1. Револьте вырезает людские деревни не просто фана ради - он натурально организует засады на тех кого отправят в эти деревни на помощь\расследование, а потом разделяет прибывших и расправляется с ними по одиночке, зачастую используя хитрые трюки (т.е. он весьма неплохо умеет в тактику) . 2.В случае с Аурой есть небольшой ньюанс - ее магия позволяет игнорировать разницу в скиле. Грубо говоря практически все люди, неважно насколько они сильны - перед ней попросту беспомощны ибо ее объем манны банально больше. Что до сражений против нескольких противников или другой армии - ее армия марионеток (которые сильнее обычных солдат ибо им плевать на раны, они не устанут и т.д.) это мясной щит который выиграет Ауре необходимое время . 3. Мудрецы разрушения не обязательно сильнее обычных Генералов Демонов - они все являются высшими демонами, а в 7 Мудрецов попадают за уникальный скилл, но уникальный не значит сильнейший. . 4.Зарт гораздо слабее Высших Демонов, просто его магия была банально неудобна во времена Химмеля (когда не было магии полета). Против других демонов такой проблемы не будет - они все умеют летать. Тот же Ривале его как собаку зарубит . 5.Граусам не сильнее Махта. Он НЕУДОБЕН для Махта (и для каждого мага). В Фрирен более сильные бойцы\маги могут проиграть более слабым просто банально из-за того что эти противники для них неудобны. Так например мы видим что заклинания Граусама почти не действуют на священника (у Махта такой проблемы нет), а с воином Химмелем у него возникли серьезные проблемы (когда Махт и без своего Проклятья и магии - очень хороший воин способный в легкую победить знаменитого Сегуна при помощи одного лишь меча) . 6.Шлахт и Махт - тут спорно. Махт был готов принять вызов от Шлахта, но тот притащил с собой Граусама. Значит далеко не факт что он смог бы затащить Махта 1 на 1 . 7.КД где-то на уровне Зери
1 - частично согласен, частично нет, в целом мне на него похуй 2 - сказанное тобою не противоречит моему 3 - да, ты прав, обратного я не говорил 4 - твоё не противоречит моему - я в конце сказал, что ставлю его на то место исходя из его силы против людей во времена его правления, против практически любого демона он сосет. Поэтому, наверное, он даже не высший демон. 5 - Спорно. В дуэлях таких магов всё будет решать монеточка и можно бесконечно приводить доводы за/против, но я по своему мнение определил Граусама выше Махта. Твоя позиция небезосновательна. 6 - Подумай о том, что Шляхту нужно было согласие Махта о помощи в уничтожении героя юга. В моменте. У него не было цели сражаться и побеждать Махта - у него была цель заставить его присоединиться к махачу. Поэтому я не согласен с тобой. 7 - тут хз, мы можем только гадать. Спасибо за развернутый комментарий, хотя я и не особо люблю отвечать на такие простыни.
@@Veklorn 5. Классический пример это Зенсе и Убель - Зенсе на голову сильнее Убель как маг. Грубо говоря Денкен признал что у него нет шансов против копии Зенсе при том что Убель признала что она в разы слабее Денкена. Но конкретно против Зенсе она победит. . Махт не просто является имбой - он является универсальной имбой. Он хорош и в человеческой магии и может без магии вовсе набить чавку любому. Граусам - как только его козырь дал сбой, он тут же потерял руку (Махт когда ему заблокировали его ульту, пожал плечами и пошел разваливать Фрирен с Денкеном обычными методами и наглядно показал, что он и без золотого проклятья хорош) . 7. Что до Солитер - слишком много здесь нестыковок. Нам наглядно показали, что она не любит сражаться с сильными противниками и тем более лезть в лоб(ее слова), тем не менее в Вайс она приходила изначально за тем чтобы убить Махта (демона способного ее убить с ваншота превратив в предмет декора). Затем она радуется сражению насмерть против Фрирен (вместо того чтобы отступить - учитывая как хорошо она скрывает манну - фиг бы ее кто нашел). . Вполне возможен вариант того что она сымитировала свою смерть. Например - все-таки решила узнать у Граусама свое будущее из воспоминаний Фрирен и решила срежиссировать убедительную смерть. . Как мы знаем Солитер обладает глубокими познаниями в человеческой магии (по сути она демоническая версия Фрирен) - думаю ей было бы вполне по силам освоить магию клонов как у Ланда и ровно по той же самой схеме запустить к Вайсу своего клона
@@Veklorn 5. Классический пример это Зенсе и Убель - Зенсе на голову сильнее Убель как маг. Грубо говоря Денкен признал что у него нет шансов против копии Зенсе при том что Убель признала что она в разы слабее Денкена. Но конкретно против Зенсе она победит. . Махт не просто является имбой - он является универсальной имбой. Он хорош и в человеческой магии и может без магии вовсе набить чавку любому. Граусам - как только его козырь дал сбой, он тут же потерял руку (Махт когда ему заблокировали его ульту, пожал плечами и пошел разваливать Фрирен с Денкеном обычными методами и наглядно показал, что он и без золотого проклятья хорош) . 7. Что до Солитер - слишком много здесь нестыковок. Нам наглядно показали, что она не любит сражаться с сильными противниками и тем более лезть в лоб(ее слова), тем не менее в Вайс она приходила изначально за тем чтобы убить Махта (демона способного ее убить с ваншота превратив в предмет декора). Затем она радуется сражению насмерть против Фрирен (вместо того чтобы отступить - учитывая как хорошо она скрывает манну - фиг бы ее кто нашел). . Вполне возможен вариант того что она сымитировала свою смерть. Например - все-таки решила узнать у Граусама свое будущее из воспоминаний Фрирен и решила срежиссировать убедительную смерть. . Как мы знаем Солитер обладает глубокими познаниями в человеческой магии (по сути она демоническая версия Фрирен) - думаю ей было бы вполне по силам освоить магию клонов как у Ланда и ровно по той же самой схеме запустить к Вайсу своего клона
@@Veklorn 5. Классический пример это Зенсе и Убель - Зенсе на голову сильнее Убель как маг. Грубо говоря Денкен признал что у него нет шансов против копии Зенсе при том что Убель признала что она в разы слабее Денкена. Но конкретно против Зенсе она победит. . Махт не просто является имбой - он является универсальной имбой. Он хорош и в человеческой магии и может без магии вовсе набить чавку любому. Граусам - как только его козырь дал сбой, он тут же потерял руку (Махт когда ему заблокировали его ульту, пожал плечами и пошел разваливать Фрирен с Денкеном обычными методами и наглядно показал, что он и без золотого проклятья хорош) .
@@Veklorn 7. Что до Солитер - слишком много здесь нестыковок. Нам наглядно показали, что она не любит сражаться с сильными противниками и тем более лезть в лоб(ее слова), тем не менее в Вайс она приходила изначально за тем чтобы убить Махта (демона способного ее убить с ваншота превратив в предмет декора). Затем она радуется сражению насмерть против Фрирен (вместо того чтобы отступить - учитывая как хорошо она скрывает манну - фиг бы ее кто нашел). . Вполне возможен вариант того что она сымитировала свою смерть. Например - все-таки решила узнать у Граусама свое будущее из воспоминаний Фрирен и решила срежиссировать убедительную смерть. . Как мы знаем Солитер обладает глубокими познаниями в человеческой магии (по сути она демоническая версия Фрирен) - думаю ей было бы вполне по силам освоить магию клонов как у Ланда и ровно по той же самой схеме запустить к Вайсу своего клона . цензура ютуба достала
Когда речь зашла про демана с именем "Шлахт", я почему-то вспомнила вот что: В немецком языке (а как я знаю, при написании манги мангака придумывал имена опираясь на этот язык) "играть в снежки" звучит, как шнеябальшлахт (хз как правильно написать на немецком). Шнея - снег, баль - шар, шлахт - играть. И вот просто интересно почему этому демону дали именно такое имя.
В какой-то момент возникла мысль, а ведь нам, пока что, не показали ни одного реального доказательства смерти короля демонов. Возможно ли, что на самом деле, герои не смогли убить его? По сути, возможна такая же история как и с мечом, для поддержания легенды, чтобы другие люди чувствовали себя спокойно, а демоны опасались совершать какие либо решительные действия, отряд героев сказал всем, что их приключение было успешным. Сам же король демонов может быть запечатан, или лишен сил на неопределенное время
Нельзя согласиться насчёт Солитар - она сильнее Махта, учитывая её универсальность, и вполне способна противостоять Граусаме и тем более Зарту. Также остаётся вопрос касательно Ривале, так как лучшие воины в мире Фрирен зачастую сильнее сильнейших магов. В остальном обстоятельный разбор.
чел, ты упоролся? это какие такие сильнейшие войны сильнее сильнейших магов? та же Фрирен говорила, что проигрывала 11 магам с меньшей маной, но тчо-то она ни рау не упоминала, чтобы проигрывала воинам. и я очень сомневаюсь, что Зери проигрывала воинам, иначе не шла бы так уверенно на Махта в ближний бой.
@@Circle9ru давайте попробую обосновать. Я сказал лучшие воины, к коим Айзен в разговоре с Ривале себя не относил. Он воин, и невероятно устойчив к огромному урону самого разного толка. До абсурда устойчив, пусть и дворф. Является ли воином Гиммель или же он все же скорее он боевой маг? Это тема для размышления. Последняя арка, если вы читали, показывает теневых воинов/ассасинов Империи специально созданных для охоты на магов. Причем самых сильных, вроде Зерие и Фрирен. И Фрирен проигрывает, и даже может погибнуть от рук одного из них, уже почти старика. То есть, потенциально лучшие, опытные воины сильнее магов и те ничего не могут противопоставить их внезапной атаке. Как Ферн победила Солитар? Ударом из мертвой зоны. Вы надеюсь не считаете, что она превзойдет её в прямом столкновении? Тоже и сильнейшие воины. Зерие - случай особый, из - за слишком долгой жизни, как и КД. Махт, всё же маг, а не воин. Так что да, пока сильнейшие из воинов сильнее магов того же порядка.
@@Vlasicar, заблуждение на заблуждении. 1) Айзен откис бы от одного Зольтрака. он устойчив к физическому урону, а не к магии. 2) Химмель обычный мечник, ничего даже отдаленно намекающего на магические способности он не демонстрировал ни разу. 3) да забей ты про эту тему с престарелым ассасином, это чисто сюжетная хрень. Фрирен и Ферн абсолютно ничего не мешало херачить Зольтраком прямо в дверь, которую он прошьет как бумагу, как только дед вырубил Штарка. это дед мог скрывать свое присутствие, а Штарка они чувствовали, так что не попасть в него было бы не сложно. а еще они могли банально взлететь. да, любой воин контрится банальной левитацией, которой теперь владеют все мало-мальски опытные маги. и в арке империи как минимум у Фрирен и Ферн(и Зери тоже, она же все заклинания знает) есть способ гарантированно найти ассасинов в толпе - заклинание чтобы видеть сквозь одежду. если автор про него забудет в этой арке, это будет просто позор, ведь сама же Фрирен в той главе про Штарка говорила Ферн, что с помошью этого заклинания можно увидеть спрятанное оружие. но ты допускаешь еще одно заблуждение: воины и ассасины - не одно и то же. Фрирен четко сказала, что воин уровня Штарка смог бы ее убить вот с такого расстояния при неожиданной атаке. внимание вопрос: а смог бы Штарк к ней подобраться на такое расстояние и атаковать неожиданно? ответ очевиден - нет. и сделать это ему мешает такая банальная вещь как ЗДОРОВЕННЫЙ ДВУРУЧНЫЙ ТОПОР. ассасин может подобраться близко и ножом мага убить можно, они все так же из мяса сделаны. но если этот же ассасин проебется с таймингом или расстоянием(или его зарание заметят, или маг будет ожидать нападение), то ничего он магу не сможет сделать, ножом не пробить барьер, который защищает от атак, показанных в той же арке экзамена(я про атаки Рихтера скалами или атаки Эре пулями из камней). а воин проиграет банально из-за того, что не сможет подойти на нужное расстояние незамеченным, а дальнобойная магия доспехи и блок оружием в рот ебала. ну и что воина, что ассасина можно законтрить левитацией, поднялся метров на 10 вверх и все, дальше обстреливай их сколько хочешь. Фрирен говорила, что маги на поле боя без прикрытия уязвимы. но на поле боя сражаются армия на армию, вокруг куча народу, как своих так и врагов, пропустить удар не сложно и воина точно так же толпой можно запинать.
@@Circle9ru многое из того, что вы сказали верно, однако во - первых: сюжетная неопределенность, на то и неопределенность - можно таким рассуждением дойти, что туже Зерие убьет Ибель, и та, как и Зензе ничего ей не сможет противопоставить из - за слишком абсурдной визуализации, и не поможет никакой щит из маны. А Ферн станет более могущественна, чем обе эльфийки, и к этому есть предпосылки. Смешно будет, если её - мага мифической эры, таки убьет один из ассасинов. Второе - по этой логике воины не нужны в принципе, так как лишь выигрывают время для мага на создание заклятия. Однако, против существ с серьезной устойчивостью к магии вроде драконов - контрмера по ясным причинам. Пока есть слишком сильная неопределенность, и это, повторюсь, не заблуждение. Слишком абсурдны некоторые моменты, пока их не объяснили в должной мере. Все дальнобойные атаки против Штарка, кроме Зольтрака не сработают, как вы верно сказали, так и против Айзена - слишком высока прочность. А уж относительно Ривале и говорить не стоит. Проще говоря ситуация такова - что кроме Зери у всех остальных сильнейших магов шансов против сильнейших (опытнейших в первую очередь воинов) нет.
17:21 Не могу сказать что он был убит в крысу и допустил ошибку.... Просто он отпустил Фрирен..... Она проанализировала его магию и спустя множество времени, смогла понять её структуру и как её стереть..... Что не мог сделать сам демон.....
не факт что он ее отпустил. она сама сказала что была "одним из случайных магов, кому удалось от него сбежать". то есть кроме нее от него сбегали и другие. либо Махт не особо заботился добиванием убегающих противников, либо он много кого отпускал.
5:40, всмысле не нужен контакт, он всегда косался при использовании, он может активировать проклятие с задержкой, но главное коснуться цели или того предмета которого касается цель
Демоны это развятые животные. Существа которые неспособны чувствовать радость, гнев и печаль Зато есть чувства раздражения, удовлетворения и возможно страх так как это чувство самосохранения ибо не будь у живых существ страха они долго бы не прожили подтверждение тому когда демон перед смертью начинают врать что у него дети и их ему надо кормит или то как они молят о пощаде как люди Всё что бы продлить свою жизнь и отойти подальше от смерти
Аура против героев нечто она может подчинить минимум войнов а против героев как и говорил она слабачка сам же сказал что аура вышла на войну только тогда когда умер Гимель а до этого она пряталась так что она героям или сильным война нечего не сделает.
Поставить солитар ниже махта (которого победил даже денкен), так еще и граусама выше махта с солитар(которого спокойно законтрил гайтер, гиммель который в его иллюзии отрубил ему руку, а сама фрирен спокойно засекла его иллюзию)
Камень-ножницы-бумага. А так если серьёзно то... Если бы демоны высшие и их король и его элита - мудрецы разрушения сражались как надо и серьёзно (на всю ману и грамотно в команде сочетали свои чары (так как сильны в чем то одном)то манги бы и не было даже от времен флешбеков начала пути Фрирен). Сюжетный сюжет вобщем, демоны болванчики тут. С фоновыми статистами они как подобает безжалостные хищники, а со второстепенными и в особенности с главными героями как тряпки тугодумные и не понятно чем страдают что лишь отлетают на упокой.
@@Veklorn Ну некоторые моменты моменты в манге для логики можно бы было логичнее сделать. Например короля демонов и его элиту мудрецов разрушения люди валили постепенно бы столетиями боями на истощение. И при поддержке (!) других отрядов (воин-маг-священник-?) Герой юга так завалил бы 3 (или скок там) элитных демонов. И так бы расчистил фронт (с поддержкой!) до короля будущему отряду Фрирен-Гимель-Гайтер-Айзен. А так тут если задуматься какой то чел (ну ок имба-гигачад и видит будущее своих действий и чужих) в одиночку ушел дал бой (вероятнее погиб по манге точного ответа вроде и нет), но вынес 3 из 7 Мудрецов. Демоны элитные тогда не смогли бы что ли массовые по площади чары долбануть или вынудить его доставать их в полете (люди тогда полет не умели) да и как уклонится от чар по площади (если реакция не на уровне скорости света) или в прыжке (полета нет, световой реакцией и скоростью уклонения не от чего отталкиваться). Тут видь-не видь будущее логичный исход один был бы - смерть и на обед попасть. Тут высшие демоны выставлены как не знаю что даже. Потом поход первого отряда Фрирен. Ушли одной группой, поход затянулся на 10 лет из-за страдания всякой херней (иди-отдай-принеси и зачистка подземелий и еще чем то). Как будто не убить КД и остаки его элиты пошли, а так на прогулку. Демоны опять выставлены не то что болванчиками, а как мелкая шпана какая то. Хотя по словам персов из манги те сильные, опасные, бежать от них надо. Что то не заметно, встреча в основном пшик и все. Логичнее было бы отряду дойти где начинается уже активный фронт и с поддержкой (!) других отрядов прорываться и бить короля демонов и недобитков его. И как героический отряд по сюжету именно у них получилось бы добраться до короля демонов и кокнуть его. Потом уже страдать херней на что они тратили 10 лет похода по пути за почестями как в первых страницах манги и первой серии аниме. Дальше что есть по сюжету то и будет. Только надо бы было дать понять читателю лором и диалогами что самые умные и опасные демоны в большинстве ( кроме аура, махт, солитер, риваль, тод и груасам ну еще кто то по сюжету для экшона на целые арки) мертвы, остатки где то ныкаются. Остались лишь слабые и средние по силе недобитки в основном и не шибко умные и примитивные (например как трио ауры или отряд револьте) (чтобы оправдать их поведение без тактического влияния высших демонов) и то что отлетали быстро не смотря на то что перед стычкой в манге представляются как смертельная угроза смотрелось бы не так кринжово. Без сильных изменений уже местами где задумываешься что там из чего происходит многое уже логичнее было бы. В этом мире демоны были бы как демоны и сражались как надо только если бы история шла с их стороны и ггшки (повествования) были бы с их стороны. Человечество было бы условное зло и угрозой способной для истребления их рода. Эльфы (ну для баланса их тоже было бы мало) вобще как потомки некого божества и активно бы делали то что сделали демоны в оригинальной истории с самими же эльфами. Мое имхо. Если кто негатив увидит не подумайте. Манга и аниме мне вполне зашли, не пожалел потраченное на них время. Тут упор на размышление о времени и своих действиях и моментах из жизни, ну и прочие разные размышления побуждает возникать у читателей или смотрящих аниме. Не боевой сенен с экшоном и где продумана система лора мира с учетом магий и сил противостоящих сторон их тактик и логики. Все то над чем дает задуматься и почувствовать оригинальная история все это бы потерялось на фоне и даже может не уместно было бы.
@@kbon_userКак я полагаю, автор сам не до конца продумал свою концепцию с демонами, либо же просто не до конца раскрыл, ибо весь "лор" подаётся крайне медленно и дозировано, пожалуй. Связано это скорее с общей идеей произведения - ведь победа над сильнейшем из их представителей уже состоялась за кадром. Что по итогу известно точно - как и в классической ДНД демоны не карикатура на людей, а высшие хищники, которые, по словам Фрирэн произошли от существ заманивающих свою добычу криками о помощи. И окрестила их демонами ( во всяком случае для людей) - Фламме, прародитель человеческой/имперской на тот период магической школы, жившая в местной античности, судя по способу управления, архитектуре и одежде. Прогресс резко пошел вперёд после этого, перегнав, я считаю, скорость земного. Как до этого развивались межрасовые отношения ( а они развивались на протяжении тысяч, если не десятков тысяч лет) не ясно. Фрирэн по эльфийским меркам - подросток. Зерие говорила, что впервые люди и правда смогут построить свою цивилизацию и превзойдут эльфов, которых на тот момент уже было крайне немного, и не обязательно из - за войны с демонами, ибо подобные им двоим эльфы легко бы уничтожили всех мудрецов Разрушения, обединись они вместе. У эльфов с коммуникацией и взаимопомощью все же гораздо лучше. Таже Солитар говорила, что попытки Махта и Короля к сосуществованию с людьми бессмысленны, и оказалась права, во всяком случае в моменте. По итогу эльфы и демоны вполне могут иметь общую природу, чья эволюция по какой-то причине свернула в разные стороны миллионы лет назад. Либо они в этом мире пришельцы, что косвенно подтверждает сам Рай/Ореол/Замок Владыки находящиеся примерно в одном месте, и вполне могущее являться порталом в совершенно иной мир/измерение, где всем заправляет та самая эльфообразная Богиня, что давно не появлялась в этом мире.
@@Veklorn Надеюсь там Тод святая конца свое проклятие, которое создает столетие, реально бахнет на их звезду. Что снизит ее активность и там световой день уменьшиться. От сюда и мрак и голод и холод (растения вялые, животным жрать мало, людям тоже соответсвенно и холодно). Война голодной и замерзающей северной империи со своими магами и теневыми убийцами с в меру тепплыми и сытыми южными странами и их магами и с организацией Зери за тепло и землю с хавкой. Ну и вишенка та торте реквием демонов через некоторое время по плану шлахта когда всем не до демонов будет. Чтобы Фрирен какие то трудности встретила и не скучала и мы за одно следя за историей.
Глупо, Аура куда сильнее, она сначала будет пытаться измотать противника чтобы тот потратил свою Ману , а потом применить заклинание подчинения. То что она недооценила Фрирен ничего не говорит о её потенциале
@@Даниярмда, не, тут надо провести черту, она все равно одна из мудрецов разрушения, значит ондна из топовых демонов. даже слабейший из них горазздо сильнее всяких обсосков типа Люгнера.
@@Circle9ru ну левитация много маны тратит тоесть либо ты сражаешься с армией и тратишь ману либо тратишь ману на левитацию( хотя не думаю что она может избежать быстрой и сильной ваншот атаки ,поэтому принципе справедливое место в топе)
@@elka-u8v, именно, зачем сражаться с армией, если можно взлететь и обстреливать саму Ауру? демоны не умеют юзать барьер(кроме пары исключений), особенно тот что защищает от Зольтрака, так тчо Ауре останется только уклоняться и сбежать.
На каждую рыбу найдется рыба покрупнее) Хотя если брать такой чисто боевой потенциал без всякого там читерского ментального говна и предвидения будущего, то можно смело его в топ-2 топ-3 ставить
@@Veklorn А так то на деле у них кто есть кто? КД - вершина, король. Шлахт второй после него, его правая рука. Командовал мудрецами разрушения, но сам им вроде как не являлся тоже? Мудрецы разрушения - Махт, Граусам, Бёзе, Аура и еще кто то трое которых шлепнул Герой юга? Кваль, Солитер, Тод, Риваль и так далее - просто высшие сильнейшие демоны без звания\титула мудрецов разрушения выходит?
@kbon_user да, и почти все мертвы. Остался только Граусам, Риваль и Тод. 3 ноунейм мудреца вместе с Шляхтом отлетели в битве с Героем Юга (хотя вот напрямую не говорится какие именно мудрецы отлетели, но очевидно, что ноунейм ребята отлетели а Граусам выжил), остальные отлетели от Фрирен и Гиммеля В видосе кстати небольшая ошибка, которую я уже после релиза заметил - Шляхт не мудрец разрушения (а на момент записи я думал обратное)
мда... по порядку: 1) Драт сильнее Линни, потому что ее законтрить может сильный воин, а его - нет, так как его магия дистанционная, к тому же никакой скилл воина не поможет уклониться от этих нитей, они двигаются совсем иначе, чем любое оружие. просто он оказался туповатым и быканул на Фрирен, но Линни точно такая же тупая, хотела идти одна против Штарка и Ферн, где слилась бы секунд за 10. но если этих двоих поменять местами, Драт бы убил Штарка, вдвоем с Люгнером они скорее всего убили бы Ферн, а потом пошли помогать Ауре... где убились бы об Фрирен, потому что это не их уровень. короче этих двоих надо поменять местами. 2) Зарт выше Риваля и Ауры? акстись, Риваль практически сильнейший из генералов, а Аура один из мудрецов разрушения. а Зарт такая же шестерка одного из мудрецов, как и Люгнер. магия Зарта вообще контрится банальным полетом, так что любой демон бы выжил после нее, а когда людские маги освоили левитацию, то и любой из них тоже. нам не показали чтобы он мог телепортировать на очень уж большие расстояния или "насаживать" телепортом жертв на какие-нибудь ветки деревьев. телепортация сама по себе - одна из сильнейших способностей в принципе, но это все таки зависит от пользователя и Зарт ничего впечатляющего не показал. возможно если бы он прожил дольше... но не прожил. 3) это не относится к местам в списке, НО 13:02 никакая пати барьер не проанализировала. проанализировала и разрушила барьер Фрирен. Химмель и Айзен просто морально поддержали, а Хайтер бафнул, чтобы они не сдохли от голода раньше времени, но анализом занималась только Фрирен. 4) Солитар сильнейший из показанных на данный момент демонов, потому что кроме короля демонов только против нее Фрирен пришлось драться в полную силу и был шанс проиграть. и она сильнее Махта просто потому, что значительную часть силы Махта обеспечивает Ди Агольце, в то время как Солитар без мечей все еще разъебывает. если бы с Махтом дралась Фрирен, а не Дэнкен, он слился бы очень быстро. так как Фрирен уже научилась обращать его "золото" обратно в то чем оно было, так что он бы лишился оружия сразу же, а в человеческой магии ему до Фрирен как до луны. и не надо тут нести чушь про то, что она ему проиграла и сбежала в прошлом, это было 600 лет назад, Фрирен тогда тоже была намного слабее себя нынешней. 5) Махт оффицильно сильнейший из мудрецов разрушения, это признавали и сами демоны, так что Граусам не может быть сильнее его по определению. к тому же магия Граусама проигрывает магии Махта просто потому, что существуют атаки по площади и барьеры. ты можешь хоть сто раз погружать противника в иллюзии, но если он взорвет все вокруг к херам, иллюзии тебя не спасут. 6) про Тод вообще почти ничего не известно, в том числе ее место в иерархии демонов. ставить ее выше хоть кого-то и этом списке - идиотизм, она может быть как сильнее кого-то из мудрецов разрушения, так и слабее Драта и Линни. то, что ее отпустили, когда она сказала что не хочет драться, тоже ничгео не доказывает, к ней может быть просто особое отношеине из-за ее особой магии. 7) Шляхт не сильнее Махта, опять же потому, что Махт сильнейший из мудрецов разрушения. и на той фрейме он сказал "иначе НАМ придется тебя убить", под "нами" он имел ввиду либо себя и других мудрецов разрушения, либо себя и короля демонов. сам он бы Махта не осилил. банально, способность видеть будущее может помочь избежать боя, но победить в нем она поможет только если ты реально на это способен. Махт мог запросто херануть Ди Агольце по площади и Шляхт бы физически не успел от этого убежать. и это работает с любой атакой по площади, ты можешь хоть как хорошо видеть будущее, если ты не можешь покинуть область поражения до самого врыва - тебе конец.
Ты вроде бы уже второй раз пилишь простыню такую Ты воспринимаешь мои слова буквально - и это главная твоя ошибка По порядку 1 - нам мало показали возможностей тех демонов и по сути их в видео должно быть 17 а не 15 включая 2 подчиненных Револьта, но мне они не интересны. 2 - Я в видео сказал, что ставлю его на то место исходя из его силы против человечества во времена его правления, поэтому весь пункт мимо 3 - Ты БУКВАЛЬНО воспринял мои слова, что тоже ошибка. Всем очевидно, что расшифровала барьер Фрирен. 4 - А против Махта Фрирен проиграла, получается Махт сильнее КД?. Отнять у Солитар её СИЛЬНЕЙШЕЕ заклинание (и это как ты уже понял не мечи) и она умирает от ферн в середине их дуэли, при этом Махт продолжил сражаться и ему вообще как бы ну это - безразлично. Он боевой демон, ему по кайфу. В сравнении Махта и Солитар в любом случае ВСЕГДА будет монеточка - половина скажет да, половина нет. 5 - В момент каста Ди Агольце маг что-то делает - обман 5 чувств позволит заменить эти ощущения. Таким образом, Граусам сильнее - Махт даже не почувствует когда умрет. Остальное сказанное тобой после этого не имеет смысла 6 - Я поставил её туда просто так, от балды. Никакого дуэльного потенциала в ней скорее всего нет. 7 - Я уже писал в другом комментарии - Шляхту нужен был Махт на битве против героя юга. Была бы у него цель его убить - он бы заглянул в будущее и из триллионов вариантов выбрал тот, при обстоятельствах которого Шляхт убивает Махта ударом палки в глаз. Конечно, таких вариантов могло бы и не быть - но тогда были бы другие. Вариантов то триллионы. В общем, из 7 пунктов я частично согласен с тобой в 1, остальное - полнейшая хуйня. В прошлый раз я не ответил на твой комментарий по той же причине. В следующий раз я не отвечу на твой комментарий по той же причине. Спасибо за внимание
@@Veklorn, ну под этим роликом в первый, а вообще я так часто делаю. и не все пункты это прямо доебка к ролику. 1) да, мало показали, но объективно абилка Драта сильнее чем у Линни. потому что все что может Линни это создать оружие и подражать техникам его владельца. а Драт может атковать под неожиданными углами, его нити очень сложно заметить, да и доспехи они сокрее всего могут разрезать или попасть в сочленения брони. а еще он может банально связать ими цель. 2) все еще не убедил, был бы Зарт таким сильным, был бы генералом или одним из мудрецов разрушения, а не шестеркой Граусама. 3) а это и не была добека, я просто уточнил. а то я встречал уже индивидов, которые на полном серьезе говорили, что расшифровка барьера это совместное достижение... 4) ты не понял. я говорил про то, что Махт целиком полагается на свою основную магию, Солитар - нет. к тому же Фрирен одна королю демонов бы тоже проиграла, 27 серия, ало. проблема даже не в том, что Солитар тут ниже Махта, ты правильно сказал, что 50/50, пробелма в том тчо они оба у тебя так низко в списке. при том что Махт сильнейший из мудрецов разрушения, а Солитар с ними примерно наровне, так тчо эти двое должны делить 2 и 3 места. 5) атака по площади все равно его снесет. Махта целий город одним кастом накрыл, не важно что Граусам сделает, он за долю секунды на такое расстояние сбежать не смог бы. а Граусам в бою сосет, это наглядпо показал Химмель, который его вслепую чуть не порубил на фарш. так что если Махт еще что-то может в случае контры его магии, то Гарусам в этом случае может разве что сбежать. в этом плане он похож на Ауру, та тоже без армии и возможности кастануть свою штуку только убегать и может. 6) если сам не видишь в ней какой-то силы, почему так высоко? 7) однако что-то он не нашел такой вариант, в котором он победил героя юга. он даже не нашел вариант, в котором смог был с ними в размен пойти, ему пришлось звать других мудрецов разрушения, чтобы героя юга точно убили в этом бою. возможность предвидеть будущее не делает тебя мега бойцом, тот же герой юга все равно был крут как мечник, иначе не смог бы уклониться от удара, который видит в будущем и сдох бы в первом же бою. можно подготовиться, поставтиь какие-нибудь ловушки ззарание, зараине найти союзников, но в бою 1х1 видение будущего поможет только если ты одного уровня силы с противником. дай тому же Драту видение будущего, он бы все равно сдох в той камере, потому что против Фрирен у него не было шансов в принципе, разве что не идти к ней.
Махт не сливается Фрирен быстро. Он так-то её барьер как картон распилил и резанул по плечу. Он также обладает знаниями о человеческой магии. Хотя Махт конечно уязвим к усиленному зольтрааку, так как сидел долгое время в барьере и эта магия ему непривычна.
@@Circle9ru отвечу на последнее как самое интересное (и то, что частично будет в следующем видосе) 7 - Один факт не учитывается у тебя в рассуждениях, что Шляхт делает всё специально. Он не нашел варианта победы над героем юга потому что его....не было. Да. Шляхт увидел торжество демонов с учетом смерти КД и себя, герой юга увидел свою смерть, смерть шляхта и смерть КД - на этом они и сошлись. При иных обстоятельствах герой юга не самоубивался и это каким-то образом мешало торжеству демонов в будущем даже при живом Шляхте и КД. А всё потому что дальность пророчества у Шляхта и героя Юга разное и оно не в пользу героя Юга. Такие дела. Сила шляхта была бы абсолютна, если бы не герой юга
@@S.M.S.Derfflinger, чел тут как бы такой момент. он разрубил ее барьер ЧЕМ? она его оружие запросто могла бы превратить обратно в плащ, которым уже ничего не разрубишь. и знаиня о человеческой магии ему бы не помогли, в этом плане Фрирен с ним даже не в одной лиге...
![โรงเรียนห้ามรัก โดนจับได้ตาย...!! [เอิร์นไดเม่]](http://i.ytimg.com/vi/4u02Sbr556Q/mqdefault.jpg)
1. Револьте вырезает людские деревни не просто фана ради - он натурально организует засады на тех кого отправят в эти деревни на помощь\расследование, а потом разделяет прибывших и расправляется с ними по одиночке, зачастую используя хитрые трюки (т.е. он весьма неплохо умеет в тактику)
.
2.В случае с Аурой есть небольшой ньюанс - ее магия позволяет игнорировать разницу в скиле. Грубо говоря практически все люди, неважно насколько они сильны - перед ней попросту беспомощны ибо ее объем манны банально больше. Что до сражений против нескольких противников или другой армии - ее армия марионеток (которые сильнее обычных солдат ибо им плевать на раны, они не устанут и т.д.) это мясной щит который выиграет Ауре необходимое время
.
3. Мудрецы разрушения не обязательно сильнее обычных Генералов Демонов - они все являются высшими демонами, а в 7 Мудрецов попадают за уникальный скилл, но уникальный не значит сильнейший.
.
4.Зарт гораздо слабее Высших Демонов, просто его магия была банально неудобна во времена Химмеля (когда не было магии полета). Против других демонов такой проблемы не будет - они все умеют летать. Тот же Ривале его как собаку зарубит
.
5.Граусам не сильнее Махта. Он НЕУДОБЕН для Махта (и для каждого мага). В Фрирен более сильные бойцы\маги могут проиграть более слабым просто банально из-за того что эти противники для них неудобны. Так например мы видим что заклинания Граусама почти не действуют на священника (у Махта такой проблемы нет), а с воином Химмелем у него возникли серьезные проблемы (когда Махт и без своего Проклятья и магии - очень хороший воин способный в легкую победить знаменитого Сегуна при помощи одного лишь меча)
.
6.Шлахт и Махт - тут спорно. Махт был готов принять вызов от Шлахта, но тот притащил с собой Граусама. Значит далеко не факт что он смог бы затащить Махта 1 на 1
.
7.КД где-то на уровне Зери
1 - частично согласен, частично нет, в целом мне на него похуй
2 - сказанное тобою не противоречит моему
3 - да, ты прав, обратного я не говорил
4 - твоё не противоречит моему - я в конце сказал, что ставлю его на то место исходя из его силы против людей во времена его правления, против практически любого демона он сосет. Поэтому, наверное, он даже не высший демон.
5 - Спорно. В дуэлях таких магов всё будет решать монеточка и можно бесконечно приводить доводы за/против, но я по своему мнение определил Граусама выше Махта. Твоя позиция небезосновательна.
6 - Подумай о том, что Шляхту нужно было согласие Махта о помощи в уничтожении героя юга. В моменте. У него не было цели сражаться и побеждать Махта - у него была цель заставить его присоединиться к махачу. Поэтому я не согласен с тобой.
7 - тут хз, мы можем только гадать.
Спасибо за развернутый комментарий, хотя я и не особо люблю отвечать на такие простыни.
@@Veklorn 5. Классический пример это Зенсе и Убель - Зенсе на голову сильнее Убель как маг. Грубо говоря Денкен признал что у него нет шансов против копии Зенсе при том что Убель признала что она в разы слабее Денкена. Но конкретно против Зенсе она победит.
.
Махт не просто является имбой - он является универсальной имбой. Он хорош и в человеческой магии и может без магии вовсе набить чавку любому. Граусам - как только его козырь дал сбой, он тут же потерял руку (Махт когда ему заблокировали его ульту, пожал плечами и пошел разваливать Фрирен с Денкеном обычными методами и наглядно показал, что он и без золотого проклятья хорош)
.
7. Что до Солитер - слишком много здесь нестыковок. Нам наглядно показали, что она не любит сражаться с сильными противниками и тем более лезть в лоб(ее слова), тем не менее в Вайс она приходила изначально за тем чтобы убить Махта (демона способного ее убить с ваншота превратив в предмет декора). Затем она радуется сражению насмерть против Фрирен (вместо того чтобы отступить - учитывая как хорошо она скрывает манну - фиг бы ее кто нашел).
.
Вполне возможен вариант того что она сымитировала свою смерть. Например - все-таки решила узнать у Граусама свое будущее из воспоминаний Фрирен и решила срежиссировать убедительную смерть.
.
Как мы знаем Солитер обладает глубокими познаниями в человеческой магии (по сути она демоническая версия Фрирен) - думаю ей было бы вполне по силам освоить магию клонов как у Ланда и ровно по той же самой схеме запустить к Вайсу своего клона
@@Veklorn 5. Классический пример это Зенсе и Убель - Зенсе на голову сильнее Убель как маг. Грубо говоря Денкен признал что у него нет шансов против копии Зенсе при том что Убель признала что она в разы слабее Денкена. Но конкретно против Зенсе она победит.
.
Махт не просто является имбой - он является универсальной имбой. Он хорош и в человеческой магии и может без магии вовсе набить чавку любому. Граусам - как только его козырь дал сбой, он тут же потерял руку (Махт когда ему заблокировали его ульту, пожал плечами и пошел разваливать Фрирен с Денкеном обычными методами и наглядно показал, что он и без золотого проклятья хорош)
.
7. Что до Солитер - слишком много здесь нестыковок. Нам наглядно показали, что она не любит сражаться с сильными противниками и тем более лезть в лоб(ее слова), тем не менее в Вайс она приходила изначально за тем чтобы убить Махта (демона способного ее убить с ваншота превратив в предмет декора). Затем она радуется сражению насмерть против Фрирен (вместо того чтобы отступить - учитывая как хорошо она скрывает манну - фиг бы ее кто нашел).
.
Вполне возможен вариант того что она сымитировала свою смерть. Например - все-таки решила узнать у Граусама свое будущее из воспоминаний Фрирен и решила срежиссировать убедительную смерть.
.
Как мы знаем Солитер обладает глубокими познаниями в человеческой магии (по сути она демоническая версия Фрирен) - думаю ей было бы вполне по силам освоить магию клонов как у Ланда и ровно по той же самой схеме запустить к Вайсу своего клона
@@Veklorn 5. Классический пример это Зенсе и Убель - Зенсе на голову сильнее Убель как маг. Грубо говоря Денкен признал что у него нет шансов против копии Зенсе при том что Убель признала что она в разы слабее Денкена. Но конкретно против Зенсе она победит.
.
Махт не просто является имбой - он является универсальной имбой. Он хорош и в человеческой магии и может без магии вовсе набить чавку любому. Граусам - как только его козырь дал сбой, он тут же потерял руку (Махт когда ему заблокировали его ульту, пожал плечами и пошел разваливать Фрирен с Денкеном обычными методами и наглядно показал, что он и без золотого проклятья хорош)
.
@@Veklorn
7. Что до Солитер - слишком много здесь нестыковок. Нам наглядно показали, что она не любит сражаться с сильными противниками и тем более лезть в лоб(ее слова), тем не менее в Вайс она приходила изначально за тем чтобы убить Махта (демона способного ее убить с ваншота превратив в предмет декора). Затем она радуется сражению насмерть против Фрирен (вместо того чтобы отступить - учитывая как хорошо она скрывает манну - фиг бы ее кто нашел).
.
Вполне возможен вариант того что она сымитировала свою смерть. Например - все-таки решила узнать у Граусама свое будущее из воспоминаний Фрирен и решила срежиссировать убедительную смерть.
.
Как мы знаем Солитер обладает глубокими познаниями в человеческой магии (по сути она демоническая версия Фрирен) - думаю ей было бы вполне по силам освоить магию клонов как у Ланда и ровно по той же самой схеме запустить к Вайсу своего клона
.
цензура ютуба достала
Когда речь зашла про демана с именем "Шлахт", я почему-то вспомнила вот что:
В немецком языке (а как я знаю, при написании манги мангака придумывал имена опираясь на этот язык) "играть в снежки" звучит, как шнеябальшлахт (хз как правильно написать на немецком). Шнея - снег, баль - шар, шлахт - играть. И вот просто интересно почему этому демону дали именно такое имя.
Спасибо за видос, мало классных есть вообще на ютубе
В какой-то момент возникла мысль, а ведь нам, пока что, не показали ни одного реального доказательства смерти короля демонов. Возможно ли, что на самом деле, герои не смогли убить его? По сути, возможна такая же история как и с мечом, для поддержания легенды, чтобы другие люди чувствовали себя спокойно, а демоны опасались совершать какие либо решительные действия, отряд героев сказал всем, что их приключение было успешным. Сам же король демонов может быть запечатан, или лишен сил на неопределенное время
Снимаешь с языка - в следующем видосе будет про это)
Нельзя согласиться насчёт Солитар - она сильнее Махта, учитывая её универсальность, и вполне способна противостоять Граусаме и тем более Зарту. Также остаётся вопрос касательно Ривале, так как лучшие воины в мире Фрирен зачастую сильнее сильнейших магов. В остальном обстоятельный разбор.
чел, ты упоролся? это какие такие сильнейшие войны сильнее сильнейших магов? та же Фрирен говорила, что проигрывала 11 магам с меньшей маной, но тчо-то она ни рау не упоминала, чтобы проигрывала воинам. и я очень сомневаюсь, что Зери проигрывала воинам, иначе не шла бы так уверенно на Махта в ближний бой.
@@Circle9ru давайте попробую обосновать. Я сказал лучшие воины, к коим Айзен в разговоре с Ривале себя не относил. Он воин, и невероятно устойчив к огромному урону самого разного толка. До абсурда устойчив, пусть и дворф. Является ли воином Гиммель или же он все же скорее он боевой маг? Это тема для размышления. Последняя арка, если вы читали, показывает теневых воинов/ассасинов Империи специально созданных для охоты на магов. Причем самых сильных, вроде Зерие и Фрирен. И Фрирен проигрывает, и даже может погибнуть от рук одного из них, уже почти старика. То есть, потенциально лучшие, опытные воины сильнее магов и те ничего не могут противопоставить их внезапной атаке. Как Ферн победила Солитар? Ударом из мертвой зоны. Вы надеюсь не считаете, что она превзойдет её в прямом столкновении? Тоже и сильнейшие воины. Зерие - случай особый, из - за слишком долгой жизни, как и КД. Махт, всё же маг, а не воин. Так что да, пока сильнейшие из воинов сильнее магов того же порядка.
@@Vlasicar, заблуждение на заблуждении.
1) Айзен откис бы от одного Зольтрака. он устойчив к физическому урону, а не к магии.
2) Химмель обычный мечник, ничего даже отдаленно намекающего на магические способности он не демонстрировал ни разу.
3) да забей ты про эту тему с престарелым ассасином, это чисто сюжетная хрень. Фрирен и Ферн абсолютно ничего не мешало херачить Зольтраком прямо в дверь, которую он прошьет как бумагу, как только дед вырубил Штарка. это дед мог скрывать свое присутствие, а Штарка они чувствовали, так что не попасть в него было бы не сложно. а еще они могли банально взлететь. да, любой воин контрится банальной левитацией, которой теперь владеют все мало-мальски опытные маги. и в арке империи как минимум у Фрирен и Ферн(и Зери тоже, она же все заклинания знает) есть способ гарантированно найти ассасинов в толпе - заклинание чтобы видеть сквозь одежду. если автор про него забудет в этой арке, это будет просто позор, ведь сама же Фрирен в той главе про Штарка говорила Ферн, что с помошью этого заклинания можно увидеть спрятанное оружие.
но ты допускаешь еще одно заблуждение: воины и ассасины - не одно и то же. Фрирен четко сказала, что воин уровня Штарка смог бы ее убить вот с такого расстояния при неожиданной атаке. внимание вопрос: а смог бы Штарк к ней подобраться на такое расстояние и атаковать неожиданно? ответ очевиден - нет. и сделать это ему мешает такая банальная вещь как ЗДОРОВЕННЫЙ ДВУРУЧНЫЙ ТОПОР. ассасин может подобраться близко и ножом мага убить можно, они все так же из мяса сделаны. но если этот же ассасин проебется с таймингом или расстоянием(или его зарание заметят, или маг будет ожидать нападение), то ничего он магу не сможет сделать, ножом не пробить барьер, который защищает от атак, показанных в той же арке экзамена(я про атаки Рихтера скалами или атаки Эре пулями из камней). а воин проиграет банально из-за того, что не сможет подойти на нужное расстояние незамеченным, а дальнобойная магия доспехи и блок оружием в рот ебала. ну и что воина, что ассасина можно законтрить левитацией, поднялся метров на 10 вверх и все, дальше обстреливай их сколько хочешь. Фрирен говорила, что маги на поле боя без прикрытия уязвимы. но на поле боя сражаются армия на армию, вокруг куча народу, как своих так и врагов, пропустить удар не сложно и воина точно так же толпой можно запинать.
@@Circle9ru многое из того, что вы сказали верно, однако во - первых: сюжетная неопределенность, на то и неопределенность - можно таким рассуждением дойти, что туже Зерие убьет Ибель, и та, как и Зензе ничего ей не сможет противопоставить из - за слишком абсурдной визуализации, и не поможет никакой щит из маны. А Ферн станет более могущественна, чем обе эльфийки, и к этому есть предпосылки. Смешно будет, если её - мага мифической эры, таки убьет один из ассасинов. Второе - по этой логике воины не нужны в принципе, так как лишь выигрывают время для мага на создание заклятия. Однако, против существ с серьезной устойчивостью к магии вроде драконов - контрмера по ясным причинам. Пока есть слишком сильная неопределенность, и это, повторюсь, не заблуждение. Слишком абсурдны некоторые моменты, пока их не объяснили в должной мере. Все дальнобойные атаки против Штарка, кроме Зольтрака не сработают, как вы верно сказали, так и против Айзена - слишком высока прочность. А уж относительно Ривале и говорить не стоит. Проще говоря ситуация такова - что кроме Зери у всех остальных сильнейших магов шансов против сильнейших (опытнейших в первую очередь воинов) нет.
@@Circle9ru Интересно, как в вашу концепцию вписывается Герой Юга.
17:21
Не могу сказать что он был убит в крысу и допустил ошибку....
Просто он отпустил Фрирен.....
Она проанализировала его магию и спустя множество времени, смогла понять её структуру и как её стереть.....
Что не мог сделать сам демон.....
не факт что он ее отпустил. она сама сказала что была "одним из случайных магов, кому удалось от него сбежать". то есть кроме нее от него сбегали и другие. либо Махт не особо заботился добиванием убегающих противников, либо он много кого отпускал.
Демоны это социопаты
В этом аниме так много имëн от немецких слов, что хотелось бы увидеть видео на эту тему.
5:40, всмысле не нужен контакт, он всегда косался при использовании, он может активировать проклятие с задержкой, но главное коснуться цели или того предмета которого касается цель
0:13 Ало! Может оральной( через рот) экзекуции, а не анальной( надеюсь понимаешь, через что?) !?
Об этом история умалчивает)
Демоны это развятые животные. Существа которые неспособны чувствовать радость, гнев и печаль
Зато есть чувства раздражения, удовлетворения и возможно страх так как это чувство самосохранения ибо не будь у живых существ страха они долго бы не прожили подтверждение тому когда демон перед смертью начинают врать что у него дети и их ему надо кормит или то как они молят о пощаде как люди
Всё что бы продлить свою жизнь и отойти подальше от смерти
Аура против героев нечто она может подчинить минимум войнов а против героев как и говорил она слабачка сам же сказал что аура вышла на войну только тогда когда умер Гимель а до этого она пряталась так что она героям или сильным война нечего не сделает.
И ты не сказал каких героев она убила или починила в её армии таких не было так что по правься что она что-то сделала героям
Так она и стоит в низших местах топа( ниже только её подчинённые)
Кто же вас учиил всем этим интонаациям. Как же это поортит любой материаал
Работаю над этим, знаю)
Корм Кареры
Поставить солитар ниже махта (которого победил даже денкен), так еще и граусама выше махта с солитар(которого спокойно законтрил гайтер, гиммель который в его иллюзии отрубил ему руку, а сама фрирен спокойно засекла его иллюзию)
Камень-ножницы-бумага.
А так если серьёзно то... Если бы демоны высшие и их король и его элита - мудрецы разрушения сражались как надо и серьёзно (на всю ману и грамотно в команде сочетали свои чары (так как сильны в чем то одном)то манги бы и не было даже от времен флешбеков начала пути Фрирен). Сюжетный сюжет вобщем, демоны болванчики тут. С фоновыми статистами они как подобает безжалостные хищники, а со второстепенными и в особенности с главными героями как тряпки тугодумные и не понятно чем страдают что лишь отлетают на упокой.
@@kbon_user сюжет - бессердечная ты скотина)
@@Veklorn Ну некоторые моменты моменты в манге для логики можно бы было логичнее сделать.
Например короля демонов и его элиту мудрецов разрушения люди валили постепенно бы столетиями боями на истощение. И при поддержке (!) других отрядов (воин-маг-священник-?) Герой юга так завалил бы 3 (или скок там) элитных демонов. И так бы расчистил фронт (с поддержкой!) до короля будущему отряду Фрирен-Гимель-Гайтер-Айзен. А так тут если задуматься какой то чел (ну ок имба-гигачад и видит будущее своих действий и чужих) в одиночку ушел дал бой (вероятнее погиб по манге точного ответа вроде и нет), но вынес 3 из 7 Мудрецов.
Демоны элитные тогда не смогли бы что ли массовые по площади чары долбануть или вынудить его доставать их в полете (люди тогда полет не умели) да и как уклонится от чар по площади (если реакция не на уровне скорости света) или в прыжке (полета нет, световой реакцией и скоростью уклонения не от чего отталкиваться). Тут видь-не видь будущее логичный исход один был бы - смерть и на обед попасть. Тут высшие демоны выставлены как не знаю что даже.
Потом поход первого отряда Фрирен. Ушли одной группой, поход затянулся на 10 лет из-за страдания всякой херней (иди-отдай-принеси и зачистка подземелий и еще чем то). Как будто не убить КД и остаки его элиты пошли, а так на прогулку. Демоны опять выставлены не то что болванчиками, а как мелкая шпана какая то. Хотя по словам персов из манги те сильные, опасные, бежать от них надо. Что то не заметно, встреча в основном пшик и все.
Логичнее было бы отряду дойти где начинается уже активный фронт и с поддержкой (!) других отрядов прорываться и бить короля демонов и недобитков его. И как героический отряд по сюжету именно у них получилось бы добраться до короля демонов и кокнуть его. Потом уже страдать херней на что они тратили 10 лет похода по пути за почестями как в первых страницах манги и первой серии аниме.
Дальше что есть по сюжету то и будет. Только надо бы было дать понять читателю лором и диалогами что самые умные и опасные демоны в большинстве ( кроме аура, махт, солитер, риваль, тод и груасам ну еще кто то по сюжету для экшона на целые арки) мертвы, остатки где то ныкаются. Остались лишь слабые и средние по силе недобитки в основном и не шибко умные и примитивные (например как трио ауры или отряд револьте) (чтобы оправдать их поведение без тактического влияния высших демонов) и то что отлетали быстро не смотря на то что перед стычкой в манге представляются как смертельная угроза смотрелось бы не так кринжово.
Без сильных изменений уже местами где задумываешься что там из чего происходит многое уже логичнее было бы.
В этом мире демоны были бы как демоны и сражались как надо только если бы история шла с их стороны и ггшки (повествования) были бы с их стороны. Человечество было бы условное зло и угрозой способной для истребления их рода.
Эльфы (ну для баланса их тоже было бы мало) вобще как потомки некого божества и активно бы делали то что сделали демоны в оригинальной истории с самими же эльфами.
Мое имхо. Если кто негатив увидит не подумайте.
Манга и аниме мне вполне зашли, не пожалел потраченное на них время. Тут упор на размышление о времени и своих действиях и моментах из жизни, ну и прочие разные размышления побуждает возникать у читателей или смотрящих аниме.
Не боевой сенен с экшоном и где продумана система лора мира с учетом магий и сил противостоящих сторон их тактик и логики. Все то над чем дает задуматься и почувствовать оригинальная история все это бы потерялось на фоне и даже может не уместно было бы.
@@kbon_userКак я полагаю, автор сам не до конца продумал свою концепцию с демонами, либо же просто не до конца раскрыл, ибо весь "лор" подаётся крайне медленно и дозировано, пожалуй. Связано это скорее с общей идеей произведения - ведь победа над сильнейшем из их представителей уже состоялась за кадром. Что по итогу известно точно - как и в классической ДНД демоны не карикатура на людей, а высшие хищники, которые, по словам Фрирэн произошли от существ заманивающих свою добычу криками о помощи. И окрестила их демонами ( во всяком случае для людей) - Фламме, прародитель человеческой/имперской на тот период магической школы, жившая в местной античности, судя по способу управления, архитектуре и одежде. Прогресс резко пошел вперёд после этого, перегнав, я считаю, скорость земного. Как до этого развивались межрасовые отношения ( а они развивались на протяжении тысяч, если не десятков тысяч лет) не ясно. Фрирэн по эльфийским меркам - подросток. Зерие говорила, что впервые люди и правда смогут построить свою цивилизацию и превзойдут эльфов, которых на тот момент уже было крайне немного, и не обязательно из - за войны с демонами, ибо подобные им двоим эльфы легко бы уничтожили всех мудрецов Разрушения, обединись они вместе. У эльфов с коммуникацией и взаимопомощью все же гораздо лучше. Таже Солитар говорила, что попытки Махта и Короля к сосуществованию с людьми бессмысленны, и оказалась права, во всяком случае в моменте. По итогу эльфы и демоны вполне могут иметь общую природу, чья эволюция по какой-то причине свернула в разные стороны миллионы лет назад. Либо они в этом мире пришельцы, что косвенно подтверждает сам Рай/Ореол/Замок Владыки находящиеся примерно в одном месте, и вполне могущее являться порталом в совершенно иной мир/измерение, где всем заправляет та самая эльфообразная Богиня, что давно не появлялась в этом мире.
@@Veklorn Надеюсь там Тод святая конца свое проклятие, которое создает столетие, реально бахнет на их звезду. Что снизит ее активность и там световой день уменьшиться.
От сюда и мрак и голод и холод (растения вялые, животным жрать мало, людям тоже соответсвенно и холодно). Война голодной и замерзающей северной империи со своими магами и теневыми убийцами с в меру тепплыми и сытыми южными странами и их магами и с организацией Зери за тепло и землю с хавкой.
Ну и вишенка та торте реквием демонов через некоторое время по плану шлахта когда всем не до демонов будет.
Чтобы Фрирен какие то трудности встретила и не скучала и мы за одно следя за историей.
Глупо, Аура куда сильнее, она сначала будет пытаться измотать противника чтобы тот потратил свою Ману , а потом применить заклинание подчинения. То что она недооценила Фрирен ничего не говорит о её потенциале
чел, из мудрецов разрушения Аура одна из слабейших. ее армия контрится банальной левитацией. да, она сильнее демонов ниже рангом, но на этом все.
Демоны просто разрубить его армию попалам, а её убьет, она не такая уж сильная
@@Даниярмда, не, тут надо провести черту, она все равно одна из мудрецов разрушения, значит ондна из топовых демонов. даже слабейший из них горазздо сильнее всяких обсосков типа Люгнера.
@@Circle9ru ну левитация много маны тратит тоесть либо ты сражаешься с армией и тратишь ману либо тратишь ману на левитацию( хотя не думаю что она может избежать быстрой и сильной ваншот атаки ,поэтому принципе справедливое место в топе)
@@elka-u8v, именно, зачем сражаться с армией, если можно взлететь и обстреливать саму Ауру? демоны не умеют юзать барьер(кроме пары исключений), особенно тот что защищает от Зольтрака, так тчо Ауре останется только уклоняться и сбежать.
Рояль в кустах - это ДПСники есть такие
так там оказывается нехилые страсти. А по описанию просто эльфийка бродит и рефлексирует, бродит и рефлексирует.
Махт как-то низковато стоит
На каждую рыбу найдется рыба покрупнее)
Хотя если брать такой чисто боевой потенциал без всякого там читерского ментального говна и предвидения будущего, то можно смело его в топ-2 топ-3 ставить
Название песен из видео не выложишь?
th-cam.com/video/-itnueJUg64/w-d-xo.html&
Все треки отсюда
Главное за наличие убийства драконов в сюжете вы хвалите тайтл, зато на демонов налрачиваете….
видос хороший, но махт - 3 демон по силе
Из всех демонов в этом аниме мне больше всего нравится Кваль. Спокойный, умный, рассудительный
Жаль что его быстро победили 😢
@@ВладиславСигов-г5м мне Шляхт нравится
Высшие луны
Всмысле. Разве Кваль не мудрец разрушения?
не)
@@Veklorn А так то на деле у них кто есть кто?
КД - вершина, король. Шлахт второй после него, его правая рука. Командовал мудрецами разрушения, но сам им вроде как не являлся тоже?
Мудрецы разрушения - Махт, Граусам, Бёзе, Аура и еще кто то трое которых шлепнул Герой юга?
Кваль, Солитер, Тод, Риваль и так далее - просто высшие сильнейшие демоны без звания\титула мудрецов разрушения выходит?
@kbon_user да, и почти все мертвы. Остался только Граусам, Риваль и Тод. 3 ноунейм мудреца вместе с Шляхтом отлетели в битве с Героем Юга (хотя вот напрямую не говорится какие именно мудрецы отлетели, но очевидно, что ноунейм ребята отлетели а Граусам выжил), остальные отлетели от Фрирен и Гиммеля
В видосе кстати небольшая ошибка, которую я уже после релиза заметил - Шляхт не мудрец разрушения (а на момент записи я думал обратное)
@@Veklorn ясно, все понял.
мда... по порядку:
1) Драт сильнее Линни, потому что ее законтрить может сильный воин, а его - нет, так как его магия дистанционная, к тому же никакой скилл воина не поможет уклониться от этих нитей, они двигаются совсем иначе, чем любое оружие. просто он оказался туповатым и быканул на Фрирен, но Линни точно такая же тупая, хотела идти одна против Штарка и Ферн, где слилась бы секунд за 10. но если этих двоих поменять местами, Драт бы убил Штарка, вдвоем с Люгнером они скорее всего убили бы Ферн, а потом пошли помогать Ауре... где убились бы об Фрирен, потому что это не их уровень. короче этих двоих надо поменять местами.
2) Зарт выше Риваля и Ауры? акстись, Риваль практически сильнейший из генералов, а Аура один из мудрецов разрушения. а Зарт такая же шестерка одного из мудрецов, как и Люгнер. магия Зарта вообще контрится банальным полетом, так что любой демон бы выжил после нее, а когда людские маги освоили левитацию, то и любой из них тоже. нам не показали чтобы он мог телепортировать на очень уж большие расстояния или "насаживать" телепортом жертв на какие-нибудь ветки деревьев. телепортация сама по себе - одна из сильнейших способностей в принципе, но это все таки зависит от пользователя и Зарт ничего впечатляющего не показал. возможно если бы он прожил дольше... но не прожил.
3) это не относится к местам в списке, НО 13:02 никакая пати барьер не проанализировала. проанализировала и разрушила барьер Фрирен. Химмель и Айзен просто морально поддержали, а Хайтер бафнул, чтобы они не сдохли от голода раньше времени, но анализом занималась только Фрирен.
4) Солитар сильнейший из показанных на данный момент демонов, потому что кроме короля демонов только против нее Фрирен пришлось драться в полную силу и был шанс проиграть. и она сильнее Махта просто потому, что значительную часть силы Махта обеспечивает Ди Агольце, в то время как Солитар без мечей все еще разъебывает. если бы с Махтом дралась Фрирен, а не Дэнкен, он слился бы очень быстро. так как Фрирен уже научилась обращать его "золото" обратно в то чем оно было, так что он бы лишился оружия сразу же, а в человеческой магии ему до Фрирен как до луны. и не надо тут нести чушь про то, что она ему проиграла и сбежала в прошлом, это было 600 лет назад, Фрирен тогда тоже была намного слабее себя нынешней.
5) Махт оффицильно сильнейший из мудрецов разрушения, это признавали и сами демоны, так что Граусам не может быть сильнее его по определению. к тому же магия Граусама проигрывает магии Махта просто потому, что существуют атаки по площади и барьеры. ты можешь хоть сто раз погружать противника в иллюзии, но если он взорвет все вокруг к херам, иллюзии тебя не спасут.
6) про Тод вообще почти ничего не известно, в том числе ее место в иерархии демонов. ставить ее выше хоть кого-то и этом списке - идиотизм, она может быть как сильнее кого-то из мудрецов разрушения, так и слабее Драта и Линни. то, что ее отпустили, когда она сказала что не хочет драться, тоже ничгео не доказывает, к ней может быть просто особое отношеине из-за ее особой магии.
7) Шляхт не сильнее Махта, опять же потому, что Махт сильнейший из мудрецов разрушения. и на той фрейме он сказал "иначе НАМ придется тебя убить", под "нами" он имел ввиду либо себя и других мудрецов разрушения, либо себя и короля демонов. сам он бы Махта не осилил. банально, способность видеть будущее может помочь избежать боя, но победить в нем она поможет только если ты реально на это способен. Махт мог запросто херануть Ди Агольце по площади и Шляхт бы физически не успел от этого убежать. и это работает с любой атакой по площади, ты можешь хоть как хорошо видеть будущее, если ты не можешь покинуть область поражения до самого врыва - тебе конец.
Ты вроде бы уже второй раз пилишь простыню такую
Ты воспринимаешь мои слова буквально - и это главная твоя ошибка
По порядку
1 - нам мало показали возможностей тех демонов и по сути их в видео должно быть 17 а не 15 включая 2 подчиненных Револьта, но мне они не интересны.
2 - Я в видео сказал, что ставлю его на то место исходя из его силы против человечества во времена его правления, поэтому весь пункт мимо
3 - Ты БУКВАЛЬНО воспринял мои слова, что тоже ошибка. Всем очевидно, что расшифровала барьер Фрирен.
4 - А против Махта Фрирен проиграла, получается Махт сильнее КД?. Отнять у Солитар её СИЛЬНЕЙШЕЕ заклинание (и это как ты уже понял не мечи) и она умирает от ферн в середине их дуэли, при этом Махт продолжил сражаться и ему вообще как бы ну это - безразлично. Он боевой демон, ему по кайфу. В сравнении Махта и Солитар в любом случае ВСЕГДА будет монеточка - половина скажет да, половина нет.
5 - В момент каста Ди Агольце маг что-то делает - обман 5 чувств позволит заменить эти ощущения. Таким образом, Граусам сильнее - Махт даже не почувствует когда умрет. Остальное сказанное тобой после этого не имеет смысла
6 - Я поставил её туда просто так, от балды. Никакого дуэльного потенциала в ней скорее всего нет.
7 - Я уже писал в другом комментарии - Шляхту нужен был Махт на битве против героя юга. Была бы у него цель его убить - он бы заглянул в будущее и из триллионов вариантов выбрал тот, при обстоятельствах которого Шляхт убивает Махта ударом палки в глаз. Конечно, таких вариантов могло бы и не быть - но тогда были бы другие. Вариантов то триллионы.
В общем, из 7 пунктов я частично согласен с тобой в 1, остальное - полнейшая хуйня. В прошлый раз я не ответил на твой комментарий по той же причине. В следующий раз я не отвечу на твой комментарий по той же причине. Спасибо за внимание
@@Veklorn, ну под этим роликом в первый, а вообще я так часто делаю. и не все пункты это прямо доебка к ролику.
1) да, мало показали, но объективно абилка Драта сильнее чем у Линни. потому что все что может Линни это создать оружие и подражать техникам его владельца. а Драт может атковать под неожиданными углами, его нити очень сложно заметить, да и доспехи они сокрее всего могут разрезать или попасть в сочленения брони. а еще он может банально связать ими цель.
2) все еще не убедил, был бы Зарт таким сильным, был бы генералом или одним из мудрецов разрушения, а не шестеркой Граусама.
3) а это и не была добека, я просто уточнил. а то я встречал уже индивидов, которые на полном серьезе говорили, что расшифровка барьера это совместное достижение...
4) ты не понял. я говорил про то, что Махт целиком полагается на свою основную магию, Солитар - нет. к тому же Фрирен одна королю демонов бы тоже проиграла, 27 серия, ало. проблема даже не в том, что Солитар тут ниже Махта, ты правильно сказал, что 50/50, пробелма в том тчо они оба у тебя так низко в списке. при том что Махт сильнейший из мудрецов разрушения, а Солитар с ними примерно наровне, так тчо эти двое должны делить 2 и 3 места.
5) атака по площади все равно его снесет. Махта целий город одним кастом накрыл, не важно что Граусам сделает, он за долю секунды на такое расстояние сбежать не смог бы. а Граусам в бою сосет, это наглядпо показал Химмель, который его вслепую чуть не порубил на фарш. так что если Махт еще что-то может в случае контры его магии, то Гарусам в этом случае может разве что сбежать. в этом плане он похож на Ауру, та тоже без армии и возможности кастануть свою штуку только убегать и может.
6) если сам не видишь в ней какой-то силы, почему так высоко?
7) однако что-то он не нашел такой вариант, в котором он победил героя юга. он даже не нашел вариант, в котором смог был с ними в размен пойти, ему пришлось звать других мудрецов разрушения, чтобы героя юга точно убили в этом бою. возможность предвидеть будущее не делает тебя мега бойцом, тот же герой юга все равно был крут как мечник, иначе не смог бы уклониться от удара, который видит в будущем и сдох бы в первом же бою. можно подготовиться, поставтиь какие-нибудь ловушки ззарание, зараине найти союзников, но в бою 1х1 видение будущего поможет только если ты одного уровня силы с противником. дай тому же Драту видение будущего, он бы все равно сдох в той камере, потому что против Фрирен у него не было шансов в принципе, разве что не идти к ней.
Махт не сливается Фрирен быстро. Он так-то её барьер как картон распилил и резанул по плечу. Он также обладает знаниями о человеческой магии. Хотя Махт конечно уязвим к усиленному зольтрааку, так как сидел долгое время в барьере и эта магия ему непривычна.
@@Circle9ru отвечу на последнее как самое интересное (и то, что частично будет в следующем видосе)
7 - Один факт не учитывается у тебя в рассуждениях, что Шляхт делает всё специально.
Он не нашел варианта победы над героем юга потому что его....не было. Да. Шляхт увидел торжество демонов с учетом смерти КД и себя, герой юга увидел свою смерть, смерть шляхта и смерть КД - на этом они и сошлись. При иных обстоятельствах герой юга не самоубивался и это каким-то образом мешало торжеству демонов в будущем даже при живом Шляхте и КД. А всё потому что дальность пророчества у Шляхта и героя Юга разное и оно не в пользу героя Юга. Такие дела. Сила шляхта была бы абсолютна, если бы не герой юга
@@S.M.S.Derfflinger, чел тут как бы такой момент. он разрубил ее барьер ЧЕМ? она его оружие запросто могла бы превратить обратно в плащ, которым уже ничего не разрубишь. и знаиня о человеческой магии ему бы не помогли, в этом плане Фрирен с ним даже не в одной лиге...
Я топ 0 сильнейший демон во всем мире никто не сравнится со мной в готовке пельменей
Наконец-то достойный противник. Наша битва будет легендарной!
Уже 4 часа не выходит видео, автор умер?
а кто может победить Зери 🤔
в открытом бою 1х1? из ныне живых - никто, там только у Фрирен есть шансы и то небольшие.
Герой Юга наверное мог.
Вообще то демоны могут сосуществовать людьми, они всеядны о чем говорится в главе где гг выследили демона у могил, 64 глава страница 14