полосу, а твиттер порезан 3,1мкФ(2+1) МБГО. Сетевые провода - медь с серебром без экрана. Межблоки самодельные медь с серебром. Акустические - Саунд Реалити гибрид 3мм² медь+ 0,75мм² медь с серебром.
@@4ernov2009 а зачем басовик пускать в полную полосу ? Это лишняя нагрузка на нч динамик , там как раз у него максимум искажений даже если это мидбас он линеен в определенной своей полосе... Плюс будет перекрестное наложение частот с сч/нч динамиком (если конструкция 2.5 полосная) или с ВЧ если конструкция 2 полосная...
Тут я считаю без замеров динамиков это делать не стоит...
Просто эксперементировал с акустикой в свое время и с кроссоверами ... Было увлечение одно время но давно...
3.1 мкф скорее всего это около +/- 4.5 /5 кГц где то в этом районе ...
П/С
Сообщение тока показалось ... А по факту вы его написали 5 дней назад...Ютуб тупит наверное...
@@Audio-Trigger Я когда Клипши после вожделенной покупки послушал, был очень разочарован. Да ещё и друг принес свои самодельные полочники на мидбасах Монитор Аудио Бронз и пищалками с авторынка. Половину информации на Клипшах мы не услышали. И вот тут на выручку пришел Игорь из Саунд Реалити(Киевский мастер). Он мне посоветовал задемпфировать, басовики в полную полосу, а твиттер первым порядком резануть. А приятель как раз на осциллографе кондеры разные проверял. Сказал, что у МБГО самое малое падение напряжения на частоте. И пазл сложился! Звук вышел очень крутой. Я спустя 3-4 года поехал по салонам в Киеве в поисках калош с достойным звуком. До 3,5к долларов вообще звука нет. Фильтрами там звук убит.
Оставлял комментарий на канале Виктора Давыдова, но почему то его удалили (?). Попробую оставить его здесь:
А как вообще можно говорить о звучании ОУ, если все ОУ, даже из одной партии, звучат по разному?
Вот комментарий под одним из видео Михаила Цертия - "Просто респектище, вы первый, кто во всеуслышание заявил, что все операционники звучат по-разному.. От себя добавлю, что разница есть даже среди корпусов одной партии, и она иногда больше, чем между разными моделями."
Уже от себя добавлю, что ровно с тем же я столкнулся и с конденсаторами. Иногда удаётся добиться звучания, которое нравится,
в одном канале. Ставишь в другой канал ровно всё то же самое. Подаёшь на вход обоих каналов тот же сигнал (моно).
Переключаешься между каналами коммутатором (это важно - тонкую разницу можно услышать только при мгновенном переключении).
А звук другой. Да, разница небольшая, и, казалось бы, всё примерно одинаковое.
А что в итоге? Один звук хочется слушать, и он тебя полностью устраивает, а другой - нет. Быстро понимаешь, что это неинтересно.
Не знаю, как возможно промышленное производство аудио. Но если делаешь что то для себя, то приходится закупаться с запасом в 3-4-5 точках. И отслушивать поштучно каждый компонент (во всяком случае значимый - конденсаторы, ОУ).
Очень жаль, что подобная тематика вообще нигде не освещается - никем и никогда.
Возможно Вы правы. У каждого свой опыт. На звук всё влияет. Порой в такую изотерику заносит, что озвучить страшно, что у виска не крутили)
Такие симтомы могут указывать не на "высокое разрешение", а на искажения, обусловленые плохой разводкой, плохим пропаем, окислением в разъемах и прочими проблемами не связанными с исследуемыми приборами. Иногда это быват следствием аномалий восприятия самого пользователя. Всё намного проще, чем вы себе представляете, просто вы чтото упустили из виду...
при беглом прослушивании. слушаю 8820 перехожу на 8920 чувствую как то 8820 получше. потом снова перехожу на 8820 и теперь кажется что 8920 лучше)
У 8820 разрешение выше. А 8920 драйв даёт.
Спасибо. Полностью согласен. В свое время я был в недоумении от сравнения 8920 с разными операционниками. 8920 по низким действительно проигрывает многим, но ширина сцены натуральность не превзойденая. Ставишь в замен другой операционник, может и детальность лучше и низы, но волшебство, сцена, уходят. Причем, если сравнивать левый канал с правам каналом (когда на одном канале 8920,а на другом например 02), то легко можно сделать выбор в пользу 02. Но вся фишка 8920, что они в паре (левый и правый канал) дают эти неповторимые ощущения.
А на уровне одного канала, можно легко ошибиться в суждениях. Я в свое время из-за этого долго не мог понять, что не так с 8920. Проблема была в одноканальном сравнении лоб в лоб. Т.е. в деталях операционник могут звучать лучше, а общая картина будет проигрывать 8920.
Жаль, что нет такого операционника как 8920, но с хорошими низами. Остается вытягивать низы кабелями, усилителем, АС, но это все равно будет не полноценно.
Так или иначе, пока это лучший вариант.
У меня получилось увеличить количество баса, то есть его достаточно ть, значительным увеличением ёмкостей электролитов в питании.
Имею в dip8 и muses02 и 8920. Согласен с Адександром. Не понравился мне совсем 02. Нет в нем жизни. Есть все высокие, низкие, середина, а эмоций от его прослушки нет. И наоборот в 8920, кажеться верха немного неправильные, но звучит вовлекающе. Спасибо за видео.
@@СергейДзябенко-ь1з Благодарю за просмотр, Сергей.
Есть одно НО!
Все оценивают опреционники в своей системе,а если у человека ум на биполярах или лампе и в классе а,да ещё и слушает на шириках,какой ему опер взять,или вариант ум на мосфетах в аб и слушает на 3-4полоске,ему какой лучше взять опер,или вообще мониторы с ум д класса,так какой лучше для них всех?
Вы описали звучание,но не сказали на каких транзисторах построен чип,биполяры сглаживают пики и недают такого драйва как мосфеты
Спасибо за качественный обзор, двух очень спорных ОУ. Многие гадают, что же из них выбрать, мои размышления Вы подтвердили, почему именно мне больше понравился 8820, а не 8920. Слушал я их на почти одинаковых аппаратах ЦАПах на 2х-1794 с как раз на ОУ 8820 и второй был на 8920. В первом случае, звук оказался, масштабный, динамичный и в тоже время, музыкальный с оттенком аналоговости, во втором случае 8920, оказался слишком как по -мне, грубый в подаче, что долго его слушать я его не захотел. Если слушая 8820 менять ничего не хочется, то во втором случая, я через несколько часов заменил 8920 на OPA2107. Возможно эти ОУ ведут себя по разному в разных ЦАПах с разной обвязкой и чипами, но в моем случае на 1794, предпочтение 8820. Его многие недооценивают, а зря.
И Вам спасибо. Рад, что оценили)
Здравствуйте если сравнивать 8820 и 2107, что у Вас в приоритете, опишите по возможности как они звучат.
8820 8920 хороши, но общий уровень 02 выше. 02 звучит более ровно, правильно, более богато. 8820 - упрощенная версия 02.
На данный момент могу позволить себе слушать 8820 и 02. Спорить какая лучше не вижу смысла. Воткнул, послушал одну, переткнул - послушал другую. Кто выбирает одну и на всю жизнь, пусть мучается с выбором. Вообще хочу ламповый выхлоп соорудить. Тогда весь этот хлам - в ведро.
хлам у тебя будет когда соорудиш ламповый выхлоп с кастрированым искажайзером
Делал так один человек канал аудиосам .говорит что ламповый выход лучше)
Проняло!☺️
Полностью с вами согласен. Постоянно слышу дисбаланс и неправильность в подаче в Музе02, в 8820 такого нет. И Виктору и другим об этом писал. Дима постоянно 02 ставит, ну может на слух и обвязкой это выравнивается, но как можно вытянуть то чего нет изначально!!! Нереально круто М03*2*2 звучат, но что то не то, возможно синтетика на середине, ещё маловато слушал их.
На счет "то чего нет изначально", Вам респект.
Профессиональная деформация (ДыкМастера)...
спасибо за видео! Подскажите плз, какие op лучше поставить на creative ae-9? там их 4, я не большой спец, не очень понимаю в вопросе. я так понял в место штатных JRC2114D можно поставить muses8920/8820? надо ли менять штатные NE5534 AP и если да, то на что?
Извиняюсь заранее за глупый вопрос)
Привет. Напиши мне в мессенджер вопрос. Номер телефона в описании моих видео.
Недавно прохожу возле двери, вздохи какие то, думою может muses 02 как, и в то же время думаю вроде сосед не аудиофил, уж очень похож на 02 т.к еще дверь закрыта.. Открываю дверь но нет, там действительно реальные вещи происходят..💥
Рассматривал к покупке и выяснил,что после маркировки 8820 стоят ещё, где-то 3,где-то 2 символа, где-то просто цифры,где-то с буквами.Так какой же из них оригинальный? Ведь даже на официальном сайте JRC данная продукция не представлена. А что с ценой? Есть по 500руб за десяток,и 17000 за штучку?
a.aliexpress.com/_Ex5PoHb
Вот, возьми оригу.
А что можете сказать про оpа2604 vs muses 8820/8920 ?
Дякую за ваше відео та ваші думки) 8820 і правда класний опер, по моєму він трохи цікавіше звучить ніж 8920, звук без різкості і той же час широка сцена і деталей достатньо. Зараз плеєр Zishan Z3 на АК4493 слухаю на оригінальному OPA2604 і радуюсь, дуже круто звучить оригінальний ОРА2604. тільки свій плеєр я доробляв. На платі перепаяв дешевий op275 на ора2211, конденсатори замінив на Elna silmic II. 16 V 100 mF. Різниця з стокоаим плеєром з Алі і з тим що зараз в звуці як новий в рази дорожчий плеєр купив.
Так, за 8820 повністю погоджуюсь.
Z3, дійсно дуже непоганий плеєр.
Двічі доробляв на 4490.
Владею оу музес 01.02.03 .8820.8920 в дип корпусе. И 8920 мобильный. Полностью согласен с автором 👍причем в мультибите моем в iu 8920 в фнч 8820 в сумматоре мобильная 8920 играют очень хорошо. Мобильная 8920 кроме сумматора не голится не куда .резкая .а вот в сумматоре хорошо.именно в данном составе.оу
Еще хорошо было в iu музес 03 дип корпус
В фнч 8820
В сумматоре 8920 дип корпус.
Еще куча операционников перепробывал .но музесы 8820 и 8920 и 03 реально хороши .дальше только ламповый выход. Еще лучше.
Мне нравятся поддельные oracle 2 после прогрева...🍷🍸🍹🍺🍻 8820 воздух в низах ,а всё остальное ? Везде компромисы ...лучше если нет ОУ- выпаяный - перемычка...😀
Это так, но будет ещё зависеть от конденсаторов в округ.
Какое сопротивление между 1 и 7 выводами у оригинала 8920? Чтоб проверить на оригинальность. Просто не знаю, как ещё. Спасибо.
Помоему это уже надо лечить в психиатрии.😮
😁
Один оу хорошо, а два лучше. Так намекнул Дакмастер.😊
Проверю как-то на досуге.
Спасибо. Больше за шикарный материал!
для поканалки на НЧ 8820, для СЧ и ВЧ 8920
Вполне интересный вариант.
вот именно! Андрей ты прав на все сто! А вот автор ролика - лошара. ему уже не один раз намекали...а он продолжает тупить
Все верно написали связка хорошая.только в сумматор ставить не понятно какую?
Добрый день! Сколько времени нужно для прогрева ОУ,чтобы он заиграл? Спрашиваю для того,чтобы сразу после пару дней прослушивания не делать поспешных выводов. Спасибо!
Здравствуйте. Я думаю, через 8 часов можно делать выводы. С прогревом ОУ никогда не заморачивался(в отличие от кАбелей и конденсаторов).
АППАРАТУРА должна _увидеть_ НОВЫЙ прибор (ОУ). Это не происходит при перетыке. Это не произойдет и в день установки. Два или три дня (по 4 часа под нагрузкой) следует товарища греть. Причем не важно будете ли вы слушать в это время или нет.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, хочу попробовать мус 8920 ОУ в усилителе АБ класса на сч/вч, как вы считаете? В цапе у меня сабра9038 2*мус02 + 2*мус03 будут стоять. Спасибо!
8920 попробуйте, но если не возьмёте 8820, эксперимент будет не полным. Очень рекомендую.
@@4ernov2009 Искренне благодарю вас за ответ! Закажу и тот и другой :)
@@tarakanmkii5620 И это правильно.
ГЛУПОСТИ ЭТО ВСЕ. у всех разное восприятие музыки. И если вам некуда девать деньги, купите десяток разных ОУ и слушайте каждый.
Доброго дня, дякую за цікаве відео, хотів би Вашої поради, де у нас в Україні можна купити оригінальні операційники, або якщо знаєте продавця з Аліекспрес,також можливий такий варіант.
Вітаю. На Алі я б не радив. Я купляю у ДАКМАСТЕРА. Він з США або з Європи бере.
@@4ernov2009 Вибачаюся, але ще хотів би Вашої поради , Віктор Давидов в своїх відео гарно відзивається за операційник opa 2107, що Ви можете за нього розказати ,що на Вашу думку краще звучить muses 8820 / 8920 чи opa 2107, чи якийсь інший варіант, поки з бюджету. Дякую
@@ОлександрЛозовий-р3ю 2107 я не слухав. Мій особистий лідер - 8820. 8920 та опа1656. Хоча 1656 треба переслухати, заказав сьогодні.
Дмитрий Макаров и его друзья (на Хи-Фи форуме)!
Добрый день! У меня в японском ЦАПе Ami musik DS5 стоит Muses8920, я его думал заменить, что бы немного оживить звук на НЧ, что бы Вы посоветовали, может заменить на 03? или сделаю только хуже?
03 - одноканальный. Вместо 8920 подойдут 8820 и AD826.
@@4ernov2009 Спасибо!
Сталкер бы мозги вправил... тут совсем все плохо😂
Не слышал 8920 в dip 8,не удалось найти оригинал.Остановился на op 42 g ad 820 an Philips 5532 оригиналы 8-х
интересная теория. оказывается каждый операционник считает что он эквалайзер и вытворяет с сигналом всякое........ хочет - добавит яркости , хочет - добавит низов .прикольно 🤣🤣🤣🤣
Это обычная практика.
@@4ernov2009 а как же быть с производством и настройкой . это получается что на заводе в осциллографах , генераторах и другой измерительной технике тоже должны стоять эти операционники? иначе как измерить эффект? особенно если меряешь щупом за пять баксов, а не ванденхулом за триста? херня какая то выходит
@@larry999y Попробуй изучить матчасть хоть немного. Чтобы не фантазировать:"Это получается".
@@4ernov2009лет десять назад, сталкера этой фигнёй с операционниками страдал.
Смастерил этакую тестилку операционников.
Прогонял сигнал с дальнейшим инвентированием одного потока и вычетом сигналов.
Объяснил как смог)))
Короче, он искал "шумы".
Ну, там операционники шумят, криво работают и все такое.
Гармоники там не такие.
Нет напористости.
Да и брилианс бывает не важный.
В итоге, получалась тишина.
Но, тишина грязная.
Там искажения и все такое.
И эту тишину усиливал раз в 200-500.
Получалось, что особой разници там и не получалось.
Просто, некоторые операционники на большом коэффициенте усиления быстрее теряют внятное усиление на частотах к 20 К Гц.
Собственно, чем ьольше в схеме самого операционники конденсоторов, тем он быстрее перестаёт работать на высоких частотах.
Если не путаю, получалось чутка по луче.
Музес, 5532, и кто-то ещё.
Печально было с ОАшками или как там они называются.
Фигово с частотами. Дрейф усиления в каналах.
Но, есть и погрешность измерений...
И ещё, по поводу субъективности звука.
Этакая аудиофильская фишка.
Знакомый, аудиофил)))
Сидим болтаем.
По ютубу в мире.нет чёт рассказывает.
Знакомый спрашивает.
Как тебе звук?
Дрянь.
Почему?
По томучто звук как в кинотеатре. А должно, как будто он с нами рядом сидит.
Покрутил тжмбр.
Получился третий собеседник.
Собственно, человеку нравился эффект кинотеатра.
И пофиг на то, что оно не правильное)))
А мне понравилось, когда появился "третий" собеседник.
Здравствуйте подскажите в технике я не очень но хочу попробовать заменить штатные ne5532 только не в ЦАПе а в ус.fx-audio fx-502spro. Эти 5532 стоят вроде в корпусе soic-8 хотя я не уверен Вы 8920 в корпусе dip не советуете а 8820 в каком корпусе лучше и надо ли мне докупать переходник для корпуса и там вроде нужны какие то планки они вроде 4-х видов медь-серебро-чёрные и золотые я совсем запутался посоветуйте как правильно поступить.PS. Я с начало хотел купить opa1656 но "Вокруг Стерео" сказал что только зря потратите деньги а с этими ОУ что нибудь изменится или будет на уровне нюансов когда надо специально вслушиваться. Спасибо.
Здравствуйте. Как раз 8920 в дипе советую, и 8820 в дипе я только слушал. Соик надо распаивать на платку или искать готовый вариант. А 1656 отличный О.У.
Найдите 8920 и 8820(только оригинальные). Стоят не дорого, отлично звучат, и на будущее пригодятся.
@@4ernov2009 ОУ хочу взять у opampaudio они у него вроде оригинал Виктор Давыдов тоже там на обзоры берёт если я не ошибаюсь. Благодарю за подсказку.
@@Сергей-ш1ь9с Отлично. Я с Виктором на связи. Рекомендую у него тоже консультироваться, он шарит.
@@4ernov2009 Ещё раз БОЛЬШОЕ спасибо если можно последнюю подсказку для классического рока НЕ метал из этих 3-х оу какой получше будет или может ещё какой ни будь посоветуете только не burson и muses 01 02 03 для меня это дороговато.
А как его припаять? Он такой мелкий!
Практика.
Вы предпочитаете оу в корпусе dip 8 или soic 8 (или sop 8)? В видео немного непонятная формулировка получилась
Касаясь Муз, то я и 8820 и 8920 предпочитаю в дипе.
@@4ernov2009 понятно, спасибо! А звук muses 01 Вы бы как ранжировали/охарактеризовали относительно их линейки?
@@iviv1940Для меня но самым непонятным оказался. Ничего особенного не услышал. На данный момент 8820 в дипе - мой лидер. Но 8920 иногда очень выручает.
А как понять, что обвязка стокового оу подходит для заменямого? Напряжение аудиолюбитель еще может сравнить, а вот подходят ли стоковые конденсаторы и резисторы?
Например, можно ли заменить стоковый lme49720 на muses 02/01/8820 в оптимальных режимах? Или стоковый opa 2604 на muses 02/01/8820?
Я тоже не весьма компетентен. Но, думаю, соответствия напряжению достаточно. Можно пробовать.
@@BogdanKhmelnitsky-r3m спасибо! В моем цапе (xiangsheng da 05II, 2 х pcm1794) все оу, и i/u, и фнч в кроватках. Хотя в Китае могли поставить кроватки и просто так. А в режиме повторителя получается для оптимального режима работы не важна обвязка по даташиту под конкретный тип оу?
@@BogdanKhmelnitsky-r3m спасибо, буду пробовать! А как можно наверняка понять, что оу стоит в режиме повторителя, кроме как наличием кроватки? Ведь наличие кроватки это скорее общепринятые договорённости, от которых производители могут по незнанию отклоняться.
@@iviv1940 приветствую! Поменяли оу? На какие? Имею такой точно цап, тоже думаю поменять оу штатные
@@Victor-qf1yu здравствуйте! Пока не менял, руки не дошли. У меня есть несколько muses 02 и 01, думал попробовать их для замены lme49720 и opa2604 соответственно.
Хотя, вот, если покупать какие-то оу специально только для его апгрейда, думаю по соотношению изменения в звучании/цене будет не очень выгодно из-за их количества. Тут, ведь, в стоке уже стоят не самые плохие оу.
Санька привет, посоветуй что взять доя fx-audio x6, скопировал с какогото сайта это.
DAC-X6 обладает довольно неплохим, для своей цены, набором микросхем. Так, за обработку звука отвечают чипы: CS8416 + CS4398 (такой же установлен в Fiio x3-2, a также xDuoo x3) + ОРА213, за усилительную
часть: чипы ОР275 + ΤΡΑ6120
Покупал б/у когдато op275 был заменён прежним владельцем на opa2134.
Привет. Сложно сказать. Каждый аппарат индивидуальный. Я просто подбираю. Под 4398 Муза8820 и Опа1612 могут хорошо стать. А на выход надо что-то из AD подбирать.
6120 - отличная микросхема.
Кабели, ОУ, и конденсаторы звучания не имеют. Как и качественная аппаратура, которая точно передает сигнал источника. Ничего не добавляет и не убавляет.
Легче дальтонику объяснить что такое светофор!))
отыграть качественно тишину. Такого бреда ещё не слышал.
Значит ты ещё мал и глуп в этой теме.
Да и в целом мЕлок, судя по тону комментария.
сыграй мне тишуну ха ха ха.@@4ernov2009
А как эти опера в качестве буфера в преде усилителя?
Если сравнивать с опа 2134?
В преде так же, как в видео описано. 2134 тоже неплох, но данные Музы лучше.
А альфу ас402/401 пробовали?
Пробовал. 402(двухканальную). Крайне не рекомендую. Сначала впечатление мега детального звука. А через 5 минут понимаешь, что - бездушная синтетика. С Михаилом сошлись во мнениях.
Все разногласия разрешит спаренный muses 03.
Не решит). Это отдельный неоднозначный вариант. Как раз сдвоенный я слушал. Сразу после 02го воткнул, и офигел. Это была - бомба. Очередной раз для себя убедился, что 02 - не лучшая Муза. Но у 03 есть свои огрехи на ВЧ, и это не позволило мне с ними остаться.
@@4ernov2009 у 03 нет недостатков.
@@andreyMishov Да ладно))) Чё, так дорого купил, что топишь прям за них;) Я не спорю, да и в видео, вроде, говорил, что они отличные. Я сначала тоже решил, что это лучшее, что я слышал. Неделю пожил с ними, пока понял в чем проблема. Андрей, я рекомендую сравнить их с 8820.
Да. В ток/напряжении 8920, в фильтр низких частот 03. Хотя у 03 маловата скорость нарастания, а чем заменить, пока не нашел. Всё не то.@@4ernov2009
Сколько времени прогрева нужно мозгам правоверного высококонечника, чтобы достичь такого уровня тёплой ламповости? И до какой температуры?
🤣
Судя по комментарию, вам бы собственной температурой озаботиться. Перегрев детектед.
@@4ernov2009 , искренне сочувствую, текущий диагноз - злокачественная аудиофилия (высококонечность). Заболевание тяжелое, обычно - неизлечимое.
Единственно возможный вариант его преодоления - учиться, учиться и ещё раз учиться. Начиная с элементарной физики, раздел - электротехника, далее полный курс ТОЭ (теоретические основы электротехники), без него - никак. А потом, в зависимости от специальности, предмет, в котором есть теоретический раздел, посвященный аналоговым устройствам, в том числе - усилителям. Разным, включая и операционные. Желательно от ламповых, переходя на полупроводниковые, как дискретные, так и интегральные. Не сачковать! по завершению полного курса обучения в вузе - практическая работа по специальности, желательно в КБ, где можно применить полученные знания при разработке аналоговых устройств. Это - как минимум. Радиолюбительство не возбраняется. Но профессионального уровня, с полным пониманием поставленной задачи.
Тогда и только тогда можно будет квалифицированно рассуждать о параметрах и характеристиках ОУ. До этого - обычный звездёж уровня бабок у подъезда на лавочке.
И никаких аудиофилитических форумов! На них даже здоровый человек может одичать!
@@UB5KHD Я не понимаю посыла ваших сообщений. Можно конкретно по теме видео, согласны с моим мнением или нет? Или считаете, что ОУ на звук не влияют?
@@4ernov2009, я же написал - учиться, учиться и еще раз учиться. Пока ещё молод. Конечно, если это возможно в принципе.
А нет - то и нет. Аудиофилитики хотя и невежды, но не сильно инфективные для окружающих. Поэтому и для аудиофилитиков есть своя ниша. Даже для тех, у которых главный девиз: "Незнание - сила!"(С)
@@UB5KHD Я делаю моды мобильных цапов и плееров. Моя наука - практика. Буквари - штука нужная. Но, практика - критерий истины.
Сир,сделайте на досуге обзор Вашей аккустики.....
Пока невозможно. Далеко из-за войны от дома я.
Увидел бы раньше этот ролик не купил бы 02
Так продай его, они то в спросе. За цену 02, можно взять 8820,и выиграть в звуке(ИМХО). И ещё на эксперименты останется(8920, AD826, AD827)
@@4ernov2009 продать будет нелегко даже дешевле чем купил да и поэксперементировать еще охото думаю что для сабуферов они пойдут, но разочарование мое было после 8920 просто писец
@@4ernov2009 а 03 как в сравнеии 8920
@@ЮрийФилиппов-г9п Конечно у 03 разрешение выше. Но цена и огрехи на ВЧ перечеркивают преимущества.
Попробуйте 2107
Мьйузесь
Знаешь как оригинальные найти на алиэкспресс?
a.aliexpress.com/_ExIvda1
Здесь
@@4ernov2009 спасиб
@@4ernov2009 заказал, еще взял у них jrc2114d
@@4ernov2009 Не открывается
Нарешті дізнався те що хотів знати по різниці між 8820 та 8920.
😂 Где графики измерений ?
Аудиопедофилия какая-то...
Музыка строится на чувствах, а не графиках. АЧХисты проходят мимо)
Muses02 лучше Muses03.
Не очевидно. Разрешение у 03, конечно, выше, и это супер. Но тембрально 03-й на ВЧ сливает, синтетит сильно.
15 минут отборного шизофренического бреда :) Читайте книги по электронике господа. Это поможет исцелить ваш больной мозг !
К лору сходи.
Дякую тобі друже
Слава Україні
Ты, когда в сортир ходишь, и там слава Украине орёшь?
попробуйте opa1656 обалдеете от струнных, от обьема и тонального баланса и дешевый! Но очень хочу 2107 потестить но жаба давит 25$ за 1шт.
Был 1656. Да, неплох. Но до топов ему далеко. АД826, АД827 - как пример.
В любой непонятной ситуации ставь NJM2114 😄
Сейчас nec4570 заказал на пробу.
Чем muse 8820 F02 от F05 и так же F06 могут отличаться, а то я новичок в этом, дельной инфы в инете так и не нашел
У меня звуковая карта асус стх 2, пока их поменяешь уже забываешь качество звучания, но по ощущениям кажется 05 приятнее 02 звучит, либо это заблуждение
@@mazafakaspubg8755 Я не слушал 05 и 06. 02 мне не особо нравится.
Из Муз мне 8820 наиболее по душе.
Если разница у тебя не велика между ОУ, то других и искать не стоит. Надо брать другой источник, или решать проблему "глухих" компонентов: усилитель, акустика.
@@4ernov2009 спасибо за быстрый ответ, я 05 на 02 поменял, и что то сразу почувствовал разочарование, спасибо дружище
А вы можете посоветовать магазин где можно ОУ приобрести? С Алиэкспресс не хочу связываться, и подсказать как быть, когда они у меня 3 шт съемные, сейчас поставил 8820 F06 два, они как я понял в паре идут, и отдельно дальше стоит FD05, они шли в комплектации с звуковой картой. Вот как собрать правильную цепочку либо оставить как есть? Родные что стояли я их на эти заменил
@@mazafakaspubg8755 Давай в личку с объемными вопросами. Номер в описании.
Попробуй opa2107ap и забудешь про 8920
Спасибо. Но вряд-ли забуду 8820)
очередной бред аудиофила...., от зоофилов меньше вреда....))
В своё оправдание написал?)