Обов'язок утримання осіб з інвалідністю в контексті реалізації права на відстрочку
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- На кого та за яких умов закон покладає обов'язок по утриманню осіб з інвалідністю
Консультації військовим безкоштовні
t.me/advokatli...
/ @advokatlisova
real-estate.in.ua
jjnv81@gmail.com
Підтримайте Пітицію Захист законних прав та інтересів людей з інвалідністю під час дії воєнного стану Змінити постанову №560 ст.23 абз.13 прибрати норму про постійний догляд за особами з інвалідністю 2 группи.
№22/226720-еп
Петиція вже закрита та вирішена кабміном
Яке рішення прийняв Кабмін по петиціі,якщо на 1 .08 .24 вона у статусі на розгляді?
Підписуйте петицію №22/226720-еп ! Допоможіть захистити права інвалідів під час воєнного стану!
Шо за питиція?
Там, зявляється інфа, про те, що кабМІН учора, на засіданні вже виключив з переліку необхідних документів довідку ЛКК, про те що інвалід 2-ї групи потребує постійного догляду, хоча, на сайті Ради порядок затв. ПКМУ 560 ще не змінений. Про те, думаю, що на практиці з такого коригування толку практично не буде, оскільки, для того щоб отримати відстрочку за абз. 13, усеодно треба буде викликати якусь комісію, яка буде працювати по ніким не визначеним критеріям та невідомо що оцінювати і на підставі зібраної інформації будуть складати якийсь-там "акт встановлення факту здійснення догляду/постійного догляду", по формі додатку 8 до цього порядку. І от, якщо вони з переліку оцих документів, навпроти абз. 13 ст. 23 З/У Про мобілізацію, у цьому порядку, не приберуть того акту, то у них все одно буде величезне поле для зловживань з метою відмови у наданні відстрочки за абз./пунктом 13. ч. 1 ст. 23 З/У Про мобілізацію. Тобто, ця норма, у контексті осіб з інвалідністю 2-ї групи, практично проацювати і не буде...
Петиція закрита, кабмін виніс по ній рішення у пкму675
Сімейний кодекс України
Стаття 202. Підстави виникнення обов'язку повнолітніх дочки, сина утримувати батьків
1. Повнолітні дочка, син зобов'язані утримувати батьків, які є непрацездатними і потребують матеріальної допомоги.
Стаття 75. Право одного з подружжя на утримання
1. Дружина, чоловік повинні матеріально підтримувати один одного.
2. Право на утримання (аліменти) має той із подружжя, який є непрацездатним, потребує матеріальної допомоги, за умови, що другий із подружжя може надавати матеріальну допомогу.
3. Непрацездатним вважається той із подружжя, який досяг пенсійного віку, встановленого законом, або є особою з інвалідністю I, II чи III групи.
4. Один із подружжя є таким, що потребує матеріальної допомоги, якщо заробітна плата, пенсія, доходи від використання його майна, інші доходи не забезпечують йому прожиткового мінімуму, встановленого законом.
Якщо не важко, то проголосуйте за петицію 22/226540, щоб відновити право військовослужбовців звільнятися з військової служби, якщо вони виховують дитину з інвалідністю до 18 років
Відстрочку дають, а звільнятися вже не можна. Хіба, якщо батько виховує дитину- інваліда сам.
Доброго дня. Скажіть будь ласка, ТЦК відмовляє в наданні відстрочки по п 9 з висновком ЛКК 80 4/о вимагає оту маленьку бумажку без форми де написано потребує постійного догляду. На сайті ВР МОЗ написали перелік документів які підтверджують потребу в постійному догляді і там висновок ЛКК 80 4/о і. 80 2/о. Як діяти? Буду вдячна за відповідь.
Добрий!
Можливі 2 варіанти: 1. Надати те, що просить ТЦК. 2. Оскаржити в судовому порядку (строки від 4 місяців). Нажаль...
@@advokatlisova ,Таку довідку не дають.А як ви оцінюєте вариант, адвокатський запит Каб міністрів або МОЗ яка саме форма висновку ЛКК підтверджує постійний догляд ?
Це може бути простий запит на інформацію (в порядку ЗУ "Про доступ до публічної інформації") від громадянина. Строк надання відповіді 5 днів. Чи допоможе відповідь МОЗ...? Я не можу вгадати. МОЗ вже роз'яснювало це питання. Звертайтесь - вам вишлю пояснення, що потребу а здійсненні догляду підтверджується висновками ЛКК.
@@advokatlisova Дякую за відповідь.Адвокат вирішив написати запит від громадської організації для Каб міністрів .
Добрий день. Є два брати, військовозобов'язані, мати і батько кожен має 2гу групу інвалідності, пенсійного віку, як в такому випадку розподіляється утримання, один син на двох батьків чи у кожного з синів хтось з батьків? І ще, якщо у одного з братів є донька(онучка для його батьків) то чи зобов'язана вона утримувати своїх діда і бабусю?
Добрий день! Обов'язок утримання бабусі чи дідуся у внуків виникає лише за наявності сукупності умов: внуки повнолітні, бабуся/дідусь непрацездатні+потребують матеріальної допомоги+у них немає чоловіка, дружини, повнолітніх дочки, сина (або ці особи з поважних причин не можуть надавати їм належного утримання)+повнолітні внуки можуть надавати таку матеріальну допомогу.
А щодо права обох синів на відстрочку. Суто теоретично - мають право.
Проживання за кордоном непрацездатної сестри Є підставою для Відстрочки братові ,який проживає і доглядає Матір ,тому ,що вона непрацездатна !!!!!!
Сам по собі факт проживання за кордон, так само як і сам по собі факт непрацездатності, не звільняє особу від обов'язку утримувати батьків. СКУ не передбачає такого. Єдина ситуація, де можна говорити про спірність обов'язку утримувати батьків, це ситуація, колі повнолітня дитина є непрацездатною і сама потребує матеріальної допомоги.
@@advokatlisova 16) працездатні особи - особи віком від 16 років, які проживають на території України і за станом здоров'я здатні до активної трудової діяльності;
Пані Наталя, питання, а як сімейний кодекс трактує утримання між чоловіком та жінкою, якщо наприклад у одного з подружжя 1 чи 2 група, вони пенсіонери, старше 65 років, тобто вже згідно кодексу непрацездатні. В такому випадку утримання полягає на повнолітніх дітей чи все ж таки не зважаючи на пенсійний вік та виходячи з нього непрацездатність мають зобов'язання утримувати один одного?
Обов'язок дітей по утриманню батьків обумовлений трьома фактами: повноліття самої дитини, непрацездатність батька/матері, потреба батька/матері в матеріальній допомозі. (Є певні випадки, коли діти звільняються від утримання батьків.) Тобто, діти мають такий обов'язок, незалежно від того, чи утримує батько матір чи навпаки. У вашому випадку, на мій погляд, потрібно виходити з наступних визначень: "1. Непрацездатним вважається той із подружжя, який досяг пенсійного віку, встановленого законом, або є особою з інвалідністю I, II чи III групи.
2. Один із подружжя є таким, що потребує матеріальної допомоги, якщо заробітна плата, пенсія, доходи від використання його майна, інші доходи не забезпечують йому прожиткового мінімуму, встановленого законом."
Якщо обидва з подружжя підпадають під обидва визначення, то відповідно вони не можуть утримувати один одного.
Дякую, Наталя! підкажіть ,будь ласка, як розуміти друге речення в абз 13, де "догляд може здійснювати лише 1 військовозабов'язаний" адже мова у першому реченні йде про утримання , то догляд у другому реченні потрібно теж трактувати як утримання? тоді що це за акт для просто догляду, а не для постійного догляду і наскільки такий акт законний?
Перше речення стосується наявності/відсутності інших не військовозобов'язаних осіб, які відповідно до закону зобов'язані утримувати особу з інвалідністю. Тобто в першому реченні йде мова саме про утримання. Друге речення, де передбачена ситуація наявності декількох військовозобов'язаних і відсутність не військовозобов'язаних, мова йде про догляд (і ні слова про постійний). На мій погляд, обидва речення застосовуються окремо. Тобто, якщо мова йде про сім'ю, де немає не військовозобов'язаних, а лише військовозобов'язані, то потрібно підтверджувати потребу у здійснені догляду. Якщо мова йде про сім'ю, де є не військовозобов'язані, то відповідно мова йтиме тільки про утримання. Щодо утримання, то тут не так все просто, як здається на перший погляд. Таке враження, що норму прописали таким чином, щоби право потрібно було доводити тільки через суд...
@@advokatlisova Дуже Дякую! Прикро буде якщо тільки через суд ((
Пам'ятаю що саме Арахамія говорив, що це було голосування щоб прибрати слово "постійний" та залишити лише "просто догляд", ось його цитата: "питання про І, ІІ та ІІІ групи людей з інвалідністю буде врегульовано. У чинному законодавстві передбачений один доглядач на одну особу з інвалідністю за її вибором. Тільки так. І мова не про «постійний догляд», а просто про догляд".
Підкажіть, будь ласка, якщо "постійний догляд" це сугубо значення МОЗ про щоденне надання послуг на непрофесійній основі, то якими критеріями можна описати просто "догляд" ? достатню лише що підтримка матеріально, та періодично вивідувати батьків, та допомогати по побуту?
Пані Наталю,доброго дня,кудись зникло моє питання.якщо можете, дайте відповідь.військово- зобов'язаний має матір 60 років,яка доглядає свою маму і отримує допомогу ,як малозабезпечена.чи має син можливість отримати відстрочку.він один працездатний у сім'ї? Дякую.
Добрий день! З тих обставин, що ви написали, то не може отримати відстрочку.
@@advokatlisova дякую,Вам,за увагу!
Батько інв.2 гр . ( Переніс 2 інсульти ) .Єдиний син . Прописані і проживають разом . Батьки розлучені і непроживають разом ! Інших невійськовозобовязаних немає ! Є довідка лкк про сторонній догляд .В соцзабезі акт не дають ! Повинен бути повністю лежачим в памперсах ! Як бути ? Дякую!
Вам акт для чого потрібен? Бо їх є два види.
@@advokatlisova Для оформлення відстрочки за ст.23/1 п.13
Даний акт оформлюється в порядку, передбаченому постановою КМУ 560. Спочатку випадаєте заву в ТЦК та СП, потім заяву до виконавчого органу місцевої ради (або райдержаміністрації), де вже комісія буде встановлювати факт та складати акт. Отриманий в такому порядку акт потрібен для оформлення відстрочки.
Добрий день,я інвалід другої групи,є два сина один за кордоном,другий проживає зі мною,чи має право на відстрочку другий син
Добрий день! Якщо обидва сини військовозобов'язані (а також вас немає чоловіка), то ви можете обрати одного, який буде здійснювати догляд та матиме право на відстрочку.
Сини не військово зобов'язані,чоловік пенсіонер і має 3 групу інвалідності
Якщо не військовозобов'язані, то чому питаєте про відстрочку .
То права на відстрочку по догляду не буде
Батько інвалід 2гр, потребує постійного догляду. Крім мене є ще сестра, але вона зайнята доглядом за дитиною 2років. На це також не зважають?
Зайнятість сестри доглядом за власною дитиною не враховується.
А якщо другий син матері-інваліда вийшов з громадянства України і проживає в інший країні чи вважається він невійсковозобовязаною особою яка має обовязок утримувати інваліда?
Такі ситуації часто бувають спірними. Взагалі то він є таким, що зобов'язаний. Залежить ще і від країни, громадянином якої він є, та укладених договорів між Україною і тою державою.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, если у мамы 2 группа инвалидности и есть единственный сын 20 лет, с мужем в разводе 4 месяца. Может ли сын получить отсрочку с дальнейшим выездом за границу?
Так, може.
@@advokatlisova Дякую.
Добрий день. Сімейна пара 59 і 57 років, обоє мають інвалідність 2 гр. Жінка по онкології. Мають двох синів. Чи мають право сини на відстрочку.
Теоретично - так. Потрібно ще потреба у здійсненні догляду (висновок ЛКК). На практиці - спірне питання. Але у колег були випадки успішного оформлення.
Чи можливо отримати рішення суду, що зобовїязує єдиного сина утримувати одинокого батька-пенсіонера по 2й групі інвалідності, пенсія близька до мінімальної.
Так, це рішення суду про стягнення аліментів з сина на утримання батька. Якщо в цьому є необхідність
Якщо воно зараз уже кому щось дасть, там он який вінігрет замісили? Там гору обставин треба визначати, встановлювати , аналізувати і доводити...
Доброго дня Наталя. Як бути з тим що Стаття 202 Сімейного кодексу говорить про Обов`язок повнолітніх дітей утримувати батьків та не пов`язується з працездатністю дітей і їх можливістю надавати батькам матеріальну допомогу. Якщо у військовозобовʼязаного є рідна старша сестра але вона пенсіонер на мінімальній пенсії це буде вважатися зобовʼязанням для неї по утриманню мати інваліда ? Чи можна отримати більш детальну консультацію з цього приводу? Дякую.
Умовою щодо утримання повнолітніми дітьми своїх батьків є непрацездатність батьків та їх потреба в матеріальній допомозі. Інших умов законодавець не передбачив.
В цій нормі використання поняття "утримання" некоректне, тому стільки питань і незрозумілих ситуацій.
@@advokatlisovaдоброго дня,як приємно дивитись,що Ви відповідаєте людям.хочу запитати:є бабуся,з когнітивними порушеннями,її доглядає донька(отримує2'920від держави),донька60 років.(удова)чи має син доньки право на відстрочку,бо двоє непрацездатних під його піклуванням.буду вдячна за відповідь .
Добрий день! Матиме лише у випадку, якщо мама потребуватиме постійного догляду.
Підкажіть, будь ласка, якщо у батька інваліда 2 групи є дружина (пенсіонер) та два сини, старший син також пенсіонер. Чи молодший син є єдиним, хто за законом повинен утримувати батька-інваліда?
Залежить від конкретних ваших обставин: чи є потреба в утриманні, наявність обов'язку у дружини. Адже статус особи з інвалідністю не означає автоматично потреби в утриманні. Аналогічно як і статус пенсіонера не означає, що особа не може чи не зобов'язана утримувати. Потрібно аналізувати доходи.
@@advokatlisova Батько-інвалід 2 групи має пенсію вище за прожитковий мінімум. Отже, згідно з частиною 1 статтi 202 сімейного кодексу не потребує матеріальної допомоги від дружини чи дітей. Я так розумію, якщо не вимагає, отже, ніхто і не зобов'язаний її надавати.
Так.
Двоє батьків, у обох 2 гр інвалідності, є єдиний син. Відстрочку не дають, бо треба справку лкк на одного інваліда. Такої справки для інвал 2 гр не дають. Що робити далі?
Захищати право в судовому порядку. Адже закон не передбачає необхідності здійснення догляду.
@@advokatlisova закон то не передбачає, а постанова 560, перечить закону! Поки ми будемо судитися, сина заберуть на війну! Як можна захиститися по закону?
Підписуйте петицію 22/226720-еп Захист законних прав та інтересів людей з інвалідністю під час дії воєнного стану Змінити постанову №560 ст.23 абз.13 прибрати норму про постійний догляд за особами з інвалідністю 2 групи.
Доброго дня . Я єдиний син , мати. Інвалід 2-ої группи . З батьком вже розлучилися . Батьку 23 серпня 60 років . Чи буду я мати право на відстрочку . Дякую
Скорше за все так, якщо мова йде про пункт 13.
А якщо моя мати інвалід другої групи віком 72 роки має чоловіка (мого батька) віком 73 роки, чи можу я розраховувати на відстрочку? Ви казали про працездатних осіб, а наскільки я розумію, 73 роки - це вік непрацездатності
Так, непрацездатними є особи, які досягли пенсійного віку та/або мають групу інвалідності. Скорше за все можете розраховувати. Якщо всі інші умови у вас підходять.
@@advokatlisova дякую
Доброго дня))) скажіть будь ласка, чи можливе звільнення військового ( мобілізований) - мати має 2 групу інвалідності , є ще один син - 25років, чоловік , сестра( медик , теж військовозобовʼязана) і ще одна сестра проживає в іній області))) Дякую)
Добрий день! Підстава для звільнення: Необхідність здійснювати постійний догляд за одним із своїх батьків, який є особою з інвалідністю I чи II групи, за умови відсутності інших членів сім’ї першого чи другого ступеня споріднення такої особи або якщо інші члени сім’ї першого чи другого ступеня споріднення самі потребують постійного догляду за висновком медико-соціальної експертної комісії чи лікарсько-консультативної комісії закладу охорони здоров’я. Тобто, як ви бачите, зміни внесені таким чином, що наявність інших дітей буде перешкодою.
Дякую)
Доброго вечора, в мене мама інвалід першої групи, батько пенсіонер 69 років я єдиний син підкажіть чи можу я розраховувати на відстрочку згідно П13 ст23?
За умови, що вам тато має такий дохід, який не дозволяє йому утримувати маму. Тобто він сам має потребувати матеріальної допомоги.
@@advokatlisova Підкажіть будь ласка: з чого цей дохід рахується? З прожиткового мінімуму для непрацездатних? Типу, якщо пенсія більша за цей мінімум у батька (в даному випадку), то останній є утримувачем за законом? І чи береться взагалі до уваги дохід його дружини з інвалідністю (наприклад якщо він вищий за прожитковий мінімум, чи може вважатись дружина такою, яка не має права на її утримання з боку чоловіка)?
Дякую@@advokatlisova
Добрый день Наталья. Вы не скажете какая сейчас практика можно уволиться если супруга инвалид второй группы и есть довидка лкк про постийный догляд
Добрий день! Так, право на звільнення мають військовослужбовці, у яких є необхідність здійснювати постійний догляд за дружиною з числа осіб з інвалідністю I чи II групи. Додаткових умов закон не містить. Тому ви маєте право на звільнення за сімейними обставинами.
@@advokatlisova дуже дякую Вам
@@advokatlisova хотел уточнить. Тут неважно есть ли у моей супруги близкие родственники кроме меня?
Ні, не має значення. Підстава завить так: "необхідність здійснювати постійний догляд за дружиною (чоловіком) з числа осіб з інвалідністю I чи II групи". Тобто лише дві умови: інвалідність 1 чи 2, потреба у догляді.
Доброго дня! Будь ласка, підкажіть чи має право на відстрочку син якщо мама інвалід 2 гр. та є сестра пенсіонер, яка живе в іншому місті . Дякую.
Потрібно розуміти деталі. Чи там догляд є, чи просто за наявності мами з групою.
@@advokatlisova бажано за наявності мами з групою. Дякую
Це підстава, передбачена пунктом 13. Наявність ще однієї дитини у мами (незалежно від місця її проживання) є підставою для відмови. Окрім ситуації, якщо донька є особою з інвалідністю, потребує постійного догляду. (також законом ще передбачені такі обставини: перебуває під арештом (крім домашнього арешту), відбуває покарання у вигляді обмеження чи позбавлення волі). Тобто потрібно підтвердити неможливість сестри доглядати маму.
@@advokatlisova дякую за Ваші відповіді, дякую за Вашу працю
У мене рідний брат 65 років інвалід 1 группи.Я маю право на відстрочку?
За умови відсутності членів сім’ї першого ступеня споріднення у брата, або якщо члени сім’ї першого ступеня споріднення самі потребують постійного догляду за висновком медико-соціальної експертної комісії чи лікарсько-консультативної комісії закладу охорони здоров’я.
@@advokatlisovaтак інші члени сімʼї другого ступеня споріднення теж входять сюди?
Підскажіть будь ласка рідна сестра 2групи інвалідності (онкологія) пожиттєво, нікого з рідних немає, на утриманні брата, як у цій ситуації?
Якщо немає рідних 1 чи 2 ступеня споріднення, то брат має право на відстрочку. Вона ж не заміжня?
@@advokatlisova чоловік і батьки померли, дітей немає, з рідних лише брат. Як це реалізувати? Можна отримати онлайн консультацію?
Якщо е два сина вiйськовозобовьязанi, мати iнвалiд 2 групи ,вона може вибрати одного сина для вiдстрочки ???
Якщо вона потребує догляду, тоді обирає когось одного.
чи зобовязана мати пенсіонер утримувати батька інваліда?
Я інвалід 2 групи. Одинока, маю одного сина, який на фронті, інший тут. До цього закону була відстрочка, а як тепер???? Адже постійного догляду я не потребую, тоді і відстрочки сину на буде???
Якщо вона має таку можливість. Якщо не має, то і не зобовʼязана.
Виходячи зі змісту нової редакції такої підстави, то право на відстрочку має один син.
Він не має не дружини не дітей.
Батьки? Це родичі 1 ступеня споріднення.
Постійний догляд , утримання ,це різні речі?
Так. Утримання не залежить від фізичного стану та здоров'я. Якщо батьки потребують матеріальної допомоги, то діти зобовʼязані її надавати (тобто оплачувати певні потреби). Утримання дітей (сплата аліментів) - це теж не має відношення до догляду. А вже догляд - це комплексна соціальна послуга. І догляд може бути різних видів. Звісно вони мають певні спільні риси, особливо, що стосується, наприклад, оплати лікування. Але юридично це різні поняття.
@@advokatlisova Наталя,а,якже,бути по нормам Постанови 56О,де в документах на відстрочку вони прописали для 2 групи інвалідів (батьків) ще,й,Довідку ЛКК,якщо це прямо протиречить Закону про мобілізацію?
@@advokatlisova Наталя,а,якже,бути по нормам Постанови 56О,де в документах на відстрочку вони прописали для 2 групи інвалідів (батьків) ще,й,Довідку ЛКК,якщо це прямо протиречить Закону про мобілізацію?
Доведеться відстоювати свої права в суді, якщо не внесуть зміни в найближчий час. Постанова дійсно суперечить закону. В такій ситуації потрібно керуватись нормами саме закону.
@@advokatlisova як з вами звязатись?
№22/227652-еп від 07.06.2024 петиція для захисту інвалідів 1 та 2 групи та приведення пп9, 13,14 ч. 1 ст. 23 закону про мобілізацію у порядку ПКМУ 560 до логіки, бо ПКМУ675 не вирішила проблеми з поданням документів на відстрочку
Добрий день. Підскажіть будь ласка по такій ситуації. У батька, пенсіонера, (ІІ група) , розведений. Є два сини. Один син має жінку інваліда ІІ группи . Другий син працює. У батька нема справки лкк за постійний догляд. Чи має другий син підставу на відсрочку по якому поводу? ( Можливо утримання?)
Добрий день! Тільки, якщо тато потребує догляду. Тоді тато може обрати одного з двох військовозобов'язаних синів для здійснення догляду. Другий син матиме відстрочку на підставі наявності дружини 2 групи.
Пані Наталія, в давніших відео ви освітили питання о не согласованності формуліровки постійний догляд в підставі для відстрочки с формами МОЗ 80- 04/0 і 80 -02/0 де нема терміну постійного. З вашей практики зараз ТЦК видає відстрочку по цім формам ЛКК? Дякую за відповідь.
Так, висновок ЛКК за вказаними формами вам однозначно буде потрібен, якщо мова йде про здійснення постійного догляду.
Дякую за відповідь
Ситуація,наступна: батько інвалід 1групи, мати інвалід 3 групи, сестра одинока мати з 10 ти місячною дитиною інвалідом, отримую компенсацію по догляду 2250. Чи маю право на відстрочку? Дякую
Маєте на підставі пункту 9
Управління соціального захисту відмовило мені у проведенні Акту встановлення факту догляду, мотивуючи, що не має довідки ЛКК про постійний догляд.
В сімї син та Мати інвалід 2гр, 82 роки.
Як мені дїяти, підкажіть?
Ви оформлювали відстрочку? Заяву про отримання акту подавали через ТЦК?
@@advokatlisova
По старому закону була відстрочка до 08.06.24.
Заяву на нову відстрочку та доки подавав 06.06.24.
Заяву на отримання акту подавав 26.07.24 в Упр. соц. зах., на запит від ТЦК.
Якщо ви подавали заяву по пункту 13 частини 1 статті 23, то вам не потрібна довідка ЛКК та акт. Потрібно підтвердити, що в сім'ї є лише ви та мама.
@@advokatlisova
Так, заява була по пункту 13 ч.1 ст.23.
Подавав в пакеті доків:
Копії повного витягу з реєстру актів цив.стану, щодо актового запису мене та матері, а також нотаріально завірена заява матері про єдиного сина в сім*ї.
ТЦК цього мало. Довідку ЛКК мені не дають, добивався вже три рази в своїй поліклініці. Сімейний лікар сказала, міняйте поліклініку може в іншому мед закладі вам дадуть цю довідку.
Примусити ТЦК можна тільки через суд. Це довго, звісно. Також можна піти шляхом подання скарг по вертикалі командування.
Пані Наталя , підскажіть будь ласка.Двое батьків у батька 1 група у мати 3 грута, ще у батька є рідний брат.Чи має право единий син на відстрочку
Добрий день. Так
Дуже вам дякую, але мені чомусь кажуть, що у матері мають бути якісь документи чи висновки, що вона зі своєю 3-ю групою не може здійснювати догляд за батьком.
Якщо мова йде про перше речення пункту 13 частини 1 статті 23 (як підстави для відстрочки), то там мова йде саме про утримання, а не догляд. Право на утримання (аліменти) має той із подружжя, який є непрацездатним, потребує матеріальної допомоги, за умови, що другий із подружжя може надавати матеріальну допомогу. Тому потрібно підтверджувати той факт, що мама не має можливості утримувати чоловіка. Один із подружжя є таким, що потребує матеріальної допомоги, якщо заробітна плата, пенсія, доходи від використання його майна, інші доходи не забезпечують йому прожиткового мінімуму, встановленого законом.
Доброго дня, скажіть будь ласка є мама інвалід 2 гр є висновок ЛКК 080 4/о чи можна за цією формою висновку подати на відстрочку по п 9, ст 23, бо там не прописано постійний догляд.
Добрий день. Так, можна.
@@advokatlisova Дуже вам вдячна.
Підкажіть будь ласка чи має тоді син право на відстрочку якщо є тато внвалід 2 групи і в нього є дружина пенсіонер. Мама визодить невійськоаозабовязана але непрацездатна. Вона забовязана утримувати чоловіка іеваліда чи ні? 0:00
Утримувати дружина чоловіка зобов'язана у випадку, якщо має таку можливість. І лише, якщо чоловік непрацездатний і потребує такої допомоги, тобто якщо його заробітна плата, пенсія, доходи від використання його майна, інші доходи не забезпечують йому прожиткового мінімуму, встановленого законом. Утримання - це про матеріальну допомогу.
Мається на увазі чи має право на відстрочку син якщо батько інвалід 2гр, а мати просто пенсіонер по п.13. Вона не військовозобов'язана тому хай доглядає і не важно що вона непрацездатна як пенсіонер.
Чи зобов'язана мати пенсіонер утримувати свого чоловіка інваліда першої групи.Дякую.
Якщо вона має таке можливість. Якщо її дохід того не дозволяє (вона сама потребує матеріальної допомоги), то і обов'язок з утримання у неї не виникає.
Дякую за відповідь.
❤@@advokatlisova
Сімья дочька і син от різних шлюбів обоє батьки 2 груп У батька син один .інших. немає .може він утримувати його після інсульта.чи надо постійний догляд Гарантовано утримання в
На мою думку, у вас підстава у відповідності до п 13 ч 1 статті 23. Адже обов'язок утримувати вітчима у падчерки виникає лише за умови: вітчим надавав їй систематичну матеріальну допомогу не менш як п'ять років, немає дружини, повнолітніх дочки, сина, братів та сестер або якщо ці особи з поважних причин не можуть надавати їм належного утримання. Тобто у вашому випадку обов'язку по утриманню у сестри не виникає.
У мене мама інвалід 2групи,я одна донька,я пенсіонер,чи буде відстрочка чоловіку?
"які мають одного із своїх батьків з інвалідністю I чи II групи або одного з батьків дружини (чоловіка) з числа осіб з інвалідністю I чи II групи, за умови відсутності інших осіб, які не є військовозобов’язаними та відповідно до закону зобов’язані їх утримувати (крім випадків, якщо такі особи самі є особами з інвалідністю, потребують постійного догляду, перебувають під арештом (крім домашнього арешту), відбувають покарання у вигляді обмеження чи позбавлення волі)." Тобто, буде право на відстрочку у випадку, якщо ви самі будете потребувати догляду.
Друзі, підписуйте петицію #227652-еп від 04.06.2024, вона більш розгорнута (п.13 скасування акту догляду за інвалідом і т.д.)
Двоє пенсіонерів мама інвалід 2 групи єдиний син чи має право на відстрочку
Скорше за все має. Адже тато зобовʼязаний утримувати маму лише за певних умов. Однією такою умовою є його спроможність надавати матеріальну допомогу дружині. Виходьте з цього.
Підкажіть, будь ласка, чи обов'язково отримувати акт догляду для відстрочки за п. 13, якщо мати-ідвалід(без потреби у постійному догляді), батько-пенсіонер, має трьох синів. Одного сина обрала для свого утримання (догляду) нотаріально посвідченою заявою. Дякую!
Має бути потреба у догляді. Друге речення пункту 13, яке присвячене саме ситуації наявності декількох військовозобов'язаних, містить умову "здійснювати догляд". Тому і потребу в здійсненні догляду потрібно підтвердити і акт отримати (якщо немає рішення про призначення компенсації).
@@advokatlisova Але ж довідку ЛКК прибрали з постанови як обов'язковий документ.... Догляд і постійний догляд юридично ці поняття мають однакове значення?
Так, довідку прибрали. З практики: все-таки вимагають акт встановлення факту здійснення догляду або рішення про надання компенсації за здійснення догляду. Я розумію, що це неправомірно. Можна відстоювати свої права в суді. Недолік оскарження в суді - строки розгляду (від 4 місяців і може бути до року).
Утримання і догляд, це різні речі?
Якщо у особи, яка потребує догляду, інвалід 2-ї групи, є син який з 2014 проживає на окупованій території, він не має змоги виїзду та догляду, та є донька, яка проживає за кордоном і теж не має змоги для повернення в Україну, бо має неповнолітніх дітей, не має житла в Україні ,бо сама з окупованої території.
Чи має право на відстрочку зять, який є єдиною особою яка дійсно проживає з тещею, та здійснює за нею догляд,?, що може підтвердити голова селищної ради, та інші особи.
Утримання та догляд - різні поняття. Що стосується саме вашої ситуації, то законодавець не передбачена така підстава для звільнення від утримання батьків як проживання окремо (за кордоном тощо). Тобто в розумінні п 13 ч 1 ст 23 у зятя не буде права на відстрочку, так як є донька та син. Право може бути лише у випадку, якщо донька та син самі є особами з інвалідністю, потребують постійного догляду, перебувають під арештом (крім домашнього арешту), відбувають покарання у вигляді обмеження чи позбавлення волі.
Тобто лежача людина зостанеться сама?
Чи будуть опікуватись органи місцевого самоврядування?
На 10 червня петиція зібрала 24210 голосів
Добрий день. Чи повинні батьки бути працездатними, щоб утримувати свою дитину? Наприклад, бабусі військовозобов’язаного 82 роки. Мій батько (її син) інвалід першої групи. Чи підпадає вона під перелік зобов'язаних утримувати?
Тільки в тому випадку, якщо вона має можливість утримувати (надавати матеріальну допомогу).
@@advokatlisova Дякую за відповідь. А як зрозуміти має чи ні? Точніше довести, що немає.
Проаналізуйте доходи мами та сина. Варто для початку з'ясувати, а чи потребує ваш тато матеріальної допомоги? І друге питання: а чи може бабуся таку допомого надавати (якщо син дійсно потребує матеріальної допомоги)? З цих відповідей буде зрозуміло, чи виникає взагалі обов'язок утримання. Якщо, наприклад, пенсія тата покриває його основні потреби, то і матеріальної допомоги він не потребує, а значить бабуся тут ні до чого. Звертаю увагу: потреба у догляді і потреба в матеріальній допомозі (утримання) - це різне.
Скиньте посилання на петицію
Доброго дня.
Підкажіть будь ласка
Якщо Батько з Мамою розлучені, та вже пенсіонери.
У Мами друга група інвалідності у Батька третя група інвалідності по зору, і є два сини які живуть і прописані з батьками, старший з Мамою молодший з Батьком.
Чи може хтось із синів розраховувати на відстрочку ?
І що для цього потрібно ?
Заздалегідь дуже вдячний за відповідь
На мою думку, один син може оформлювати відстрочку.
Доброго дня,пані Наталя!Батько-інвалід першої групи,мати-інвалід третьої групи мають единого сина.Чи потрібно матері доводити спроможність догляду за своїм чоловіком(вимагають таку довідку,але ВЛК відмовляють її видавати). Дякую за відповідь.
Якщо мова йде про пункт 13, то не потрібно. Достатньо підтвердити наявність у неї інвалідності.
Доброго вечора шановна пані Наталю,ви сказали,якщо за кордоном,то мають утримувати,а якщо проживають на окупованій території Крим,ні які перекази звідти не можливо відправити,не кажучи,щоб приїхати,як в такому випадку.
Ситуація не стандартна. Формально - обов'язок утримання є. Але чинним законодавством не передбачено вирішення саме такої ситуації. Тут потрібно детально опрацьовувати всі деталі.
Якщо батько особа з інвалідністю 1 групи розлучився 30 років назад і в новому шлюбі у нього є єдинй син, чи буде перешкодою останньому для відстрочки дочка від першого шлюбу, з якою батько ніколи не спілкувався?
Не буде, якщо довести, що у неї немає обов'язку щодо утримання. Тобто якщо він не виконував свої батьківські обовʼязки, не платив аліменти. А такий шлях, скорше за все, через суд.
Щодо права членів подружжя на утримання, після розірвання шлюбу, то обов'язок по утриманню тут не є абсолютним а виникає, наприклад, у разі звернення одного з членів розлученого подружжя до суду, з приводу стягнення аліментів на свою користь з іншого колишнього члена подружжя. А за відсутності такого судового рішення, що набрало законної сили, відповідно, не буде і обов'язку по такому утриманню?
Так. Ще береться до увазі і спроможність іншого з подружжя надавати таку допомогу.
а як що інші брати/сестри мешкають не просто закордоном, а в країні-агресорці з якою йде війна ?
Питання буде спірним. Адже раніше це все регулювалось Конвенцією про правову допомогу і правові відносини у цивільних, сімейних та кримінальних справах. Україна після початку повномасштабної війни вийшла з цієї угоди. А ініші міжнародні договори та конвенції з цього питання рф не підписувала. Але тут ще питання - громадянство інших братів/сестер.
Доброго дня! Коли батьки не працездатнi, мати зобов'язана утримувати батька у шлюбi, бо вона не вiйськовозабов'язана?
Такий обов'язок у мами виникає лише за наявності умов: непрацездатність тата, потреба тата у матеріальній допомозі, можливість мами надавати таку матеріальну допомогу. Якщо хоча б одна з умов не витримана, то обов'язок по утриманню у мами не виникає.
що таке працездатний , повнолітній ( с 18 до ???) (посилання, формуліровка)
Повноліття за ЦКУ - 18 років. Визначення працездатної особи у нас в законодавстві є декілька: 1. Особи віком від 16 років, які проживають на території України і за станом здоров'я здатні до активної трудової діяльності. 2. До працездатних осіб відносяться особи, які не досягли встановленого законом пенсійного віку (застосовуються для визначення прожиткового мінімуму).
При наявності яких підстав виникає обов'язок утримувати ? Якщо мати-інвалід (колишня суддя) має пенсію 100 тис. грн. , то безробітний син зобов'язаний її утримувати ? Здається, обов'язок утримувати виникає, коли виникає потреба у когось з батьків їх утримувати, а не просто тому, що законодавством це передбачено.
Абсолютно вірно. Обов'язок утримання виникає за умови якщо батьки непрацездатні і потребують матеріальної допомоги.
Доброго вечора! А як визначається потреба в матеріальній допомозі?
Коли батько інвалід 2 групи, мати - пенсіонер. Братів і сестер немає. Чи має син право на відстрочку. І що робити в разі відмови відповідно до постанови 560, так як довідку про догляд для 2-ї групи інвалідності лікарі не надають.
Мене також хвилює це питання. ( По переднє)
Має право. Нажаль, Постанова 560 суперечить закону, то цілком ймовірно, що право доведеться доводити через суд. Тобто, оскаржувати відмову в наданні відстрочки. При цьому можливість бути мобілізованим до отримання рішення суду є.
Доброго вечора, якщо мати оформить догляд за дорослою дитиною з інвалідністю 2 групи, чи означає це, що батько є єдиним, хто утримує дорослу дитину з інвалідністю 2 групи і має право на відстрочку?
Добрий день! Право на відстрочку мають чоловіки, на утриманні яких перебуває повнолітня дитина, яка є особою з інвалідністю I чи II групи. І відповідно до положень Постанови 560 татові потрібно до заяви про надання відстрочки додати документ, що підтверджує інвалідність та причину її встановлення, а також свідоцтво про народження, де він зазначений татом. Щодо догляду, то п 7 ч 1 ст 23 такого не передбачає. Потрібен лише факт утримання.
Вітаю Вас. Підкажіть, як оформлюється належним чином факт утримання(окрім договору)?
Потрібно позиватися до суду?
А якщо повнолітні діти навчаються до 23 років стаття 199 сімейного кодексу вони тоже на утриманні батька як вони можуть утримувати
матір інваліда поясніть будь ласка за які кошти.Дякую
Обов'язок утримання батьків у дітей виникає за умови: повноліття самої дитини, непрацездатність батька/матері, потреба батька/матері у матеріальній допомозі. Якщо у вашому випадку батьки не потребують матеріальної допомоги та/або є працездатними, то про утримання не йде мова.
@@advokatlisova добрий день дружина інвалід 2 групи дитинства двоє повнолітніх дітей 21 і19 років навчаються в місті батька забирають служить ,що дальше хто утримує дружину вона потребує матеріальну допомогу її пенсії нехватає на лікарство.Дякую
@@ВіталійКривчук-ч9эчому не подали на відстрочку по інвалідності дружини, там від родичів дітей не залежить.Ви чого сиділи?
Прокоментуйте п9. Ст 23
Зроблю окремо, коли вже буде зрозуміла практика ТЦК та СП.
@@advokatlisova напишіт що прийняв Кабінет Міністрів по п.9 ст 23 ніде не можу найти
@@advokatlisova причому тут практика.я прошу прокоментуйте . Що говорить закон ст.23 п.9 потім що гоаорить кабмін а потім судебна практика.якої можить і не буть
Чи є право на відстрочку , коли батько інвалід 2 групи , мама пенсіонер після важкої операції , але інвалідності нема , мама пенсіонер 70 років
Якщо тато потребує догляду, то так. Але потрібно розуміти всі обставини. Замало інформації.
Яка інформація потрібна , скажіть я надам
Наявність інших дітей, потреба у догляді мами.
@@advokatlisova є сестра але вона інвалід другої групи з потребою у догляді
@@advokatlisova тобто я єдиний працездатний військовозобовязаний
Підскажіть будь ласка, чи залишається за чоловіком обов'язок утримувати дружину з І гр. інвалідності після розлучення з нею, якщо вона обирає одного із своїх синів для здійснення догляду з метою отримання ним відстрочки від призову (інші не військовозобов'язані члени сім'ї відсутні)?
Справа в тому, що СК не говорить, що існує обов'язок по утриманню саме в цій ситуації. СК говорить про наявність права на утримання: "Після розірвання шлюбу особа має право на утримання, якщо вона стала непрацездатною до розірвання шлюбу або протягом одного року від дня розірвання шлюбу і потребує матеріальної допомоги і якщо її колишній чоловік, колишня дружина може надавати матеріальну допомогу." Тобто, якщо ваша мама не завила про своє право, то у тата обов'язок не виник. Більш того, має значення також і спроможність тата надавати таку матеріальну допомогу.
@@advokatlisova Тобто, якщо я правильно Вас зрозумів, після розлучення обов'язок у колишнього чоловіка по утриманню своєї колишньої дружини може виникнути лише у тому випадку, коли остання заявить про таке право? Дякую!
Так, і якщо у нього є така можливість надавати матеріальну допомогу.
@@advokatlisova дуже дякую Вам! Ваші пояснення та відео консультації з питань відстрочки по п.13 ст.23 закону і по постанові кму 560 є дійсно найкращими і найінформативнішими. Ще раз Вам дуже дякую!
Доброго вечора шановна пані Наталю!
Чи маю право на відстрочку, якщо в моєї дружини мати і батько мають 2 групу інвалідності і у них ще є друга донька, яка є військовозобов’язана(закінчила медичний коледж) + в даний час у неї вагітність на 6 місяці. Батьки дружини ще працюють
Доброго! Умовою наявності відстрочки є відсутність інших осіб, які не є військовозобов’язаними та відповідно до закону зобов’язані утримувати. Такою особою і є ваша дружина.