Lo que el Dilema del Prisionero Revela Sobre la Vida, el Universo y Todo lo Demás
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- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2024
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Video en Inglés del Canal @Veritasium:
• What Game Theory Revea...
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Jajaja DECIFRARON la vida MISMA 💙👁️
TRATA COMO QUIERAS SER TRATADO..... RELATIVAMENTE GOD, ES UN "ESPEJO"👁️
HABEMOS.MUY PERO MUY POQUITOS TIT FOR TAT EN EL MUNDO👁️
Matemáticas simples que los seguidores de la 4t nunca entenderán 🙄
19:11 así como en un escenario puede surgir una burbuja de "individuos cooperativos" que se apodere del mundo, también debería poder surgir una burbuja de "individuos no cooperativos" que se aproveche de los buenos, y así el ciclo se repite. En el mundo real pasa algo similar, solo que nunca se llega a llenar el mundo únicamente con personas buenas o malas, siempre hay una equivalencia, o la balanza se inclina para un lado pero solo en ciertas áreas.
Facundo Cabral decía: si los malos supieran que buen negocio es hacer el bien, haría el bien por negocio
No existe hacer el bien. Existe el convenio tácito o expreso. Si ganan los dos, adelante. Si pierde uno de los dos y se resiste, retírarse es el proceso. El otro no está a la altura.
Creo que puede resultar controversial el hecho de ser "bueno", o "malo", el dilema del prisionero demuestra que la estrategia más eficaz para conseguir un beneficio constante y mayor a lo largo del tiempo implica la cooperación, ya las implicaciones éticas de lo que nosotros consideramos bueno o malo es subjetiva, ya que algo que produce un beneficio para un colectivo organizado no necesariamente es bueno éticamente hablando. Saludos.
El budismo dice si supieras que tan bueno es hacer el bien que lo arias solo por codicia
@@josenanez8129 Lo puede haber dicho, pero eso no significa algo relacionado con la realidad de las leyes universales.
Haz el bien, de tal manera que cambies en algo el destino de una persona y te irá muy mal. Lo que pasa es que tú te llevas por lo que dicen los demás y no por tus experiencias que son más válidas que lo otro.
Préstale dinero al que primero te lo pida y verás cómo lo perderás. Haz el bien ayudando económica o materialmente a otro y verás cómo te pagan.
Es tu experiencia lo que vale, no las cosas que dicen los demás.
El buenismo es cosa peligrosa.
@@prof.elioverde6468 De hecho sí, el hecho de que exista gente (la mayoría) que encaje en tu definición de "convenio" no significa que no hayan personas que encajen en la definición de bien, osea, hacer cosas buenas sin esperar realmente nada a cambio. La razón por la que ser "pusilánime" realmente no funciona si el objetivo de este mundo fuera "obtener la mayoría de ganancias" es justamente porque no puedes estar seguro de que las otras personas te tratarán bien, bajo esa premisa la gente actúa por conveniencia y por ende el bien real es escaso, de hecho, un libro qué quizás no te guste mucho pero vale la pena mencionar dice: Por la maldad del mundo el amor de muchos se enfriará.
Esta última idea concuerda con lo explicado, literalmente la base del juego es dar para recibir, o incluso dar lo que se recibe y a veces igualmente por conveniencia no dar exactamente lo recibido si esto es algo malo para quedar bien ante los demás.
Pero y si el objetivo no fuera obtener ganancias de manera "óptima", sino simplemente vivir una vida tranquila y en paz, sin querer más de lo necesario... No me explico bien en eso último, me refiero, ¿Y si todos simplemente pensábamos en la persona de al lado como si este fuera un hermano o un gran ser querido? Pues yo no tendría que preocuparme más puesto que sé que otra persona también me está cuidando, al final el bien al 100% sí funciona, solo que tendría yo otro problema con lo que digo y te daría mas razón a tí, ¿Cuál sería el dilema? Pues si la norma fuera ese cuidado y amor mutuo del que hablo, como demostraría yo que es amor realmente si no hay nada malo con lo que contrastarlo, es decir, ¿Cómo sé que no es un tip for tap dónde todos comenzaron con el pie derecho?
Creo que sé cómo se resuelve ese dilema que parece atrapar mi premisa inicial, pero quiero leerte primero y de paso, quisiera que no me tomes a mal que sea cristiano. Solo seguiré si me permites.
1. Ser bueno
2. Indulgente
3. Reactivo
4. Y ser claro (coherente)
Vengativo...
@@luispasaperahidalgo3720Vengativo y reactivo es el mismo principio, mencionan ambas palabras en el video indiferentemente... sólo que vengativo puede sonar más "malo" (no cooperación) y reactivo suena más a reaccionar dependiendo del comportamiento de tu adversario
La 4 es la mas dificil
Por este tipo de videos es que aprecio enormemente el valor de las matemáticas, capaces de explicar hasta las decisiones más trascendentales de la historia humana y la cooperación en el reino animal.
Y decirte que no solo sucede en Reino animal es más fascinante aún.
(Claro con animales es más fácil extrapolar pero no solo sucede ahí)
Yo lo tengo claro sin necesitar matematicas😉
La sobrevaloras, en realidad.
@@danielriquelme1126 "la sobrevalorada" dice el chiquillo, como se nota que todo lo que el ignora piensa que es inútil o no le da su capacidad de entendimiento, dice que no sirve
@@luisangelechavarriacardona2137 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣Muy buen argumento ad hominem.
Ahora, explicame sabelotodo, ¿qué relación hay entre las desiciones tomadas por individuos cualitativamente distintos con aquellas tomadas por seres que que lo unico capces de hacer es comer y acicalarse?
Si te identificas con los animales, no me sorprende tu comentario.
¡Es que lo que dicr el video es una tremenda estupidez! Pero claro, eso no lo entendes, porque también vos tenes sobrevalorada a la matemática.
Lo voy viendo varias veces... como estrategia, pasarse de listo y no cooperar. ser demasiado generoso, o se demasiado severo son a largo plazo mala estrategia. oro puro.
Llevaba mucho esperando la traducción de este video para compartirlo con mis padres. También les pareció hermoso, pues deja muchas enseñanzas para la vida.
Pienso que una mejor traducción que "vengativo" es simplemente: "No ser pusilánime", que es lo que Derek quiso decir en inglés.
Así, la receta para triunfar en el dilema del prisionero es:
1. Ser bueno
2. Ser perdonador (lo que en el vídeo llaman indulgente)
3. No ser pusilánime (no dejarnos abusar)
4. Ser claro (ser digno de confianza)
El 4to igual podría ser, no hacer cosas buenas (o que no sean malas) que parezcan malas, por eso genera duda y desconfianza y es un método para mantener manipulado al otro si es pusilánime
Yo lo considero de esta manera:
1: Contrario a ser bueno es ser Justo. Ser bueno implica respuestas en que damos algo sin nada a cambio.
2: Contrario a ser perdonador no existe. El perdonador nunca olvida la ofensa. Ser indulgente es otra cosa.
3: No ser pusilánime. No me gusta este concepto. Me gusta no ser resistente o no ser indolente.
4.- Ser claro. Me gusta mejor establecer convenios.
@@prof.elioverde6468Es que el 1. es precisamente eso, ser bueno, no justo. Porque se refiere a no ser tú nunca el primero que no coopera, es la diferencia entre estrategias buenas y malvadas.
@@snarkbucham4077ustedes crearon el idioma y sí existe
@@DanielHernandez-mq3ud Precisamente. Ser justo es englobar los 4 puntos, no solo el primero.
Esto le da a uno esperanza para el futuro. El señor que hizo este video está ayudando a crecer esa bondad en el mundo! Gracias!!!!
Primera respuesta genial al vídeo. Yo así también lo pienso. Pero mira las otras respuestas y te darás cuenta de que opinamos tal cual como en el juego tit for tat.
Los principios de Jesucristo nos enseñan a cooperar, y están contra el egoísmo y la traición.
La diferencia es que el juez no es el mundo, ni el azar, sino Jesucristo, que al final dará el pago a cada uno según sus obras, aunque los demás no cooperen, tenemos que cooperar nosotros, porque los cristianos creemos que la existencia tiene propósito, tiene un plan, aunque no lo parezca, al final cada uno será recompensado según sus obras en esta vida.
Las injusticias en el mundo y el no creer en Dios, hacen que el mundo se vuelva egoísta y desconfiado, buscan crear su Cielo y ser feliz acá en esta vida y para eso, tienen que recurrir a estrategias de ganar o ganar, buscan lo suyo, porque no creen que la vida continúa después de morir, entonces cada quien se vuelve egoísta, otros vengativos, avaros, y a toda clase de maldades recurren para ganar en el juego de la vida, porque las injusticias los empujan a hacerlo, y como no creen en la Palabra de Dios, creen en la incertidumbre, el azar y que la vida es incoherente sin propósito alguno, y no tienen esperanza, que triste es vivir una vida así.
Pero los que creemos en Jesucristo tenemos esperanza, y hacemos el bien aunque no seamos correspondidos, sabemos que la vida, la verdad, la justicia, y el amor triunfarán al final, porque es razonable creer que un Dios todopoderoso, eterno y bueno creó todas las cosas con un propósito, pero creer que la nada y el azar crearon todas estas maravillas de la existencia no tiene sentido.
No juzguéis y no seréis juzgados; no condenéis y no seréis condenados; perdonad y se os perdonará» (Lucas 6,37)
O tu mientes o Jesús. ¡¿quién será?
El problema es que la realidad suele ser mucho más compleja. Lo primero: el ser humano es muy variable. Luego, en la actualidad, tenemos «herramientas» (nucleares) que hacen que solo basta con que UN SOLO jugador sea o se convierta en «malo» y las use para destruir una gran parte de todos los jugadores. Ejemplo: si mañana Kim Jong Un logra detonar un artefacto nuclear en algún lugar de EE.UU. es imposible que eso no desencadene una serie de lanzamientos de respuesta y con eso sufrimos TODOS. En la naturaleza, nunca las decisiones de un solo individuo tuvieron un impacto potencial capaz de aniquilar al resto de su especie. Eso con nosotros sí ocurre actualmente.
@@joelgpIgual que el utilitarismo😊
Que gran demostración de que aun hay esperanza, en un mundo donde el egoísmo y los malos habitan, solo unos pocos buenos pueden hacer que cambie con las desiciones que se toman. Hermoso mensaje que dejo este video ❤
"Los malos"? xd
Sal de la dualidad.
Uf, me dejó sin palabras este video.
Parece algo sencillo, pero es una enseñanza de bondad.
Mi mamá nos decía, algo así como, "si no quieres ser bueno, al menos séalo por negocio, porque la recompensa es mucho mejor"
Quede impresionada. Excelente.
Ser bueno, indulgente, vengativo, y no ser rencoroso.
Prefiero el termino "reactivo" en vez de vengativo
Claridad!
Es increíble la forma en que se puede aplicar la ciencia a la vida personal
Indulgente quiere decir no ser rencoroso. El que falta, es ser claro, es decir que los demás no se confundan por nuestra manera de actuar. Buen comentario
@@eduardoayora2327factos
De lujo esa conclusión.
El impacto de las decisiones puede llegar hasta donde no imaginamos.
Me parece que en general no hemos oído bien el audio.
Tit for tat es la personificación de Forrest Gump, tal vez por eso le fue tan bien a Forrest🤣
esto me suena a la teoria mariposa
El único detalle es que en el mundo real existe un infinito de variables y variaciones inesperadas similares al ruido pero al final este ruido se vuelve un participante más.
El ejemplo es muy bueno para desarrollar panoramicas de acción y cálculo en situaciones reales que reflejen un esquema ya analizado.
Muy buen video gracias.
Mi vídeo favorito de tu canal, y eso que soy super fan de la ciencia y la astronomía etc.
pero realmente lo que el tipo te habla en este vídeo es algo que va más allá de los temas antes mencionados.
Gracias por crear este maravilloso contenido y gracias a Dios por permitirme verlo.
El problema es que personas como usted no entienden y no comprenden lo que observan y lo que leen
Pues tu video favorito, te dice a ti en tu cara, que no es bueno ser vengativo, pero le estas dando la gracias a "DIOS"
Un ser "vengativo" un ser que si tu no lo adoras te torturara toda la eternidad
Entonces usted termina sacando una conclusión que es todo lo contrario a lo que dice el video
Y lo que mas me confunde es que usted se dice ser "super fans" de la "ciencia"
Pero usted cree en seres sobre naturales,
Como explica esta contradicción?
Depende del concepto que el tiene de Dios, tu hablas del Dios bíblico, un completo psicópata
cómo decir que eres pedante, sin decir qué eres pedante@@jabarcaful
@@juliandavididarragarestrep8719 como decir que no sabes lo que significa pedante sin decir que eres ignorante.
En verdad este video te hace ver la vida, el universo y todo lo demás de forma diferente.
Así funciona la economía pa
El socialismo es superior se piensa en el prójimo y ayudar cooperar, esto solo prueba la superioridad del socialismo moralmente @@angelnoguera7768
Agarramela@@angelnoguera7768
Este contenido es de calidad, lo que uno esperaría de un influencer.
Manejo equipos de trabajo (personas), lo más difícil es cohecionarlos, para lograr un objetivo común, les mostraré esto, pidiendoles aplicar Tit For Tat, seguro voy a tener mejores resultados.
Excelente, me gustaría también a todos los seres humanos, si quiera en un período de tiempo, trabajando de la mano a esta filosofía; así podamos darnos cuenta cual es nuestro mejor camino y lograr conseguir la gloriosa paz mundial! 🤗💞🤗
@@cristiananriquez1758 por desgracia la vida real no es perfecta, como ya se dijo. Por mucho que tú apliques una filosofía Tic for TAC o incluso una completamente buena e indulgente sin ser vengativa, es imposible que todos la apliquen. Y antes conflicto de intereses no hay mucho tic for TAC que valga, si uno quiere algo y el otro no se lo da, se ataca.
No creo que sea tan fácil pero ojalá tengas éxito. Somos bien individualistas en Latam. xD
Conmovedor, me encanta este tipo de lógica para ayudar a que todo el mundo podamos encontrar la conciencia necesaria para el mejor progreso posible! 💞
Sería muy interesante hacer un torneo con players entrenados por IA, quizá se obtengan resultados diferentes a lo esperado.
En el ajedrez, la incorporación de la IA con Alpha0 revolucionó la forma de comprender muchas de las posiciones
Creo que es dependería como uno entrene primero la IA y el objetivo de esta, creo que sería más interesante entrenar la IA con algoritmos genéticos y por refuerzo y cuál estrategia tendría la más optima
@@santiagoavilaramirez3306 Me parece que ninguno de los 2 habeis entendido que esta MATEMATICAMENTE demostrado que la colaboración es la estrategia mas eficaz, no hay duda sobre eso. El juego mostrado en el video solo plantea que estrategia seria mas eficaz desarrollar en un entorno en que el hay otros actores que pueden no colaborar, pero si todos fueran REALMENTE inteligentes colaborarian siempre.
Epico. Estás simulaciones y test en humanos, pueden mejorar tu vida en todos los aspectos. Gracias 🫂
La libertad de vivir
Tests en humanos - Apperture Science
Cierto, vistes el de la felicidad
En una de las asignaturas económicas de la carrera de ingeniería industrial se estudia el dilema del prisionero aplicado en decisiones económicas y teoría de juegos... Y si, siempre nos indicaron de que lo mejor es cooperar pero, si alguien no coopera, ser vengativo...
sería como "darle una lección"
Hacer reciprocidad del trato,, dar una leccion.. pero siempre se inicia siendo cooperativo
Al final eso es lo más instintivo. Por algo será 😊
No olvidéis que otro de los rasgos de la estrategia ganadora es ser indulgente (saber perdonar y no ser rencoroso).
@@mairios521 no es dar una lección, cada uno "juega" su propio "juego". Simplemente es desde lo individual no dar algo donde no hay reciprocidad. Si alguien te saca -1 y tú le das +1 tres veces seguida, ni siquiera el otro sería necesariamente malo, solo estás loco ajajs.
Este vídeo es una absoluta maravilla. Tiene mil lecturas. Además del enfoque evolutivo y bélico, veo una importante aplicación a la comprensión de los mercados... hasta el concepto del karma se explica en parte por lo mismo. Chulísimo.
Si no hubiera ni una pizca de egoísmo en este mundo horrible, todos cooperarían, nadie ganaría, nadie perdería, y el rendimiento sería el más óptimo posible. Esa es la verdadera conclusión de este excelente video
No tiene nada que ver con ser egoista, la forma mas optima de obtener beneficio a largo plazo es siendo bueno, y, alguien egoista, sabiendolo, decidira ser bueno
Yo misma soy el ejemplo de lo que acabo de decir
El otro tipo de egoismo es el de niño de 5 años
@@Shiro-NaiNo has entendido un carajo, la conclusion que saca el video es que no existe "bueno" ni tampoco "malo", existe inteligente y estupido. Existen seres vivos que colaboran porque es la estrategia mas eficaz y otros seres vivos estupidos que no lo hacen, asi de simple. Los conceptos eticos o morales, religiones, el "bien" y el "mal" y todas estas cosas relacionadas solo son construcciones en nuestro cerebro elaboradas socialmente a traves de miles y miles de años para alinearnos en la medida de lo posible con el hecho que la colaboracion es la estrategia mas inteligente, cosa que no sabiamos conscientemente hasta que lo demostró matematicamente John Forbes Nash.
Amo los mensajes que dejas en estos vídeos. En serio, me hace sentir muy bien :')
Habia pensado algo asi hace ya un tiempo me alegra saber que muchas mas gente podra tener conocimiento de esto, tratare de compartir este video con todos los que pueda, y ojala podamos todos llevar el Tit for Tat a mas personas...y para los que lo han pensado:
Personalmente no creo que en el (algo bastante improbable juego ideal, siempre habra jugadores que quieran aprovecharse de los jugadores buenos, lo que refinara la estrategia, pero esto no significara que estos jugadores despareceran) en este remoto caso de que cada ser humano del mundo adopte la mentalidad de Tit for Tat no creo que la sociedad se derrumbe sobre si misma, por que:
El universo que se rige por la entropia ya es bastante caotico de por si, lo cual dañara a estos jugadores ideales de Tit for tat lo que en resumen quiere decir que nunca llegaremos a la partida ideal:
El cassete de RANDOM es el Final Boss de la existencia y contra el no podemos jugar Tit for tat ¿Sera posible que en un futuro si desentrañemos la entropia y el azar y podamos vencerlos? De momento es algo que ni siquiera sabemos posible pero hubieron cosas en el pasado en ese mismo estado y eso no nos detuvo (a la raza humana me refiero)
Pero incluso en ese caso sabiendo que solo ese Final boss no cooperara por que no hacerlo entre nosotros.
Para mi PARA MI (muy personalmente) siento que la vida existe para retar a esa entropia para retar a ese azar es un acto de rebeldia de querer despertar un dia mas y otro mas y otro mas para despedirse al final y decir: "Hice todo lo que pude haber hecho, no dañe a nadie, cuide lo que me importaba y me voy satisfecho"
Espero que mas jugadores de Tit for Tat aparezcan en el mundo espero poder inspirar a otros a adoptar la estrategia de Tit for Tat y espero poder cruzarme con ellos por que: Que el universo sea indifirente a los que viven dentro de el no significa que la vida deba ser indiferente a la vida misma. Mas al contrario debe abrazarse y valorarse por que son los unicos que comparten ese estado y pueden entenderse entre si. EMPATIZAR.
Que la vida cuide de la vida y veamos cuanto podemos alargar la partida que se nos fue entregada.
Muy en serio todo esto me dio tanta esperanza y alegria y ya para terminar. Quiero decir que le tengo mucho aprecio y cariño a cada persona que se tomo el tiempo de leer este comentario. Los quiero.
T4T forever
Cuantas veces puedes ser indulgente y perdonar a tu oponente? SETENTA VECES SIETE. Cuantas veces el mal vencerá hasta ser derrotado por el bien? Seiscientos sesenta y seis veces. La ecuación que tiene en cuenta el Universo creado y a la humanidad que la rige tiene su correlato y su explicación en un juego que de azar no tiene nada y como bien lo dijo Albert Einstein: Dios no juega a los dados con el Universo y cada opción que tomamos en el juego de la vida esta ya predeterminada en nuestros genes ; solo debemos redescubrir el Bien y asombrarnos de ello; pues Dios en su Infinita misericordia y Bondad sin limites de partidas ELIGIO aun antes de Crearnos ser BUENO con nosotros ; ser Indulgente y rápido en perdonar nuestros errores ; pero lento y reacio a castigar nuestra falta de Amor y Empatía hacia su Creación. Si y solo si emulamos el juego de la Creación obtendremos la victoria final y total.
Hago notar que "tit for tat" es el clásico "ojo por ojo" que tan mala fama tiene en ambientes religiosos, por si alguien no lo ha advertido en su totalidad. El "tit for tat indulgente" es cuando añadimos un tanto de perdón hacia nuestro oponente, tal y como hace el cristianismo, para corregir los errores propios de las criaturas este mundo.
Supongo que debes de repetir el audio. Si el universo fuera caótico, aseveerado de una maneera total, solo habría polvo estelar. Así que no es totalmente caótico.
@@prof.elioverde6468al contrario, el sentido caótico del universo es lo que le ha permitido generar las más variadas formas en el universo. La vida misma es una muestra de su inmensidad. ¿Qué probabilidad hay de que se den las condiciones para que una molécula se repique a su misma? Sí el universo no fuera caótico sería mucho más uniforme, en un lugar así no podría existir la vida.
Hay un libro sobre llamado "Los juegos en los que participamos de Erick Verne" que ya la sobre las interacciones humanas, sobre como hay juegos psicólogos o rutinas con arquetipos de jugadores y formas de jugar, están el juego del adicto, del por qué a mí, rapo que es el de las relaciones amorosas o animales, etc. Muy recomendado
Lo sorprendente es que mientras la teoria de juegos de Morgenstern y Von Neumann recién veia la luz y mucho antes que el dilema del prisionero fuera llevado al silicio, ya Hayek había anticipado el proceso adaptativo y evolutivo de las estrategias individuales (acuerdos tacitos) que se convierten en las "normas de conducta" que regulan la sociedad.
Siempre me gusta ver sus vídeos son muy informativos y entretenidos y entiendo que tarde semanas son bien trabajados ❤
¿¿¿???
En si sube muy seguido en su canal principal q es en inglés , supongo que será por la traducción
Soy profesor de física. Era un entusiasta seguidor del positivismo, de solo llevarme por la ciencia.
Aunque este vídeo me ayuda a ampliar mi visión del universo cooperador, verlo desde este punto de vista positivo es acotarme en mi conciencia.
Existen elementos espirituales que me han ampliado mi visión y el amor es un elemento crucial. Tengo 75 y pasé 57 años siendo positivista: ver para creer.
Lo resumo acá: 1.- El amor es la herramienta perfecta. 2.- Aceptar a todo cuanto sucede de manera que eso es lo que es perfecto. 3.- No existe nada bueno ni nada malo. Existe el resultado adecuado a tu comportamiento. 4.- No resistas a nada: todo cuando sucede es perfecto, matemáticamente al 100%. 5° Cuando no te guste algo en lo cual el otro trata con el ganar-perder, haz un convenio. y 6° Asume todo cuanto decides y te sucede. No culpes a nadie: nadie tiene culpa de nada.
Pensamiento estoico, cierto?
@@Nerkin1985 En parte, pero más que todo pensamiento espiritual + pensamiento universal de la materia.
🫂
Me gusta mucho tu idea, no se como lo tomes pero es mas "romantica" digamos, igual no dejaria de añadir el ser justo, que alguien tenga una replesalia cabal si te hace daño puedes perdonarlo luego pero "Ser justo y no pusilanime" es importante.
Igualmente si tu entorno ya es de confianza puedes ser mas indulgente con ellos, pero con gente que apenas conociste creo que es bueno tantear el terreno un poco no siendo aprovechado pero no apostar mucho cuando vayas a ayudarlo subes la apuesta mientras mas confianza tengas en el otro y mientras mas veces el otro haya correspondido.
Ahora hay algo clave que es importante notar ¿Como me doy cuenta que alguien nunca cooperara, solo se aprovechara o me hara daño? ¿Existe algo tan absoluto como eso?
Personalmente pienso que existen aunque encontrarlas es otro analisis. Creo que en ese punto si es posible alejarse o huir es mejor, casi siempre es posible en contadas ocasiones no lo es.
Igual leyendo muchos de los comentarios de este video me llenan de esperanza, chido comentario we y disculpa mi largo texto 😅
@@angelpaco3487 En verdad, es por demás interesante. Hay algo en el universo que no sé qué es, y supongo que tiene que ver con lo que dije arriba.
Antes de aplicar esta técnica "de aceptación" era una persona que a casi a diario se me quemaban las cosas, me cortaba en la cocina y otros accidentes menudos. Ahora suceden de una manera muy ocasional. He ganado en paciencia, en acertividad y ahora cuando la esposa me reclama algo lo que me sale es reírme de sus emociones negativas. Ella lo ha notado y ha dejado un tanto de encolerizarse.
Gracias, querido hermano en la distancia. Que Dios te llene de abundancia.
Excelente video. Uno de mis favoritos junto con el video de la incompletitud y el juego de la vida de Conway. Verdaderamente hermoso. Muchas gracias por la traducción.
Me gusto la ultima parte, muchas veces creemos que el contexto es el que forma a las personas, que infiere en la voluntad, pero si la voluntad es mas fuerte que las influencias "malvadas" externas termina creando una comunidad mas "buena".
El carácter es el orden moral visto a través de la naturaleza individual , Ralph Waldo Emerson
Gracias por este video, sin dudas este es uno de mis canales de ciencias favoritos.
Habia leído sobre esto en "el gen egoísta" de Dawkins. Muy interesante esa perspectiva aplicada a la supervivencia de la especie.
Edit: el doblaje en argentino me dio gracia jaja, suena raro en este canal
Parece que el profesor Robert Axelrod nació en General San Martin y estudio en la UTN. Pense lo mismo cuando lo escuche.
también me sentí extraño cuando lo escuche jajaja
@@juanmartinpereyra6078😊
Metieron al primo de alguien a doblar de emergencia 🤣🤣🤣
es porque esta hablando en neutro jajaj
Qué maravilla de vídeo y de mensaje de vida!!!!!! Ojalá los lo vieran todos los gobernantes y grandes loby's del mundo. Y aprendieran, claro.
Expléndido vídeo, me ha encantado el tema, este análisis científico de lo que entendemos por el concepto de justicia o ético me parece muy esclarecedor, mil gracias. Por cierto, personas malvadas en este mundo, hubo, hay y habrá, pero en número, las personas buenas ganamos por goleada. ❤
La cooperación nos ha llevado a éste estadio evolutivo, como dice el premio Novel de economía judío estadounidense Paul Milgrom 2020 el crea egoístamente para brindar su conocimiento, a corto plazo lo beneficia pero a largo plazo el beneficio es aún mayor
Ya hacía falta un buen video del tío veritasium! ❤
Vi este video hace un tiempo ...y lo volveria a ver infinitas veces ... Es extraordinario !
Increíble lección. Ser bueno es más redituable que ser malo y está comprobado científicamente. Eso es genial!!!
Ser bueno, pero no pusilanime. Contraatacar cuando sea necesario, pero aceptar la paz cuando se presenta.
Y ser concisos y claros con lo que uno piensa.
Que gran video. Muchas gracias por subir contenido de calidad, y ser uno de los mejores canales de youtube. Mi más sincero agradecimiento.
Excelente tema, y como de costumbre, muy bien tratado. Me ha dejado un sabor de esperanza... Ciertamente, la llamada teoria de juegos, no es un juego, como bien dijo el Dr. Strogatz. Podemos cargarnos el planeta con una mala estrategia. Y como tambien dijo el Dr. Strogatz, no se trata de religion. No hace falta tener las mismas creencias para cooperar. Sin embargo, ha demostrado ser la estrategia ganadora a largo plazo, y la que nos asegura permanecer mas tiempo en este hermoso planeta azul... Gracias, equipo Veritasium !!
Bueno, él no hacía referencia a la religión en sí, sino a la idea que es insignia de Jesús pare tratar con afrendas de "Dar la otra mejilla". Luego él decía que lo del ojo por ojo, es una filosofía mucho más vieja que Jesús.
La conclusión es ser bueno, ser indulgente, ser vengativo, y ser claro.
Hola desde México!! Todo esto me recordó el tema de la película de 1983 llamada Juegos de Guerra. Muy, muy interesante y digno de aplicarse a las relaciones interpersonales. Gracias VERITASIUM!!
La mejor y más clara explicación de la teoría del juego que ví, gracias!. Entiendo que aplica solo cuando los jugadores involucrados estan en igualdad de condiciones respecto del efecto que provocan con sus deciciones en el jugador contrario. Esto me hace preguntarme, si uno de los dos jugadores tiene alguna ventaja ya sea heredada, ganada o de estrategia, ¿Qué debería hacer ese jugador? ¿Ser implacable y aprovocher la ventaja sobre el otro sin importar lo que le suceda al enemigo? ¿O en un caso como este tambien resultaria mejor ser bueno, indulgente, justo y claro o simple? No se si alguien vera este comentario y pueda responderme pero algo estoy seguro, los videos de este canal despiertan mi curriosidad y que mejor forma de hacer que los demas mejoren y aprendan cosas nuevas que conectando el aprendizaje con la curiocidad. Gracias de nuevo!
Impresionante! Como algo que parece tan simple resulta siendo tan impactante y explicar la vida.
La forma como Veritasium logra resaltar la empatía en los procesos científicos y las historias que nos comparte, es algo para revisar una y otra vez para aplicarlo en la vida diaria... buscando ser mejores cada vez.
Que bien ver la cara del Prof Axelrod! Use su trabajo par ami tesis doctoral en Interaccion Humano Robot, pero no sabia muchos detalles de lo expuesto en el video. Es fascinante. Poder ponerle cara a las personas que hacen contribuciones inmensas me llena de esperanza.
Como de costumbre, un video interesante lleno de enseñanzas. Muchas gracias por ello.
Tendré que analizarlo con mucho cuidado.
Muchas gracias por esta información, es increíble cómo me ayudó a resolver un problema que traía atorado desde hace tiempo. Me encanta este canal y todo su contenido.
Gran gran vídeo. Empezamos el año muy bien. Mil gracias por este vídeo.❤
Como siempre, muy buen video!!! Por favor, sigue adelante con este trabajo de tan alta calidad y claridad. Saludos desde Argentina
IMPRESIONANTE vídeo!!!!!!!! ya aplicaba todo esto en mi vida y no lo sabía. 👏👏👏👏👏👏👏
Hermoso video, cualquier persona que le guste la economía, la geopolítica o la biología debería verlo, le encantará
Cómo siempre excelentes videos🎉
Felicitaciones Veritasium👏🏻👏🏻👏🏻
Amazing video. I've heard about this dilema a zillion times, but you go the extra mile and bring something new in. CONGRATS!!
👉🏻 INCREÍBLE investigación, contenido y forma de comunicar.
Esto nos puede cambiar la vida, o "ajustar".
Hay que sacarle mucho jugo.
En verdad, gracias 🙏🏻
Buen video, sobre aquella teoría!! Es de lo mejor tu canal
Este video influenciara positivamenre mi vida y la de mis seres queridos.. muchas gracias por aplicar las matemáticas y las estadísticas a la complejidad de las relaciones y las decisiones humanas. Tan descuidadas en las ciencias exactas y la educación.. y que irónicamente son lo más importante que debemos aprender .
Una vez más queda demostrado que dios no juega a los dados
Cada vez se hace mas evidente aquello de que "las matemáticas son el lenguaje de Dios "...
@@axul321 Decir Dios no juega a los dados, es creer en dios
Pero es contradictorio su pensamiento, pues dios es todo lo contrario a lo que postulan en el video
Dios es vengativo,
@@mauricio8861 Este video trata de decir que lo mejor es ser buena persona
todo lo contrario a dios jajajaj
Este video es lo mejor que he visto en meses o incluso en años... Ver este video me acabo de confirmar mis teorías luego de leer bastante libros de comportamiento y maquivalismo.
El ser bueno siempre es la mejor opción, pero ser bueno; no pendejo.
Soy bueno contigo, si eres bueno conmigo.
Gracias matemáticas
Amé este vídeo. Realmente el mensaje que deja está genial, y los múltiples experimentos y sus conclusiones... Uffff.
El mejor video sobre ciencia, cultura, teoría de juegos hasta la fecha..!🎉
Excelente trabajo siempre superan mis expectativas.❤
Moraleja: seamos Ti for Tat ❤
Es un absoluto placer esperar por cada video de Veritasium, cada video supera al anterior, que chingón!❤
Eres el mejor. Graciasss, gran video, como siempre. Un abrazo desde Sevilla, España.
El jugador mentiroso sería el jugador complicado e impredecible.
Me encanta como los videos de veritasium te enganchan desde el minuto 1
El mejor video hasta el momento de Vertasium !!! Muy bien tratado.❤
Este vídeo definitivamente va directo a mi álbum de favoritos...
Gracias y Excelente día a todos 🌎
Maravilloso, como siempre. Saludos.
Hermoso contenido en tu video, gracias 🙌
soy creyente en Dios y mi comentario sonara a que está sesgado pero es que esto es lo que Dios en la Biblia nos dice una y otra vez que así debemos de ser: "estamos hechos a imagen y semejanza de El" esta verdad tiene implicaciones enormes cuando la analizas entre ellas, precisamente la de vivir bajo estas cualidades que descubrieron en la teoría de juegos. Y eso te hace pensar que no hace falta buscar el hilo negro, ya Dios nos lo puso desde el principio y por este ejemplo y mucho más es que no puedo no creer en Dios y lo que su Hijo unigénito hicieron por nosotros. Saludos y este canal me encanta.
Gran video, como todos los que haces.
Muy Buenos para aplicar en muchos campos reales.
Gracias por tu esfuerzo
El coaching resumido en 18 minutos; Con calidad, científico y reflexivo. Al mejor estilo del canal.
Es tan fácil vivir mejor entre nosotros y con otras especies que, nos lo vemos.
Se ve como todo lo contrario al coaching.
JJajaha coaching
Muy buen video, amigo. Me hizo pensar en un libro que se llama: La cooperación como un factor en la evolución, de Pedro Kropotkin. Creo que viene muy al caso.
¡Un saludo!
Y así otra mente logra despertar, y entender que lo mejor no es ganar sino la cooperación mutua para beneficio de todos, porque individualmente causa un gran impacto en el mundo entero.
Gracias Veritasium por otro increíble video yo nunca me los pierdo y desde el primero que vi hizo una diferencia en mi ahora tomo decisiones pensándo en lo mejor para mi pero para todos también, sé más cosas e incluso sé como se mueve el mundo por fragmentos de increíbles documentales que nos regalas. ✨
Que buen video, excelente conclusión sobre todo ser bueno, indulgente, vengativo, y no ser rencoroso, saludos desde Córdoba Argentina.
Excelente explicación de la teoría del juego. Clara y concisa. Gracias!
La ambision personal supera el interes comun, por lo que a la gente en su meta no le importa vivir en un lugar agradsble y seguro sino con mucho sin importar si es con miedo e includo sin valor lo que tiene, solo les importa con mucho dinero, suele ser el caso de los politicos, los narcos, entre otros.
¡gracias, gracias, gracias!!! Veritasium la sacaste del estadio con este video. !uuff! Maravilloso. Más personas debes conocer esta información. Ayudaremos a amplificarla. Gracias, gracias, gracias!.
Increíble, cada vez que veo uno de los videos de Veritasium, me lleno de conocimiento y esperanza. Por las canales con contenido de valor.
El dilema del prisionero es un problema fundamental de la teoría de juegos que muestra que dos personas pueden no cooperar incluso si ello va en contra del interés de ambas. Fue desarrollado originariamente por Merrill M. Flood y Melvin Dresher mientras trabajaban en RAND en 1950. Albert W.
Sí, no pueden cooperar en una situación de una sola "jugada". Son necesarias varias jugadas para cooperar.
@@76Azaharaaquí vendría a entrar el Equilibrio de Nash, también de la teoría de juegos. Habla sobre como un incentivo puede o no variar la decisión de los agentes dependiendo de las acciones previas y futuras de otros agentes.
Parece no aplicar al ejemplo de EEUU y Rusia, ya que al inicio del juego, se necesitan condiciones iniciales iguales para los jugadores. En ése ejemplo, había condiciones desiguales , EEUU estaba en ventaja porque ya tenía una bomba. La cooperación estaría si ellos destruían o no desarrollaba aún más sus armas. No aplica.
Que buen video y material! Felicitaciones Veritasium. Esto no es un juego, sino que puede ser de vida o muerte.
me lo explicaste desde otras perspectiva que aprendi en la carrera de economia. Agradecido!
Felicitaciones es el mejor canal de Conocimiento en castellano y en otros idiomas.. gracias la verdad sus videos son mindblowing
Cómo siempre, otro gran video, gracias por la info🎉
Excelente video. Uno de los mejores del canal. Este video es tu aporte para hacer del mundo un poco mejor. Es increíble como la matemática es aplicable para todos los aspectos de la naturaleza. Y este material es muy importante porque nos esclarece con un ejemplo como es que se aplica. TH-cam sin este canal estaría incompleto. Fue una bendición para mi encontrarlo.
totalmente de acuerdo. Gracias, me ahorraste tenerlo que comentar asi
Es el mejor video que he visto en lo que va del año! Y tal vez lo que va de la década. Gracias.
No me canso de decirlo es el mejor canal de you tube de la historia
Este video merece estar en tendencia!!!
20:15 es más la unión de unas células para formar un ser pluricelular es un ejemplo palmario de cooperación.
muy buen video,👍🏻
De hecho jajaj
Excelente comentario
Hermoso video y reflexión gracias ...gracias ..gracias
Este video lo he visto muchas veces porque ha sido muy revelador. Por un lado, reevaluar cómo llevo mis relaciones interpersonales, por otro, me genera preguntas sobre el origen de la vida.
Como siempre, muchas gracias a Aldo y a su equipo por mostrarme cosas que ni siquiera me imaginaba que quería saber.
Gracias por cooperar compartiendo estos videos, ojalá los economistas estudiaran más a piotr kropotkin y menos a la escuela de Chicago 😮💨
También hay algo que no se está tomando en cuenta -creo- y es el hecho de que el juego se realiza a la vista de otros jugadores. Hay una escena, cerca del final del video, en donde se muestra algo parecido con dos jugadores en la TV. El tema es que si tu adversario elige cooperar y tú no, entonces ganas algo, pero el público te ha visto y eso te cierra otras oportunidades a futuro (en otras palabras, ya te conocen y podrán ejecutar una estrategia en tu contra). Por eso en la escena se ve que ambos terminan cooperando (en ese caso dividiendo el premio).
En el ámbito de las políticas internacionales y con la democratización de la información, la mayoría de los países se cuidan bastante de no cometer errores o ejecutar políticas egoístas, porque todos los demás están "mirando".
Es interesante como hay estudiosos que han dedicado tanto tiempo a algo tan sencillo; ser bueno es mejor que ser malo
Es bonito ver cómo aquel que coopera y únicamente no coopera si es que el otro no coopero es quien más gana generalmente, también como una pequeña comunidad que coopere mutuamente en medio de una región de no cooperadores, transformen la región en cooperadores, me da esperanza en el futuro
No entendi tu redacción
@@wonkiviris Yo si
@@ChuanBG explica pues
anya
Me has alegrado la noche
Tus videos nunca decepcionan. Gracias por ese conocimiento.
Gran canal, nunca queda a deber, se extrañaba ya los nuevos videos
Me encanto el video y la referencia del título a la guía del autoestopista galáctico, 42
Que interesante gracias por compartirlo
Me encanto uno de los videos 🤩 más interesantes que tiene que ver con el razonamiento humano en la cooperación mutua o no. Saludos desde Colombia.