Apocalipsis, Escatología, y Reino Milenial: ¿Amilenialismo o Premilenialismo?
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- ¿Cuándo volverá el Señor Jesús? Un pastor amilenialista y uno premilenialista discuten sobre este tema.
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Lo más INTEREZANTE ,ALENTADOR y CONCLUYENTE en menos d 1 minuto sin preámbulos ni argumentos: Jesús Resucitó y viene y pronto x mi y por todos los que lo han aceptado como su único y suficiente Salvador!! ..Bendiciones!!
te equivocas, si eres amilenarista ya no esperaras a Cristo sino al anticristo, ya no hay esperanza si eres amilenarista.
@@luisluis4806 de que está hablando! Presente argumentos bíblicos...
@@luisluis4806 el problema de tu postura es que ofrecen la idea de que hay una SEGUNDA oportunidad después de la Segunda Venida de Cristo porque crees que vendrá en 2 etapas y por eso es muy popular porque la gente dice y bueno si no me voy en la primera me voy en la segunda y creo que es peligroso eso también, por lo tanto hay ser humildes y maduros con éstas cosas.
@@juansandermaid9795 tienes que entender que la salvación dentro de la tribulación será diferente por obras, y muchos no se salvarán aunque digan que se salvarán en ahí....Mate 24 aplica a ello ,el que persevera hasta el final ese será salvo .
@@luisluis4806que cómico eres 😂😂😂
Tremendo debate, me gustan los debates así con amor y orden no tratando de convencer ni de juzgar ni menospreciar a los demás, eso sí, así sí se puede hablar.
Fué mas un diálogo que un debate lo cuál es mejor a mi parecer
El hermano premilenialista explicó que creen los preminelialistas y lo sustentó con una escritura. El hermano amilenialista habló 10 minutos y no explicó que es realmente el amilenialismo, tanto así que el hermano que está como mediador tuvo que definir que es el amilenialismo porque el hermano que debía hacerlo no lo hizo :S ¿Así que según los amilenialistas ahora mismo estamos en el milenio? Francamente yo no veo a Satanás atado sino que lo veo bastante activo y como león rugiente buscando a quien devorar. La postura premilenialista tiene más sentido para mi a la luz de la Palabra, el milenio es un evento futuro.
sion7111 Exactamente. Creo que la postura del hermano premilenialista lo dejó sin fundamentos.
Pero no te quedes con ésto solamente, hay mucha informacion y pastores de sana doctrina que explican el Amilenialismo sin nada mas que la Biblia. th-cam.com/video/z-y8YkJdC44/w-d-xo.html éste enlace es una clase del pastor Sugel Michelèn acerca de esa postura del milenio y es realmente edificante y muy completa y clara. Pero hay que seguir leyendo la Biblia, al final la conclusión debe ser personal y para una mejor comprensión de quie es nuestro Dios. Bendiciones.
Hermano sion 7111, estoy de acuerdo con usted en su opinión. Me parece mas consistente la teoria premilenarista, sobre todo al citar Apocalipsis 20. Sin embargo SEGURO ES QUE Yeshua El Mesias VIENE, y está MUY cerca su venida búsquemosle y honremosle como Dios y Salvador. La Gloria sea a Ël.
no necesariamente tenemos que verlo atad, la maldad ocurre por que el corazon del hombre es corrupto y de continuo al mal, el año comenzo en el calvario y culminara con la venida de cristo cuando los creyentes sean arrebatados al tercer cielo.
@@dickhidalgoparedes4290 , Isaías 65:17 Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; 66. y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.
65:18 Mas os gozaréis y os alegraréis para siempre en las cosas que yo he creado; porque he aquí que yo traigo a Jerusalén alegría, y a su pueblo gozo.
65:19 Y me alegraré con Jerusalén, y me gozaré con mi pueblo; y nunca más se oirán en ella voz de lloro, ni voz de clamor.
65:20 No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla; porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito.
65:21 Edificarán casas, y morarán en ellas; plantarán viñas, y comerán el fruto de ellas.
65:22 No edificarán para que otro habite, ni plantarán para que otro coma; porque según los días de los árboles serán los días de mi pueblo, y mis escogidos disfrutarán la obra de sus manos.
65:23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.
65:24 Y antes que clamen, responderé yo; mientras aún hablan, yo habré oído.
65:25 El lobo y el cordero serán apacentados juntos, y el león comerá paja como el buey; y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán, ni harán mal en todo mi santo monte, dijo Jehová.
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Aquí Dios dice que creará nuevos cielos y nueva tierra y describe su estado. ¿Ocurrió todo esto desde que vino Jesús hasta nuestros días? Claramente no.
¿Será esto la vida en la eternidad? Tampoco, porque como hemos podido leer seguirá existiendo la muerte, y sabemos que el último enemigo antes de la eternidad será la muerte, que será echada al lago de fuego.
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Apocalipsis 20:14 Y la Muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda: el lago de fuego.
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Por tanto Dios en Isaías 65:17-25 se refiere a un estilo de vida entre el nuestro y la eternidad, el milenio.
Afortunadamente la santidad, la preparación y la salvación no dependen de ninguna postura sino de la obra de Cristo en la cruz.
Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, si lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
drive.google.com/file/d/19x1DhM7-0FQtenZPQjiq2pi-dQITirRl/view?usp=sharing
lo maravilloso de la biblia. es que un niño la puede entender en algunas partes.pero el mas erudito, puede ahogarse en sus profundidades.muy edificante el debate. bendiciones.
Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, si lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
drive.google.com/file/d/19x1DhM7-0FQtenZPQjiq2pi-dQITirRl/view?usp=sharing
Gracias brother, solo me cuesta mucho trabajo comprar las ideas dispensacionalistas... Primero, Cristo es eterno, por qué limitar su reino físico a 1000 años? Segundo, el templo era figura de Cristo, como el medio de acceso al Padre, para qué se necesita otro templo físico? Tercero, si hay actualmente un remanente de Israel que cree en Cristo, dónde están? Cuáles son sus frutos? Acaso están escondidos? Cuarto en Hechos dijo el ángel "así como lo vieron irse, así regresará" de ahí que la idea de su venida a medias para arrebatar la iglesia me parece un argumento demasiado forzado para encajar con las cuentas, Quinto, Pablo habla con los Tesalonisenses para consolarnos, diciendo que en la venida de Cristo los muertos en Cristo resucitarán y junto con los vivos, le RECIBIREMOS en el aire, se trata de recibirle a Él y no de la exaltación de la iglesia, Soli Deo Gloria. Por último, Cristo es el "Supremo Israelita" en palabras de JhonnyMac, y en Él se cumplen TODAS las promesas hechas a Israel, todas son si y amén dice Pablo. A los discípulos de Cristo se les llama Cristianos, adoptados en la familia de Dios, el pueblo de Dios, el Israel Espiritual. No tiene sentido un Israel étnico que será salvo, en realidad es un argumento débil en el mejor de los casos. Estoy a favor de la literalidad de la escritura en textos narrativos y discursos, pero no podemos aplicarlo igual a la literatura apocalíptica, como partes de Zacarías, Ezequiel y Apocalipsis. Bendiciones, gracia y paz!
Gracias hermanos, un debate excelente y respetuoso, Gloria a Dios
No era un debate sino una charla
No le entendí casi al amilenarista, hablo mucho.
Si son temas secundarios, pero afecta tu perspectiva del futuro.
Dios te bendiga hermana, no debería afectar tu perspectiva, porque la biblia enseña claramente que nos espera un futuro glorioso en Cristo, con El, en Su presencia por toda la eternidad. Ese es nuestro futuro y allí no hay sombra de dudas, no importa si es antes o después, lo q debe importarnos es la seguridad de que El viene y estaremos con el. Por eso Dios nos anima a vivir a la luz de esta verdad y nos dice "velad y orad" para q su venida no nos tome por sorpresa.
De hecho, hermana, pienso que no tiene por que preocuparse. Lo importante es que Cristo viene y estaremos con Él. Hay que perseverar en la fe, amar a Dios sobre todas las cosas y amar a nuestro prójimo. Es cierto que las posturas escatológicas definen nuestra perspectiva, pero estemos confiados en que Dios tiene todo bajo control. Usted búsquele de corazón y Él le dará paz.
Yo no me fio de ninguna de las posturas que existen; lo único seguro es que cuando Cristo vuelva todas esas dudas se aclararán. Mientras debemos de tener el cuidado de no dogamatizar nada para no torcer las escrituras, y de tener la humildad para esperar que Cristo en su venida nos revele todo cara a cara. Pero entiendo que es muy interesante y que también hay que escudriñar las escrituras . Que su Santo Espíritu y la bendita palabra de Dios sea nuestra guía en todo momento para que si en la voluntad de Dios él permite que comprendamos algo lo usemos para la gloria de Cristo y para la edificación de su pueblo. alabado sea el nombre de nuestro Rey Jesús a Él y solo a Él sea toda la gloria por los siglos de los siglos amén.
gustavo méndez , te recomiendo Que mired los videos en youtube sobre la historia del Cristianismo expuesta Por Mario Saban
claro.. por ello mismo fueron muy respetuosos los pastores.. Comparten varios puntos; otras cosas no, pero enseñan que es algo "secundario", por lo que no debe generar una separacion forzosa o dañina entre siervos muy temerosos de Dios que predican la sana doctrina.. Cuando estemos en la presencia de Dios comprenderemos todo.
Pero como dijeron, no es malo tener una posicion, y respetarla y estudiarla; pero tambien comprender la otra y respetarla aunque no la aceptemos :) esto hace tambien a una madurez espiritual, el respetar a otro en estos temas tan dificiles..
Yo soy mas del premilenialismo dispensacional (por ahora), pero quiero estudiar bien bien ambas. Sin embargo he oído en persona a Sugel (amilenialista), y como pastor y siervo el es muy humilde y temeroso y he aprendido mucho de el tambien.
el problema contigo es que viviras sin la esperanza del regreso de Cristo, los premilenaristas esperamos a Cristo, los amilenaristas esperan al anticristo , los neutros no saben q esperar.
@@diegoarjona01 Bendiciones Diego, quiero comentarte que históricamente hay dos posiciones que sostuvieron los padres de la Iglesia ( te digo para que lo investigues), una es el Premilenialismo Histórico y el segundo es el Amilenialismo.
para el primero te recomiendo que leas el libro El Apocalipsis según Juan de George Ladd y para el segundo a Venga tu reino de Sam Storms (son dos libros que me recomendaron que la verdad sería muy interesante para verlos), bendiciones y espero que te sea de mucha bendición el comentario!
@@pensandoconmariano5951 gracias amigo. Si conozco esas posiciones escatológicas.. Gracias por el material voy a buscar. Suena interesante..
Y Sólo por aclarar al comentario anterior al tuyo.. Las 4 interpretaciónes que hay, esperamos la segunda venida de nuestro Señor Jesús en gloria.. Simplemente la sitúan en momentos distintos, e interpretan ciertos pasajes de manera distinta. Pero todas concuerdan y anhelan con la llegada en Gloria del Señor (apoc. 19)
Muy buen debate, veo dos pastores que muestran amor el uno por el otro. Ambos muy bien instruidos en cada postura, aun así no fue necesario la falta de respeto, han expuesto con esa humildad que demanda el Señor en cada creyente. Tristemente, esa humildad falta en otros hermanos que tal vez no son tan instruidos. Cristo viene pronto, Maranata!!!
Muy buen video fueron muy respetuosos los pastores..
Comparten varios puntos; otras cosas no, pero enseñan que es algo "secundario", por lo que no debe generar una separación forzosa o dañina entre siervos muy temerosos de Dios que predican la sana doctrina..
Cuando estemos en la presencia de Dios comprenderemos todo.
Pero como dijeron, no es malo tener una posicion, y respetarla y estudiarla; pero tambien comprender la otra y respetarla aunque no la aceptemos :) esto hace tambien a una madurez espiritual, el respetar a otro en estos temas tan dificiles..
Yo soy mas del premilenialismo dispensacional (por ahora), pero quiero estudiar bien bien ambas. Sin embargo he oído en persona a Sugel (amilenialista), y como pastor y siervo el es muy humilde y temeroso y he aprendido mucho de el tambien.
Finalmente como dijeron, todos sus hijos queremos esto " Ven Señor Jesus"
Gracias. Es importante destacar que faltó un punto de vista muy antiguo, el posmilenialismo junto con el preterismo parcial. Recomiendo los escritos del Dr. Kenneth Gentry Jr. Creo que aportará bastante a esta conversación.
Muchas gracias por este gran tema, Dios Jehova les siga dando dirección en sus enseñanzas, shalom
Me parecio bien el debate, con altura y respeto basado en cristo 🙏
Tenemos Tal Sumo Sacerdote que Traspazó los Cielos, a Jesus Coronado de Gloria y Majestad. Y tal parece que recibió un NUEVO NOMBRE!!! Y A SU NOMBRE!!! GLORIA!!!
BENDICIONES. MARANATHA
Mi postura es amilenialista esa postura teológica trajo paz a mi corazon y ese debe ser el propósito de cada una. ambos pastores son de mucho respeto felicidades.
Mi opinión es puntualmente qe, cuando las posturas dividen es por falta de madurez Ho de amor y de paciencia
Tienes razón Rodrigo, hay que ser muy maduros para hablar de estos temas ....
Así es eso es inmadurez debemos ser maduros y no rechazar al que piensa distinto a nosotros , y si está equivocado enseñarle..
Y si estamos equivocados aprender con humildad también 🙏
No es inmadurez. Es estudio bíblico.
lo bueno de estos temas es que es doctrina secundaria
Es lo que dicen ellos, no es secundario, Jesucristo lo dejó claro cuando enseñó a orar : Padre Nuestro, que estas en los Cielos Santificado sea tu nombre, VENGA TU REINO, que se haga tu voluntad en la Tierra como en el Cielo...
@@percybustamante6644 es secundario porque no es fundamental para la salvación hermano. Tanto premilenialistas como amilenialistas van a estar para siempre con Dios gracias a los méritos del Señor Jesucristo. Abrazo
Soy de tendencia escatoligica al premilenialismo, pero tengo que reconocer que también puede ser el amilenialismo.
Lo más importante es, la esencia del evangelio, es que Jesús el Cristo murió en expiación por nuestros pecados y resucitó y está a la diestra de Dios intercede do por nosotros y vendrá por segunda vez con PODER Y GLORIA y así estaremos siempre con el Señor.
Eso lo creen los Premilenialistas y los Amilenialistas. ES LO MAS IMPORTANTE.
"En lo esencial unidad, en lo no escencial libertad" una frase liberadora y llena de sabiduría. Esto no implica querer conocer más a fondo las escrituras y sus interpretaciones pero esas interpretaciones y dudas no deben desenfocarnos de lo verdaderamente importante: la Victoria de Jesús sobre Satanás en la cruz y en la eternidad, y con ella, su iglesia triunfante!!
En el momento que el hermano premilenialista utilizó la biblia, abrió la biblia, para dar su explicación lógica y literal, me quedé más tranquilo de su postura que es la mía. El hermano amilenialista, nunca abrió la biblia y citó versículos secundarios por que obviamente su postura es figurativa, nunca abrió la palabra... Eso deja mucho que pensar. El Señor es claro... Si Cristo dice mil años, son literalmente 1000 años... De la cruz acá van 2 mil... Y satanás dice la biblia misma que anda como león rugiente, eso derriba toda postura amilenialista. Pero en fin habrá una 2da venida y se instaurará el reino eterno y Dios vencerá, es lo que importa y es para donde nos lleva el ESPÍRITU SANTO. Amen.
Lo de "león rugiente" es figurativo?
@@kikerossi1992 literal o figurativo, anda suelto. Yo respeto posturas opuestas a la mía. No intento polemizar ni atacar al hermano que expone que sabe mas que yo que no se nada. Simplemente es mi humilde punto de vista.
@ yo igual tampoco sé nada, solo busco información de todas las posturas. Y si anda suelto pero hasta no ha podido destruir el evangelio, solo devorando a aquellos que no creen
@@kikerossi1992 claro que si..
@si que?
muy excelente exposición gracias hermanos
De ma sia do buena está conversación , hermanos
Salvador acaparó prácticamente la mayor parte del vídeo intentado explicar la postura amilenialista, pero nunca explicó la interpretación de Apocalipsis 20 . La mayoría de los amilenialistas, lo son , por el compromiso denominacional que tienen con su escuela de pensamiento llamada teología reformada . Pero en este caso su escatología está influenciada más de la iglesia católica Romana que de la Biblia, alegorizando prácticamente todos los pasajes que se refieren a los últimos tiempos .
No soy de momento amilenialista pero explico su interpretación de Apocalipsis 20: el Diablo no puede ser atado literalmente porque no es físico, es un espíritu, por lo tanto es una alegoría, satanás engañaba a las naciones al ser la salvación únicamente para el pueblo judío antes de Jesus, la atadura de Satanás se refiere a qué con la victoria de Jesús en la cruz el evangelio es predicado a todas las naciones para no ser más engañados por Satanás, los mil años no son literales, sino un tiempo extenso indeterminado que empieza con Jesus resucitado después de su muerte (30 DC) hasta el tiempo final de la segunda venida de Cristo, será desatado Satanás por un poco de tiempo en el reinado del anticristo en el mundo para su último engaño. Esta es la interpretación amilenialista. Saludos!
Así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos, y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan. Hebreos 9:28.
Hebreos 9 28 derriba la doctrina del escapismo secreto dispensacionalismo
Oren por el joven hno argentino . Para que entienda Apocalipsis capitulos : 19 y 20
Muy buena discusión, me quede corto, debería haber durado mas.
Me viene a la mente el principio de La Navaja de Ockham. Mucha explicación (amilenialista) vs explicación simple (dispensacionalista)
Es al contrario.
El sistema amilenial es más sencillo, sin tantas flechas y diagramas
Demasiado simple y errónea.
El Plan de la Redencion es una Mision que se resume en DOS venidas de Cristo.
Muy respetuoso debate; aunque faltó la opción de un postmilenial.
Cuando Apocalipsis 1:1-3 asegura que la profecia que se escribiría sucedería PRONTO, y que nuevamente lo enseña el 22:6 y vs 10, entonces:
Si ese PRONTO es literal, los 22 capítulos estarían a merced de este adverbio de tiempo; inclusive, los mil años serían comprendidos desde la perspectiva de 2Pedro 3:8 (mil años es como un dia).
Si no es literal, entonces también podemos aplicarlo a cualquier profecía del libro.
Por ejemplo, en el 11:2 asegura que la ciudad Santa sería hollada por los gentiles 42 meses; y Cristo hizo la misma referencia sobre Jerusalén en Lucas 21:24. Todo dependerá donde ubique el tiempo del escrito de Apocalipsis. Si lo escribieron antes del 70, entonces el 11:2 estaría consumandose prontamente, y estaria haciendo referencia a la destrucción de Jerusalén y su templo, sucedida en el 70 en manos de.los romanos; y coincidiría con el anuncio del Señor en Lucas 21, Mateo 24 y Marcos 13, asegurando, en todas estas citas que sucedería en tiempos de ESA GENERACIÓN con la que hablaba.
Si ubica el escrito después del 90, entonces tendrían que anunciar otra destrucción de Jerusalén y su templo. El problema está en que ya no hay templo hoy día, a menos que se fabrique un tercero (hipótesis).
De igual manera, al completarse el milenio, dice Apocalipsis 20:7-9, que las naciones de los cuatro ángulos de la tierra vendrían a rodear la ciudad amada (término sólo aplicable a Jerusalen).
Si la tierra que rodearian es el planeta, entonces las naciones de los 4 ángulos ¿vendrían del espacio?; pero, si la tierra es Israel, o como mínimo Judea, cuya capital es Jerusalén, entonces las naciones vendrían de las cuatro ángulos de sus fronteras.
En Efesios 6:12, escrito cercano al año 57 d.C, todavía las huestes espirituales de maldad estaban aún en lugares celestiales, porque todavía no había sido conmovido los cielos (Hebreos 12:26-27).
Esta conmoción estaría cumpliéndose en Apocalipsis 12:7-10, donde asegura que el diablo y sus ángeles serían arrojados del cielo y, en ese momento, habría venido salvación, Reino, poder y autoridad del Cristo (promesas no cumplidas aún según 1Pedro 1:5; Hechos 14:22; Hebreos 2:8; todavía el Señor debia vencer a todos sus enemigos, según 1Corintios 15:25-28).
Si el PRONTO es literal, entonces ya sucedió la conmoción en el cielo, y el diablo y sus ángeles ya fueron arrojados; pero si es alegórico, aún no está limpio el cielo y el diablo todavía acusa desde ese lugar.
En el toque de la séptima trompeta, el Señor reinaria sobre las naciones por los siglos de los siglos. Si es literal ya reina y nosotros con ÉL (acción que todavía estaba hacia el futuro de Apocalipsis 5:10); pero si es alegórico, entonces la trompeta no ha sonado y el Señor todavía no reina eternamente, porque no ha vencido a sus enemigos,; por lo tanto, ¿podemos reinar si el Señor no ha completado su victoria?
Si revisa los textos podrá notar la importancia de la manera como se interprete el adverbio de tiempo PRONTO, del cual también depende la interpretación que se le de a los mil años.
Si lee Apocalipsis 21:2-3, la Nueva Jerusalén descendería a la TIERRA y Dios extendería su tabernaculo para reconocerlos como pueblo y morar con ellos; y, según, el 21:7 serían hijos. Si el PRONTO es alegórico, entonces todavía no somos pueblo ni hijos, y Dios no moraria aún con nosotros. El asunto es que para llegar a este capítulo 21 hay que pasar y entender todo lo que cuenta el capítulo 20, incluyendo lo que se dice del Milenio.
Espero pueden leer las citas con detalle, aplicando la nobleza de los creyentes de Berea (Hechos 17:11).
Bendiciones
Se amontonaron maestro.. , y se les olvida que el Espíritu Santo es el que enseña y revela a quien el quiere su Palabra.
Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, si lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
drive.google.com/file/d/19x1DhM7-0FQtenZPQjiq2pi-dQITirRl/view?usp=sharing
El problema con la postura amilenarista es que la exégesis de Apocalipsis 20 tiene problemas porque el pasaje necesita dos resurrecciones de la muerte separados por mil años.....
En realidad es el premilenarismo quien tiene problemas con ese pasaje al suponer que ambas resurrecciones son físicas, ya que 1 Corintios 15 explica claramente que el postrer enemigo en ser destruido es la muerte, y que eso sucede en la resurrección de los que están en Cristo en su venida, lo cuál excluye la posibilidad de haber más enemigos a ser destruidos después de su venida, como lo supone el premilenarismo.
@miltonlicona Es al revés, en el milenarismo se encuentran esas dificultades.
Cordial saludo....el problema con Apocalipsis es que no saben quien es la bestia de Apocalipsis 17 y no la pueden ubicar en el tiempo y el espacio....dando como resultado el premilenialismo....cuando el Apocalipsis es claro ...es amilenialismo. .la bestia era el imperio romano...el armagedón era su destrucción y la venida de nuestro señor Jesús fue inmediatamente después de su destrucción...para llevarse a la novia ..dando inicio a los mil años..ahora estamos en los finales de ese milenio para dar paso a la guerra simbólica de Got y Magot...mi correo es alexis1970erazo@gmail.com...
@@EsclavodeCristo Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, quizás sea de ayuda y esperanza para estos tiempos. Si lo lees y lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
drive.google.com/file/d/19x1DhM7-0FQtenZPQjiq2pi-dQITirRl/view?usp=sharing
Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, quizás sea de ayuda y esperanza para estos tiempos. Si lo lees y lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
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Me quedé esperando la interpretación de Apocalipsis 20 por parte del hermano Amilenialista. Yo he tratado de discutir el tema con amigos amilenialistas, y pasa lo mismo, no atienden los pasajes en cuestión, suelen generalizar y reducir cualquier tema a frases como `Dios tiene el control ', Dios es soberano', etc.
Más bien, el quilianismo le busca las mangas al chaleco.
Mi correo es alexis1970erazo@gmail.com...yo le puedo explicar en nombre de nuestro señor Jesús todo el Apocalipsis...y el señor que explica el amilenialismo tiene la razón...sino que no lo explicó bien
@@alexisjaviererazoangulo1659 mejor pública un vídeo para que más gente podamos discutir .
Y que pensarian que yo veo una tercera venida de Cristo!!! Al levantarse de las cenizas, ascendió al Padre y fué nombrado Sumo Sacerdote Celestial!!! De la Jerusalen de arriba y Ministro del Templo Celestial!!!
Bendiciones, Maranatha.
Mi postura teológica es el amilianista
Nos han dicho que el apolospsis fue escrito en el año 90 al 100 por el apóstol Juan... Pregunta ¿Porque el Apóstol Juan no escribió acerca de la destrucción de Jerusalén que fue en el año 70? O el apoclipsis fue escrito antes del 70? Y la destrucion de Jesuralen es parte de la gran tribulación? Son dudas que he tenido.. saludos a todos ,y sigamos en la investigación sin salirnos del fundamento bíblico.
En el Milenio reinaremos con Cristo, le veremos cara a cara. Es eso tan difícil de entender? Acaso algún amilienalista ha visto al Señor Jesucristo aquí en la tierra reinando en medio de tanta maldad?
Buena charla, muchos de los que comentan sobre estos temas deben aprender humildad. En cuanto al amilenialismo, la verdad es que no puedo concebir el el enemigo está atado... O sea, literalmente en Efesios 6 se nos dice que nos pongamos la armadura de Dios contra las acechanzas del enemigo. Cuántos de nosotros, la iglesia, somos seducidos por estrategias del enemigo y pecamos. Cuántos hasta se apartan por años tras lo que ofrece el mundo. Demasiadas aberraciones y situaciones malignas para entender que el diablo está atado.
Satanás fue atado por Cristo para sacarnos a nosotros del reino de las tinieblas al reino de su luz admirable !!! Vencerá satanás a la iglesia ?? Engañara satanás a la iglesia ? A eso se refiere la postura amilenial al hablar de atar
siento que por causa de cuidarse ambos expositores de no ofender la creencias y repino no ofenderse no dan respuesta a las preguntas que se le hicieron
Milenialismo o Amilenialismo la cuestión crítica es Ahora estimado hermano y hablo de la Salvación persona,l son como pasos primeros para la salvación de la iglesia como conjunto.
También hay que desir que la escatología en general tiene un alto valor simbólico representativo.
Y porque hablo de el "Hoy" ? , hablo del hoy porque la Iglesia va en una dirección extraviada, disipada en discusiones que no urgen.
Lo urgente del asunto es que:
Si tomamos en cuenta la historia la Iglesia auténtica siempre fue perseguida por la iglesia diabólica ( y si no pregúntenle a los Valdenses) y todo por la Biblia, por seguir la Biblia, y hay más ejemplos Hugonotes de Francia los Cataros etc. etc.
Entonces según este razonamiento el meoyo del asunto es prepararse para la persecusión, no solo espiritual sino también física.
Que debemos esperar en el Señor , naturalmente que es así, pero hay algo que nosotros debemos hacer y es poner nuestra cuota, PREOARARNOS!!!
Bendiciones
La respuesta que se debe considerar es si Dios tiene 1 pueblo o tiene 2. Eso hace la diferencia entre una y otra postura.
Eduardo Cortés mire debe considerar el principio de las divisiones etnicas....Dios tiene 3 pueblos.... israel su pueblo amado
la iglesia......
las naciones. .... a cada una la juzgara diferente por asi decirlo.....mire la escritura dice....
no seais tropiezo ni a judios, ni a gentiles ni a la iglesias de Dios.......................
1. no se pueden aplicar las promesas dadas a los patriarcas para israel para la iglesia ni viceversa.....
@@oswaldoabarcadircio3795 cordial saludo...Jehová Dios no tiene divisiones...solo hay un solo grupo y es el pueblo de Dios...Israel...que está conformado por diferentes personas de todas las naciones...la tal iglesia no existe.....como pueblo de Dios....o los gentiles...solo existen siervos de Dios que son étnicos de Israel y de otras naciones...para formar un solo pueblo santo .
Se escucho muy bajo , muy mal el volumen del video. Lamentable.
Lo más importante es que todos esperamos la venida de Cristo es lo que nos une
El hno. Salvador Gómez, no entendió bien la pregunta y habló mucho y dijo poco.
Postura Amilenialista creo que es la más consistente con las Escrituras. Espero que algunos no queden más confundidos...
Según entiendo... Después de la 1ra venida de Cristo hasta la época actual se está viviendo los mil años de reinado de Cristo, pero tengo una pregunta para los amilenialistas. Si apocalipsis es un libro profético, escrito muchos años después de la muerte de Cristo ¿cómo es que un libro apocalíptico y profético hable de un reinado futuro que ya se vivía en el presente del escritor del libro, y según el pastor, dice que ese reinado empezó cuando Jesús murió.?
La diferencia es que el amilenialismo se basa en una teología Biblica consistente. Entender la progresión del plan de salvación de Dios abre los ojos.
Es imprescindible no confundir las posturas del premileniarismo histórico con las posturas del premileniarismo dispensacional, que es un error que a menudo cometen los amileniaristas, como hizo el caballero de la izquierda. Claro, estoy convencido que esta falla no se encuentra clara e intencionalmente colocada en los parámetros de la intención de los amileniaristas.
Pero si recalco el que, (a manera de crítica amistosa) es necesario, para lucir correcto, y para no mostrar una parcialidad cautivante, que los maestros y prospectos de maestros, se tomen en serio la importancia de conocer de manera estricta los parámetros de cada posición, especialmente la de nuestra contraparte que normalmente DESCUIDAMOS.
Buenas noches hermanos. Dios les bendiga por este esfuerzo que realizan, como introducción a la escatología. Por otra parte quisiera que me recomendaran algún libro que toque mas profundamente las diferencias entre las interpretaciónes escatológicas. En nuestra iglesia estamos revisando y estableciendo estas doctrinas y queremos hacerlo con mucho cuidado . Dios les bendiga.
Que tal Hermanos? hay libros que comparan pero no conozco al momento, te puedo recomendar lo que me recomiendan a mi
para la postura amilenialista (Venga tu reino - Sam Storms) también acá podes ver material de Sugel Michelén y RC Sproul
y para la postura premilenialista histórica (El apocalipsis de juan-un comentario - George Ladd) , acá podes ver material de Charles Spurgeon y John Piper
no recuerdo quienes mas creen en éstas posiciones, pero bueno, les va a servir de ayuda para investigar un poco!, bendiciones!
Eventos del por venir
La Biblia y el Futuro, de Hoekema
Está bien hermano su comentario, pero hay que tener en cuenta que el milenio no es una doctrina esencial, de que Cristo viene; Viene !
El evangelio de nuestro Señor Jesucristo obviamente es esencial.
Muchos “pastores” siguen fomentando esa mentira de que el rapto, la segunda venida, el juicio, el milenio, etc. es “doctrina secundaria”.
Pero como podemos pensar que estamos en el Milenio, que lea Isaias para que vea como sera el milenio, asi que estamos cada vez mas peor, solo cuando VCristo venga tendremos un Reino de justicia
Teniendo en cuenta q la obra de salvación la hace el Espíritu Santo, cómo serán salvados en la tribulación?
Simple esa es una doctrina fue creada por el hombre
Es más convincente a la luz de la palabra el Premilenianismo
Es más lógico en el cronograma y lo escatológico.
Es más coherente porque lo que estamos viviendo no es compatible con lo que dice el Amilenialismo
Lo que si es muy delicado una mala interpretación de la palabra de Dios .Mateo:12;32 a cualquiera que dijera alguna palabra contra el hijo del hombre ,le sera perdonado ,pero que hable en contra el espíritu santo ,no le sera perdonado ,ni en este siglo ni en el venidero ...Amen aleluya gloria a Dios ..
La escatología puede llevar a parte del creyente a la apostacia con tanta postura...
Excelente la actitud de ambos expositores y del moderador ... la postura premilenial es literalista y por tanto escrituralmente correcta ( pero la prespectiva historica no la dispensacional ) ... el amilenialismo espiritualiza el texto e impone una eisegesis que historicamente primero justifica al Papado y despues a la Reforma (postmilenialismo ) ... personalmente y siguiendo a G.E. Ladd creo que la profecia si ha sido inaugurada y ha tenido cumplimiento tipologico o parcial ( ejemplo Mateo 24:15 ) pero aun no es plenamente consumada, lo cual ha de verificarse en la historia del mismo modo que la profecia del AT sobre el Mesias se cumplio literalmente en la persona del Señor Jesucristo aun cuando hubo muchos tipos del Mesias cumpliendose con anterioridad
Apocalipsis 20 habla claramente de imágenes y símbolos que no pueden ser interpretados literalmente sino simbólicamente.
La clave está en el "Siloh" ... quien sepa "quién" es ... resolverá el dilema doctrinal del Milenio.
La misma ciudad eterna la nueva jerusalen la de arriba tanto judíos en fe como gentiles en fe en la promesa de su segunda venidad
Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, quizás sea de ayuda y esperanza para estos tiempos. Si lo lees y lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
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exelente.....
El hermano amilenialista, no pudo buscar una cita bíblica, que aclare inmediatamente su punto, saben porque?. Porque el que interpreta alegoricamente, está atado, a la imaginación e interpretaciones de otros. Para mí la postura corecta es el premilenialismo, porque le da sentido a lo que enseña Isaías sobre el reino del Mesías en la tierra, donde el León comerá pasto, el cordero y el lobo estarán junto. Tomar algunas cita bíblicas como mateo 24, y decir que solamente pasará lo que dice ahí es un error, porque dejamos fuera otras ensenanzas, como el reino del Mesías que habla Isaías, el milenio del apocalipsis y la última semana de las 70 semanas de Daniel.
Todo el nuevo testamento indica claramente que luego de la segunda venida de Cristo ya no hay más oportunidad, sino el juicio final y el estado eterno, lo cuál indica que el reino de Apocalipsis 20 tuvo que suceder antes de su segunda venida, no después.
@@EsclavodeCristo solo estas dando una interpretacion! Y asi siempre es el amilenialismo!asi hasta un ateo hace una dotrina
@@wiilliampalacios6993 Pues claro que estoy dando una interpretación, una interpretación es una explicación de un texto.
Hablo mucho el amilenialista y no entendí nada creo que no estaba preparado 😢
El fin de la controversia está en el génesis los tres hijos de Noé y sus representaciones en el milenio
Yo veo varios problemas con el amilenialismo. Primero. Que el prefijo griego. A... Significa. Sin. Así que no tiene sentido afirmar que se cree en la postura del milenio y decir. Soy A...milenialista. en segundo lugar. El milenio de los amilenialistas ya se convirtió en dos milenios. Por ahí ya vamos mal. En tercer lugar. Jesus mismo dijo: Es necesario que yo me vaya. Porque viene el príncipe de este mundo y yo no tengo parte con el. Eso no me habla de un satanas atado, sino. Todo lo contrario. De hecho cualquiera con la minima capacidad de razonar. Podría darse cuenta de que satanas no solo esta libre, sino que de hecho ejerce dominio sobre Toooooodas las naciones. Pablo escribió efesios, mucho tiempo despues de que mi Señor resucito y subió a los cielos. Y en el capitulo 6, dejó muy claro todo un dominio jerarquico que domina a las naciones de la tierra. Solo miren a su alrededor. satanas engaña hoy mas que nunca a las naciones. Y la historia de los últimos dos mil años. Dista mucho de parecerce a un reino gobernado por el Señor. Y por último. Si Jesús es verdaderamente, el rey que reinara con vara de hierro durante ese periodo milenial. Entonces. Que sentido tendría haberse ido. En vez de quedarse de una vez a gobernar. Pues se supone que estamos en el milenio desde el momento de la cruz.
Acepto q esto para mi es nuevo y cuando escuche al pastor sugel mi postura quedo en interrogante por q es concecuente el amilenialismo yo soy una bebe en el cristianismo y de verdad q no se si soy a o pre por q escucho a ambos y son elocuentes a la hora de explicarlo .
El Amileniarismo...no toma ninguna profecia del antiguo testamento para su interpretacion en la escatologia del Milenio y tambien son preteristas😥
El problema de una mala interpretación bíblica es grave puesto que el propósito siempre en contra del Señor y de La Iglesia. Por ejemplo en esta temática, la mala interpretación de los eventos futuros priva al creyente de su Gozo, de su Esperanza, le hace pesimista y lo peor, le sugiere al oído el descuido de velar y estar preparado, quitando con ello Gloria y Honra a nuestro Dios, pues esto redunda en creyentes tibios.
Siempre tras las herejías o interpretaciones erróneas de La Escritura hay un fin maligno.
Según tú, ¿cuál es la interpretación correcta en este caso?
Gracias!
@@mexicanoverdadero5251 vuelvo a oírlo y te respondo. Bendiciones
@@mexicanoverdadero5251 www.middletownbiblechurch.org/spanish/proph/rapture.htm
@@mexicanoverdadero5251 te dejo ese estudio a ver si te aclara.
Mi postura es premilenialista.
Estamos a punto de entrar a las semana 70 de Daniel, previo La Iglesia somos arrebatados y librados de la Ira de Dios.
Muchas bendiciones en Cristo Jesús.
Dios les bendiga grandemente a cada uno de Uds. Y a sus familias
Que propósito tiene el mienialismo
Como ejemplo, que propósito tenía
El arca de Noé, el pueblo de Israel
El arca del pacto, el tabernaculo
Las fiestas , la ley los dos Raptos (enoc ,Elías ), la Cruz etc etc.
Y si eran indispensable. !
El milenialismo es indispensable ?
Gracias Y bendiciones.
@Israel TROMPETAS mucha letra ...pero q haces viendo estos vídeos??!
Si es importantísimo tener en cuenta que Cristo viene, pero también es muy importante de interpretar las escrituras correctamente ....si quitamos el milenio , mal interpretamos muchos pasajes en el viejo testamento , si lo alegó rizamos todo el viejo testamento estamos mal todo el viejo testamento fue una lección para descubrir algo espiritual por medio de algo espiritual, pero eso fue para la iglesia no para el judio el reino era era una promesa literal , y era literal y lo será porque Dios se lo prometió a Israel, para la iglesia es celestial nuestra ciudadanía está en cielo ....Cristo todos sabemos que va a regresar , con su iglesia ....pero va regresar a los Judios en la gran tribulación es entonces que los que se encuentren vivos lo reconocerán como el que fue crucificado y lloraran y lamentaran lagrimas de arrepentimientos entonces la biblia dice todo Israel será salvo, cuando dice todos, todos los que hallan quedado de la tribulación y que no se dejaron marcar por el anticristo , Recuérdense qué los judíos no tenían la plenitud del Espíritu Santo y bien bajo la ley y las enseñanzas de los levitas y los profetas que ellos servían ......mucho no tenían idea de lo espiritual como tiene la iglesia vivían cumpliendo reglas y mandamientos sólo los los que tenían el espíritu Santo como David Salomón pudieron un poco entender lo espiritual no todo ......aunque tenían el Espíritu Santo Dios por fuera , Dios permitió que algunos entendieran el Evangelio.....hay muchas cosas en el futuro que fueron escritos para la iglesia no para los Judíos
Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, quizás sea de ayuda y esperanza para estos tiempos. Si lo lees y lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
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A veces hay que aceptar las escrituras como lo haría un niño, es decir Reinaremos las naciones con vara de hierro junto con Cristo durante mil años. Amén
Reinaremos? Porqué te incluye?
La Escritura dice que Cristo es el que va a reinar.
@@alfonsoperalta9637 Dice que el nos hizo reyes y dice que sus nos fieleshasta la muerte nos dará reinar con el, y a laodicea dice que se sentará al que venciere en su trono
@@7maTrompeta ahí es cuando la interpretación literal de los dispensacionalistas empieza a tener un problema de exegesis.
@@alfonsoperalta9637 porque no lee su Biblia hermano? Porque se dicr Cristiano y no la lee.? Apocalipsis dice: al que venciere le dare que se siente conmigo en mi trono. Por favor hermano deje la filosofía para el mundo y agarre la escatología para la Biblia y el reino glorioso de Jesus en la Tierra donde ya no mas las naciones se preparan para la guerra.
El problema del amilenarismo es alegorizar todo yo confío más en la interpretación literal Dios dijo lo que quería decir y no que cada uno intérprete a su antojo ...
Las alegorías se interpretan con la misma Biblia, me queda claro que jamás a estudiado esa postura...
El fin de la controversia está en la representación de los hijos de Noé en el milenio
Uno de los debates mas constructivos que he visto
El hermano graag que postura tiene es premilianismo dispensacionalismo
El apóstol Pablo, no dijo nada del milenio, y él recibió la máxima revelación de Dios. Pablo dijo a los ancianos de la Iglesia en Mileto, Hechos 20:27 porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios. La pegunta es: ¿Necesitaban más revelación los ancianos en Mileto? ¿ Necesitaba la Iglesia en Mileto otra revelación posterior? me refiero al último libro que tenemos en la Biblia hoy: Revelación/Apocalipsis, que tanta división ha traído en toda la historia de la Iglesia.
Ahora el sistema dispensionalista está súper errado
Cuando Jehová habló del Nuevo Pacto a Israel a través del del profeta Jeremías (Jeremías 31:27-40), se está refiriendo al Evangelio de Jesucristo (Mateo 26:28), esta profecía es exclusiva y excluyente, y aún no se ha cumplido, sino que se cumplirá en el reinado milenio de Cristo (Apocalipsis 20:1-4), porque ellos (Israel) rechazó a Jesucristo (Juan 1:11). Otra interpretación ajena, es sacarla del contexto histórico, bíblico y hacerla estrellarla con otras profecías bíblicas.
Moran los videos en youtube de Mario saban: HISTORIA DEL CRISTIANISMO, para Que Se den cuenta Que la reforma esta muy lejos de regresar a las escrituras
Dios los bendiga.
La escritura dice claramente que debemos sugetarnos a la doctrina de Jesucristo y los apóstoles.
2 Juan 1:9
Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo.
1timoteo 6:3_4
Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,
Y con el fundamento de estos dos pasajes quiero compartir lo siguiente:
1_ Jesús en los evangelios no habló de ciertas cosas que hoy en día se toman como "verdades" .
a_nunca mencionó ningún "periodo de tiempo" entre este "este siglo y el venidero" según el capítulo de Mateo 13:36-43.sólo hay un sólo evento ( la ciega que es cuando el Señor venga).
b_nunca mencionó un "rapto secreto"
El dijo en Apocalipsis 1:7
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.
c_Jesús nunca dijo que viene por un pueblo y luego por otro.
Según galatas 3:26-29 Y romanos capítulo 11(completo)Dios de dos pueblo hizo uno sólo.
El va a venir a buscar a "su pueblo" el "verdadero israel"que son tanto gentiles como judios que hallan creído en el Señor.(Juan 3:18-19)....Amados hermanos leamos las escrituras en todo su contexto.no podemos creer todo lo que se enseña sin comprobar con las escrituras "si lo que se dice es verdad.seamos como los de Berea"
Cuando el Señor venga será para juicio.apartara a un lado las ovejas y a otro lado los cabritos.el trigo en el Granero y al fuego eterno la cizaña.
Después no habrá más tiempo.
Dios los bendiga.
Pablo estoy de acuerdo con usted la paz del Dios y la gracia del señor esté con ust juntos hasta el última aliento
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¿Que garantiza que los amilenialistas hoy piensan asi y mañana no cambiaran de parecer? ¿A quien creer que cuando enseña escatologia lo hace con la iluminacion del Espiritu si uno tiene interpretacion diferente al otro con diferente escatologia?
Buena explicacio por parte de los dos, pero si entendieran las dos casas de Israel y q nosotros somos injertados en el olivo cultivado la teologia escatologica seria mucho mas comprensible.
“Literatura apocalíptica” no es per sé, un tipo de literatura bíblica, sino, un tópico de narración, dentro de la literatura profética.
J.A. Torres Q no es ninguna narración mucho de lo que describe en Apocalipsis es real y otro simbólico que apunta a algo real.....si te quedas a la tribulación, ahí vas a los demonios literales ahora no los vemos porque el Señor no se los permite.....va ser algo horroroso , ahí las películas de Hollywood se quedaran cortas, verás demonios atacado a las gentes .....el sol dejará de brillar el mar se volverá rojo un escenario dantesco el sol rojo como sangre un vision roja de todo lo que vez ....millones de cadavers por todas partes te tendrás que cuidar de todos, porque la gente no tendrá amor de su prójimo, ...
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La Madurez de uds 3 es tal al tocar este tema que solo puedo describirla asi: Salmo 85:10 La misericordia y la verdad se encontraron: La justicia y la paz se besaron. / NADA DE LOCURAS COMO OTROS GENTES SE PELEAN.
Aunque el diablo estuviera atado actualmente siempre estarán millones de demonios sueltos en el mundo
Los premileanistas, usan el método de interpretación Histórico Gramatical, la mejor herramienta de interpretación.
Los Postmileanistas, usan el método de interpretación alegórica, el cual no es una buena herramienta de interpretación, ya que siempre utiliza textos aislados para su interpretación.
Segunda de Pedro 3.13 la tierra pasa por fuego y se termina todo no hay dos diferentes eventos en jesus
El amilenismo no puede compaginar las profecías del Antiguo Testamento con respecto a el reinado milenial de Cristo en la tierra. Zacarías 14, el Señor Jesucristo vuelve a la tierra y sus pies sobre el monte de los olivos, y viene junto a sus santos. Y de hecho la misma canción de los israelitas después de que cruzaron el mar rojo, en el hebreo original dice: entonces CANTARÁN Moisés y los Hijos de Israel. Y el primer verso de esa canción habla de cómo el anticristo fue echado al mar por el Señor. Algunos comentaristas del judaismo tienen problemas con la interpretación de esos pasaje del libro de Exodo y su "futuro" canto, algunos seguidores de hecho del judaismo antiguo (según es, es previo, cercano e incluso ya dado en los fariseos de la época del Señor Jesús en su primera venida) reconocen el hecho a que ese cantó "futuro" apunta a la resurrección de los muertos.
El Amilenialismo me parece mas bíblico, sin negar que el premilenialismo también es muy coherente, no debe haber problema ya que ambas posiciones no son doctrina primatia
Como ud sabe que el amilenialismo...es el más bíblico....yo leyendo la Biblia Dios me mostró lo mismo...mi correo es alexis1970erazo@gmail.com
¿De dónde o de que manera argumentar, que no hay problema porque no es doctrina primaria? ¿Qué a caso hay doctrina primaria y secundaria ?...Y claro que si hay problema y desacuerdo en la interpretación del capítulo 20 de apocalipsis...☝
@@alexisjaviererazoangulo1659 hno, las profecias concernientes a Cristo se cumplieron literalmente, porque entonces pensar que las otras ocurriran espiritualmente? Entonces Abraham fue engañado con el pacto que esperó y murió sin recibirlo y a través de toda la historia los israelitas fueron engañados pues interpretaron literalmente las promesas
@@josuevalladare9104 cordial saludo...hasta ahora veo el mensaje xq no me había llegado notificacion y hasta ahora revisando el video..veo que ud me había escrito....la doctrina del amilenialismo tiene razón hasta cierta manera...nuestro señor Jesús...ya vino por segunda vez de una forma espiritual por su pueblo santo....después de destruir en la guerra espiritual del armagedón al imperio romano oriental...que es la bestia y su imagen..el imperio romano occidental más tarde también calló....entonces cuando se destruyó el imperio romano oriental..nuestro señor resucitó a todo su pueblo para dar inicio al milenio....ahora que se espera...que satanás sea suelto y las naciones de la tierra que son Gog y Magog ...hagan guerra contra los siervos de estos tiempos...y después lloverá fuego del cielo...para que nuestro señor Jesús entregue el reino al Padre celestial...después de derrotar a sus enemigos...después juicio final y la segunda resurrección ...para que se una al pueblo de Dios que baje del cielo...osea los que reinaron con nuestro señor Jesús..para dar inicio...a un nuevo cielo y nueva tierra....que esto significa un nuevo gobernante y unos nuevos gobernados...y un segundo génesis en un paraíso de Dios
La postura premilinista es la más bíblica si.. la estudias Hermaneuticamnte.
Yo soy pre, pero histórico, ya abandoné el dispensasionalismo
Lo principal.del.evangelio.es.predicar.el mensaje.de salvacion.y vida.eterna
El evangelio por palabra del mismo Señor da luz de apocalipsis.
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El principio bíblico prevalece: todo pasaje es literal...a menos que su contexto y el resto de la Palabra muestren otra interpretación.
Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen. Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria. Antes bien, como está escrito: Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, Ni han subido en corazón de hombre, Son las que Dios ha preparado para los que le aman. Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual. Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo - "1 Corintios 2
Que pueden decirme de el Día del Señor? Jeremías 30:17
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El problema es donde entran los eventos del Apocalipsis?? Digo los dos testigos como pueden estas personas decir que Juan no era mas que un esceitor de fantasía o algo asi.
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Me pareció que fue una entrevista muy parcializada... le dieron más tiempo para hablar al pastor amilenial (interrumpiendo un poco al pastor premilenial), y el minuto final para decirle algo a las personas debió ser para ambos pastores un minuto.
Así es totalmente de acuerdo
💥 *PARA CONOCER A DIOS*
.
hay que conocer a Jesucristo. La Biblia dice en Juan 5: 23
--para que todos honren al Hijo (Jesucristo) así como honran al Padre (Jehová de los ejércitos). *El que No honra al Hijo, No honra al Padre que lo envió*
.
Y en 1 Juan 3:23 dice,
-- Y este es su mandamiento: *Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.*
.
.
💥 EL ÚNICO CAMINO AL CIELO, es *reconocer al Señor Jesús como su Salvador,* para perdón de pecados y vida eterna junto a Él; confiando en
su Muerte ( como pago por sus pecados), y en
su Resurrección (como su garantía de la vida Eterna) (Juan 3: 16 al 18). ✋¿Es el Señor Jesucristo su Salvador ?
.
❣ *LEAMOS la Biblia para Conocerle y Seguirle*
La idea es explicar acerca del milenio si la iglesia pasa o no la grantribulacion esa es la idea algo concreta de una manera confusa el parcialmente 2.
Las escrituras dice que después de la tribulacion de aquellos días,tu que dices es así?oh irás encontrá de lo escritural,la palabra de Dios dice más no vendrá sin que antes venga la apostacia y se manifieste el hombre de pecado el hijo de perdición le crees ala palabra oh alos hombres que manipulan torciendo los capítulos bíblicos divorciandolos en sus contextos
La creencia del milenio trae mucha confusión y muy mala interpretación de muchos versículos de la biblia. No se porque los hermanos que creen en el milenio tienden a mal interpretar la palabra, conozco a un hermano que dice que en el rapto sólo los cristianos miraremos este acontecimiento más la biblia dice: que todo ojo lo verá. Este es sólo un ejemplo de muchos que he escuchado.
Esta discusión en cuanto a la venida del Señor, me imagino a una similar en cuanto al concepto de la venida del Mesías, Rey de Israel, en la cual los doctos de la ley entre otros discutían en su época sobre su advenimiento, sin discernir que era en dos tiempos físicos diferentes, esto me recuerda la ilustración de un viajero que distando mucho de su destino veía este como una sola colina, más al acercase al mismo se dio cuenta que eran dos colinas claramente separadas, así concibo la venida del Señor en dos etapas, una al venir por su Iglesia (¡ Tes. 4:13-18) y la otra cuando vuelve como lo declaran los ángeles en Hechos 11.1 Donde todo ojo le vera
Un favor amigo Amilenialista ¿Cuál sería, según ustedes, la interpretación a este pasaje?;
"Porque
no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis
arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel
endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los
gentiles; 26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad."
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Para aquellos adoctrinados que ven sionismo por todos lados, que significaría esto.
¿Cuál es la razón por la que Cristo viene otra vez? ¿No bastaría con la resurrección general que ustedes esperan, sin ningún propósito y plan de salvación?
Gracias!!!!
Darel Artetxe hermano el propósito de la carta a los romanos era la unidad de los creyentes estaban divididos entre creyentes de origen judío y gentil eso era por falta de entendimiento de su Fe por eso Pablo quería llega a Roma romanos 1:8 al 14, basado en ese propósito es que quería que entendieran bien su Fe y así por la gracia de Dios se unirían como corresponde a su pueblo elegído(ese es el sentido del término iglesia en el hebreo arameo y griego ver mateo 16:18 basado en la Fe de Jesús el Mesías quien es la roca o fundamento) de allí parte para interpretar lo que Pablo enseña en la carta en caso del texto que tu das desde el cap 9 al 11 toca el tema básico de la elección que va en la relación de conversos de origen judío y gentil por no todos son verdaderos israelitas si no en Isaac te será llamada descendecia
y jacob a quien cuando se convirtió le puso israel que tiene esa connotación de ser elegido,y que Pablo fiel al pensamiento de Jesús y judío mesianico acuerdese que Pablo fue un Rabí fariseo y a así hila el pensamiento entre la relación entre creyentes y los inconversos tanto judíos como gentiles al final se convierten más de origen gentil que de origen judío como por la dureza de corazón el problema de los judíos independiente de que secta se identificaban fariseos esenios o zelotes el problema de ellos era su jactancia por esa identidad que creian por gracia y mantenida por fidelidad y en general pequeño sector del fariseísmo y helenistas ya que exluian a los gentiles e ahí el meollo del asunto la iglesia primitiva lo sanjo basado en lo que el Sr Jesús transmitió Mateo 28:19 y 20,juan 10:16 Pablo entonces cuando toma el pasaje veterotestamebtario de isaias 59,lo utiliza como ya cumplido y cumpliéndose lo que para el Sr y su iglesia primitiva se empezaron a cumplír desde su sacrificio y resurrección ver San Juan 4:4 al 26,lucas 24,carta a los hebreos caps 5 al 10 etc o sea si bien para isaias era futuro por eso dice vendrá a sion el Libertador mientras que Pablo cambia el a por vendrá de sion el Libertador, lo cual en la interpretación judía se podía hacer para una profesia cumplida u algo así para Pablo lo toma como ya cumplido ya que en su primera venida vino a sion y sus se cumplen ahora el por su sacrificio al arrepentirse y confiar en el Mesías Jesús ese el propósito de su 1 venida la 2 venida viene no a salvar si no a juzgar Mateo 25;31 al 46, Apocalipsis 19:11 al 21,20:11 al 15 en fin cuando Pablo dice vendrá de sion el Libertador habla de los efectos del cumplimiento de su 1 venida la redención de su pueblo a través de la proclamación de su Evangelio lo extraño es que son los conversos gentiles ya que la plenitud de conversos de origen gentil es primero y por la proclama de ellos es que el resto de origen judío que queda por convertir se convierten y así todo israel es el verdadero israel el espiritual completo o pleno ver romanos 2:29,por la doxologia de Pablo con respecto a la sabiduría del Sr quien hubiera pensado que el remanente de origen gentil terminaría predicandole a judíos donde el resto que falte de ellos se comunicarán convierta al Sr increíble y maravilloso pero nadie puede enseñar al Sr el lo sabe todo.bendito sea el Sr gloria a Dios amen
Alejandro gonzales jeria
muchas gracias por tu comentario. Una pregunta por favor ¿eres calvinista o reformado?
Darel Artetxe mi amado hermano te sorprenderá que mi postura es equilibrada en la iglesia primitiva basado en las Sagradas Escrituras e creían tanto en la soberanía de Dios como la libertad de voluntad o albedrío por ej en la confecion de Pedro Mateo 16:13 al 18 Pedro confiesa al Sr Jesús como el Mesías el hijo de Dios pero se lo reveló Dios el padre en san Juan 6:25 al 71,el Sr le dice a la gente judía el que viene a mi no le hecho fuera y a la vez que nadie viene si no fuere del padre o en san juan10:27 mis ovejas oyen mi voz y me siguen pero quien se las da el padre o Pablo romanos en romanos 1:16 y 17,el es poder de Dios para salvación o sea el salva no nosotros a. nosotros mismos pero ahí que creer en fin un justo equilibrio entre Soberanía absoluta de Dios y lbre albedrío.yo por misericordia de de Dios nací en el en una congregación de línea pentecostalismo aquí en Chile en Viña del mar siempre de niño me gusta la investigación profunda especialmente de la Fe que e abrasado quería ser historiador y después teólogo por circunstancias de mi vida no pude serlo pero igual sigo estudiando las Escrituras la historia del judaísmo y el Sr Jesús y la iglesia primitiva y hasta ahora estoy enseñando por misericordia de Dios hace un año ya que me aprobaron bastante tiempo aquí en una congregación local de línea pentecostal costo pero el Sr es el que mueve los hilos creo y han ido entendiendo y yo también estoy aprendiendo una nunca termina de aprender el que se las sabe todas solamente es el Sr y nadie más lo demás son instrumentos o herramientas amén Muchas bendiciones mi hermano amen
Alejandro gonzales jeria nuevamente agradezco muchísimo tu aportación, en esta ocasión estoy de acuerdo contigo y me alegra de sobre manera que puedo leer a personas como tu que aman a Dios de verdad, aunque no estemos de acuerdo en muchas cosas quisiera que me consideres tu amigo y hermano, estamos para servirte.
Dios te bendiga eternamente!!!!
Darel Artetxe Si mi hermano absolutamente Hermano mi creencia es nuestras diferencias se soslayaran en la gran tribulación daniel 12 y Apocalipsis 22:6 al 21 cuando el venga creo tendremos que estar unidos totalmente ahun en estos diferencias se tendrá que debatir con amor paciencia y cariño como en hechos 15, se pulirá nuestra Fe y juntos recibiremos al Sr para reinar con el esta tierra pero renovada Mateo ,25:1 al 13 1 Tesalonicenses 4:13 al 5:11,2 Pedro 3:6 al 15,apocalipsis 11:15al 19,apocalipsis 21:1 al 10 etc etc por eso mi hermano creo que estos pequeños debates entre hermanos cuando se hace en el Espíritu son de bendicion cuando se hacen en la carne y con eso quiero decir sin importar de que corriente sea escatológica yo también puede caer en eso Dios me.ayude lo importante es edificarse y ser pulidos por el Sr y. si nos hemos equivocado me incluyo yo ser humildes ante Dios y su iglesia y reconocerlo gracias mi hermano y Dios te bendiga amen
“Nadie, ni judíos ni gentiles, pudieron ni podemos cumplir con la Ley de Moisés, excepto el Justo, Jesús de Nazaret”
Todos sabemos que el beneficio del acto de la cruz,
redundó no sólo en todos los hombres, sino también en los judíos; de
hecho, ¡primeramente en ellos! (Ro. 2: 10; Hchs. 2: 36ss)
En este nuevo pacto están incluidas todas las personas,
tanto de origen judío como gentil. Por lo tanto, aquella maldición
mosaica, iba a ser anulada sobre Israel por el nuevo pacto en la sangre
del Mesías. Por eso Dios siguió teniendo en cuenta a Israel al nacer
Jesús en Belén de Judea, y ministrar en la tierra de las tribus de
Israel (Mt. 4: 12-16), enseñando a que se arrepintieran, “porque el reino de los cielos se había acercado” (Mt. 4: 17).
Si Israel hubiera sido definitivamente cortado, ¿se habría acercado el
Reino a Israel, predicado por el mismísimo Hijo de Dios?
“Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad” (Miqueas 5: 2)
Cuando el profeta Miqueas, unos 700 años a. C. profetizó
lo de arriba, ¿se equivocó al decir que de Belén iba a nacer el que
sería el Señor en Israel?
Si Israel en aquel entonces, ya no hubiera estado en la
consideración de Dios, probablemente Jesús habría nacido… ¿dónde?, ¿en
la China, en la India, en el Japón? Desde luego, sin vinculación alguna
con Israel; pero no fue así, porque fueron ¡y siguen siendo elegidos!,
y “son amados por causa de los padres”, y
fueron, y siguen siendo “la adopción, la gloria, el pacto, la
promulgación de la ley, el culto y las promesas; de quienes son los
patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es
Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos, Amén” (Ro. 11: 28;
9: 4, 5)
Cuando el Señor estaba frente al centurión romano, y
escuchó su respuesta (ver Mt. 8: 8, 9), se quedó gratamente asombrado y
exclamó: “De cierto os digo, que ni aun en Israel he hallado tanta fe” (V. 10).
Implícitamente Jesús estaba diciendo que en Israel había fe. Si Israel
hubiera sido cortado para siempre, esa fe jamás se hubiera hallado
allí.
Reiteramos. ¡Si la maldición de Deuteronomio 28 hubiera
sido punto y final, jamás las escrituras citadas arriba, se habrían
producido!
Hasta aquí he demostrado fehacientemente que la maldición
mosaica, dejó de afectar a Israel en términos de exclusión eterna,
aunque como también está escrito, Dios no les iba a dejar sin castigo,
porque todo lo dicho en ese pasaje en cuanto a castigo, se cumplió, y
se seguirá cumpliendo hasta que Dios derrame sobre la casa de David, y
sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración, y “miren a Mí (al Señor Jesús), a quien traspasaron”… (Zac. 12: 10). Esto será al final de la Gran Tribulación.
Claro q nadie puedo cumplir la ley, y es evidente q el unico q pudo cumplir esta ley fue Jesus: as por eso q el Mario en la Cruz para q cuando violaramos esta ley tubieramos Avocado frente al Padre.
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Es un enlace donde podrás leer una interpretación del Apocalipsis, de Juan, si lo encuentras en la verdad te pido que lo compartas. Bendiciones.
no le entendi nada al Amilenialismo... no fue al punto como el otro
HAY BENDICIONES MATERIALES, EN LA TIERRA (Dt. 28) Y BENDICIONES ESPIRITUALES, EN LOS CIELOS (Ef. 1:3; 2: 6).
Hay gran confusión en cuanto al entendimiento en las Escrituras de las cosas que son temporales, y las que son eternas. Entre ambas hay paralelismo, pero no identidad. Hay similitudes, semejanzas, equivalencias (1 Co. 10: 6, 11; He.8:5; 9:1 [habla de un “santuario terrenal”, se infiere que en contraposición a uno celestial], 9, 23-24 y sig., etc.), pero no plena igualdad.
Lo mismo ocurre con los judíos (Israel), el mundo gentil, y la Iglesia de Dios (1 Co.10:32). Deben ser discernidos sus respectivos ámbitos. Es un error fatal mezclarlos o confundirlos.
En Is. 65:17 Dios dice, “he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra (Cif. 2 P.3:13, etc.), y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento” (Cif. Ap. 21:1-6, etc.). Ahí Dios le está hablando a Israel (Su pueblo terrenal), y les está apuntalando la base, los cimientos, en la que Israel debía fundamentar su esperanza segura de llegar a ser herederos del reino mesiánico (tantas veces prometido a ellos, y a su través, al mundo gentil, y a la tierra).
Un reino que será establecido personalmente por su Mesías, que regirá con vara de hierro las naciones; y no para que éstas hagan conforme sus perversos deseos, como ahora, sino que las “quebrará como vasija de alfarero”, Sal.2), y en que ellos [la nación de Israel: Lc.1:32-33, 67-75] serían “cabeza de las naciones”, y la creación (esta tierra) “será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios” (Ro.8:21).
En ese reino davídico, o mesiánico, Israel ostentará la hegemonía sobre la gentilidad, el resto del mundo, que hasta ese momento habrán sido hostiles con ellos, e incluso sus enemigos a muerte (Lc. 12:51-53; Jn. 16:3; etc.), especialmente en el tiempo del fin del presente siglo (Mt. 24:21; Ap. 12: 6-7, etc.), dado que, debido a la continua infidelidad de Israel, Dios dispersó su poder (Dn.12:7), hasta que “los tiempos de los gentiles se cumplan” (Lc. 21:24; Ro.11:25b).
Resumen;
Premilenialismo: dice mil años, creo mil años.
Amilenialismo: dice mil años, pero eso es una alegoría.
Me gustó el respeto entre ellos, ya que sabemos que no es una cuestión para división.
Me gusto lo que dijo Sproul "estoy dispuesto a cambiar mi postura en el aire" (mientras sucede el rapto)
@Israel TROMPETAS ya hombre!! Por eso se tiene que leer y estudiar la biblia la verdad nos ara libres!! Eso no significa que no leamos que no busquemos por lo mismo tenemos que buscar y leer
@Israel TROMPETAS que traess padre el
Diablo sera tuyo!!! Que por tu manera de ser y contestar no se reflejan los dones del espiritu en ti!!!
@Israel TROMPETAS domala tu deserebrado!!! Quien esta blasfemando contra el espirituuu? Ignorante solo digo y lo reitero que tu caracter y tu lenguota no reflejan para nada los dones del espiritu de que te sirve teneer todo y conocer la biblia al derecho y al revez sinno tienes amor? El que se tiene que domar eres tuuuu!!!