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空管員Peter 犯的致命錯誤是粗魯地把Vitaly親人的照片拍落地上。
如果他能把高館順便帶走,就更好了
我也覺得Peter哪怕邀請他坐下來告訴他他也盡力了然後照片別拍到地上,我相信他也不會被捅
但我觉得人不是圣人,peter也是人,也有情绪,而且主要错误也不是他,他肯定有情绪
@@お巡りちゃんはアイドル 當然,不過還是得為自己的情緒付出代價
那是事後Vitaly自己說的,說不定一見面他就直接捅上去,根本就沒有爭吵這件事
很諷刺的是,如果Vitaly沒有下手,事後就不會靠輿論去皆露更多真相
同感!這就是常言道:遲來的正義!😓😓😓😓😓
还有南航那个到现在也没有人出来负责!是不是要有所动作?
說得好
當Peter 接受公司的收買保持沈默封閉了真像的時候,他就已經是兇手的合伙人。當憤怒的死者家屬找到他時也沒有把握住最後救贖的機會,所以他的死是罪有應得的。只恨他公司裡其他高層沒有受到一樣的懲罰。
Peter因為過失就要被兇手判死刑嗎面對一連串的失誤他也只是其中一環他就要面對連謀殺都可能不會判的死刑雖然兇手的境遇很值得同情但就是一個用私刑還找錯人的惡棍而已
@@albertchang1718 第一點凶手雖然用的是私刑正義,但他並沒有找錯人。而被殺的Peter如果對大眾坦白真相,所需要接受的懲罰也不會是送命這種結局。
@@albertchang1718 不应该,以Skyguide公司的态度,这么多受害者的家庭,得不到一个说法,谁又能保证没有人会来找他们要一个说法呢?
@@albertchang1718當這員工心安理得的接受帶薪休假時,也默認對於因他的失誤而死亡的71條人命不愧疚,那這員工與高層有何不同?
只能說這是弱弱相殘的可憐案例整個系統性的災難讓一名受害者家屬和一名基層員工擔了下去
他不是英雄 也不是惡棍,他是一位深深愛著家人的父親。。😭好心痛的事件
就是惡棍,別人的生命不是生命嗎?腦袋被妻兒的死亡衝壞了理智,人家Peter沒有妻小沒有家人嗎?人都是生而平等的,怎能輕易奪取沒有經過事實以及法律證明的人的生命?除了沒擔當之外,那位父親就是殺人兇手,就是一個沒有腦袋且自私自利,只為自己利益著想的人,他不管其他人的生命安全以前被害人家屬的心情去殺害對方,難咎其辭,說真的但凡有腦袋的人應該經由法律途徑,而不是以結束對方生命來達成目的或是舒緩自己情緒的方式,況且沒有證據可以表示全部都是Peter的錯,就是一個垃圾!
@@henrycheng1349 是喔笑死
没多久就娶小20岁的娇妻,恐怕也没多爱家人吧?
@@henrycheng1349 立場不同看法就不同不過作法的確不妥
他就是一個惡棍,他不是激情殺人,他在到那之前就準備好武器,他不是去討說法的,他就是去殺人的。他有原因讓他的行為變得極端,但就如同審判前醫師的判斷一樣,他知道自己在幹嘛。就如同他自己最後所說的,他殺人僅僅因為對方『態度不好』。
71條人命!!公司居然還在推託!!真的很誇張!不敢想像那位爸爸知道他思念的家人死於飛機墜毀那種感覺!一定很痛...還好後面他有個美好結局
peter的第一个错误是没在维修人员来了之后把同事叫醒,特别是后来工作量增加更应该叫醒同事。第二个错误是跟着公司隐瞒事实,心安理得地享受带薪休假。第三个错误是被找上门了还不道歉,还把遇害者照片打掉。也许不该死,但不算冤枉
當初規定只要"夜班"只需要有一名空管員(規定是兩人,但航空站數年來習以為常1人就足夠),而且當時正處於繁忙情況,而且因為維修人員誤將備用電話切斷也沒辦法聯絡(當時空管員想連絡其他塔台協助但電話不通),然後塔台也有防撞的警告(但因為維修關係失效,空管員並不知道維修會造成防撞警告失效)第三點我是半信半疑,因為這些話都是vitaly自己親口講的,誰會知道它是不是殺人後想減輕罪的說法,畢竟也死無對證,這起意外是很多個巧合所造成,包含前一年2001日本發生空中接近事故,跟烏柏林根情況一樣只是因為白天兩架飛機都注意到勉強閃過,那時候也沒規定說要聽從TCAS(空中防撞系統)為主,結果釀成1年半後發生烏柏林根相撞,事件發生後才明確規定要以TCAS優先,而當國際民用航空組織早該在日本接近事故就應該要明確規定了,也不會發生這起事件,現在飛機比以前安全都是人命換來的
@@bordercin规定不是最少两名空管人员么?结果他同事违规休息去了(如果我没理解错的话
@@bordercin 規定就是兩人值班,不要把陋習當常態好嘛!
@@戴彧-t3w 確實 是我沒看清楚 是航班的人已經數年一人,所以習以為常,不過我想說的是這空難早在日本接近事故去處理就可以避免的
@@bordercin ...可以避免但还是发生了啊,既然发生了就得有人负责吧,本来就是工作人员的失职导致的
Peter不該替公司掩蓋事實而該誠懇地告訴Vitaly事情的真相
他应该是怕丢掉工作,所以也没敢说!
公司肯定给他钱了叫他封口,这种non disclosure条款在欧美企业很多
Peterd的死没么可惜。他的死刚好而已。有谁明白失去最亲人感受。🤔
@@ricardowu8407 他把工作丢了的话那他妻儿谁来养?
@@edisonchin2463 那被他直接害死掉這麼多人的家庭又怎麼算?他的屌鑲了鑽額頭包了黃色命比較金貴是不是?
直到Peter自己被殺的前一刻他仍然是把受害者家屬的悲痛和尊嚴丟在地上踩踏,如果Vitaly是暴行,該受懲罰才符合法律正義,那相較於空難責任重大的那些航空高管,法律又給了多少正義?而且事發多少年他們才受到審判的。笑死。
Peter 他對飛機是最直接的調度員,他在體制裡明白這是會出事的,但他卻枉顧人命,明知道自己顧不來,加上當晚技術人員維護設備,通訊設備沒有辦法即時與飛機反應,尤其飛機上乘載了那麼多條人命,可見 Peter也是一個公司叫我做什麼我就做,做不來隨他去,若他有危機意思,知道這會死人的,我想他也力爭多加派人力或其他的建議,也不會造成這樣的事故。
你说的没错,这种‘不在乎’的工作态度,还有事后坚持不承认出错,基本上彰显了整个公司工作风气和管理制度问题,根本就是一家枉顾人命只在意利益的黑心公司,整件事最大的恶棍其实就是这家公司
我相信也是的,如果他當時是有坚持保障其他人的安全,他是一定会出来说明的,而不是选择沉默,这件事当然不能算是完全因为他的错误,但是因果轮回。
無法想像vitaly內心有多痛苦,從悲傷到憤怒😢希望他下半輩子可以放下可以放過自己
放不下能娶个小20岁的小娇妻?
@@jocelyncao9233 所以?
@@jocelyncao9233 怎么?被甩了啊来这拿别人来说,别把你肮脏的思想灌输给别人了,不嫌丢人?🥺
@@jocelyncao9233 黑化小学生是吧你
他在抽插幼齒的時候心裡還是想著亡妻嗎??早就都放下了啦~
Vitlay 的遭遇值得同情,只是他有点太冲动,如果等到完整的事故报告被发出就好了。Peter 有责任,但罪不至此,他也是公司管理混乱的牺牲品,他最大的问题是不应该对此次事件公司所需要承担的责任一直沉默,更不应该把Vitlay家人的照片扔在地上。最应该被加重审判的是空管公司的高管,可惜最后只用钱就了结此事。
他說得對啊,那位被殺的空管連口頭道歉都不願意,和他的上司們一樣一樣的!傲慢和不負責任讓他付出了生命的代價!
其實再怎麼樣雖主要錯不在他,但是畢竟是在航管員崗位上發生,其實他道歉並表達自己已經盡心盡力,我想真的就不會發生這件憾事~
空難事故的主因是另一個空管人員跑去睡大覺,如果他沒離開工作岡位,這個空難不會發生。
peter任由他去睡大覺也有責任,所以它也該死
我也认为最该死的就是这个玩忽职守的家伙!工作时间睡大觉,害死了那么多人命。
明知道工作量增加,也明白自己很可能顧不來會有疏失,為何不把另一名值班人員叫回來? 事故發生後還心安理得享受帶薪休假長達一年多?說不定還洋洋得意想拿捏住公司把柄,不用工作讓公司養他一輩子
Peter应该意识到自己的工作,万一有闪失会造成多大的悲剧,事发当晚有那么多突发情况的时候,就应该赶紧把另外的同事叫回来处理,抛却外因,导致这种结果,也是Peter自己处理不当的选择,如果事后他有所反省,也不会在多年后遇到家属有那么无理的反应,只能说活该了,可怜他的家人。
認同,影片還沒看完,聽到開始忙碌的時候,我就一直想,為何不把另一個人叫醒,一群人的性命不比同事的休息來得重要嗎?說他是制度漏洞下的受害者,我反而覺得他是貫徹漏洞的劊子手,而他躲在了公司的保護下,盡享天倫之樂,面對受害者家屬,沒有愧疚,還把照片打落,不尊重生命的他,有此下場真的無法同情,是他讓自己的妻兒體會到乘客家屬的痛。
而且事後還拒絕道歉..態度惡劣很容易激怒受害者家屬
估计一下子忙起来,已经来不及去叫那个同事了吧。
你這就事後諸葛了。都忙得不得了你怎麼敢隨便走開?萬一走開途中出事故誰來負責?事情分析過很多次也講過很多次了, 主要責任就是空管中心的管理問題 + 突發的電話維修,以及不同航司對於機長在機上的應變方案存在差異。否則防撞警告系統響起的時候,只要兩架飛機機場統一採取系統警告調整高度就能避免災難。還有那個“無言以對” - 換言說你就是支持執行私刑了?那還不如說兇手沒膽量挑掉整個航司/空管,揀了最軟那個柿子來捏。
@@GudaGudaPaisen 确实是这个道理,他要是能那被告的八个高管都宰了算他有本事,结果到头来也就只能找个替罪羊泄愤,活生生就是个小丑,到头来最可怜的其实是peter的妻儿
啊!我以前看过这起空难的纪录片,知道有这么一位父亲手刃了那名空管,谢谢jason的视频,没想到在这里看到了事件的来龙去脉,支持你哦!!!
雖然Peter只是其中一個因素但當他選擇沉默 選擇公司的帶薪假期時,就代表他選擇惡的一方 與兇手無異
其實我覺得也不能這麼說啦。就像Vitaly得拋妻棄子去遠方工作一樣,身為基層小員工,他不選擇沉默,不選擇接受公司安排,基本也是死路一條。只是如果他還抱有一絲這災難發生,自己也有一點責任的話,那結局肯定會不一樣。
没错,每个人都会自己的选择付出代价
他当时是因为心理创伤才休假在家的
你要是Peter你也会休带薪假的!你觉得经历了这一切马上回去工作你做得到吗?让你不上班但也不发薪你能干吗?
Ok啊 就算選擇了假期,但不代表要選擇沉默吧。現在大家知道始末後 都會認為他制度下的犧牲品我並不是認真殺人是對,但也不是一句心理創傷 不是一句基層認命 就要選擇沉默吧,幾十條人命 是良知問題,不撥亂反正 難免會有下一場事故發生啊
雖然Peter也很倒楣 但還是無法同情他 畢竟他絕對也是有責任的 卻連口頭道歉都不肯 這換誰都接受不了
拍別人去世的家人的照片在地上換著誰也會跟他拼了
因為這個口頭道歉一定會被拿出來講~然後就會被渲染成當事人也承認錯誤公司應該為此負責雖然公司本來就應該為此負責,但那時候事件調查都還沒出來變成他不能說細節也不能道歉記得以前看薩利機長明明是救了人,但還是要被調查人員質疑被調查期間也不能對外或對家人說什麼...只能不斷重複對調查人員敘述並接受質疑
如果不是有人找到他头上去复仇,他可能过一段时间就当没事儿人一样了该干嘛干嘛,并且会心里从根本上认为,跟自己没关系。毕竟死了这么多人,不是他亲手杀的,就没有人愿意去承认。
只死一個Peter已經很好了,誰知道他會不會血洗整個空導
到底有沒有道歉也是這個殺人犯說了算,對方都被他殺了
空导公司高层肯定是脱不了干系,但是Peter其实也不冤枉
Peter應該在系統升級維修的時候把休息的同事叫回來,這件事情,休息的同事怠忽職守也一樣有罪,怎麼感覺啥事都沒有?
Vitaly的行為絕對不是對的,也不會是錯的,而是把人推向深淵的惡果
看完了,真的很心疼这位父亲,他只是想要一个道歉而已…
在另外一個YT主那裡聽過這起空難的細節,那位YT主在結尾有提到空管員最後被謀殺,但並未說明謀殺細節。Jason則是從謀殺案回推事故原因,二者風味截然不同。因為我本來就知道空管員Peter實屬職場受害者,原本聽到一半很生氣(?)後來Jason有完整敘述整起案件真是太好了。不難想像當Vitaly找上Peter時一定態度、情緒都很激烈糟糕。在我看來,整起事故中Peter做得最錯的事,就是把Vitaly家人的照片拍在地上了吧……
因為講的主事件不一樣吧 你看的那個應該主要是在講空難的部分 這算案外案了
@@RoOoOoOoreO 是的~ 所以聽到謀殺案的細節,更唏噓了😮💨
我怎么记得是当时的航管员有一人去休息了,然后留下一个人管两个,一走神就发现两架飞机都向同一个移动方向,结果就来不及通知了。所以他也不是完全无辜吧?
【Peter做得最錯的事,就是把Vitaly家人的照片拍在地上了吧……】若是相反,恐怕悲剧不会发生,最有责任的是那位傲慢冷酷的高官。
我看标题也猜到是这起空难,,知道空管员后来被遇难家属刺死,但没有看到哪里讲具体的后续。
这个案子只听过空难部分,感谢Jason的细心挖掘。作为旁观者都为vitaly心痛,一天之内失去整个家庭。但事后对vitaly有些过誉了。
非常支持Vitaly 这么做
雖然不全是Peter的錯,但他也有責任,卻連一句話道歉都不肯,然後作死的拍掉對方罹難家人的照片,換作任何人,絕對衝上去跟他拼了
殺人是不對的,但身為父親,我能深刻體會到 Vitaly 這麼做的原因。
當法律沒辦法保障你幫你拿回公道時,你只能走極端路線以暴制暴了
說殺人是不對的就是權威者怕報復講的鬼話你也信
@@bitchkrkr 當一個人忽然失去一切 莫名其妙就一無所有的時候 這個人就已經在崩潰的懸涯邊了這種人往往是最可怕的 因為 已經一無所有 法律的制裁 道德的枷鎖又怎麼會讓一頭受傷的猛獸有所顧忌?如果Vitaly所言是真 那我只能說拍掉照片這一舉動就真的是在找死而我也相信Vitaly所言是真 他都能在旅館等待警察上門了 謊言對一個心已死的人毫無意義 他完全沒撒謊的必要
其實,他的要求很簡單 - 就是要負責單位和人員道歉。可惜他們仗勢欺人⋯⋯!殺人固然不對,但若非當事人,是很難理解那種痛苦的。我同情他。❤謝謝Jason的分享。
太令人心碎了!😢这么幸福的家庭,这么多孩子就这样痛苦地死去。
是的,我也看过一个空难的视频报道。Peter 的责任造成这起空难有80%。他不是故意这样,但是,由于他的疏忽和其它原因,所以造成空难。VitalY 作为空难家属,到达 Peter 家里,讲明上门的原因。Peter 还把他遇难妻子和孩子的照片拍掉,毫不在意。这个是他自己作死的表现。我个人觉得,Peter 死得活该!他这个人,完全没有对于69条生命最基本的尊重,所以,VITALY 提早把Peter 送到天上向这个69空难人士道歉!!!!!
没有杀错人
優秀
8:23 捡女儿珠子这段,俺眼睛湿了。太残酷了😢
道歉有這麼難嗎?高管太可惡驕傲,二度傷害家屬
是很難,道歉代表有錯,有錯要賠償,賠償公司有損失,然後道歉者炒魷
道歉意味著不會只有短短幾個字就能帶過後續有龐大的賠償問題 公司形象很嚴重的問題道歉真的很難 除非已經百口莫辯 輿論聲浪太高
@@柳家豪-j6x還有高層負責任離職十背負一世還不完的債
殺光高層才對
你见过习近平道歉吗
1. 西方有人指責俄機師應信T-CAS即可免意外! 哪你要個空管來何幹?2. 有人說涉事空管公司Skyguide應負責而非涉事空管Peter Nielsen,但空管確在力有不逮的情況下仍一人工作,沒有請求幫助,結果出了事,責任難辭其咎。 所謂梅菲定律,你唔想出錯或你認為不會出錯,錯誤偏偏就發生。 你可以說公司文化導致,但空管Peter Nielsen生前又有沒有在2人當更時得到睡覺的便宜?
很喜歡你解說案件都看完了。期待新品
我記得在空中浩劫看過這單空難,這個控制塔當時只有1個人控制所有飛機,許多錯誤同時發生,一個機師聽從控制員,一個聽從防撞系統的指示,最終2邊調整飛機還是撞了,簡直是死神來了
@@kengor8888 如果你非要定死一個觀點,那就沒法討論。意外發生是多方因素,如果把空管當成意外的最後一道屏障那幹嘛還要開發TCAS ? 都說公司制度有弊端不反對,你能保證他反對了被解僱後的生計么?阿拉斯加251空難那個告密者就算告密了也沒能防止251空難。Vitaly 有本事應該去堵 Skyguide,有本事去捅 Skyguide 高管,有本事去捅那個規定機長無視 TCAS 警告的航司高管啊。罪魁禍首在那邊呢。
@@GudaGudaPaisen 俄機長無錯, 錯就錯在ICAO當初無指引。 Skyguide當然Sony (罪大惡極)﹐但罪魁禍首一定是Peter Nielsen, 這單案在世上多數地方發生,Peter Nielsen必被判重刑,但丹麥空管居然在瑞士完全逃過刑責,實在是天大笑話。 你說Skyguide縮皮或縱容員工工作時睡覺,你又以為Peter Nielsen是白蓮花,沒有佔過這種福利便宜嗎? 丹麥空管早知有大量通訊和雷達系統進行維修,早該叫醒睡覺同事協助 (明明要當夜班,不可能說該同事睡眠不足沒精神。)
@@GudaGudaPaisen 空管就是意外的最後一道屏障啊!開發TCAS是為了盡力避免意外的發生,但是如果意外已經100%會發生了,那熟練的空管就是最後且唯一的底牌了啊!你是白痴嗎!?還說有本事去捅Skyguide高管,高管又不是前線的空管,又不是造成空難的主導人,反而是那個Peter,只跟私底下的慣例不跟白紙黑字上的法條,出事不叫後援,和阿拉斯加251空難那個告密者可以做到什麼對比?阿拉斯加251空難那個告密者可自己該做的事,但公司無視,那就是公司的錯了,這個Peter就沒有啊,他就是做錯了,其他的一切外部因素都只是外部因素,不是可以無視他做錯事的理由。
@@foolpanda9459 無錯,一個國家,如果純粹統治者是豬頭皇帝、庸碌無能的獨裁者,國家不致衰落,但如果人民陪這位皇帝瘋狂,這個國家是無藥可救的。 同樣,作為西方國家成長的Peter Nielsen﹐如果能行使其人權(不平則鳴,對不合理的事應發聲抗議)﹐或許問題會改善,但若管理層仍視若無堵,他大可辭職,不致出事和被尋仇。
如果瑞士空管CEO 早點帶著誠意出來向遇難者家屬真心誠懇的做表態,道歉,賠償損失,承認錯誤,Peter跟本就還活著,罪魁禍首是那些高层⋯⋯
因為事故調查還沒出來~雖然他們知道是自己的錯,但不能承認呀! (也一定會叫Peter)承認錯誤就要賠償,能晚點賠償就晚點賠償不過如果他們沒把Vitaly當作只想來要錢的家屬打發,一定會有不同的結果
官商相姦
痛苦没有发生在自己的头上人是根本体会不到别人的苦也不愿体会去理解!
問題是痛苦發生在自己頭上的時候,也還是不理解其他人失去親人的痛苦, 反而是變本加厲地在親人面前,將其摯愛給殺害
@@sungifu 你的摯愛是弒我摯愛的仇人,這樣的情況下,我又為何要去體諒仇人親屬的心情呢~我自己都快活不下了只是想知道真相而已😆 立場不一樣心情真的很不同呢~
真的好心疼Vitaly....太心疼了 那些航空的主管跟導航員真的太沒良心了 但凡他們有任何悔意與歉意
好奇如果您是被殺航管員的家屬,還會這樣覺得嗎?
@@三花貓喵喵 你想那麼遠之前要不要把影片再重看一次?殺人固然不對但你看看他們都什麼人?都把自己小孩淒慘的遺體照拿給對方看了還無情的拍掉驅趕他 冷酷冷淡他是絕對有的 你是Vitaly的話自己心愛的老婆小孩都死了 而面前的當事人還妻兒雙全和樂融融 您忍的住倒是聖人😑
@@nimch4hee 你想當莽漢你就去當,只是家人要先過世,祝福你。
@@nimch4hee 另外不用什麼聖人,人為發生的空難多了,華航就摔了不知多少架,空難史上無辜受難者的家人多了,成千上百,也就只他一人殺人,絕大多數的人都到得了您所謂的「聖人」標準。
@@三花貓喵喵 您真的是站著不喊腰疼呢 好險你跟法官沒半點關係🌝
我是你在美國的忠實觀眾… 幾個月前開始觀看你的影片我每天都會看你舊或新的影片…. 真心的支持❤
被殺的航管員絕不是無辜的,事前是腐敗公司的共犯,事發時給出錯誤致命的指示,事後是包庇隱匿的一員,最後面對受害者家屬又毫無同理心的拍落罹難者的照片。當然,他是否就應該被私刑殺死是另一回事,那位父親的行為也可討論,但幫航管員洗白就大可不必了
事前是腐敗公司的共犯? 站在說話不腰疼,那三鹿奶粉的員工,所有的腐敗政府的公務員全都該死?多少公司是100%乾淨的?
你想多了,他們只是怕航館員自爆,鍋都想焊在航管員身上,哪有可能是為了保護員工
Peter忙不過來,為什麼不將本來排定的另一個人叫出來?
我觉得Peter有责任,但不是全责。Peter的责任就是在自己忙不过来的时候,不去叫醒另一个空管员。不拨叫支援。造成这么多人死亡,Peter的责任,足以进监狱。
我不認為Vitaly 的做法是正確的,畢竟他在沒有搞清楚當時狀況的情形下也毀了一個家庭,Peter當時的狀況很明顯就是被公司下了封口令,所以他才三緘其口,甚至他可能還覺得Vitaly 是公司派來試探他的...不過說到底,真正最可惡的就是Skyguide 這個公司的高層,最應該為此負責的就是他們,整個體制的問題害死了幾十人,傷害了好幾十個家庭還大言不慚,這些人才是真的該死!
瑞士是民主國家,他選擇聽任公司的安排躲藏和隱瞞真相而不是憑良心揭開公司的責任就不能是無辜的了。
@@gogohoung3443 别瞎扯了,你说了事实但以后没一个航空公司再会要你,你不要恰饭?
@@astral784 你完全搞錯了吧!誰跟你討論他以後還找不找到航管的工作,我們說的是他死的有原因,也就是罪該應得,雖然是不被認可的私刑正義。
@@astral784 神马逻辑,为了恰饭可以渎职杀人吗?
@@astral784 蛤?啥邏輯? 你的摯愛是弒我摯愛的仇人,這樣的情況下,我又為何要去體諒仇人親屬的心情?我自己都快活不下去了只是想知道真相而已😆 明明是受害者卻被像罪犯一樣的對待🤷♀️
所以給一個真誠的道歉是這麼的困難⋯?!每個人都有情緒,但是拍掉受害者家屬手上的照片,就是最不該的動作⋯
不道歉是因为调查还没出结果,公司想要赖掉责任,如果道歉了就等于承认了自己的责任,所以peter才不愿意道歉,但是拍掉受害者照片确实太过分了。
好喜歡這個故事,謝謝Jason
做錯事情毫無悔意。。對死者和家屬沒有最起碼的尊重。
在奇闻观察室听过这起空难,感谢Jason从遇难者家属的角度重新解读这个故事
只想説peter的情商太低,然後他為自己的低情商付出了生命的代價,代價太高,就像vitaly說的,這些其實可以避免的
我觉得,他智商低才是大硬伤。是造成空难的重要一环。这种重逻辑和判断的岗位,情商是次要。当然,他最后一刻的情商确实低。
以前認為Peter死得很冤,但看完認為他死也有部分的咎由自取,Vitaly只是想要道歉,買刀不代表他真的會砍下去,如果Peter道歉且聆聽他的傾訴,Vitaly也不會殺了他,他最需要的只是真誠的道歉,如果Peter不那麼傲慢,或許一切悲劇都會被杜絕
建議一定要跟進看空中浩劫的紀錄片,對事情會有更全面的了解。 另外,國際民航組織也應為此空難負遠因責任,事故一年半前,日本航空機駿河湾上空ニアミス事故(和烏伯林根空難肇因完全一模一樣,而且日本也有提請國際民航組織制定規則,但後者不予重視)如果有被好好重視,烏伯林根空難很有可能就不會發生。而我們所有人也都該在心中默默感激烏伯林根空難的所有受難者,這起空難後的TCAS規則改善,避免了後續幾十年可能發生在你我身上的災難。
ACI那一集的CG動畫我到現在都還記憶猶新,真的超級慘烈。
多謝你辛苦的找資料
Vitaly想為家人復仇的做法可以理解,但不該獲得表揚至於Peter,即使他不是主因,但也不無辜就是了
空管員最大的錯誤就是沒去把睡覺的同事叫回來
❤好多谢可爱的杰森❤支持不变👍❤
這案發生錯誤的是空管,不過卻是這間公司的結構性錯誤所造成。被殺的空管是替公司背了鍋,但同時也是因為自己的疏失造成空難以生命付了責。至於兇手的報復行為,我只能說,如果是我,我可能同樣會幹一樣的事,說不定會幹得更絕。以為賠錢就能買人命嗎??他沒去幹掉航管公司負責人實在太仁慈了。台灣的太魯閣號出軌案也是同樣的性質,台鐵、政府把所有的錯全賴給第一線值勤的司機,結構性的人手不足、機組維護不足的問題卻從來不反省。
同事去休息不能叫起來支援嗎??就這部份來說他是有疏失沒錯
这个故事让我的心都碎了。Jason也是父亲了吧,做这期节目应该也很难过吧
這集我看了三遍,因為up的講故事技巧越來越精湛了,點讚!
我在思考Vitaly這樣的做法為何會受到讚許?這是否是因為許多人們的內心都受到過無法還擊的委屈,而看見有人這麼做且做到了,有一種替代的發洩出口。我看到航班失事時,哭了好幾分鐘,想著這些家屬的悲痛,真的很心疼,知道只是因為一家公司的陋習就可以傷害這麼多人,可以理解Vitaly的憤怒,私刑來自無助,來自在法律公義上的無法被公正對待,這樣的問題,也不僅僅是一個Peter,還有一個公司的怠惰與欺騙,還有法律與政府的公權力不彰。我沒有支持私刑,但是我沒有想到什麼可以討回公道的方法,個人與財團間真是力量懸殊的。
這個空難在長空那有祥細解說,那些遇難者很無辜,這位男主角也是可憐,Peter 是有責任的,所以他付出代價我無話可說,那可是兩架飛機加上70多人命,你能想像在萬米高空失事即將面對死神的場景嗎?他的公司更加要負責確沒有嚴懲,果然有權勢的人命就比他人貴
曾經在專講空難事故的視頻中看過這個案件 綜合所有分析 peter真的是佔據了間接殺人的80%或更多的百分比的機率 本來兩個航班的巡航高度是有一定的差距 但peter下達的命令卻讓兩個航班的巡航高度越來越接近 最後兩個航班在同一個巡航高度時 兩個航班的防撞警佈響起 如果沒有空管員的最後指令 或許兩個航班的兩名機長都選擇相信防撞警佈的指令 就能阻止這場人為意外的發生 通常飛機上的防撞指令 是會讓兩個接近並有機會相撞的航班 讓他們一個向上飛 一個向下飛來迴避危險 但這場災難的空管員最後下達的指令 一個機長聽從防撞警佈向下飛 另一個機長的防撞警佈是讓他向上飛(但他選擇相信空管員的命令也向下飛) 才導致空難的發生
這跟空管員本身沒有絕對關係,當時國際民航組織並未定義當TCAS和航管員指示相反時應該Follow TCAS
再補充一下 在這起空難前一年半就發生過2001日本空中接近事件,原因也是一架飛機聽從空管員指示,另一架飛機聽從TCAS,導致兩架飛機越來越近,還好發生時是白天兩架飛機機長可以目視確認即時閃過,這時候國際民航組織沒有重視這起事件去修改,造成烏柏林根空難
有句话说得好 光脚的不怕穿鞋的 vitaly已经失去了一切 peter把他去世的家人的照片拍在地上真的就是找死啊…
没看先来评论!这个事故Air Crash Investigation 还有 Seconds from Disasters 有拍纪录片。是Collision at 35,000 feet.
个人觉得Peter不冤枉,作为一名负有安全责任的空管员对于影响其工作的错误指挥,没有能够第一时间出面阻止,本身就违背了职业道德。只能说并非全是他的责任,但绝不能说冤枉。更别提什么是低级员工之类的,难道领导让他去杀人他也去?这就跟一栋楼塌了,那建设那栋楼的所有参建单位和责任人一个都不会放过是一个道理。当然,动用私刑确实冲动了,更应该收集证据起诉,不过过程也会更加艰辛。
Peter罪不至死,但是的确他的行为导致了自己的悲剧。最可恨的是那些高管,怎么没一起带走
先前2001年日本航空航機空中接近事故,在這起空難前一年就已經發生差點相撞事故,那時候並沒有明確說機長到底該信任空中防撞系統還是空管員,以當時機長的立場一定是優先聽從空管員指示,這起意外的主因就是防撞系統與空管員指示相反造成撞機,當時並沒有明確規定說到底要聽從誰的優先,直到這起空難後才要求必須聽從防撞系統指示,想知道詳細可以去看空中浩劫第2季第4集
看过空难系列里解释这起事件 但喜欢博主以Vitaly的角度引入 更加令人唏嘘
不过很不喜欢最后Vitaly的言论,不愧是俄国一介鲁夫
@@yingxi4843 他無權斷人生死,航管員也有妻兒,這是在德國法庭才這樣寬大處理,如果在一些國家他未必能有機會出獄。
@@yingxi4843 認同你的觀點,我剛剛看到最後很生氣,發現評論有人跟我一樣,感覺欣慰XD實際上Peter也是職場體制的受害者。Vitaly沒種去捅SkyLine高管(因為他捅不到,人家有保鏢🤷),去捅不應該承擔事故責任的空管員,還振振有詞,我就不懂這個操作😮💨
@@straworld3231 而且很多人還跟著喊空管員死的好,然後質疑不支持殺人的如果自己的家人死了會怎麼樣,呵呵。如果所有人為事故肇事者都要被罹難者殺害,不會再有任何人願意駕駛和管理任何大眾運輸工具。
有點疑問:怎不叫醒睡覺的那一個?
1.可能會變成他需要離開比較久?2.當時在維修電話線路所以也無法打電話叫人3.也許那時手機還沒那麼普及?
@@a5203344999在設備維修前怎不就先選擇叫醒?
要是不捅這刀,根本就沒人繼續查下去吧
謝謝你🙏🙏
這個單元你做得好好
《空中浩劫》讲过这个故事,但是Jason的视角不太一样。
這確定是空管造成的 我看過原始錄音影片,偵測到B飛機(1.2萬)進入領空,塔台跟A飛機(高1.4萬)說你前面有飛機降低2000英呎,降完對撞系統開始叫 A機長一直問 是否正確是否爬升或降低,這時塔台跑去隔壁台回應B飛機根本沒聽到A飛機,同時德國看要相撞發線上信號發沒人回,打電話過去警告 才發現接收被人關掉(沒故障)彼得馬上開啟,回應敷衍A飛機 保持現在高度,B飛機也問 對撞系統一直叫 高度是否正確,塔台回請保持現在高度,A飛機一直呼叫 塔台最後聽到,我看見燈光 高度是否正確 速度幾節 請確認,塔台這時才一直喊降低降低,過沒幾秒兩台就沒信號了
好想哭⋯為了家人努力工作,分開那麼久,結果卻得到這樣的結果😢
Jason进步了不少,继续努力哦
這是我第二次看了但心裏還是沒能平撫滿心的痛。
想想,當自己因為某些人疏忽或意外身亡的時候,你不會希望有人能替自己復仇嗎?
未经他人痛,莫劝他人善😡
他经历了失去妻儿的痛苦,却依然把这份痛苦带给peter无辜的孩子和妻子,只会制造更多痛苦。冤冤相报何时了
@@rosie6 按照你所说,世界的空导不是能从案中学习吗?没发生这事,应该不会有'真的'调查结果
个人作出这种不理智的报仇行为,会让人觉得他可怜。国家舆论上支持这种行为,会让人觉得这国家可怕。
🈶️些人自以為是理智又穩重,如果是任何人一個人在一瞬間就失去了三位最親的家人而且又碰上不負責任的又要甩鍋的公司高層還可以如Owen J説出這種雲淡風輕的話⋯⋯真的令人佩服。並非支持男主的行為而是可以了解他的心有多痛⋯⋯
理智的行为是什么?
如果空管員夠理智 直接對兩個航班的機長說 一切聽從防撞系統的指示 兩個航班會相撞嗎 反倒是彼德的神操作 才令其中一個機長選擇聽從他的命令而導致撞機 而其中的更多細節是 彼德只向其中一個航班的機長發出了指令 而沒有多花幾秒鐘 向另一個航班的機長發出迴避的指令 種種證據顯示 彼德就是元凶 事件發生後 彼德沒有内疚和自責 只有不斷在逃避和無視他自身的錯誤而已
@@scintilanti 你真是红卫兵的种。我在说俄罗斯舆论不应该煽动人民情绪把这行为当成是民族英雄。被你转移重点批判成“释然”。你那么感动,快去俄罗斯当兵做炮灰啊。直接mute掉。
@@boao3579 记录片 Air Crash Investigation 有这集。当时空管忙着处理另一紧急事件。而且他是不知道两架飞机的防撞系统是如何提示的。只能匆忙让俄罗斯的飞机降低。然后就是俄罗斯不与世界接轨的training要求导致飞行员选择听从空管的指令。在这一系列错误导致的空难中,空管有犯错,但也绝对不是主要原因。把管理上的缺陷怪到个人容易,但以后类似灾难必又发生。而且公司应该有要求空管他不能透露任何信息。他认为自己不是错误主因,面对舆论压力,受害者一脸凶相非要逼自己认错。估计他当时情绪也崩了。
我覺得Peter死的不冤哪... 他完全沒有同理心,沒有對失去家人的V進行安撫,如果覺得是公司的問題,他也應該挺身而出揭發真相! 最後,沒把CEO也拉下地獄可惜了⋯⋯
能理解他親眼看到那些畫面會崩潰 但最後採訪那句話就是犯下大錯卻又不承認的人在甩鍋 跟他憎恨的Peter有哪裡不一樣嗎?而且我覺得高層能毫無心理負擔 但Peter身為前線人員不可能沒有心理創傷吧只是當時的狀況是有個陌生人在自家後院一臉憤怒的把照片塞給他 很可怕欸沒人敢將情緒化路人請到家裡啊然後那位跑去睡大覺的人反而沒被殺…再怎麼樣也不要離崗位太遠吧 如果在忙起來的時候他就在附近 Peter可以立刻把他搖醒其實真的有問題的是決定維修的高層 一旦事情要繞一大圈解決 全部的節奏都會亂掉
Peter 當初為什麼不把另一位叫起來
Peter要是能诚恳的道歉,Vitaly是不会下死手的
在空中浩劫里看过这集,真的让人很难过,因为那个航班上孩子很多😭,当时对他印象也特别深,本来幸福的一家四口,直接剩他自己。Peter有不可推卸的责任,因为他在忙别人的工作,没有注意这边屏幕,这集真的很惨。😭😭😭
我不鼓勵私刑,但某方面來說,Vitaly沒有誤會也沒有殺錯人喔!就是Peter他們一直都過度輕視自身工作的重要性,才導致這悲劇的發生的。長年都處在兩人輪班一人工作一人休息,事發當下也正處在這種光明正大蹺班的前提下,臨時要維修並更新系統的當下就已經知道他的工作量不像以往只要一個鍵而是要繞一大圈,但外在情況已經改變他也不趕緊將偷懶的同事叫回來處理......聽到後面查明真相時覺得錯怪Peter他也是受害者那邊,我真的完全無法理解?今天公司是請兩個塔台來值班為何當下只剩一個人?然後還要別人來可憐他已經盡力?公司是叫你們來上班的,是你們本來就不該在上班時間偷懶休息吧???然後員工釀成大禍後公司還來替他們出面,一開始以為是各種推卸責任但現在想來......公司也沒想到他請2人只能當1人用吧......頂多只能說是管理不當,明知有這情況也不改進,並包庇怠職的員工,其他幾乎都是兩個塔台的問題啊!
終於有人邏輯正常!🎉
无论以什么理由,都不能动手杀人,那样的话就是私刑了,非法剥夺他人生命,凶手需要对此付出代价
公理不行私刑必然发生,没有什么理由可说。
講的真好好完整 事故真的令人唏噓啊
16:52 19:50 20:42 航管員. 維修部門. 作風明顯置搭機客人生命於不顧. 才會輕率做事. 無論如何他們都應該負責. Peter. 雖然某個層面上他也是受害者. ( 偷懶的同事&搞事的維修部門 )最應該負責任的是這2單位吧 !
他為什麼不叫醒偷懶的同事呢?對自己工作能力很自信?還是很肯定不會有突發狀況?
其实可以说peter他们的工作真的很重要,他们基本就是夜间航班在空中的双眼。他选择不叫醒同事的瞬间,就是把所有航线上的生命当儿戏!他选择不尊重失去妻儿的那个父亲,选择不给他一个合理解释的瞬间,就已经选择了他自己的结局。不予惋惜
你不怪公司排班,怪被压榨的搬砖工,也是柿子捡软的捏
@@astral784 比较倾向职业操守问题公司安排的是两个人,一个擅离职守应该是公司文化的问题,出了事,难道可以归咎公司文化吗?
@@astral784 錯的是這兩位怠忽職守的空管員,一個竟然在上班時間睡覺,一個竟然允許,這就是散漫的鐵證。一天也許可以但長期散漫果然出事了,71條人命就因為你們愛睡懶覺、輕視工作的重要度,而在一瞬間炸成肉塊👌雪崩時,沒有一片雪花是無辜的,那天跟這事件有關的人員全部都有罪。
好悲伤的故事…我是Vitaly也不懂要怎样接受…而且他还是一个很爱家庭好丈夫好爸爸Peter也无辜最错的公司政策
其實是制度造成的悲劇...航管員根本無法應付這突然忙碌的系統,外加又被維修拖延...追根究柢是公司問題!---------------------可惜那位父親沒追到真相就按自己的想法做決斷...
證明了很多公司的高層坐擁著高人一等的待遇與薪資,卻沒有那肩膀承認與扛起該有的責任,通通甩鍋給基層人員就好。對,我就是在講台灣蘇澳斷橋、普悠瑪、太魯閣列車事故
全世界的高層主管或國家政府官員一家親.遇到事件卸責推託不負責任.古今中外隨處可見.這是政治商場的必修學分.分數越高階級越高.
跪求阿诺演的那一部电影名称和年份😊
這真的是一個令人悲傷的故事之前就有在國家地理頻道等頻道看到這起空難每一次的空難都是一連串的巧合導致而這些空難 只要有一個地方沒發生就能避免但是飛安就是一個不能有任何閃失的空間一個閃失就可能造成致命空難當然 殺人是不對的 但考量本案的狀況整個瑞士的飛安管制真的難辭其咎其實不只本案 之前瑞士也發生過幾次空難瑞士在那個年代的飛安管制也不太行直到2006以後才慢慢地有所改善當然 這種塔台失誤的案例在2001也發生過義大利的林內特飛機相撞案件也是這樣而且還涉及到機場管理的嚴重疏失建議版主也可以講一下這個案件
其實我一直不明白 他為什麼不去叫醒他的同事來幫忙....這出事就是全體死亡。
一定位階比他高 不敢叫啊
Jason 安安
小弟在這邊順勢推薦「aftermath」」這部片!因為是非對錯大家都各有定論了,不如嘗試跟這片一樣角度用換位思考去看這個空難。Peter Nielsen確實大錯,但他是這個空難中一堆錯的其中一個。vitaly kaloyev殺人也不是正確的事,可是我們很難想像自己找到妻小大體時候的心情,那種瞬間絕望的心情。另外....阿諾也是能演這種片的呢!
這個航管員唯一的錯誤就是對Vitaly粗魯的態度如果他願意站出來說出真相...不僅可以讓真正的凶手得到懲罰、他也不用死了他實在不應該成為這個悲劇的代罪羔羊但後來Vitaly的情緒勒索也實在讓人無法苟同~
我完全同意樓主看法,正所謂冤冤相報何時了,情緒勒索的人也是十分自私和恐怖,只考慮自己的事,其他人感受完全不理會,甚至批評他還是一副他才是受害者,傷害我的加害人就是活該被我傷害回來,你批評我也是站在加害人那邊,所以你也要被解決掉才能令我安心的無法溝通狀態。
这不是他唯一的错,只是他做的最错的一个错而已。当天和他一同值班的同事去休息了,是他和他的同事一起钻了制度的漏洞并执行了,如果不是他同事去休息那也会是他去休息。他们明知道这个工作的重要性,关系着许多的人性命,但还是心存侥幸这么做了。尤其是那么多突发情况,他明显已经忙不过来了,为什么不把本就该值班的同事叫起来?他不知道自己一旦失误,代价会是多少人命,多少家庭破碎吗?他知道,但是在事故发生后却没有一点对逝者及其家人的一点歉意。虽然也不是支持vitaly这么做,但从这些来说他也不值得同情,值得同情的是他的妻儿。
应该连那个高管一起做掉..!
空管員Peter 犯的致命錯誤是粗魯地把Vitaly親人的照片拍落地上。
如果他能把高館順便帶走,就更好了
我也覺得Peter哪怕邀請他坐下來告訴他他也盡力了然後照片別拍到地上,我相信他也不會被捅
但我觉得人不是圣人,peter也是人,也有情绪,而且主要错误也不是他,他肯定有情绪
@@お巡りちゃんはアイドル 當然,不過還是得為自己的情緒付出代價
那是事後Vitaly自己說的,說不定一見面他就直接捅上去,根本就沒有爭吵這件事
很諷刺的是,如果Vitaly沒有下手,事後就不會靠輿論去皆露更多真相
同感!這就是常言道:遲來的正義!😓😓😓😓😓
还有南航那个到现在也没有人出来负责!是不是要有所动作?
說得好
當Peter 接受公司的收買保持沈默封閉了真像的時候,他就已經是兇手的合伙人。當憤怒的死者家屬找到他時也沒有把握住最後救贖的機會,所以他的死是罪有應得的。只恨他公司裡其他高層沒有受到一樣的懲罰。
Peter因為過失就要被兇手判死刑嗎
面對一連串的失誤他也只是其中一環
他就要面對連謀殺都可能不會判的死刑
雖然兇手的境遇很值得同情
但就是一個用私刑還找錯人的惡棍而已
@@albertchang1718 第一點凶手雖然用的是私刑正義,但他並沒有找錯人。而被殺的Peter如果對大眾坦白真相,所需要接受的懲罰也不會是送命這種結局。
@@albertchang1718 不应该,以Skyguide公司的态度,这么多受害者的家庭,得不到一个说法,谁又能保证没有人会来找他们要一个说法呢?
@@albertchang1718當這員工心安理得的接受帶薪休假時,也默認對於因他的失誤而死亡的71條人命不愧疚,那這員工與高層有何不同?
只能說這是弱弱相殘的可憐案例
整個系統性的災難讓一名受害者家屬和一名基層員工擔了下去
他不是英雄 也不是惡棍,他是一位深深愛著家人的父親。。😭好心痛的事件
就是惡棍,別人的生命不是生命嗎?腦袋被妻兒的死亡衝壞了理智,人家Peter沒有妻小沒有家人嗎?人都是生而平等的,怎能輕易奪取沒有經過事實以及法律證明的人的生命?除了沒擔當之外,那位父親就是殺人兇手,就是一個沒有腦袋且自私自利,只為自己利益著想的人,他不管其他人的生命安全以前被害人家屬的心情去殺害對方,難咎其辭,說真的但凡有腦袋的人應該經由法律途徑,而不是以結束對方生命來達成目的或是舒緩自己情緒的方式,況且沒有證據可以表示全部都是Peter的錯,就是一個垃圾!
@@henrycheng1349 是喔笑死
没多久就娶小20岁的娇妻,恐怕也没多爱家人吧?
@@henrycheng1349 立場不同看法就不同
不過作法的確不妥
他就是一個惡棍,他不是激情殺人,他在到那之前就準備好武器,他不是去討說法的,他就是去殺人的。
他有原因讓他的行為變得極端,但就如同審判前醫師的判斷一樣,他知道自己在幹嘛。
就如同他自己最後所說的,他殺人僅僅因為對方『態度不好』。
71條人命!!公司居然還在推託!!真的很誇張!不敢想像那位爸爸知道他思念的家人死於飛機墜毀那種感覺!一定很痛...還好後面他有個美好結局
peter的第一个错误是没在维修人员来了之后把同事叫醒,特别是后来工作量增加更应该叫醒同事。第二个错误是跟着公司隐瞒事实,心安理得地享受带薪休假。第三个错误是被找上门了还不道歉,还把遇害者照片打掉。也许不该死,但不算冤枉
當初規定只要"夜班"只需要有一名空管員(規定是兩人,但航空站數年來習以為常1人就足夠),而且當時正處於繁忙情況,而且因為維修人員誤將備用電話切斷也沒辦法聯絡(當時空管員想連絡其他塔台協助但電話不通),然後塔台也有防撞的警告(但因為維修關係失效,空管員並不知道維修會造成防撞警告失效)
第三點我是半信半疑,因為這些話都是vitaly自己親口講的,誰會知道它是不是殺人後想減輕罪的說法,畢竟也死無對證,這起意外是很多個巧合所造成,包含前一年2001日本發生空中接近事故,跟烏柏林根情況一樣只是因為白天兩架飛機都注意到勉強閃過,那時候也沒規定說要聽從TCAS(空中防撞系統)為主,結果釀成1年半後發生烏柏林根相撞,事件發生後才明確規定要以TCAS優先,而當國際民用航空組織早該在日本接近事故就應該要明確規定了,也不會發生這起事件,現在飛機比以前安全都是人命換來的
@@bordercin规定不是最少两名空管人员么?结果他同事违规休息去了(如果我没理解错的话
@@bordercin 規定就是兩人值班,不要把陋習當常態好嘛!
@@戴彧-t3w 確實 是我沒看清楚 是航班的人已經數年一人,所以習以為常,不過我想說的是這空難早在日本接近事故去處理就可以避免的
@@bordercin ...可以避免但还是发生了啊,既然发生了就得有人负责吧,本来就是工作人员的失职导致的
Peter不該替公司掩蓋事實
而該誠懇地告訴Vitaly事情的真相
他应该是怕丢掉工作,所以也没敢说!
公司肯定给他钱了叫他封口,这种non disclosure条款在欧美企业很多
Peterd的死没么可惜。他的死刚好而已。有谁明白失去最亲人感受。🤔
@@ricardowu8407 他把工作丢了的话那他妻儿谁来养?
@@edisonchin2463 那被他直接害死掉這麼多人的家庭又怎麼算?他的屌鑲了鑽額頭包了黃色命比較金貴是不是?
直到Peter自己被殺的前一刻他仍然是把受害者家屬的悲痛和尊嚴丟在地上踩踏,如果Vitaly是暴行,該受懲罰才符合法律正義,那相較於空難責任重大的那些航空高管,法律又給了多少正義?而且事發多少年他們才受到審判的。笑死。
Peter 他對飛機是最直接的調度員,他在體制裡明白這是會出事的,但他卻枉顧人命,明知道自己顧不來,加上當晚技術人員維護設備,通訊設備沒有辦法即時與飛機反應,尤其飛機上乘載了那麼多條人命,可見 Peter也是一個公司叫我做什麼我就做,做不來隨他去,若他有危機意思,知道這會死人的,我想他也力爭多加派人力或其他的建議,也不會造成這樣的事故。
你说的没错,这种‘不在乎’的工作态度,还有事后坚持不承认出错,基本上彰显了整个公司工作风气和管理制度问题,根本就是一家枉顾人命只在意利益的黑心公司,整件事最大的恶棍其实就是这家公司
我相信也是的,如果他當時是有坚持保障其他人的安全,他是一定会出来说明的,而不是选择沉默,这件事当然不能算是完全因为他的错误,但是因果轮回。
無法想像vitaly內心有多痛苦,從悲傷到憤怒😢希望他下半輩子可以放下可以放過自己
放不下能娶个小20岁的小娇妻?
@@jocelyncao9233 所以?
@@jocelyncao9233 怎么?被甩了啊来这拿别人来说,别把你肮脏的思想灌输给别人了,不嫌丢人?🥺
@@jocelyncao9233 黑化小学生是吧你
他在抽插幼齒的時候心裡還是想著亡妻嗎??早就都放下了啦~
Vitlay 的遭遇值得同情,只是他有点太冲动,如果等到完整的事故报告被发出就好了。Peter 有责任,但罪不至此,他也是公司管理混乱的牺牲品,他最大的问题是不应该对此次事件公司所需要承担的责任一直沉默,更不应该把Vitlay家人的照片扔在地上。最应该被加重审判的是空管公司的高管,可惜最后只用钱就了结此事。
他說得對啊,那位被殺的空管連口頭道歉都不願意,和他的上司們一樣一樣的!傲慢和不負責任讓他付出了生命的代價!
其實再怎麼樣雖主要錯不在他,但是畢竟是在航管員崗位上發生,其實他道歉並表達自己已經盡心盡力,我想真的就不會發生這件憾事~
空難事故的主因是另一個空管人員跑去睡大覺,如果他沒離開工作岡位,
這個空難不會發生。
peter任由他去睡大覺也有責任,所以它也該死
我也认为最该死的就是这个玩忽职守的家伙!工作时间睡大觉,害死了那么多人命。
明知道工作量增加,也明白自己很可能顧不來會有疏失,為何不把另一名值班人員叫回來?
事故發生後還心安理得享受帶薪休假長達一年多?說不定還洋洋得意想拿捏住公司把柄,不用工作讓公司養他一輩子
Peter应该意识到自己的工作,万一有闪失会造成多大的悲剧,事发当晚有那么多突发情况的时候,就应该赶紧把另外的同事叫回来处理,抛却外因,导致这种结果,也是Peter自己处理不当的选择,如果事后他有所反省,也不会在多年后遇到家属有那么无理的反应,只能说活该了,可怜他的家人。
認同,影片還沒看完,聽到開始忙碌的時候,我就一直想,為何不把另一個人叫醒,一群人的性命不比同事的休息來得重要嗎?
說他是制度漏洞下的受害者,我反而覺得他是貫徹漏洞的劊子手,而他躲在了公司的保護下,盡享天倫之樂,面對受害者家屬,沒有愧疚,還把照片打落,不尊重生命的他,有此下場真的無法同情,是他讓自己的妻兒體會到乘客家屬的痛。
而且事後還拒絕道歉..態度惡劣很容易激怒受害者家屬
估计一下子忙起来,已经来不及去叫那个同事了吧。
你這就事後諸葛了。都忙得不得了你怎麼敢隨便走開?萬一走開途中出事故誰來負責?
事情分析過很多次也講過很多次了, 主要責任就是空管中心的管理問題 + 突發的電話維修,以及不同航司對於機長在機上的應變方案存在差異。否則防撞警告系統響起的時候,只要兩架飛機機場統一採取系統警告調整高度就能避免災難。
還有那個“無言以對” - 換言說你就是支持執行私刑了?那還不如說兇手沒膽量挑掉整個航司/空管,揀了最軟那個柿子來捏。
@@GudaGudaPaisen 确实是这个道理,他要是能那被告的八个高管都宰了算他有本事,结果到头来也就只能找个替罪羊泄愤,活生生就是个小丑,到头来最可怜的其实是peter的妻儿
啊!我以前看过这起空难的纪录片,知道有这么一位父亲手刃了那名空管,谢谢jason的视频,没想到在这里看到了事件的来龙去脉,支持你哦!!!
雖然Peter只是其中一個因素
但當他選擇沉默 選擇公司的帶薪假期時,就代表他選擇惡的一方 與兇手無異
其實我覺得也不能這麼說啦。
就像Vitaly得拋妻棄子去遠方工作一樣,身為基層小員工,他不選擇沉默,不選擇接受公司安排,基本也是死路一條。
只是如果他還抱有一絲這災難發生,自己也有一點責任的話,那結局肯定會不一樣。
没错,每个人都会自己的选择付出代价
他当时是因为心理创伤才休假在家的
你要是Peter你也会休带薪假的!你觉得经历了这一切马上回去工作你做得到吗?让你不上班但也不发薪你能干吗?
Ok啊 就算選擇了假期,但不代表要選擇沉默吧。
現在大家知道始末後 都會認為他制度下的犧牲品
我並不是認真殺人是對,但也不是一句心理創傷 不是一句基層認命 就要選擇沉默吧,幾十條人命 是良知問題,不撥亂反正 難免會有下一場事故發生啊
雖然Peter也很倒楣 但還是無法同情他 畢竟他絕對也是有責任的 卻連口頭道歉都不肯 這換誰都接受不了
拍別人去世的家人的照片在地上換著誰也會跟他拼了
因為這個口頭道歉一定會被拿出來講~
然後就會被渲染成當事人也承認錯誤公司應該為此負責
雖然公司本來就應該為此負責,但那時候事件調查都還沒出來變成他不能說細節也不能道歉
記得以前看薩利機長
明明是救了人,但還是要被調查人員質疑
被調查期間也不能對外或對家人說什麼...只能不斷重複對調查人員敘述並接受質疑
如果不是有人找到他头上去复仇,他可能过一段时间就当没事儿人一样了该干嘛干嘛,并且会心里从根本上认为,跟自己没关系。毕竟死了这么多人,不是他亲手杀的,就没有人愿意去承认。
只死一個Peter已經很好了,誰知道他會不會血洗整個空導
到底有沒有道歉也是這個殺人犯說了算,對方都被他殺了
空导公司高层肯定是脱不了干系,但是Peter其实也不冤枉
Peter應該在系統升級維修的時候把休息的同事叫回來,這件事情,休息的同事怠忽職守也一樣有罪,怎麼感覺啥事都沒有?
Vitaly的行為絕對不是對的,也不會是錯的,而是把人推向深淵的惡果
看完了,真的很心疼这位父亲,他只是想要一个道歉而已…
在另外一個YT主那裡聽過這起空難的細節,那位YT主在結尾有提到空管員最後被謀殺,但並未說明謀殺細節。Jason則是從謀殺案回推事故原因,二者風味截然不同。
因為我本來就知道空管員Peter實屬職場受害者,原本聽到一半很生氣(?)後來Jason有完整敘述整起案件真是太好了。
不難想像當Vitaly找上Peter時一定態度、情緒都很激烈糟糕。在我看來,整起事故中Peter做得最錯的事,就是把Vitaly家人的照片拍在地上了吧……
因為講的主事件不一樣吧 你看的那個應該主要是在講空難的部分 這算案外案了
@@RoOoOoOoreO 是的~ 所以聽到謀殺案的細節,更唏噓了😮💨
我怎么记得是当时的航管员有一人去休息了,然后留下一个人管两个,一走神就发现两架飞机都向同一个移动方向,结果就来不及通知了。所以他也不是完全无辜吧?
【Peter做得最錯的事,就是把Vitaly家人的照片拍在地上了吧……】若是相反,恐怕悲剧不会发生,最有责任的是那位傲慢冷酷的高官。
我看标题也猜到是这起空难,,知道空管员后来被遇难家属刺死,但没有看到哪里讲具体的后续。
这个案子只听过空难部分,感谢Jason的细心挖掘。作为旁观者都为vitaly心痛,一天之内失去整个家庭。但事后对vitaly有些过誉了。
非常支持Vitaly 这么做
雖然不全是Peter的錯,但他也有責任,卻連一句話道歉都不肯,然後作死的拍掉對方罹難家人的照片,換作任何人,絕對衝上去跟他拼了
殺人是不對的,但身為父親,我能深刻體會到 Vitaly 這麼做的原因。
當法律沒辦法保障你幫你拿回公道時,你只能走極端路線以暴制暴了
說殺人是不對的就是權威者怕報復講的鬼話你也信
@@bitchkrkr 當一個人忽然失去一切 莫名其妙就一無所有的時候 這個人就已經在崩潰的懸涯邊了
這種人往往是最可怕的 因為 已經一無所有 法律的制裁 道德的枷鎖又怎麼會讓一頭受傷的猛獸有所顧忌?
如果Vitaly所言是真 那我只能說拍掉照片這一舉動就真的是在找死
而我也相信Vitaly所言是真 他都能在旅館等待警察上門了 謊言對一個心已死的人毫無意義 他完全沒撒謊的必要
其實,他的要求很簡單 - 就是要負責單位和人員道歉。可惜他們仗勢欺人⋯⋯!殺人固然不對,但若非當事人,是很難理解那種痛苦的。我同情他。❤謝謝Jason的分享。
太令人心碎了!😢这么幸福的家庭,这么多孩子就这样痛苦地死去。
是的,我也看过一个空难的视频报道。Peter 的责任造成这起空难有80%。他不是故意这样,但是,由于他的疏忽和其它原因,所以造成空难。VitalY 作为空难家属,到达 Peter 家里,讲明上门的原因。Peter 还把他遇难妻子和孩子的照片拍掉,毫不在意。这个是他自己作死的表现。我个人觉得,Peter 死得活该!他这个人,完全没有对于69条生命最基本的尊重,所以,VITALY 提早把Peter 送到天上向这个69空难人士道歉!!!!!
没有杀错人
優秀
8:23 捡女儿珠子这段,俺眼睛湿了。太残酷了😢
道歉有這麼難嗎?高管太可惡驕傲,二度傷害家屬
是很難,道歉代表有錯,有錯要賠償,賠償公司有損失,然後道歉者炒魷
道歉意味著不會只有短短幾個字就能帶過
後續有龐大的賠償問題 公司形象很嚴重的問題
道歉真的很難 除非已經百口莫辯 輿論聲浪太高
@@柳家豪-j6x還有高層負責任離職十背負一世還不完的債
殺光高層才對
你见过习近平道歉吗
1. 西方有人指責俄機師應信T-CAS即可免意外! 哪你要個空管來何幹?
2. 有人說涉事空管公司Skyguide應負責而非涉事空管Peter Nielsen,但空管確在力有不逮的情況下仍一人工作,沒有請求幫助,結果出了事,責任難辭其咎。 所謂梅菲定律,你唔想出錯或你認為不會出錯,錯誤偏偏就發生。 你可以說公司文化導致,但空管Peter Nielsen生前又有沒有在2人當更時得到睡覺的便宜?
很喜歡你解說案件都看完了。期待新品
我記得在空中浩劫看過這單空難,這個控制塔當時只有1個人控制所有飛機,許多錯誤同時發生,一個機師聽從控制員,一個聽從防撞系統的指示,最終2邊調整飛機還是撞了,簡直是死神來了
1. 西方有人指責俄機師應信T-CAS即可免意外! 哪你要個空管來何幹?
2. 有人說涉事空管公司Skyguide應負責而非涉事空管Peter Nielsen,但空管確在力有不逮的情況下仍一人工作,沒有請求幫助,結果出了事,責任難辭其咎。 所謂梅菲定律,你唔想出錯或你認為不會出錯,錯誤偏偏就發生。 你可以說公司文化導致,但空管Peter Nielsen生前又有沒有在2人當更時得到睡覺的便宜?
@@kengor8888 如果你非要定死一個觀點,那就沒法討論。意外發生是多方因素,如果把空管當成意外的最後一道屏障那幹嘛還要開發TCAS ? 都說公司制度有弊端不反對,你能保證他反對了被解僱後的生計么?阿拉斯加251空難那個告密者就算告密了也沒能防止251空難。Vitaly 有本事應該去堵 Skyguide,有本事去捅 Skyguide 高管,有本事去捅那個規定機長無視 TCAS 警告的航司高管啊。罪魁禍首在那邊呢。
@@GudaGudaPaisen 俄機長無錯, 錯就錯在ICAO當初無指引。 Skyguide當然Sony (罪大惡極)﹐但罪魁禍首一定是Peter Nielsen, 這單案在世上多數地方發生,Peter Nielsen必被判重刑,但丹麥空管居然在瑞士完全逃過刑責,實在是天大笑話。 你說Skyguide縮皮或縱容員工工作時睡覺,你又以為Peter Nielsen是白蓮花,沒有佔過這種福利便宜嗎? 丹麥空管早知有大量通訊和雷達系統進行維修,早該叫醒睡覺同事協助 (明明要當夜班,不可能說該同事睡眠不足沒精神。)
@@GudaGudaPaisen 空管就是意外的最後一道屏障啊!開發TCAS是為了盡力避免意外的發生,但是如果意外已經100%會發生了,那熟練的空管就是最後且唯一的底牌了啊!你是白痴嗎!?還說有本事去捅Skyguide高管,高管又不是前線的空管,又不是造成空難的主導人,反而是那個Peter,只跟私底下的慣例不跟白紙黑字上的法條,出事不叫後援,和阿拉斯加251空難那個告密者可以做到什麼對比?阿拉斯加251空難那個告密者可自己該做的事,但公司無視,那就是公司的錯了,這個Peter就沒有啊,他就是做錯了,其他的一切外部因素都只是外部因素,不是可以無視他做錯事的理由。
@@foolpanda9459 無錯,一個國家,如果純粹統治者是豬頭皇帝、庸碌無能的獨裁者,國家不致衰落,但如果人民陪這位皇帝瘋狂,這個國家是無藥可救的。 同樣,作為西方國家成長的Peter Nielsen﹐如果能行使其人權(不平則鳴,對不合理的事應發聲抗議)﹐或許問題會改善,但若管理層仍視若無堵,他大可辭職,不致出事和被尋仇。
如果瑞士空管CEO 早點帶著誠意出來向遇難者家屬真心誠懇的做表態,道歉,賠償損失,承認錯誤,Peter跟本就還活著,罪魁禍首是那些高层⋯⋯
因為事故調查還沒出來~
雖然他們知道是自己的錯,但不能承認呀! (也一定會叫Peter)
承認錯誤就要賠償,能晚點賠償就晚點賠償
不過如果他們沒把Vitaly當作只想來要錢的家屬打發,一定會有不同的結果
官商相姦
痛苦没有发生在自己的头上人是根本体会不到别人的苦也不愿体会去理解!
問題是痛苦發生在自己頭上的時候,也還是不理解其他人失去親人的痛苦, 反而是變本加厲地在親人面前,將其摯愛給殺害
@@sungifu 你的摯愛是弒我摯愛的仇人,這樣的情況下,我又為何要去體諒仇人親屬的心情呢~我自己都快活不下了只是想知道真相而已😆 立場不一樣心情真的很不同呢~
真的好心疼Vitaly....太心疼了 那些航空的主管跟導航員真的太沒良心了 但凡他們有任何悔意與歉意
好奇如果您是被殺航管員的家屬,還會這樣覺得嗎?
@@三花貓喵喵 你想那麼遠之前要不要把影片再重看一次?殺人固然不對但你看看他們都什麼人?都把自己小孩淒慘的遺體照拿給對方看了還無情的拍掉驅趕他 冷酷冷淡他是絕對有的
你是Vitaly的話自己心愛的老婆小孩都死了 而面前的當事人還妻兒雙全和樂融融 您忍的住倒是聖人😑
@@nimch4hee 你想當莽漢你就去當,只是家人要先過世,祝福你。
@@nimch4hee 另外不用什麼聖人,人為發生的空難多了,華航就摔了不知多少架,空難史上無辜受難者的家人多了,成千上百,也就只他一人殺人,絕大多數的人都到得了您所謂的「聖人」標準。
@@三花貓喵喵 您真的是站著不喊腰疼呢 好險你跟法官沒半點關係🌝
我是你在美國的忠實觀眾… 幾個月前開始觀看你的影片我每天都會看你舊或新的影片…. 真心的支持❤
被殺的航管員絕不是無辜的,事前是腐敗公司的共犯,事發時給出錯誤致命的指示,事後是包庇隱匿的一員,最後面對受害者家屬又毫無同理心的拍落罹難者的照片。當然,他是否就應該被私刑殺死是另一回事,那位父親的行為也可討論,但幫航管員洗白就大可不必了
事前是腐敗公司的共犯? 站在說話不腰疼,那三鹿奶粉的員工,所有的腐敗政府的公務員全都該死?多少公司是100%乾淨的?
你想多了,他們只是怕航館員自爆,鍋都想焊在航管員身上,哪有可能是為了保護員工
Peter忙不過來,為什麼不將本來排定的另一個人叫出來?
我觉得Peter有责任,但不是全责。Peter的责任就是在自己忙不过来的时候,不去叫醒另一个空管员。不拨叫支援。造成这么多人死亡,Peter的责任,足以进监狱。
我不認為Vitaly 的做法是正確的,畢竟他在沒有搞清楚當時狀況的情形下也毀了一個家庭,Peter當時的狀況很明顯就是被公司下了封口令,所以他才三緘其口,甚至他可能還覺得Vitaly 是公司派來試探他的...
不過說到底,真正最可惡的就是Skyguide 這個公司的高層,最應該為此負責的就是他們,整個體制的問題害死了幾十人,傷害了好幾十個家庭還大言不慚,這些人才是真的該死!
瑞士是民主國家,他選擇聽任公司的安排躲藏和隱瞞真相而不是憑良心揭開公司的責任就不能是無辜的了。
@@gogohoung3443 别瞎扯了,你说了事实但以后没一个航空公司再会要你,你不要恰饭?
@@astral784 你完全搞錯了吧!誰跟你討論他以後還找不找到航管的工作,我們說的是他死的有原因,也就是罪該應得,雖然是不被認可的私刑正義。
@@astral784 神马逻辑,为了恰饭可以渎职杀人吗?
@@astral784 蛤?啥邏輯? 你的摯愛是弒我摯愛的仇人,這樣的情況下,我又為何要去體諒仇人親屬的心情?我自己都快活不下去了只是想知道真相而已😆 明明是受害者卻被像罪犯一樣的對待🤷♀️
所以給一個真誠的道歉是這麼的困難⋯?!每個人都有情緒,但是拍掉受害者家屬手上的照片,就是最不該的動作⋯
不道歉是因为调查还没出结果,公司想要赖掉责任,如果道歉了就等于承认了自己的责任,所以peter才不愿意道歉,但是拍掉受害者照片确实太过分了。
好喜歡這個故事,謝謝Jason
做錯事情毫無悔意。。對死者和家屬沒有最起碼的尊重。
在奇闻观察室听过这起空难,感谢Jason从遇难者家属的角度重新解读这个故事
只想説peter的情商太低,然後他為自己的低情商付出了生命的代價,代價太高,就像vitaly說的,這些其實可以避免的
我觉得,他智商低才是大硬伤。是造成空难的重要一环。
这种重逻辑和判断的岗位,情商是次要。当然,他最后一刻的情商确实低。
以前認為Peter死得很冤,但看完認為他死也有部分的咎由自取,Vitaly只是想要道歉,買刀不代表他真的會砍下去,如果Peter道歉且聆聽他的傾訴,Vitaly也不會殺了他,他最需要的只是真誠的道歉,如果Peter不那麼傲慢,或許一切悲劇都會被杜絕
建議一定要跟進看空中浩劫的紀錄片,對事情會有更全面的了解。 另外,國際民航組織也應為此空難負遠因責任,事故一年半前,日本航空機駿河湾上空ニアミス事故(和烏伯林根空難肇因完全一模一樣,而且日本也有提請國際民航組織制定規則,但後者不予重視)如果有被好好重視,烏伯林根空難很有可能就不會發生。而我們所有人也都該在心中默默感激烏伯林根空難的所有受難者,這起空難後的TCAS規則改善,避免了後續幾十年可能發生在你我身上的災難。
ACI那一集的CG動畫我到現在都還記憶猶新,真的超級慘烈。
多謝你辛苦的找資料
Vitaly想為家人復仇的做法可以理解,但不該獲得表揚
至於Peter,即使他不是主因,但也不無辜就是了
空管員最大的錯誤就是沒去把睡覺的同事叫回來
❤好多谢可爱的杰森❤支持不变👍❤
這案發生錯誤的是空管,不過卻是這間公司的結構性錯誤所造成。
被殺的空管是替公司背了鍋,但同時也是因為自己的疏失造成空難以生命付了責。
至於兇手的報復行為,我只能說,如果是我,我可能同樣會幹一樣的事,說不定會幹得更絕。
以為賠錢就能買人命嗎??他沒去幹掉航管公司負責人實在太仁慈了。
台灣的太魯閣號出軌案也是同樣的性質,台鐵、政府把所有的錯全賴給第一線值勤的司機,結構性的人手不足、機組維護不足的問題卻從來不反省。
同事去休息不能叫起來支援嗎??就這部份來說他是有疏失沒錯
这个故事让我的心都碎了。Jason也是父亲了吧,做这期节目应该也很难过吧
這集我看了三遍,因為up的講故事技巧越來越精湛了,點讚!
我在思考Vitaly這樣的做法為何會受到讚許?這是否是因為許多人們的內心都受到過無法還擊的委屈,而看見有人這麼做且做到了,有一種替代的發洩出口。
我看到航班失事時,哭了好幾分鐘,想著這些家屬的悲痛,真的很心疼,知道只是因為一家公司的陋習就可以傷害這麼多人,可以理解Vitaly的憤怒,私刑來自無助,來自在法律公義上的無法被公正對待,這樣的問題,也不僅僅是一個Peter,還有一個公司的怠惰與欺騙,還有法律與政府的公權力不彰。
我沒有支持私刑,但是我沒有想到什麼可以討回公道的方法,個人與財團間真是力量懸殊的。
這個空難在長空那有祥細解說,那些遇難者很無辜,這位男主角也是可憐,Peter 是有責任的,所以他付出代價我無話可說,那可是兩架飛機加上70多人命,你能想像在萬米高空失事即將面對死神的場景嗎?他的公司更加要負責確沒有嚴懲,果然有權勢的人命就比他人貴
曾經在專講空難事故的視頻中看過這個案件 綜合所有分析 peter真的是佔據了間接殺人的80%或更多的百分比的機率 本來兩個航班的巡航高度是有一定的差距 但peter下達的命令卻讓兩個航班的巡航高度越來越接近 最後兩個航班在同一個巡航高度時 兩個航班的防撞警佈響起 如果沒有空管員的最後指令 或許兩個航班的兩名機長都選擇相信防撞警佈的指令 就能阻止這場人為意外的發生 通常飛機上的防撞指令 是會讓兩個接近並有機會相撞的航班 讓他們一個向上飛 一個向下飛來迴避危險 但這場災難的空管員最後下達的指令 一個機長聽從防撞警佈向下飛 另一個機長的防撞警佈是讓他向上飛(但他選擇相信空管員的命令也向下飛) 才導致空難的發生
這跟空管員本身沒有絕對關係,當時國際民航組織並未定義當TCAS和航管員指示相反時應該Follow TCAS
再補充一下 在這起空難前一年半就發生過2001日本空中接近事件,原因也是一架飛機聽從空管員指示,另一架飛機聽從TCAS,導致兩架飛機越來越近,還好發生時是白天兩架飛機機長可以目視確認即時閃過,這時候國際民航組織沒有重視這起事件去修改,造成烏柏林根空難
有句话说得好 光脚的不怕穿鞋的 vitaly已经失去了一切 peter把他去世的家人的照片拍在地上真的就是找死啊…
没看先来评论!这个事故Air Crash Investigation 还有 Seconds from Disasters 有拍纪录片。是Collision at 35,000 feet.
个人觉得Peter不冤枉,作为一名负有安全责任的空管员对于影响其工作的错误指挥,没有能够第一时间出面阻止,本身就违背了职业道德。只能说并非全是他的责任,但绝不能说冤枉。更别提什么是低级员工之类的,难道领导让他去杀人他也去?这就跟一栋楼塌了,那建设那栋楼的所有参建单位和责任人一个都不会放过是一个道理。当然,动用私刑确实冲动了,更应该收集证据起诉,不过过程也会更加艰辛。
Peter罪不至死,但是的确他的行为导致了自己的悲剧。最可恨的是那些高管,怎么没一起带走
先前2001年日本航空航機空中接近事故,在這起空難前一年就已經發生差點相撞事故,那時候並沒有明確說機長到底該信任空中防撞系統還是空管員,以當時機長的立場一定是優先聽從空管員指示,這起意外的主因就是防撞系統與空管員指示相反造成撞機,當時並沒有明確規定說到底要聽從誰的優先,直到這起空難後才要求必須聽從防撞系統指示,想知道詳細可以去看空中浩劫第2季第4集
看过空难系列里解释这起事件 但喜欢博主以Vitaly的角度引入 更加令人唏嘘
不过很不喜欢最后Vitaly的言论,不愧是俄国一介鲁夫
@@yingxi4843 他無權斷人生死,航管員也有妻兒,這是在德國法庭才這樣寬大處理,如果在一些國家他未必能有機會出獄。
@@yingxi4843 認同你的觀點,我剛剛看到最後很生氣,發現評論有人跟我一樣,感覺欣慰XD
實際上Peter也是職場體制的受害者。Vitaly沒種去捅SkyLine高管(因為他捅不到,人家有保鏢🤷),去捅不應該承擔事故責任的空管員,還振振有詞,我就不懂這個操作😮💨
@@straworld3231 而且很多人還跟著喊空管員死的好,然後質疑不支持殺人的如果自己的家人死了會怎麼樣,呵呵。
如果所有人為事故肇事者都要被罹難者殺害,不會再有任何人願意駕駛和管理任何大眾運輸工具。
有點疑問:怎不叫醒睡覺的那一個?
1.可能會變成他需要離開比較久?
2.當時在維修電話線路所以也無法打電話叫人
3.也許那時手機還沒那麼普及?
@@a5203344999在設備維修前怎不就先選擇叫醒?
要是不捅這刀,根本就沒人繼續查下去吧
謝謝你🙏🙏
這個單元你做得好好
《空中浩劫》讲过这个故事,但是Jason的视角不太一样。
這確定是空管造成的 我看過原始錄音影片,偵測到B飛機(1.2萬)進入領空,塔台跟A飛機(高1.4萬)說你前面有飛機降低2000英呎,降完對撞系統開始叫 A機長一直問 是否正確是否爬升或降低,這時塔台跑去隔壁台回應B飛機根本沒聽到A飛機,同時德國看要相撞發線上信號發沒人回,打電話過去警告 才發現接收被人關掉(沒故障)彼得馬上開啟,回應敷衍A飛機 保持現在高度,B飛機也問 對撞系統一直叫 高度是否正確,塔台回請保持現在高度,A飛機一直呼叫 塔台最後聽到,我看見燈光 高度是否正確 速度幾節 請確認,塔台這時才一直喊降低降低,過沒幾秒兩台就沒信號了
好想哭⋯為了家人努力工作,分開那麼久,結果卻得到這樣的結果😢
Jason进步了不少,继续努力哦
這是我第二次看了但心裏還是沒能平撫滿心的痛。
想想,當自己因為某些人疏忽或意外身亡的時候,你不會希望有人能替自己復仇嗎?
未经他人痛,莫劝他人善😡
他经历了失去妻儿的痛苦,却依然把这份痛苦带给peter无辜的孩子和妻子,只会制造更多痛苦。冤冤相报何时了
@@rosie6 按照你所说,
世界的空导不是能从案中学习吗?
没发生这事,
应该不会有'真的'调查结果
个人作出这种不理智的报仇行为,会让人觉得他可怜。国家舆论上支持这种行为,会让人觉得这国家可怕。
🈶️些人自以為是理智又穩重,如果是任何人一個人在一瞬間就失去了三位最親的家人而且又碰上不負責任的又要甩鍋的公司高層還可以如Owen J説出這種雲淡風輕的話⋯⋯真的令人佩服。
並非支持男主的行為而是可以了解他的心有多痛⋯⋯
理智的行为是什么?
如果空管員夠理智 直接對兩個航班的機長說 一切聽從防撞系統的指示 兩個航班會相撞嗎 反倒是彼德的神操作 才令其中一個機長選擇聽從他的命令而導致撞機 而其中的更多細節是 彼德只向其中一個航班的機長發出了指令 而沒有多花幾秒鐘 向另一個航班的機長發出迴避的指令 種種證據顯示 彼德就是元凶 事件發生後 彼德沒有内疚和自責 只有不斷在逃避和無視他自身的錯誤而已
@@scintilanti 你真是红卫兵的种。我在说俄罗斯舆论不应该煽动人民情绪把这行为当成是民族英雄。被你转移重点批判成“释然”。
你那么感动,快去俄罗斯当兵做炮灰啊。直接mute掉。
@@boao3579 记录片 Air Crash Investigation 有这集。当时空管忙着处理另一紧急事件。而且他是不知道两架飞机的防撞系统是如何提示的。只能匆忙让俄罗斯的飞机降低。然后就是俄罗斯不与世界接轨的training要求导致飞行员选择听从空管的指令。
在这一系列错误导致的空难中,空管有犯错,但也绝对不是主要原因。把管理上的缺陷怪到个人容易,但以后类似灾难必又发生。
而且公司应该有要求空管他不能透露任何信息。他认为自己不是错误主因,面对舆论压力,受害者一脸凶相非要逼自己认错。估计他当时情绪也崩了。
我覺得Peter死的不冤哪... 他完全沒有同理心,沒有對失去家人的V進行安撫,如果覺得是公司的問題,他也應該挺身而出揭發真相! 最後,沒把CEO也拉下地獄可惜了⋯⋯
能理解他親眼看到那些畫面會崩潰 但最後採訪那句話就是犯下大錯卻又不承認的人在甩鍋 跟他憎恨的Peter有哪裡不一樣嗎?
而且我覺得高層能毫無心理負擔 但Peter身為前線人員不可能沒有心理創傷吧
只是當時的狀況是有個陌生人在自家後院一臉憤怒的把照片塞給他 很可怕欸
沒人敢將情緒化路人請到家裡啊
然後那位跑去睡大覺的人反而沒被殺…再怎麼樣也不要離崗位太遠吧 如果在忙起來的時候他就在附近 Peter可以立刻把他搖醒
其實真的有問題的是決定維修的高層 一旦事情要繞一大圈解決 全部的節奏都會亂掉
Peter 當初為什麼不把另一位叫起來
Peter要是能诚恳的道歉,Vitaly是不会下死手的
在空中浩劫里看过这集,真的让人很难过,因为那个航班上孩子很多😭,当时对他印象也特别深,本来幸福的一家四口,直接剩他自己。Peter有不可推卸的责任,因为他在忙别人的工作,没有注意这边屏幕,这集真的很惨。😭😭😭
我不鼓勵私刑,但某方面來說,Vitaly沒有誤會也沒有殺錯人喔!
就是Peter他們一直都過度輕視自身工作的重要性,才導致這悲劇的發生的。長年都處在兩人輪班一人工作一人休息,事發當下也正處在這種光明正大蹺班的前提下,臨時要維修並更新系統的當下就已經知道他的工作量不像以往只要一個鍵而是要繞一大圈,但外在情況已經改變他也不趕緊將偷懶的同事叫回來處理......
聽到後面查明真相時覺得錯怪Peter他也是受害者那邊,我真的完全無法理解?今天公司是請兩個塔台來值班為何當下只剩一個人?然後還要別人來可憐他已經盡力?公司是叫你們來上班的,是你們本來就不該在上班時間偷懶休息吧???然後員工釀成大禍後公司還來替他們出面,一開始以為是各種推卸責任但現在想來......公司也沒想到他請2人只能當1人用吧......頂多只能說是管理不當,明知有這情況也不改進,並包庇怠職的員工,其他幾乎都是兩個塔台的問題啊!
終於有人邏輯正常!🎉
无论以什么理由,都不能动手杀人,那样的话就是私刑了,非法剥夺他人生命,凶手需要对此付出代价
公理不行私刑必然发生,没有什么理由可说。
講的真好好完整 事故真的令人唏噓啊
16:52 19:50 20:42 航管員. 維修部門. 作風明顯置搭機客人生命於不顧. 才會輕率做事. 無論如何他們都應該負責.
Peter. 雖然某個層面上他也是受害者. ( 偷懶的同事&搞事的維修部門 )最應該負責任的是這2單位吧 !
他為什麼不叫醒偷懶的同事呢?對自己工作能力很自信?還是很肯定不會有突發狀況?
其实可以说peter他们的工作真的很重要,他们基本就是夜间航班在空中的双眼。他选择不叫醒同事的瞬间,就是把所有航线上的生命当儿戏!他选择不尊重失去妻儿的那个父亲,选择不给他一个合理解释的瞬间,就已经选择了他自己的结局。不予惋惜
你不怪公司排班,怪被压榨的搬砖工,也是柿子捡软的捏
@@astral784
比较倾向职业操守问题
公司安排的是两个人,
一个擅离职守应该是公司文化的问题,
出了事,难道可以归咎公司文化吗?
@@astral784 錯的是這兩位怠忽職守的空管員,一個竟然在上班時間睡覺,一個竟然允許,這就是散漫的鐵證。一天也許可以但長期散漫果然出事了,71條人命就因為你們愛睡懶覺、輕視工作的重要度,而在一瞬間炸成肉塊👌
雪崩時,沒有一片雪花是無辜的,那天跟這事件有關的人員全部都有罪。
好悲伤的故事…
我是Vitaly也不懂要怎样接受…而且他还是一个很爱家庭好丈夫好爸爸
Peter也无辜
最错的公司政策
其實是制度造成的悲劇...
航管員根本無法應付這突然忙碌的系統,外加又被維修拖延...
追根究柢是公司問題!
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可惜那位父親沒追到真相就按自己的想法做決斷...
證明了很多公司的高層坐擁著高人一等的待遇與薪資,卻沒有那肩膀承認與扛起該有的責任,通通甩鍋給基層人員就好。對,我就是在講台灣蘇澳斷橋、普悠瑪、太魯閣列車事故
全世界的高層主管或國家政府官員一家親.遇到事件卸責推託不負責任.
古今中外隨處可見.這是政治商場的必修學分.分數越高階級越高.
跪求阿诺演的那一部电影名称和年份😊
這真的是一個令人悲傷的故事
之前就有在國家地理頻道等頻道看到這起空難
每一次的空難都是一連串的巧合導致
而這些空難 只要有一個地方沒發生就能避免
但是飛安就是一個不能有任何閃失的空間
一個閃失就可能造成致命空難
當然 殺人是不對的 但考量本案的狀況
整個瑞士的飛安管制真的難辭其咎
其實不只本案 之前瑞士也發生過幾次空難
瑞士在那個年代的飛安管制也不太行
直到2006以後才慢慢地有所改善
當然 這種塔台失誤的案例在2001也發生過
義大利的林內特飛機相撞案件也是這樣
而且還涉及到機場管理的嚴重疏失
建議版主也可以講一下這個案件
其實我一直不明白 他為什麼不去叫醒他的同事來幫忙....這出事就是全體死亡。
一定位階比他高 不敢叫啊
Jason 安安
小弟在這邊順勢推薦「aftermath」」這部片!
因為是非對錯大家都各有定論了,不如嘗試跟這片一樣角度用換位思考去看這個空難。
Peter Nielsen確實大錯,但他是這個空難中一堆錯的其中一個。
vitaly kaloyev殺人也不是正確的事,可是我們很難想像自己找到妻小大體時候的心情,那種瞬間絕望的心情。
另外....阿諾也是能演這種片的呢!
這個航管員唯一的錯誤就是對Vitaly粗魯的態度
如果他願意站出來說出真相...不僅可以讓真正的凶手得到懲罰、他也不用死了
他實在不應該成為這個悲劇的代罪羔羊
但後來Vitaly的情緒勒索也實在讓人無法苟同~
我完全同意樓主看法,正所謂冤冤相報何時了,情緒勒索的人也是十分自私和恐怖,只考慮自己的事,其他人感受完全不理會,甚至批評他還是一副他才是受害者,傷害我的加害人就是活該被我傷害回來,你批評我也是站在加害人那邊,所以你也要被解決掉才能令我安心的無法溝通狀態。
这不是他唯一的错,只是他做的最错的一个错而已。
当天和他一同值班的同事去休息了,是他和他的同事一起钻了制度的漏洞并执行了,如果不是他同事去休息那也会是他去休息。他们明知道这个工作的重要性,关系着许多的人性命,但还是心存侥幸这么做了。
尤其是那么多突发情况,他明显已经忙不过来了,为什么不把本就该值班的同事叫起来?他不知道自己一旦失误,代价会是多少人命,多少家庭破碎吗?
他知道,但是在事故发生后却没有一点对逝者及其家人的一点歉意。虽然也不是支持vitaly这么做,但从这些来说他也不值得同情,值得同情的是他的妻儿。
应该连那个高管一起做掉..!