По моему скромному мнению успех советского патриотизма заключался в соответсвии материального обеспечения с проаозглашаемой идеологией. Когда объявляли о заботе еад населением и при этом открывали новые школв, детские сады, больницы, детские кружки и пр. и др. А сейчас мы видимо только расхождение между официальноц идеологией и реальной жизнью
Про то, что "если есть деньги можешь купить всё" - это нам не "запад навязывал". Это логика капитализма. Если мы живёт при капитализме, её нам навязывать не надо. Она сама вылезет и её примут.
@@dark_paul После революции , как уверяют , ,,загнивающий запад" наполнился лучшими людьми России. В 90 - е годы туда же уехали , как уверяют , люди , составляющие цвет нации , например , учёные. И сейчас люди мигрируют туда - сюда , как Вы собираетесь их отделять - где ,,особый народ "? ,,Разделяй и властвуй"?
Очень легко объединяются, одна средиземноморская страна в первой половине прошлого века так объединялась и символом этого объединения взяли пучок прутьев - фашину. Отсюда и название этой идеологии
Оооо, Ваня снова в своем репертуаре творческого идеалиста.=))) "..для того, чтобы деньги потратить, нужно не просто деньги..." - это звучит как оправдание того, что люди украли миллионы, миллиарды. Не надо задавать вопросы откуда у них эти деньги и как сделать так, чтобы таких сумм не только у них, а у других тоже в принципе не было. Но нет - надо просто их "научить деньги правильно тратить". А у нас значит, Иван, люди - это не корм? Нет, ответьте на вопрос - думаете в нашем обществе и для нашей власти, для "предпринимателей", выжимающих последние соки из работников - их жизнь что либо значит? Почему вы не говорите про нашу реальность? Почему вы думаете что ИХ общественные отношения как-то кардинально отличаются от наших? Мне также искренне не понятно, почему философия "бабла" чем-то отличается от философии "все остальные - это корм"? Я не понимаю - в чем принципиальное различие? О! Он вспомнил о "Родине". А не напомните ли Иван, когда была установлена "Родина-мать"? А не напомните ли когда была установлена "Рабочий и колхозница"? В каком государстве? В чьих интересах это было государство? Здесь нет нашего государства, нет государства, которое работает в наших интересах. Вам припомнить сколько горняков погибло на шахте Распадская, Листвяжная? Или напомнить о не прекращающихся лесных пожарах? Или напомнить о том, что сказали жителям Омска когда в их регион пришли паводки?.....И это я еще не говорю о том, какие зарплаты и какие нагрузки у работников. Родина? Ну-ну...
Спасибо за комментарий, товарищ! Признаться, примерно такие же мысли меня посетили, когда слушал весь этот идеалистический спитч ))). И кстати, я родом из того самого Орска (не Омска).
@@Lyubov39что же тут искажено , интересно? Не правильно понятое местоимение "мы" ? Или не понятое превосходство "моральных ценностей" по Ивану Диденко над материальной действительностью ?Нет, по-моему, как раз поставлено с головы на ноги. Диденко предстает дремучим идеалистом (ха-ха, идеалист, зарабатывающий бабло на слушателях лекций это забавно) и несёт ахинею
@@Lyubov39может быть искаженное восприятие темы лекции в непонимании значения местоимения "мы"? Или в непонимании превосходства по ИД "моральных ценностей" над материальной действительностью? Так вот, на самом деле моральные ценности не инструмент в достижении цели (кстати, какой цели?), а порождение имеющегося в наличии социально-экономического базиса.
08:18 люди корм друг для друга? 10:00 «...если я правильно понимаю»... А вдруг нет что тогда¿ 13:20 «кто есть ближний?» 13:50 Родина_Мать_Волгоград 14:40 Патриотизм Крым 18:16 на западе умеют 18:46 фильм «Крым» 19:55 беседа про ... 20:46«Закругляюсь...» 25:35 Первый шаг в... ¿
Друг мой дорогой! Моя симтема ценностейм не меняется! И фильмы, которые вы перечслили меня не прельщали!.... Ничего не изменилось... и никогда деньги для меня не являлись самым главным!... С моими друзьями обстоят дела также!...
Цель пропаганды - посредством художественных средств - замыливание и камуфлирование эксплуатации человека человеком, - это требуемый результат от спонсируемого творчества, где идея - бороться с соседями (бороться за главенство своих эксплуататоров), и с чужими капиталистами, своих же - любить и лелеять.
Этот Мир, по ощущениям, уже процентов на 90 под дьяволом, и тут Россия решила пойти против.....некоторые страны даже в пол голоса -За, но так, что бы излишне внимания не привлекать. Была бы Россия монолитной, без этой поганой либерастни и предателей ао власти, то мы бы горы свернули, а так много разочарования в самой власти(после всех этих арестов больших погонов) и нет уверенности в том, что тебя цинично не кину тза 5 минут до победы.
"Люди - это корм" - развитие логики пост-апокалипсиса и принципа "люди - новая нефть". Сюда же "упади ты раньше, а я позже", а ценность старая "только вместе мы сила". На счет патриотизма: я вижу, что он сильно проявляется, когда есть некое общественное достижение, касающиеся большинства населения. Обретение Крыма - яркий момент - Крым появился у всех нас. Это яркое и очень сконцентрированное по времени событие. Например, если быстро сделать удобную систему перелетов между городами (на наших самолетах), со стоимостью сравнимой с билетом на автобус, то это тоже вызовет подъем гордости. Только в жизни это слишком долго для явного проявления патриотизма. А концерты с флагами и прочее это следствие - желание выплеснуть созидающую энергию патриотической волны, а не причина духовного подъема. Вопрос еще остается: может ли заметное культурное достижение вызвать патриотизм? (при условии, что в остальных сферах все на уровне, не ниже среднего)
Большинство людей в СССР жило стремлением к совершенству личности,чистоте отношений между людьми, и к любви.Деньги были на втором месте,как инструмент,например:купить книгу,съездить в путешествие и т.п. Сейчас все стремления и чувства направлены на деньги,к мёртвому,второстепенному,а это убивает желания и чувства и человек теряет себя,обесценивается.
В Дюне моральные качества фрименов не представлены как какой-то эталон, примеры для подражания. Автор наоборот, показывает их обычаи дикими, часто ужасающими. Фримены жестоки и первобытны, у них мифическо-религиозное мышление искусно, привитое им орденом Бене Гессерит. Чтобы понять фильмы Дюна, надо разбираться в его лоре. Вообще Дюна это глубочайший мистическо-эзотерический роман. Это даже не про науку, а про мистику, наука-техника там вторична.
А Иван туда современную идеологию напихал. Вряд ли она там есть, если фильм по книге ( не смотрел вторую часть еще ). Если что и есть, так извечное "человек человеку волк", эта аксиома не меняется тысячелетиями.
Когда есть понимание устройства мироздания, не строя и системы, а ощущение себя причастным к процессам в мире , природе, перспективы будущего, забота о земле, как доме, в котором мы живем….это и есть правила жизни, думать головой, а не брюхом. Вопрос к каждому: что ты хочешь? Кто ставит себе эти вопросы? Кто думает о последствиях своего выбора? Есть поговорка: бери от жизни все, но не забывай- за все придется платить.
Ах, Иванушка! Родной, если бы одной лишь только культурой можно было бы ввести для всех и каждого систему ценностей и сопутствующий образ жизни, то человечество жило бы в идеальном мире что-то около 2000 лет уже. Но - увы! - такого не произошло ни тогда, ни сегодня не произойдёт. Зуб даю! :)
Я живу в Беларуси, поэтому у меня несколько другая система ценностей. Что РФ, что Украина - это поле, где заводят речь про деньги (у нас как бы тоже заводят, но с этого пока что можно посмеяться, так как рассуждения на уровне детского). Разница только в том, что украинцам деньги нужны, потому что они кинуты государством и они фанатеют от ЕС и других стран, куда могут сунуться, а россияне, потому что такой нынче российский то ли менталитет, то ли философия, то ли восприятия российской власти, у которой типа море нефтяных денег.
Детский сад какой-то. Это дети в песочнице хвастаются папами. Ну вы то взрослый (думаю) человек. Завтра скинут батьку ваши змагары или у нас придёт какой-то Лёша и вся система ценностей сведётся к стыбзить движок на цвет.мет. что бы пожрать чего то. И это везде и всегда так. Вопрос в другом, есть ли вообще какой то другой путь? Я сомневаюсь. Коммунисты пытались и что? в итоге все послушали дураков: "В рай палками не загонишь!".
@@user-rl6zf6wz2d понятно, что если бчб победит, то понятно какие ценности они притянут - много ума тут не надо, чтобы догадаться. Проблема СССР была не только в том, что они были коммунистами, а в том, что страна была закрытая и изолированная. У тебя при таких ограничениях не может быть достатка и нормального развития, люди будут в любом случае в чём-то нуждаться.
@@baudl2036 Вот именно - в ЛЮБОМ случае будут нуждаться. Сколько бы они не имели. Можно объявить цивилизационной ценность освоение космоса, познание не познанного, или другие прекрасные вещи, даже вести пропаганду светлого будущего. Но искренне пойдут единицы. Массово самопожертвованием ни кто заниматься не станет. Все будут втихую устраивать свои мещанские интересы. Как и случилось с СССР. Это природа человека. Пока жизнь не заставит лезть в космос, ни кто не полезет. Поэтому коммунисты и говорили о человеке новой формации. Тут в помощь только генная инженерия. Иначе ни как.
@@baudl2036 Базовые потребности человека в СССР были полностью удовлетворены. В чём закрытость и изолированность была? Нельзя было свободно ездить в капиталистические государства туристом? А это так сильно было нужно обычному человеку?
То что люди-корм для Америки, записано в их генетическом коде, об этом первые узнали индейцы. Поэтому это не новость, во всех войнах они ведут себя точно также.
Покорение Сибири и Аляски? Экспедиции казаков в Казахстан и Среднюю Азию? Геноцид коренных народов Севера? Не, не слышали... Генетический код... Ну да, ну да!
Мне кажется Дюна не людоедская, а это совпадение просто. А вот другое мне в ней показалось странным. Если я не путаю, то даже в книге Пол Атрейдес ничего толком для движения сюжета не делал. Бен Гесерит заложили для себя секретную дорогу, про которую Пол фактически узнал и использовал, чтобы не встречая особых сложностей, пройти по ней к финалу 🤔 А в фильме мало того что ему надо просто пройти по прямой дороге, так он ещё и рогами упирается, "нет, я не пойду, я не такой", а потом "ладно, так и быть, я пойду" 😐
Иван, доброе время суток. По итогу Вы верно говорите, но я бы исправил на "Люди - это ресурс" Фишка в том, для достижения какой цели требуется данный ресурс? По поводу патриотизма я предлагаю углубиться и развернуть это понятие - это чувство глубокой привязанности (Любовь) к земле где жили наши предки (Отечеству). Подумать отталкиваясь от этого стартового смысла.
Иван готов за ваши деньги расказать вам о том, что деньги не главное. Ачуметь! Дайте два! Чувак раскрутился, завел аудиторию, развел её на бабло, бабло завелось у него и теперь, когда проблем с баблом стало меньше, он вдруг выяснил, сто деньги не главное. А что главное - надо подумать. Дайте денег - я подумаю.
Иван конечно не совсем последователен в своих взглядах, либо они у него достаточно пространны. То у него раз за разом проскальзывало, что если какой то человек ( герой фильма из разбора ), не состоялся как личность в материальном плане, то это неудачник, ноль, бездарь, иждивенец и т.д. и т.п., а то вдруг культ денег это плохо. Но ведь он сам зачастую судит о героях своих разборов, исключительно в узконаправленном мировоззрении культа денег)
Иван, я бы конечно не желал Вам такого, но я бы посмотрел о каких ценностях Вы бы начали говорить, если бы были без Западного Ютюба, с помощью которого вы раскрутились, без Бусти и без платных лекций, на одном только искусстве и хорошем вкусе далеко не уедешь и долго не протянешь, сейчас без денег невозможно ни полечить свои болезни, ни вырастить и выучить ребенка, ни купить себе вещей, ни оплатить ЖКХ и согреться зимой. Хороший вкус, Общность, Патриотичность, Искусство, это все хорошо, когда есть деньги, не для того чтобы быть неприкасаемым, а для того чтобы просто была возможность жить в современном мире.
@@artefaktartefakt Святотатство! Ютуб не какой-то там "западный", а Американский! "Боже, благослови Америку!"(С) (Один известный российский алкоголик и мухожук)
Здравствуйте! Интересно услышать ваш отзыв на фильм "Сто лет тому вперед". Потому что мое мнение о фильмах обычно сходится с вашим и при этом последний мне понравился. (первые 40 минут правда сплошной марвел был, но потом годно).
Какие системы ценностей в сказке Колобок? О чём по вашему Колобок? Каждый его мiре встречный _ это для него это Жизнь или Смерть? А может что-нибудь ещё ¿? Как по вашему?
"Колобок" - это сказка про то, как пара пенсионеров испекла круглый хлеб, а он от них укатился. Пенсионеры чуть не померли с голоду, но извлекли нужный урок из этого случая. Вот так появился хлеб в виде буханки.
Можно выбрать "развитие человеческого потенциала", чтоб стать сильнее вместе мы помогаем друг другу стать сильнее, мы не забираем жизнь и силу, а наоборот даем силу и помогаем выжить.
В социологии есть понятие кентавризма, как "определенное состояние общественного сознания и знаменует «новую ситуацию в познании мира». Его объективная основа - чрезвычайное усложнение самой социальной реальности, возникновение новых потребностей общества, невозможности дать на эти потребности четкий и однозначный ответ." При крахе старых идей мы вцепились в те идеи, что остались жизнеспособны, то бишь западные, а теперь, когда и они работать перестали, имеем что имеем. Почитайте рецензию доктора Титаренко на книгу Тощенко "Кентавр-проблема". В общих чертах может получите какое-никакое представление. Саму книгу не мучайте, это не та область знаний, которая вам нужна
«Они едят ближнего, а мы не такие, не способны на это» Типичный разговор о Нашей Исключительности. «Прививка от фашизма» и вот это всё. Это, конечно, очень приятно слушать, какие мы особенные. Но боюсь, так можно, не заметив, свернуть куда-то не туда. Ведь раз уж мы в принципе (генетически?))) не способны на это, так и остерегаться нечего, да?
Иван снова в облаках летает. Никуда ценность бабла у нас не только не исчезает, а еще больше выпячивается. На СВО куча народа едут за баблом, за зп 200к. Потому что на гражданке такого просто нет возможности заработать. И им еще всяких материальных стимулов подкидывают те барыги, которые и ведут эту типа "войну". Это больше на мерзкую торговлю похоже, где жизни холопов вообще ничего не значат. Нассали в уши людям по обе стороны фронта абсолютно одинаковое, только слова "русня" и "хохлы" местами поменять - и зарабатывают свои гнилые бабки. Еще хвастаются, что "поставили рекордное количество газа в страны НАТО". Путин же открыто говорит "Мы же теперь ваши, буржуинские"
Иван скатывается к обезьянам. "Я и моя семья и несколько обезьян рядом - вот ценность!" - Ну, нет! Это ценности неразвитого общества, и нам их прививают, чтобы дальше этого не смогли заглянуть, занятые "бережением себя и своих близких" люди. А если заглянуть, то без идеологии в интересах трудящегося большинства ни себя, ни близких не сбережёшь.
Иван тут выступил идеалистом и популистом! Как бы мне объединиться с Потаниным, Дерипаской и Абрамовичем? )) Вы точно думаете, что они тоже заняты поиском новой идеи? История "деньги=счастье" не закончилась! Она просто стала доступна меньшему числу людей. Для наших домашних буржуев, мы такой же корм. Идеи продвигает и насаживает правящий класс! И для них ничего не поменялось, они только стонут, что все плохо, а сами богатеют. Посмотрите "хроники успеха успешных людей". А призывы объединяться для защиты их интересов и капиталов действительно не работаю.
3:45 -- это не так важно, и вот почему: 1) Он был счастлив. 2) Думать об этом некогда и не зачем, потому что этих денег у меня сейчас нет. 3) Что мне теперь жалеть его за отсутствие чувства прекрасного (Если б оно у него было, я б его искренне ненавидел, потому что уметь восхищаться жизнью и ценить великое, но при этом нещадно обворовывать людей и идти по головам -- это ещё хуже, это был бы сволочизм на грани фантастики, пусть лучше все эти воры будут узколобыми) А система эта закончится только с совершением Второй Великой Октябрьской, больше никак))) А идея с материалом стара, начиная с первой матрицы, (сюда же прибавляем и социальный дарвинизм, они всегда вместе идут) и потом уже всё это приходит опять к деньгам и по этой логике получается, что герой богат, просто потому что сильнее, вот и всё. Даже если вспомнить ту же "Игру в кальмара": там дед самый богатый и одновременно самый прошаренный в этой игре)))
Есть у Александра Борисовича Градского Замечательная песня по этому поводу . "О лицах страдальцев" называется. "Помилуйте, Иван Николаевич..." не лезьте Вы сюда! Хоть у Клима Саныча спросите. Огромное Спасибо Вам за Ваш исследовательский труд и возбуждение интереса к великолепным произведениям искусства.
Иван, прошу прощения. В моменте после 40 минуты, о ценностях, где Вы говорите, что это больше не работает, надо сделать оговорку - кроме лиц, состоящих в наднациональных структурах. Т.е. - выше государств. В мире много сил, которые пытаются бороться, но есть с вековым стажем. Извините, ежли не в тему.
Мне кажется, что в СССР был не патриотизм, а человеколюбие. Были примеры усиленно го развития патриотизм на государственном уровне - это приводило к.....фашизму: мы самые сильные, мы самые лучшие, у нас самая правильная культура, бей уродов.
Особо ничего не поменялось. За деньги пока еще можно купить все, а люди друг для друга всегда были неким ресурсом, не зря же говорят, что человек существо социальное, и в одиночестве жить ему очень тяжело.. Когда ресурсы совсем закончатся, вот тогда и можно будет говорить, что за деньги ничего купить нельзя, а сами деньги есть не будешь.
Иван, а вы последний фильм по вселенной Голодных игр не смотрели, про становление главного антагониста? Там тоже неплохо отображена эта концепция "люди - корм", и то, как она ломает многих, в том числе и ГГ, который начинал с каких-то революционных мыслей, а закончил фразой: "весь мир - арена, а я на ней победитель". Дуга характера что надо, прям дужище.
Весь ролик ждал когда же, в прошлом уважаемый диденко скажет что надо солидаризироваться, все сказал кроме самого слова. Примирись батрак с магнатом...! Потом надо было после солидарности сказать что фашина это пучок хвороста, каждый прутик можно сломать, а вместе они сила. А дальше что стесняться похвалить коллегу художника и ильина. Похоже продался дядя за пару спектаклей, пошел по стопам жукова.
@@fanat.7834 так и диденко ещё не сказал что ильин наше все. А жуков как и диденко ради бабла скатываются хоть и потихоньку в поддержку правящего класса, того кому принадлежит Россия. жуков то банки рекламирует, берите быдло кредиты, а теперь заместо того чтобы спросить с правящего класса почему армии чего-то не хватает стал помогать власти посылками на сво. Скоро за хорошее бабло скажет что и ильин не так уж и плох.
На Западе люди - корм, а в России осознают человеческую ценность. Иван, Вы видимо очень далеки от реальной жизни. Ибо что на западе, что на востоке, что в России людям в целом в реальной жизни (а не в качестве пропагандистской риторики) плевать друг на друга. И мне кажется лицемерным заявлять, что только в России людям не плевать друг на друга...
Фильм Дюна ведь по книге снят. Не думаю, что показать идею "люди это корм" было основной целью у Фрэнка Герберта, а затем и у режиссёра Дени Вильнёва. Он просто показал, то что было описано в книге. Да это не исключает того, о чём вы говорите, может эта идея и транслируется, но фильм не был снят с единственной целью: транслировать эту идею. В этом я уверен.
Ой, да фильм половину книги пропустил, чтобы говорить, что он сохранил что-то от первоисточника Вон "100 лет тому назад" - тоже как бы на книге основан, да или тупо взять тот же Черновик, который при участии автора книги снимали - что там от оригинала вообще осталось
@@Felix_the_bat855 А количество страниц в книге помнишь? И так одну книгу на две части фильма растянули, что большая редкость)) В таком случае сериал снимать нужно было бы...
А планируется разбор 100 лет тому вперёд? Я так после просмотра и не понял что авторы хотели сказать. Такое ощущение что они просто смешали в кучу всё что попалось под руку, не очень думая что же они мешают.
Состояние 100 богатейших российских олигархов (₽50,94 трлн) превышает объём всей наличности в стране (₽18,43 трлн) в 2,76 раза и весь бюджет России на 2024 год (₽35,06 трлн) - в 1,45 раза. (Bloomberg)
Не деньги, а собственное бренное тело, которое нужно кормить, где-то укладывать спать, размножать и растить потомков. В этом смысл игры - тебя ставят в условия, когда любой ценой нужно сохранить свое тело, но при этом ты должен остаться добрым, порядочным и прочее. Это крайне сложная игра. Проигравшие - досрочно выбывают, а потом опять по новой.
Прекрасное владение формой! Правда то, о чем Вы говорили, всего лишь надстройка над материальным базисом - вопросом, определяющем выживание, о котором было сказано. Решение этого вопроса автоматически потянет за собой и культуру
Ощущение, что Иван за деревьями леса не видит. Хотел написать, что система ценностей соответствует системе производства и распределения , но к моей радости многие уже это подметили. Поэтому могу только спросить у Ивана : Что вы считаете первичным , общественное бытие или сознание? Именно в этом корень и именно здесь надо искать ответ. В зависимости от того, что вы ответите на этот вопрос, будет зависеть весь ход дальнейшего рассуждения и в конце концов правильность ответа на вопрос : откуда взять новую систему ценностей и патриотизм в частности. А вообще на это уже даны ответы в другой, более развитой цивилизации. Не нужно изобретать как говориться приспособление для езды.
"Так слушайте все. Деньги это плохо, поэтому отдавайте их всех мне." Вот такая у нас пропаганда, собственно ничего не изменилось. Власти деньги, а обычным людям высокоморальные вещи типа веры, как при царе.
В моём понимании американские фильмы в большинстве своём отражают не свою собственную идеологию, а то, что они видят вокруг себя. Вот тут речь заводится, что давайте типа изберём для себя не деньги как ценность. Я могу даже подсказать - если не деньги и не условный "коммунизм", значит что? Правильно, религия. И американцы это увидели и отразили в своём фильме. Чем занимается Россия? Правильно, религией занимается. Чем занимаются другие страны - всё той же религией. Естественно религия будет типа выше денег. Это сейчас норма - хочешь дружить с кем-то из стран, а стран много религиозных, и тем более проблемы с рождаемостью, сделай так, что ты уважаешь и чтишь религии.
Борьба с фашизмом-нацизмом, это как война с гидрой. Фашизм это идеология и она может долгое время и без людей обходится, просто находясь на страницах книг. Победить это можно только уничтожив большую часть населения Земли и переписав историю. Капитализм то же сильная идеология паразитизма и порабощения. А какая национальная идея у России? Просто война несогласия с Западными "ценностями"? Как они Советский Союз подтачивали через радио "Свобода" и "Голос Америки", так они и сейчас будут в Россию эшелоном идти через интернет и найдут подходящую почву для роста. Капитализму не нужен прогресс человечества, ему нужно стадо потребителей, а русскому человеку нужно стремление в будущее, хоть через тернии и пустой холодильник.Советская фантастика была про это, а американская-британская про другое....
Фашизм - есть форма капитализма, а идеология - господство идей в обществе. Борьба с фашизмом - это вооруженная борьба, и не с гидрой, а с осуществителями фашизма и с представителями определенного финкапитала.
К сожалению, у нас люди живут стаей или стадом, не могут жить самостоятельно, но и с группе клюют ближнего и срут на нижнего. Сколько родных и ближних стараются присесть на сильного в их окружении и за счёт него выжить, а потом ещё и обвенить его во всём, что у них не получилось.
Доброго времени суток! Я не понимаю, откуда такой прожженый субьективный идеализм? Почему нет понимания, что от материального базиса, общественно-экономических отношений формируется идеология и система ценностей. Нельзя придумать идеологию, симулякр без смены базиса. Пока мы живем в рамках периферийного капитализма, на этом гнилом базисе, никакого возрождения не будет. У нас буржуазное общество с буржуазном сознанием. Пока в головах людей ничего не поменяется, ничего мы миру дать не можем. А все эти ценности истинные уже есть, сказаны, социалистические принципы. Их надо по-новому прочитать и возродить. Тогда и будет движение.
Обвиняете Ивана в идеализме, а сами туда же: "в головах людей..." По вашей же логике, в головах ничего не поменяется, пока не сменится материальный базис.
@@user-hh6bc1tn6q общественное бытие определяет общественное сознание. а так, как общество состоит из индивидов, то каждый сам ответственен за свою осознанность. ;) с подключением!
Уже много лет не смотрю раскрученные голливудские фильмы, так как они вызывают устойчивые рвотные рефлексы. То, как там манипулируют зрителем, опытному глазу видно с первых секунд. А по существу разговора, всех думающих и нравственных людей беспокоит эта тема! Только что мы можем? Уже десятилетия наблюдаем как планомерно и целенаправленно разрушают нашу культуру и общество. Но простой человек, без соответствующих административных и финансовых рычагов, не сможет абсолютно ничего изменить в системе. Так уж устроена наша страна, причём это будет при любой власти. А в современных условиях гиперцентрализации и тотального контроля за населением через электронные устройства отдельный человек не может вообще ничего, даже если таких отдельных наберётся какое-то количество.
А я уже и Советские фильмы смотреть не могу, ибо так же вижу пропаганду курения, пьянок, западных шмоток....Развращать советский люд начали уже давно. Не мог Рязанов за просто так получить Оскара за свой "Москва слезам не верит". Значит делал то, на что был заказ оттуда....ну оно и видно. Даже комедии Гайдая больше не радуют. Горе от ума. Не было печали, пока думать и замечать разное не начал.
@@vikgaudi8742 Справедливости ради отмечу, что Оскара всё-таки получил Меньшов, а не Рязанов. Но в любом случае, старые фильмы - что советские, что голливудские - в целом, стремились к светлым чувствам, к гуманизму (советские, конечно, больше). Хотя, разумеется, они также не лишены пропаганды всякой гадости. Но их смотреть вполне можно и даже нужно. А вот современные помои смотреть вообще невозможно.
Я, может для кого-то это будет нетипично, воспринимаю, к примеру, Железного человека не как капиталиста, хотя там в лоб показывается, что он капиталист. В моём представлении это просто мужик, который имеет работу, он типа то ли разработчик, то ли инженер, то ли учёный - не поймёшь, но смысл в том, что если человек что-то производит - он по-любому будет при деньгах. И он явно не последний по списку таланта разработчик и является чуть ли не главным. Да, он не является каким-то обслуживающим инженером, а такой инженер не факт что будет получать много денег. Человек заработал - он потратил деньги куда надо, при этом голова у него работает явно хорошо по фильму.
Он голимый и офигевший, не стесняющийся и не связанный какими-то высокими моралями КАПИТАЛИСТ, зарабатывающий на продаже оружия массового поражения. Далеко не простой мужик, близко не простой. Гений, миллиардер, плейбой, филантроп.
@@fanat.7834 практически в любой более-менее сильной производится оружие, даже если страна суперценностная и суперчеловечная. По фильму он полетел спасать в Афганистан по-моему. Наверное, у тебя может быть тоже что-то ёкнуло в сердце и если у тебя была возможность, то ты тоже полетел всех спасать.
Иван, это может звучать смешно, но сделайте разбор аниме Наруто, это одно из самых известных аниме во всем мире, в нем интересным образом идет продвижение ценностей дружбы, взаимопомощи и кооперации, не сказать что прям какието советские идеалы, но все же есть небольшое противопоставление западным идеалам, даже при том что Япония сама является государством «западного» типа
"Лягва" Деньги правят этим миром, Только деньги - Я сказал! Кто творит иных кумиров, В скачке жизни проиграл! Говорят, в XX веке Люди гибли за металл, Протирали обувь в Мекке И искали идеал ..." (с) НОМ 1996 "Во имя разума"
Иван, Вы предлагаете следующее: а)"украдем на западе идеи" -> б) "не будем у запада идти на поводу" -> в) "сделаем первый шаг". Это крайне смахивает на подход коммунистов - а) взяли западную философию -> б) кинули западных партнёров по первой мировой -> в) построили государство на основе заимствованной философии. Что получилось, все знают. Я даже не знаю... Получается, что запад по прежнему впереди планеты всей и с этим ничего нельзя поделать... Всё же, раз я критикую, то и предложу -> Было бы целесообразно поучится у православной церкви стабильности управляющих структур. Возможно даже превратить Россию в теократическое государство, а ля "Святая Русь". Впрочем, этот процесс уже идёт.
Напишите, чему нужно "поучится у православной церкви стабильности управляющих структур." Прошу также прояснить необходимость стабильности и надобность, в добре и счастье, - управляющих структур.
@@user-hx6ds9um8lНе поймите меня привратно. А Вы считаете что высшая власть не должна обладать моральными ценностями? Тогда это будет жёсткая и довольно непродолжительная диктатура. Любое общество построено на негласном консенсусе - что хорошо, а что плохо. Православная церковь аппелирует к вечному, мудрому, доброму и это является ее фундаментальной особенностью. То есть, если патриарх является также и условным "генсеком", то с пропагандой и посылом для мира всё будет в порядке, и люди в государстве будут понимать вечность и нерушимость своего государства. Вот в чём стабильность управления - Русь уже тысячу лет как православная и это является фундаментальной скрепой русского общества. Я не являюсь верующим, но вот так мне видятся тенденции современности.
ну слушайте Иван это все очень интересно но система ценностей должна отражать хотя бы частично реальность , жизнь у нас в РФ так и выстроена во главе угла деньги потому такая и система ценностей. Влезть в голову каждому тяжело и даже если влезешь не факт что убедишь начинать надо не с людей а с законом и устройства государства
Иван, я записал серию роликов о Советском патриотизме. Вот там точно иные ценности, а я работаю шесть дней в неделю без отпуска уже седьмой год и не могу накопить на трёхкомнатную квартиру, чтобы появился второй ребёнок.
![[4K] TREASURE(트레저) “KING KONG” Band LIVE Concert 킹콩은 라이브를 찢어🦍 [it’s KPOP LIVE 잇츠라이브]](http://i.ytimg.com/vi/p8bLLOxPDD8/mqdefault.jpg)
Патриотизм при капитализме неизбежно заканчивается фашизмом если нет социализма
если фашизм прикрывается патриотизмом, то он также может мимикрировать под социализм. а настоящий патриотизм всегда социализм
По моему скромному мнению успех советского патриотизма заключался в соответсвии материального обеспечения с проаозглашаемой идеологией. Когда объявляли о заботе еад населением и при этом открывали новые школв, детские сады, больницы, детские кружки и пр. и др. А сейчас мы видимо только расхождение между официальноц идеологией и реальной жизнью
Про то, что "если есть деньги можешь купить всё" - это нам не "запад навязывал". Это логика капитализма. Если мы живёт при капитализме, её нам навязывать не надо. Она сама вылезет и её примут.
Ой, кажется шаблоны Советского союза без Советского союза не работают 😮
Где же мы ошиблись? 🤔
Они и тогда не работали при живом союзе
@@georgedzheyranashvili1416 Союз был разный. Когда-то работали, а когда-то и перестали работать
В капитализме главная ценность - бабло. И не надо вводить людей в заблуждение.
В капитализме бабло да , а в жизни.Вы не знаете какая главная ценность? Я назову.ВРЕМЯ.( если Вы знаете на что его потратить)
Засунь свой капитализм, сам знаешь куда
@@user-dq8nv2qo2x прикинь.. времени не существует. "с подключением, Нео!"
@@TheMrSmithmac куда же ты его засунешь? ) мы в нем живем
@@user-dq8nv2qo2x Вы правы. Время -единственный невозобнавляемый ресурс при любом строе и системе.
Солидаризм это называется, но как бедный может объединиться с богатым?
,, Всё хорошо и ангел бесу брат?"
конечно в борьбе особого народа против загнивающего запада, очевидно же
@@dark_paul После революции , как уверяют , ,,загнивающий запад" наполнился лучшими людьми России. В 90 - е годы туда же уехали , как уверяют , люди , составляющие цвет нации , например , учёные. И сейчас люди мигрируют туда - сюда , как Вы собираетесь их отделять - где ,,особый народ "? ,,Разделяй и властвуй"?
Очень легко объединяются, одна средиземноморская страна в первой половине прошлого века так объединялась и символом этого объединения взяли пучок прутьев - фашину. Отсюда и название этой идеологии
@@user-ep9jq7kn9x, многими наполнился? Россия богата талантами! )
Повседневная жизнь с походами в магазин и оплатой коммунальных услуг показывает, что текущая система ценностей только усиливает свои позиции
Каждый человек на планете Земля хочет жить по-человечески, это единственная универсальная ценность для всех.
А что такое "жить по-человечески"?
@@goshatitov969. Это значит всестороннее развитие каждого члена общества
@@user-sw9fx1fe8q Оно свободное?
Очень абстрактно
Только Запад что-то навязвает? Как насчет местных доморощенных фашистов?
Оооо, Ваня снова в своем репертуаре творческого идеалиста.=))) "..для того, чтобы деньги потратить, нужно не просто деньги..." - это звучит как оправдание того, что люди украли миллионы, миллиарды. Не надо задавать вопросы откуда у них эти деньги и как сделать так, чтобы таких сумм не только у них, а у других тоже в принципе не было. Но нет - надо просто их "научить деньги правильно тратить".
А у нас значит, Иван, люди - это не корм? Нет, ответьте на вопрос - думаете в нашем обществе и для нашей власти, для "предпринимателей", выжимающих последние соки из работников - их жизнь что либо значит? Почему вы не говорите про нашу реальность? Почему вы думаете что ИХ общественные отношения как-то кардинально отличаются от наших? Мне также искренне не понятно, почему философия "бабла" чем-то отличается от философии "все остальные - это корм"? Я не понимаю - в чем принципиальное различие?
О! Он вспомнил о "Родине". А не напомните ли Иван, когда была установлена "Родина-мать"? А не напомните ли когда была установлена "Рабочий и колхозница"? В каком государстве? В чьих интересах это было государство? Здесь нет нашего государства, нет государства, которое работает в наших интересах. Вам припомнить сколько горняков погибло на шахте Распадская, Листвяжная? Или напомнить о не прекращающихся лесных пожарах? Или напомнить о том, что сказали жителям Омска когда в их регион пришли паводки?.....И это я еще не говорю о том, какие зарплаты и какие нагрузки у работников. Родина? Ну-ну...
У Вас потрясающе искаженное восприятие темы, которую озвучил Иван 😮Ну что же🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️имеете полное право
Спасибо за комментарий, товарищ! Признаться, примерно такие же мысли меня посетили, когда слушал весь этот идеалистический спитч ))). И кстати, я родом из того самого Орска (не Омска).
@@Lyubov39что же тут искажено , интересно? Не правильно понятое местоимение "мы" ? Или не понятое превосходство "моральных ценностей" по Ивану Диденко над материальной действительностью ?Нет, по-моему, как раз поставлено с головы на ноги. Диденко предстает дремучим идеалистом (ха-ха, идеалист, зарабатывающий бабло на слушателях лекций это забавно) и несёт ахинею
@@Lyubov39покажите в каких местах содержатся потрясшие Вас искажения, пожалуйста
@@Lyubov39может быть искаженное восприятие темы лекции в непонимании значения местоимения "мы"? Или в непонимании превосходства по ИД "моральных ценностей" над материальной действительностью? Так вот, на самом деле моральные ценности не инструмент в достижении цели (кстати, какой цели?), а порождение имеющегося в наличии социально-экономического базиса.
Наверху ничего не поменялось. Они своего не упустят.
Сбербанк вот теперь берет процент за оплату ЖКХ.
Они постоянно брали.
Райффайзен предлагает 10% кэшбек за оплату, кстати.
08:18 люди корм друг для друга?
10:00 «...если я правильно понимаю»... А вдруг нет что тогда¿
13:20 «кто есть ближний?»
13:50 Родина_Мать_Волгоград
14:40 Патриотизм Крым
18:16 на западе умеют
18:46 фильм «Крым»
19:55 беседа про ...
20:46«Закругляюсь...»
25:35 Первый шаг в... ¿
Друг мой дорогой! Моя симтема ценностейм не меняется! И фильмы, которые вы перечслили меня не прельщали!.... Ничего не изменилось... и никогда деньги для меня не являлись самым главным!... С моими друзьями обстоят дела также!...
Вот бы эта система поменялась не только у простых людей, но и у "дерипасок" и "масков".
А так ваша теория не стоит ни гроша
Наша система ценностей, стать как-бы одним пучком с теми кто рядом. Да Иван?
Одним коллективом. Пучок это про прутья! )
Скоро ваня видео с saluto romano будет начинать
@@user-vv3vo9br6rпучек на итальянском "фашина", отсюда термин "фашизм"
@@NikitasMartyras , спасибо, вы мне глаза открыли! )))
Нам предлагают новую систему ценностей Ивана Ильина)
8:40 Я не знаю заметил Иван или нет, но Пол Атрейдес в последней Дюне позиционируется как злодей и антигерой
Цель пропаганды - посредством художественных средств - замыливание и камуфлирование эксплуатации человека человеком, - это требуемый результат от спонсируемого творчества, где идея - бороться с соседями (бороться за главенство своих эксплуататоров), и с чужими капиталистами, своих же - любить и лелеять.
Терминаторы первый и второй до сих пор нормально смотрятся!
Система ценностей не меняется. Возможно, назревает ПОТРЕБНОСТЬ в смене системы ценностей..? Но системе пофиг!
Примитивно
@@konstantinseltsov5403 да просто смешно, на самом деле. Идеалисты такие идеалисты...
@@vvnab А без идеалов ты просто смешное примитивное животное. Животные такие животные...
Весьма поддерживаю мысль отрыва формы от содержания.
Сейчас это в школе сплошь и рядом.
Этот Мир, по ощущениям, уже процентов на 90 под дьяволом, и тут Россия решила пойти против.....некоторые страны даже в пол голоса -За, но так, что бы излишне внимания не привлекать. Была бы Россия монолитной, без этой поганой либерастни и предателей ао власти, то мы бы горы свернули, а так много разочарования в самой власти(после всех этих арестов больших погонов) и нет уверенности в том, что тебя цинично не кину тза 5 минут до победы.
1) Против чего и как именно пошла РФ?
2) Каковы критерии этой самой победы?
Не деньги правят миром. Материализм правит, а деньги - просто инструмент.
"Люди - это корм" - развитие логики пост-апокалипсиса и принципа "люди - новая нефть". Сюда же "упади ты раньше, а я позже", а ценность старая "только вместе мы сила".
На счет патриотизма: я вижу, что он сильно проявляется, когда есть некое общественное достижение, касающиеся большинства населения. Обретение Крыма - яркий момент - Крым появился у всех нас. Это яркое и очень сконцентрированное по времени событие. Например, если быстро сделать удобную систему перелетов между городами (на наших самолетах), со стоимостью сравнимой с билетом на автобус, то это тоже вызовет подъем гордости. Только в жизни это слишком долго для явного проявления патриотизма. А концерты с флагами и прочее это следствие - желание выплеснуть созидающую энергию патриотической волны, а не причина духовного подъема.
Вопрос еще остается: может ли заметное культурное достижение вызвать патриотизм? (при условии, что в остальных сферах все на уровне, не ниже среднего)
Большинство людей в СССР жило стремлением к совершенству личности,чистоте отношений между людьми, и к любви.Деньги были на втором месте,как инструмент,например:купить книгу,съездить в путешествие и т.п. Сейчас все стремления и чувства направлены на деньги,к мёртвому,второстепенному,а это убивает желания и чувства и человек теряет себя,обесценивается.
+++
В Дюне моральные качества фрименов не представлены как какой-то эталон, примеры для подражания. Автор наоборот, показывает их обычаи дикими, часто ужасающими. Фримены жестоки и первобытны, у них мифическо-религиозное мышление искусно, привитое им орденом Бене Гессерит. Чтобы понять фильмы Дюна, надо разбираться в его лоре. Вообще Дюна это глубочайший мистическо-эзотерический роман. Это даже не про науку, а про мистику, наука-техника там вторична.
Интересная мысль!
А Иван туда современную идеологию напихал. Вряд ли она там есть, если фильм по книге ( не смотрел вторую часть еще ). Если что и есть, так извечное "человек человеку волк", эта аксиома не меняется тысячелетиями.
Когда есть понимание устройства мироздания, не строя и системы, а ощущение себя причастным к процессам в мире , природе, перспективы будущего, забота о земле, как доме, в котором мы живем….это и есть правила жизни, думать головой, а не брюхом. Вопрос к каждому: что ты хочешь? Кто ставит себе эти вопросы? Кто думает о последствиях своего выбора?
Есть поговорка: бери от жизни все, но не забывай- за все придется платить.
На канале «Типичный театрал» от 21 мая 2024года
есть разбор этого ролика ☝
До 13:54
Ах, Иванушка! Родной, если бы одной лишь только культурой можно было бы ввести для всех и каждого систему ценностей и сопутствующий образ жизни, то человечество жило бы в идеальном мире что-то около 2000 лет уже.
Но - увы! - такого не произошло ни тогда, ни сегодня не произойдёт. Зуб даю! :)
Большое спасибо вам за вашу работу
Интересно, а Иван ещё не выступал в клубе Улица Правды? 🗿👍🏿
я в последнее время голливудщину с трудом воспринимаю,,,,,
Классно!!!
Давайте сделаем первый шаг! Иван спасибо! Тема важная и нужная!
Вы смотрели "Сенека сотворитель землятресений"? Это неожиданно мощный фильм.
Иван. Я понимаю что не вы сымали шедевры вроде"всё и сразу","каникулы главкома"и тому подобное. Но. Народ ждёт от ВАС подвига.
Я живу в Беларуси, поэтому у меня несколько другая система ценностей. Что РФ, что Украина - это поле, где заводят речь про деньги (у нас как бы тоже заводят, но с этого пока что можно посмеяться, так как рассуждения на уровне детского). Разница только в том, что украинцам деньги нужны, потому что они кинуты государством и они фанатеют от ЕС и других стран, куда могут сунуться, а россияне, потому что такой нынче российский то ли менталитет, то ли философия, то ли восприятия российской власти, у которой типа море нефтяных денег.
Детский сад какой-то. Это дети в песочнице хвастаются папами. Ну вы то взрослый (думаю) человек. Завтра скинут батьку ваши змагары или у нас придёт какой-то Лёша и вся система ценностей сведётся к стыбзить движок на цвет.мет. что бы пожрать чего то. И это везде и всегда так. Вопрос в другом, есть ли вообще какой то другой путь? Я сомневаюсь. Коммунисты пытались и что? в итоге все послушали дураков: "В рай палками не загонишь!".
@@user-rl6zf6wz2d понятно, что если бчб победит, то понятно какие ценности они притянут - много ума тут не надо, чтобы догадаться. Проблема СССР была не только в том, что они были коммунистами, а в том, что страна была закрытая и изолированная. У тебя при таких ограничениях не может быть достатка и нормального развития, люди будут в любом случае в чём-то нуждаться.
@@baudl2036 Вот именно - в ЛЮБОМ случае будут нуждаться. Сколько бы они не имели. Можно объявить цивилизационной ценность освоение космоса, познание не познанного, или другие прекрасные вещи, даже вести пропаганду светлого будущего. Но искренне пойдут единицы. Массово самопожертвованием ни кто заниматься не станет. Все будут втихую устраивать свои мещанские интересы. Как и случилось с СССР. Это природа человека. Пока жизнь не заставит лезть в космос, ни кто не полезет. Поэтому коммунисты и говорили о человеке новой формации. Тут в помощь только генная инженерия. Иначе ни как.
@@user-rl6zf6wz2d так можно попробовать снова.Иначе капитализм превратится в нью-фашизм.
@@baudl2036
Базовые потребности человека в СССР были полностью удовлетворены. В чём закрытость и изолированность была? Нельзя было свободно ездить в капиталистические государства туристом? А это так сильно было нужно обычному человеку?
То что люди-корм для Америки, записано в их генетическом коде, об этом первые узнали индейцы. Поэтому это не новость, во всех войнах они ведут себя точно также.
Покорение Сибири и Аляски? Экспедиции казаков в Казахстан и Среднюю Азию? Геноцид коренных народов Севера? Не, не слышали...
Генетический код... Ну да, ну да!
Мне кажется Дюна не людоедская, а это совпадение просто.
А вот другое мне в ней показалось странным. Если я не путаю, то даже в книге Пол Атрейдес ничего толком для движения сюжета не делал. Бен Гесерит заложили для себя секретную дорогу, про которую Пол фактически узнал и использовал, чтобы не встречая особых сложностей, пройти по ней к финалу 🤔
А в фильме мало того что ему надо просто пройти по прямой дороге, так он ещё и рогами упирается, "нет, я не пойду, я не такой", а потом "ладно, так и быть, я пойду" 😐
Искренне хочу, чтобы Вы стали нашим министром культуры!
Иван а как вы относитесь к религии и вере в бога которые нам сейчас навязывают в качестве ценностей?
Любопытно
Иван, доброе время суток. По итогу Вы верно говорите, но я бы исправил на "Люди - это ресурс" Фишка в том, для достижения какой цели требуется данный ресурс? По поводу патриотизма я предлагаю углубиться и развернуть это понятие - это чувство глубокой привязанности (Любовь) к земле где жили наши предки (Отечеству). Подумать отталкиваясь от этого стартового смысла.
13:53 - Ну как же, конечно! Кто же не слышал о знаменитой Волгоградской битве?
Иван готов за ваши деньги расказать вам о том, что деньги не главное.
Ачуметь! Дайте два!
Чувак раскрутился, завел аудиторию, развел её на бабло, бабло завелось у него и теперь, когда проблем с баблом стало меньше, он вдруг выяснил, сто деньги не главное. А что главное - надо подумать. Дайте денег - я подумаю.
ну он вообще то он творческий человек... Ивану простительна желанная добыча денежных средств))
Иван конечно не совсем последователен в своих взглядах, либо они у него достаточно пространны. То у него раз за разом проскальзывало, что если какой то человек ( герой фильма из разбора ), не состоялся как личность в материальном плане, то это неудачник, ноль, бездарь, иждивенец и т.д. и т.п., а то вдруг культ денег это плохо. Но ведь он сам зачастую судит о героях своих разборов, исключительно в узконаправленном мировоззрении культа денег)
Иван, я бы конечно не желал Вам такого, но я бы посмотрел о каких ценностях Вы бы начали говорить, если бы были без Западного Ютюба, с помощью которого вы раскрутились, без Бусти и без платных лекций, на одном только искусстве и хорошем вкусе далеко не уедешь и долго не протянешь, сейчас без денег невозможно ни полечить свои болезни, ни вырастить и выучить ребенка, ни купить себе вещей, ни оплатить ЖКХ и согреться зимой. Хороший вкус, Общность, Патриотичность, Искусство, это все хорошо, когда есть деньги, не для того чтобы быть неприкасаемым, а для того чтобы просто была возможность жить в современном мире.
@@artefaktartefakt
Святотатство!
Ютуб не какой-то там "западный", а Американский!
"Боже, благослови Америку!"(С) (Один известный российский алкоголик и мухожук)
Здравствуйте! Интересно услышать ваш отзыв на фильм "Сто лет тому вперед". Потому что мое мнение о фильмах обычно сходится с вашим и при этом последний мне понравился. (первые 40 минут правда сплошной марвел был, но потом годно).
Узковато для меня, но в общем отлично изложены некоторые моменты. Благодарю!
Соберитесь, товарищ, и Вы поместитесь, ещё сильнее расширив свои горизонты. Главное быть всем в одной лодке, хотя бы и подводной
Не говорите "мы проглотили" за всех нас.
Захотелось перечитать Тартюфа
Какие системы ценностей в сказке Колобок?
О чём по вашему Колобок?
Каждый его мiре встречный _ это для него это Жизнь или Смерть?
А может что-нибудь ещё ¿? Как по вашему?
Может колобок про эмансипацию?)))) Хахаха
"Колобок" - это сказка про то, как пара пенсионеров испекла круглый хлеб, а он от них укатился. Пенсионеры чуть не померли с голоду, но извлекли нужный урок из этого случая. Вот так появился хлеб в виде буханки.
@@karolinasandrapaulinamarit8090 не позорься
На счёт патриотизма было бы интересно побеседовать ))
Вполне понимаю, что это просто невозможно.
Можно выбрать "развитие человеческого потенциала", чтоб стать сильнее вместе мы помогаем друг другу стать сильнее, мы не забираем жизнь и силу, а наоборот даем силу и помогаем выжить.
И как ты его веберешь если базис заточен на получение прибыли? Кто и как тебе даёт "силу"? Обещают обещать на ежегодной прямой линии?? Верующий?
В социологии есть понятие кентавризма, как "определенное состояние общественного сознания и знаменует «новую ситуацию в познании мира». Его объективная основа - чрезвычайное усложнение самой социальной реальности, возникновение новых потребностей общества, невозможности дать на эти потребности четкий и однозначный ответ."
При крахе старых идей мы вцепились в те идеи, что остались жизнеспособны, то бишь западные, а теперь, когда и они работать перестали, имеем что имеем.
Почитайте рецензию доктора Титаренко на книгу Тощенко "Кентавр-проблема". В общих чертах может получите какое-никакое представление. Саму книгу не мучайте, это не та область знаний, которая вам нужна
Ну ладно. Довольно символического притворства,Иван. Хгде фильм"неукротимая планета"по еврейчику нашому. Гари Гарисону?
«Они едят ближнего, а мы не такие, не способны на это»
Типичный разговор о Нашей Исключительности. «Прививка от фашизма» и вот это всё.
Это, конечно, очень приятно слушать, какие мы особенные. Но боюсь, так можно, не заметив, свернуть куда-то не туда. Ведь раз уж мы в принципе (генетически?))) не способны на это, так и остерегаться нечего, да?
Иван снова в облаках летает. Никуда ценность бабла у нас не только не исчезает, а еще больше выпячивается. На СВО куча народа едут за баблом, за зп 200к. Потому что на гражданке такого просто нет возможности заработать. И им еще всяких материальных стимулов подкидывают те барыги, которые и ведут эту типа "войну". Это больше на мерзкую торговлю похоже, где жизни холопов вообще ничего не значат. Нассали в уши людям по обе стороны фронта абсолютно одинаковое, только слова "русня" и "хохлы" местами поменять - и зарабатывают свои гнилые бабки. Еще хвастаются, что "поставили рекордное количество газа в страны НАТО". Путин же открыто говорит "Мы же теперь ваши, буржуинские"
Иван скатывается к обезьянам. "Я и моя семья и несколько обезьян рядом - вот ценность!" - Ну, нет! Это ценности неразвитого общества, и нам их прививают, чтобы дальше этого не смогли заглянуть, занятые "бережением себя и своих близких" люди. А если заглянуть, то без идеологии в интересах трудящегося большинства ни себя, ни близких не сбережёшь.
"Я и моя семья и несколько обезьян рядом - вот ценность!" - и при этом ещё ругает фильм «Крым».
Это уж получше абстрактного индивидуализма, "я - отдельная личность" и т. п.
@@Postmodern_Delenda_EstОтлично! А как Вы думаете, феодализм лучше капитализма ?
@@user-sm7yw9nk8q Коллективизм, даже в узком понимании, лучше индивидуализма
Иван тут выступил идеалистом и популистом! Как бы мне объединиться с Потаниным, Дерипаской и Абрамовичем? )) Вы точно думаете, что они тоже заняты поиском новой идеи? История "деньги=счастье" не закончилась! Она просто стала доступна меньшему числу людей. Для наших домашних буржуев, мы такой же корм. Идеи продвигает и насаживает правящий класс! И для них ничего не поменялось, они только стонут, что все плохо, а сами богатеют. Посмотрите "хроники успеха успешных людей". А призывы объединяться для защиты их интересов и капиталов действительно не работаю.
Наши ценности общинно-социальные с культурными этническим кодом на основе религиозных убеждений интегрирующихся с патриотическими убеждениями.
3:45 -- это не так важно, и вот почему:
1) Он был счастлив.
2) Думать об этом некогда и не зачем, потому что этих денег у меня сейчас нет.
3) Что мне теперь жалеть его за отсутствие чувства прекрасного (Если б оно у него было, я б его искренне ненавидел, потому что уметь восхищаться жизнью и ценить великое, но при этом нещадно обворовывать людей и идти по головам -- это ещё хуже, это был бы сволочизм на грани фантастики, пусть лучше все эти воры будут узколобыми)
А система эта закончится только с совершением Второй Великой Октябрьской, больше никак)))
А идея с материалом стара, начиная с первой матрицы, (сюда же прибавляем и социальный дарвинизм, они всегда вместе идут) и потом уже всё это приходит опять к деньгам и по этой логике получается, что герой богат, просто потому что сильнее, вот и всё. Даже если вспомнить ту же "Игру в кальмара": там дед самый богатый и одновременно самый прошаренный в этой игре)))
Про "Красотку" - в точу! 👍
Есть у Александра Борисовича Градского Замечательная песня по этому поводу . "О лицах страдальцев" называется. "Помилуйте, Иван Николаевич..." не лезьте Вы сюда! Хоть у Клима Саныча спросите. Огромное Спасибо Вам за Ваш исследовательский труд и возбуждение интереса к великолепным произведениям искусства.
Сто лет тому вперёд - вроде ничего. Оказывается, Петров - отличный актёр!
👏👏👏👏👏👏👏👏
Иван, прошу прощения.
В моменте после 40 минуты, о ценностях, где Вы говорите, что это больше не работает, надо сделать оговорку - кроме лиц, состоящих в наднациональных структурах. Т.е. - выше государств.
В мире много сил, которые пытаются бороться, но есть с вековым стажем.
Извините, ежли не в тему.
Мне кажется, что в СССР был не патриотизм, а человеколюбие.
Были примеры усиленно го развития патриотизм на государственном уровне - это приводило к.....фашизму: мы самые сильные, мы самые лучшие, у нас самая правильная культура, бей уродов.
И опять Вы правы в том, что начинается процесс отторжения Западной культуры.
Особо ничего не поменялось. За деньги пока еще можно купить все, а люди друг для друга всегда были неким ресурсом, не зря же говорят, что человек существо социальное, и в одиночестве жить ему очень тяжело.. Когда ресурсы совсем закончатся, вот тогда и можно будет говорить, что за деньги ничего купить нельзя, а сами деньги есть не будешь.
Иван, а вы последний фильм по вселенной Голодных игр не смотрели, про становление главного антагониста? Там тоже неплохо отображена эта концепция "люди - корм", и то, как она ломает многих, в том числе и ГГ, который начинал с каких-то революционных мыслей, а закончил фразой: "весь мир - арена, а я на ней победитель". Дуга характера что надо, прям дужище.
Весь ролик ждал когда же, в прошлом уважаемый диденко скажет что надо солидаризироваться, все сказал кроме самого слова. Примирись батрак с магнатом...! Потом надо было после солидарности сказать что фашина это пучок хвороста, каждый прутик можно сломать, а вместе они сила. А дальше что стесняться похвалить коллегу художника и ильина. Похоже продался дядя за пару спектаклей, пошел по стопам жукова.
Жуков против ильина, о каких стопах вы говорите?
@@fanat.7834 так и диденко ещё не сказал что ильин наше все. А жуков как и диденко ради бабла скатываются хоть и потихоньку в поддержку правящего класса, того кому принадлежит Россия. жуков то банки рекламирует, берите быдло кредиты, а теперь заместо того чтобы спросить с правящего класса почему армии чего-то не хватает стал помогать власти посылками на сво. Скоро за хорошее бабло скажет что и ильин не так уж и плох.
Георгия Константиновича? 🤔
@@user-zf8rg9te5p , правда не понимаете? Перечитайте основной комментарий что ли.
@@fanat.7834 Так и диденко про ильина не высказывается пока, но оба идут в одну сторону диденко быстрее жуков медленнее, но идут.
Для того чтобы без зазрения совести тратить большие деньги нужно для начала быть Диденко.
Главное со вкусом! Это говорит диденко. Переполненный эстетикой
На Западе люди - корм, а в России осознают человеческую ценность. Иван, Вы видимо очень далеки от реальной жизни. Ибо что на западе, что на востоке, что в России людям в целом в реальной жизни (а не в качестве пропагандистской риторики) плевать друг на друга. И мне кажется лицемерным заявлять, что только в России людям не плевать друг на друга...
Фильм Дюна ведь по книге снят. Не думаю, что показать идею "люди это корм" было основной целью у Фрэнка Герберта, а затем и у режиссёра Дени Вильнёва. Он просто показал, то что было описано в книге.
Да это не исключает того, о чём вы говорите, может эта идея и транслируется, но фильм не был снят с единственной целью: транслировать эту идею. В этом я уверен.
Ой, да фильм половину книги пропустил, чтобы говорить, что он сохранил что-то от первоисточника
Вон "100 лет тому назад" - тоже как бы на книге основан, да или тупо взять тот же Черновик, который при участии автора книги снимали - что там от оригинала вообще осталось
@@Felix_the_bat855 А количество страниц в книге помнишь? И так одну книгу на две части фильма растянули, что большая редкость)) В таком случае сериал снимать нужно было бы...
А планируется разбор 100 лет тому вперёд? Я так после просмотра и не понял что авторы хотели сказать. Такое ощущение что они просто смешали в кучу всё что попалось под руку, не очень думая что же они мешают.
Состояние 100 богатейших российских олигархов (₽50,94 трлн) превышает объём всей наличности в стране (₽18,43 трлн) в 2,76 раза и весь бюджет России на 2024 год (₽35,06 трлн) - в 1,45 раза. (Bloomberg)
Согласен с вами полностью, но люди не одумаются. Деньги для них высшая ценность)))
с себя начни - прокорми семью без денег. а ещё кров и прочие расходы
Не деньги, а собственное бренное тело, которое нужно кормить, где-то укладывать спать, размножать и растить потомков. В этом смысл игры - тебя ставят в условия, когда любой ценой нужно сохранить свое тело, но при этом ты должен остаться добрым, порядочным и прочее. Это крайне сложная игра. Проигравшие - досрочно выбывают, а потом опять по новой.
@@MX_ru без потомков оно попроще сохранить свое бренное тело, если условие только такое.
Прекрасное владение формой!
Правда то, о чем Вы говорили, всего лишь надстройка над материальным базисом - вопросом, определяющем выживание, о котором было сказано. Решение этого вопроса автоматически потянет за собой и культуру
Шекспир научил цинизьму. Конец ево настал в сериале"боец". Там его намного приговорили.
3:09 - И кто же их арестовывает? И за что?
Вор у вора дубинку украл...
При капитализме - ничего. Разве что власть.
Ощущение, что Иван за деревьями леса не видит. Хотел написать, что система ценностей соответствует системе производства и распределения , но к моей радости многие уже это подметили. Поэтому могу только спросить у Ивана : Что вы считаете первичным , общественное бытие или сознание? Именно в этом корень и именно здесь надо искать ответ. В зависимости от того, что вы ответите на этот вопрос, будет зависеть весь ход дальнейшего рассуждения и в конце концов правильность ответа на вопрос : откуда взять новую систему ценностей и патриотизм в частности. А вообще на это уже даны ответы в другой, более развитой цивилизации. Не нужно изобретать как говориться приспособление для езды.
И что делать теперь? 🤔
Думать о хорошем, что же еще
Как это что делать? Возносить хвалу начальству, конечно же! 🤠
@@user-sm7yw9nk8q Не поможет...
@@dead_art Зачем?
@@Dmitriy_Olegovich_95 и не задавать вопросов.
Дороже денег только продажные рецензии. На Каху, например. Да, Диденко? Я лично такую шизу тебе не прощу НИКОГДА
Дослушав, убрал "лайк". Минимум инфы и много поучений.
"Так слушайте все. Деньги это плохо, поэтому отдавайте их всех мне."
Вот такая у нас пропаганда, собственно ничего не изменилось.
Власти деньги, а обычным людям высокоморальные вещи типа веры, как при царе.
В моём понимании американские фильмы в большинстве своём отражают не свою собственную идеологию, а то, что они видят вокруг себя. Вот тут речь заводится, что давайте типа изберём для себя не деньги как ценность. Я могу даже подсказать - если не деньги и не условный "коммунизм", значит что? Правильно, религия. И американцы это увидели и отразили в своём фильме. Чем занимается Россия? Правильно, религией занимается. Чем занимаются другие страны - всё той же религией. Естественно религия будет типа выше денег. Это сейчас норма - хочешь дружить с кем-то из стран, а стран много религиозных, и тем более проблемы с рождаемостью, сделай так, что ты уважаешь и чтишь религии.
какой религией они "занимаются"? ты детсад на тройки окончил или что?
@@user-ur4mg8is2z что ты не понял из моего комментария? Ты не знаешь, какие сейчас есть религии?
@@baudl2036 а ты не знаешь что из себя представляет институт религии и кого он обслуживает? Надстройка обслуживает базис
@@user-ur4mg8is2z институты религии обслуживают всех. Хочешь ходи в церковь - хочешь нет. Дороги тебе открыты.
Религия никогда не будет выше денег. И история это доказывала не раз.
Борьба с фашизмом-нацизмом, это как война с гидрой. Фашизм это идеология и она может долгое время и без людей обходится, просто находясь на страницах книг. Победить это можно только уничтожив большую часть населения Земли и переписав историю.
Капитализм то же сильная идеология паразитизма и порабощения. А какая национальная идея у России? Просто война несогласия с Западными "ценностями"? Как они Советский Союз подтачивали через радио "Свобода" и "Голос Америки", так они и сейчас будут в Россию эшелоном идти через интернет и найдут подходящую почву для роста.
Капитализму не нужен прогресс человечества, ему нужно стадо потребителей, а русскому человеку нужно стремление в будущее, хоть через тернии и пустой холодильник.Советская фантастика была про это, а американская-британская про другое....
Фашизм - есть форма капитализма, а идеология - господство идей в обществе. Борьба с фашизмом - это вооруженная борьба, и не с гидрой, а с осуществителями фашизма и с представителями определенного финкапитала.
К сожалению, у нас люди живут стаей или стадом, не могут жить самостоятельно, но и с группе клюют ближнего и срут на нижнего. Сколько родных и ближних стараются присесть на сильного в их окружении и за счёт него выжить, а потом ещё и обвенить его во всём, что у них не получилось.
Человек - животное соцальное. А ещё нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.
Доброго времени суток! Я не понимаю, откуда такой прожженый субьективный идеализм? Почему нет понимания, что от материального базиса, общественно-экономических отношений формируется идеология и система ценностей. Нельзя придумать идеологию, симулякр без смены базиса. Пока мы живем в рамках периферийного капитализма, на этом гнилом базисе, никакого возрождения не будет. У нас буржуазное общество с буржуазном сознанием. Пока в головах людей ничего не поменяется, ничего мы миру дать не можем. А все эти ценности истинные уже есть, сказаны, социалистические принципы. Их надо по-новому прочитать и возродить. Тогда и будет движение.
Ваши сказки про периферийность оставьте заокеанским хозяевам, весь марксизм-ленинизм своим мирсистемным шлаком извратили.
ну не развивался человек в эту сторону наверно. не то что не читал классиков, даже толком не слушал тех, кто читал, я так думаю
@@dark_paul а может он просто тупой? подаёт себя на умнике, пытается за счёт "харизмы" аля михалков
Обвиняете Ивана в идеализме, а сами туда же: "в головах людей..." По вашей же логике, в головах ничего не поменяется, пока не сменится материальный базис.
@@user-hh6bc1tn6q общественное бытие определяет общественное сознание. а так, как общество состоит из индивидов, то каждый сам ответственен за свою осознанность. ;) с подключением!
Уже много лет не смотрю раскрученные голливудские фильмы, так как они вызывают устойчивые рвотные рефлексы. То, как там манипулируют зрителем, опытному глазу видно с первых секунд. А по существу разговора, всех думающих и нравственных людей беспокоит эта тема! Только что мы можем? Уже десятилетия наблюдаем как планомерно и целенаправленно разрушают нашу культуру и общество. Но простой человек, без соответствующих административных и финансовых рычагов, не сможет абсолютно ничего изменить в системе. Так уж устроена наша страна, причём это будет при любой власти. А в современных условиях гиперцентрализации и тотального контроля за населением через электронные устройства отдельный человек не может вообще ничего, даже если таких отдельных наберётся какое-то количество.
А я уже и Советские фильмы смотреть не могу, ибо так же вижу пропаганду курения, пьянок, западных шмоток....Развращать советский люд начали уже давно. Не мог Рязанов за просто так получить Оскара за свой "Москва слезам не верит". Значит делал то, на что был заказ оттуда....ну оно и видно. Даже комедии Гайдая больше не радуют. Горе от ума. Не было печали, пока думать и замечать разное не начал.
@@vikgaudi8742 Справедливости ради отмечу, что Оскара всё-таки получил Меньшов, а не Рязанов. Но в любом случае, старые фильмы - что советские, что голливудские - в целом, стремились к светлым чувствам, к гуманизму (советские, конечно, больше). Хотя, разумеется, они также не лишены пропаганды всякой гадости. Но их смотреть вполне можно и даже нужно. А вот современные помои смотреть вообще невозможно.
@@vikgaudi8742 это просто старость, вам стало ничего не интересно, поэтому остаётся только брюзжать.
а то "противоборствующий лагерь" не сможет за 100 рублей подписаться на бусти
Я, может для кого-то это будет нетипично, воспринимаю, к примеру, Железного человека не как капиталиста, хотя там в лоб показывается, что он капиталист. В моём представлении это просто мужик, который имеет работу, он типа то ли разработчик, то ли инженер, то ли учёный - не поймёшь, но смысл в том, что если человек что-то производит - он по-любому будет при деньгах. И он явно не последний по списку таланта разработчик и является чуть ли не главным. Да, он не является каким-то обслуживающим инженером, а такой инженер не факт что будет получать много денег. Человек заработал - он потратил деньги куда надо, при этом голова у него работает явно хорошо по фильму.
то ли да. не позорься. выучись для начала
Он голимый и офигевший, не стесняющийся и не связанный какими-то высокими моралями КАПИТАЛИСТ, зарабатывающий на продаже оружия массового поражения. Далеко не простой мужик, близко не простой. Гений, миллиардер, плейбой, филантроп.
@@fanat.7834 практически в любой более-менее сильной производится оружие, даже если страна суперценностная и суперчеловечная. По фильму он полетел спасать в Афганистан по-моему. Наверное, у тебя может быть тоже что-то ёкнуло в сердце и если у тебя была возможность, то ты тоже полетел всех спасать.
Иван, это может звучать смешно, но сделайте разбор аниме Наруто, это одно из самых известных аниме во всем мире, в нем интересным образом идет продвижение ценностей дружбы, взаимопомощи и кооперации, не сказать что прям какието советские идеалы, но все же есть небольшое противопоставление западным идеалам, даже при том что Япония сама является государством «западного» типа
конечно.. нет бы Эйзенштейна разобрать.. Наруто ёптэ!
Иван, а что же слово пацана, сто лет вперед, летучий карабль? Не ёкнуло? Развилась близорукость?
Иван, прошу Вас, сделайте о6зор на фильм "У6ийцы Цветочной Луны" 🙏
"Лягва"
Деньги правят этим миром,
Только деньги - Я сказал!
Кто творит иных кумиров,
В скачке жизни проиграл!
Говорят, в XX веке
Люди гибли за металл,
Протирали обувь в Мекке
И искали идеал ..."
(с) НОМ 1996 "Во имя разума"
Иван, Вы предлагаете следующее:
а)"украдем на западе идеи" ->
б) "не будем у запада идти на поводу" ->
в) "сделаем первый шаг".
Это крайне смахивает на подход коммунистов -
а) взяли западную философию ->
б) кинули западных партнёров по первой мировой ->
в) построили государство на основе заимствованной философии.
Что получилось, все знают.
Я даже не знаю...
Получается, что запад по прежнему впереди планеты всей и с этим ничего нельзя поделать...
Всё же, раз я критикую, то и предложу ->
Было бы целесообразно поучится у православной церкви стабильности управляющих структур.
Возможно даже превратить Россию в теократическое государство, а ля "Святая Русь".
Впрочем, этот процесс уже идёт.
Напишите, чему нужно "поучится у православной церкви стабильности управляющих структур." Прошу также прояснить необходимость стабильности и надобность, в добре и счастье, - управляющих структур.
@@user-hx6ds9um8lНе поймите меня привратно.
А Вы считаете что высшая власть не должна обладать моральными ценностями?
Тогда это будет жёсткая и довольно непродолжительная диктатура.
Любое общество построено на негласном консенсусе - что хорошо, а что плохо.
Православная церковь аппелирует к вечному, мудрому, доброму и это является ее фундаментальной особенностью.
То есть, если патриарх является также и условным "генсеком", то с пропагандой и посылом для мира всё будет в порядке, и люди в государстве будут понимать вечность и нерушимость своего государства.
Вот в чём стабильность управления - Русь уже тысячу лет как православная и это является фундаментальной скрепой русского общества.
Я не являюсь верующим, но вот так мне видятся тенденции современности.
ну слушайте Иван это все очень интересно но система ценностей должна отражать хотя бы частично реальность , жизнь у нас в РФ так и выстроена во главе угла деньги потому такая и система ценностей. Влезть в голову каждому тяжело и даже если влезешь не факт что убедишь начинать надо не с людей а с законом и устройства государства
А оппенгеймера смотрел,будучи мелким ботаником. Ужасть.
Иван, я записал серию роликов о Советском патриотизме. Вот там точно иные ценности, а я работаю шесть дней в неделю без отпуска уже седьмой год и не могу накопить на трёхкомнатную квартиру, чтобы появился второй ребёнок.
У Вани какой-то другой патриотизм. Эфемерный. У него граждане должны любить Родину просто так, потому что надо....
Даю подсказку; сначала заводите второго ребенка, потом на полученный мат.капитал решаете квартирный вопрос.
Иван,не лгите себе и не лгите нам. Бабло побеждает зло. Капитализм. Ку!