ЗАЧЕМ ЧЕЛОВЕКУ ЦЕРКОВЬ? (Мещеринов, Леонов) //12 сцена
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 มิ.ย. 2024
- Новый выпуск #12сцена - о смысле Церкви.
Игумен Петр (Мещеринов) и протоиерей Вадим Леонов рассуждают о скуке в храме, реформах богослужения и том, похожа ли Русская Православная Церковь на замысел Христа.
Стать спонсором канала «СЕРАФИМ» - boosty.to/serafim
Разовое пожертвование - www.donationalerts.com/r/12_s...
00:00 - Интро
01:00 - Что такое Церковь?
04:44 - Зачем человеку Церковь?
08:20 - Христианство без Церкви
12:35 - Ходить в храм это дело вкуса?
15:50 - Что нужно усвоить, становясь членом Церкви?
18:05 - Что Церковь дала нашим гостям?
23:20 - Подмена духовности эстетикой
24:55 - Что делать, если в храме скучно?
29:05 - Кто не может быть членом Церкви?
34:13 - «Вне церкви нет спасения»
39:50 - Где границы Церкви?
42:30 - Католики и протестанты это Церковь?
56:45 - Может ли Церковь ошибаться?
01:00:12 - О церковных расколах
01:05:49 - «Все беды от епископов»
01:08:15 - О русификации богослужебных текстов
01:17:05 - Пора менять богослужение?
01:20:55 - Что нужно реформировать в Русской Церкви?
01:24:05 - Возможно ли женское священство?
01:26:25 - Церковь и государство
01:34:00 - Может ли Церковь останавливать власть?
01:39:30 - Церковь триумфальная или Церковь гонимая?
01:40:20 - Социально-политическая роль Церкви
01:40:55 - О миссии Церкви
01:42:10 - Свобода или ограничения?
01:42:24 - Почему в храмах мало людей?
01:43:55 - «Господь такой задумал церковь?»
TH-cam-канал Донского монастыря:
/ @donskoymonasteryxvi
Этот канал, одно из лучших явлений в русском ютубе. В предвкушении интереснейшей беседы неравнодушных людей...
Не всегда .
@@dinahuhn2645 я тут тож как по дереву головой постучал пытаясь спросить о важном лично для меня. Как ребенок жду конфетку, а они мимо всем стадом, ладно хоть не сшибли, слепые вожди слепых.
@@Mytar_and_yazychnik ну так вас "всех" сколько? только "язычник и мытарь" или больше. Вроде двое только? а за каминг-ауты харакири 1000 баксов гони(те), уважаемый(е) или сколько "тебя" там накопилось. с каждого по штуке. Ведь что язычники, что мытари - все при бабле были , есть и будут?
Как же много идиотов в ютубе
Благодарность огромнейшая Отцу Петру!🙏🙏🙏 Открытие для меня - незашоренный, с живым разумом, думающий, светлый Священник!! ,🙏
Остальным присутствующим благодарность тоже)
О. Вадим и о.Петр дали нам образец идеальной дискуссии. Вот так можно и нужно дискутировать, проявляя глубокое уважение и друг ко другу, и к аудитории. Верность себе и уважение к позиции собеседника. Это и есть проявление свободы. Спасибо огромное всем!
О. Вадим настоящий благодарный батюшка!Игумен Пётр, как был обновлением 30 лет назад таким и остался.Очень жаль.Обновленцем.
@@user-cs6ti8of1b истина в глазах смотрящего. О. Вадима искренне уважаю не менее, чем о. Петра.
Зачем вы разделяете ДОМ БОЖИЙ ? ХОЗЯИН в НЁМ ГОСПОДЬ, а вы только слуги в ДОМЕ ЕГО.
@@user-cs6ti8of1b Вам лично Господь поведал про от. Петра? Откуда такая уверенность?
где здесь дискуссия вообще? если взять словарное определение. лучше бы они по песенке спели.
Огромное спасибо за прекрасную беседу! С годами,и особенно в свете последних событий, все больше ценю слова и позицию отца Петра - главное -встреча с Богом, молитва и умение услышать его, а потом уже - церковные ритуалы... А еще приятно слышать и видеть несогласных людей, умеющих уважать друга друга!
В церкви нет ритуалов! Там Таинства! Крещение,Венчание,Исповедь,Причастие,Отпевание.И сама по себе Божественная Литургия...там всегда Благодать❤
@@user-jv9hj9rf1bда ну на хеер. Нет, ну ты видел, ты видел?(с) ритуал! Естественно не перестанет быть ритуалом, как бы не хотелось, он повторим, и воспроизводим ( вы не понимаете, это другоэ (с)) таинство брака, а туда лезет каждая собака, кошка и монахи немножко.?
Отпевание не является таинством.
Очередной раз благодарю Серафима за очень актуальную и мудрую передачу!!! Такие беседы надо бы сейчас транслировать вместо новостей, толку было бы больше!!! 🤗🤗🤗
Надо ли кому то это....сейчас в моде эпатаж, политические игрища, шоу на крови.и кто это по тв будет смотреть? Молодёжь и люди среднего возраста смотрит даже тв передачи в интернете.
Надо. Вот покажи эту и подобные передачи в прайм тайм эффект будет хороший. Много визгу кое у кого, но и многие заинтересовались бы.
@@romka2416 ну не знаю. Я когда воцерковлялся в 2010 году ( тогда ещё интернет не был безлимитным) и смотрел телеканал союз ( не знаю есть ли он сейчас) и слушал радио вера, радонеж то там в основном задававших священнику вопросы были про обряды( как правильно крестить, отпеть, повенчать,можно ли женщинам в храм в брюках , или пользоваться косметикой на животной основе во время поста) и сейчас смотрю иногда церковные паблики в соц сетях - мало что изменилось) . Правильно говорит о.Петр - нам не хватает грамотной церковной педагогики. Такие каналы как Серафим, По следам пеликана - они будят людей к духовной жизни
24 года в церкви, отец Пётр это нечто штучное. Рада, что нашла Его для себя.
Очень жаль Вас.
Да, таких как отец Пётр единицы……сейчас другие в цене…
Задаётся, этот о. Пётр просто засланный казачек. И его позиция сходна с позицией незабвенного Александра меня. А паства его исключительно, бывшая советская Интелегенция. Модернисты это страшная, расшатывающая церковь и Её устои.
Слава Богу, что штучное. Не дай Бог таких "пастырей' много. Будем ждать когда церковное начальство обратит внимание на его воззрения и зделает со ответственные выводы.
@@user-zq8bn4yp7cконечно будешь ждать. Благодаря таким ждунам-стукачикам любого мыслящего, более-менее выдающегося священника и пастыря, который мог бы привести людей к Богу и Церкви, выводят из штата.
Я помню как мне было скучно в храме подростком и как всего ломало. Теперь, на Богослужении я не чувствую как время пролетает, кажутся службы короткие(если не в монастыре в страстную неделю). Думаю дело в интересе человека, в осмысленности. Может рано бывает человеку выстаивать службу. Правильно родители меня тогда не заставляли выстаивать и ходить в храм каждые выходные. Поэтому в сердце не сформировалось негативного психологического восприятия. Свобода воли очень важна
Интересная беседа. Очевидно что собеседники изначально оказались не в совсем равных условиях, как лично мне показалось, у отца Вадима практически не было времени на обдумывание ответа, что не скажешь о его собеседнике. Благодарю отца Вадима за выдержку, глубокую эрудицию, такт, и умение четко и недвусмысленно излагать свои мысли. Всецело поддерживаю аргументацию отца Вадима. К такому пастырю я бы спокойно пошла за советом и направила бы своих знакомых. Дай Бог нам больше таких ревностных и любящих Церковь священников!
Истинно так
Спасибо Серафиму за отличное ведение беседы и меткие, правильные вопросы 👍
Ух, какая встреча, какой насыщенный яркий диалог! Спасибо.
Спасибо большое, дорогой отец Вадим, что ясно обозначаете связь истинной веры, Православной Церкви и реальной жизни в Боге. Проповедники лайт-христианства будут набирать лайки в интернет-аудитории, но те, кто хочет приобщиться истине будут слушать Вас и таких как Вы.
Это черти в рясах
И тут боты... Однотипные имена и комментарии в защиту очевидно более слабого во всех отношениях участника беседы. При этом отец Вадим безусловно вызывает большое уважение. Его искренность и духовность не вызывают сомнений.
@@mikalai_tomashevski какая может быть духовность в КГБ СССР 😂
@@mikalai_tomashevski Это я, что-ли бот?)) Забавно, впервые в жизни попал в эту категорию) Кстати, ваш никнейм самый ботовый, но я вас к этой категории не отношу) Но если по существу, то откуда впечатление про "более слабого"?
По-моему, само видео и комментарии здесь отлично отображают важность присутствия различий "толкования" и подходов как у мирян, так и священников.
Ваш комментарий отдает абсолютизмом, никто не идеален, поэтому, должны быть и "лайт- христиане" и те, кто будет направлять их на пути "развития". Но глупо требовать сразу строгого соблюдения правил у других, проявите любовь
Благодарим Вас, Серафим, за духовную встречу...особенная благодарность за возможность услышать духовный диалог с о. Вадимом и о. Петром. Замечательная встреча и очень важная для каждого христианина...
Серафим, выпуск на очень высоком уровне, благодарю.
Меня привлекает эрудиция и теплота души отца Петра.
Не всё то золото, что блестит
Мысли его однозначно дают зерно размышления для многих священнослужителей!
@@elenabakhrakh5981 что именно Вы имеете ввиду?
@@user-zn8pn8dg9b например что мы люди и не знаем кто правый! Что можем заблуждаться! И нельзя так категорично - что спасутся только православные!
@@elenabakhrakh5981 категоричность исходит от Бога, а не от людей. Об этом говорит сам Господь через Священное Писание и через святых Отцов. И если не переходить на эмоции или на попытку опровергнуть данное учение, то это поможет трезвее относится к вопросу спасения.
Спасибо большое, вам за прекрасную беседу! Посмотрела на одном дыхании. 🙏💞
Спасибо Серафиму за возможность увидеть и послушать таких значимых и интересных служителей Церкви!
Очень интересно!
Благодарю обоих батюшек и Серафима.
Я недавно воцерковилась, почувствовала, что наконец-то могу перекреститься, именно физически, раньше прямо рука не поднималась. Верую Господи, помоги моему неверию🙏
Я тоже в первый раз не могла перекреститься ..прям физически ..при всем желании....Рука была как чугунная...
Дева а что рук не было или остатки мозга еще были?
Какой кошмар. Не делами оправдывается человек перед Богом.
@@pfemfe1484 а для чего смотрите ролики касающиеся веры?
@@pfemfe1484 а библию хоть читал или вообще есть она у тебя?
Обоим священникам благодарен за прекрасную беседу. Божьей помощи и мудрости Серафиму!
№№
Ничего прекрасного не вижу со стороны священника Мещеринова. Вводит православных верующих в заблуждение (
@@slava_karabas не все мои убеждения совпадают с отцом Петром.
Кстати, да у него есть имя 😊
Но в то же время это разнообразие показывает что в православии много воздуха, много свободы потому как мы все разные.. поэтому я и благодарил в своём комментарии обоих священников.
А вас прошу быть христианином даже в комментариях и не фамильярничать.
@@user-ed5pm7hb8x Достопочтенный и много уважаемый Николай. Не сочтите за наглость, спросить , где именно в моих словах вы узрели фамильярность ?
Буду вам весьма и весьма признателен за ваш ответ !
@@slava_karabas
Да. Этот выпуск смущает. И в конце концов так и не получилось цельной и ясной
Картины о Церкви.
Батюшке Вадиму особая благодарность за ревность и любовь к Истине Божей!!! Слава Богу что есть такие священники!!! Духовный голод !!!!
Большая благодарносьь, Серафим! За такие беседы!
Два достойных и мудрых пастыря! «В главном - единство, во второстепенном - свобода, во всём - любовь»!
А истина теперь уже не главное? Это высказывание приписывают «Блаженному», что значит «Благословенному» Августину. Так вот, в главном - единство, как раз невозможно. Так как поп в шапке сказал, что у него проблемы с Протестантами быть в единении. Хотя, о каком единении может быть речь с этим лицемером, когда, чтобы прийти к «главному», то есть пониманию основных учений Библии, вначале он должен прийти к Богу и познав Его смириться исследуя Его Слово. А он гордец, как впрочем и многие другие, поэтому он свои постулаты на основе басен своих же «святых» и делает, а не основе Писания.
Согласен с вами) Хорошо сказали!
@@LUK77ACH а кто написал библию по вашему? Вернее кто ее собрал воедино, разве не такие же святые старцы ? И что же по-вашему получается что и библия= басня?
@@user-hj7dl5xw2n Нет, не старцы писали. Люди ее писали в разные времена своей жизни. У Вас какое-то раздвоение понятий. Как я могу сказать, что Библия не верна, когда я верю всему, что там написано, а не басням, которые не совпадают с учениями записанными в Писаниях. Это не удивительно, ереси всегда были, даже во времена первых Апостолов.
@@LUK77ACH ойойой бука какой... возьми пИченьку
Качественная съёмка
Продолжайте дальше
Нам вы нужны
Благодарю за чудесную и содержательную беседу!) За прекрасных гостей!) Удачи и благоденствия Серафиму и команде))))
Наинтереснейшая беседа! Спасибо большое!
Спасибо, Серафим, за очередной классный выпуск! Рада была видеть о. Петра! Рада познакомиться с о. Вадимом! Прекрасная беседа двух умных людей, уважающих точку зрения оппонента. Благодарю команду "12-ой сцены"!
Наконец - то выпуск!) Слава Господу за канал Серафим!
Нет, не в канон! Вы что себе позволяете и лайков ещё 50+. Айяаяай ! Слава Господу Богу надо писать, а не Слава Господу ! Ветхий Завет не читали? И сказал Господь Господу... Слава Господу -БОГУ ! А Вы кого из двух славите ,еретики
Отец Вадим, помощи Божией вам 🙏
Благодарю за ваши чёткие ответы!
Очень нужная и актуальная тема выпуска! :0))
Я Благодарю Бога за то что среди людей называющих себя православными есть такие смелые и по-настоящему добрые христиане как отец Пётр,благодаря его трудам,я сохраняю веру в то что среди людей называющих себя православными есть ещё такие же чудесные братья и сёстры которые противостоят дьяволу и гордыне.И дай Боже чтобы таких учеников Христа как батюшка Пётр было больше и больше по всей земле.
Да вы грешница, кому вы противостоите? Дьяволу, вы его видели, гордыне? Так вы себя и считаете, что вы божественная и вы НАД.
@@user-td5og5fl4g Да что же ты такое несёшь?...Конкретнее пожалуйста,поконкретнее выражайте вашу мысль,а то что то я не разберу что к чему.
@Артём Черногубов Каким судом судишь,таким и будешь судим!Бог поругаем не бывает! Поэтому напоминаю вам слова великого Виктора Цоя:Следи за собой,будь осторожен,следи за собой,следи за собой.
@Артём Черногубов лучше быть искренним и выставлять злобу напоказ как это делаешь ты,чем с лукавой псевдодоброжелательностью прятать нож за спиной.
Отец Пётр умница, спокойно и разумно, даже не спорил. Правильно сказал, разве можно за Господа Бога решать., чья вера самая правильная.
То есть можно верить каждому во что вздумается, а в аду разберемся. А Символ веры Церковь создала зачем?
@@user-fq2pk5dz1fа вы все по канонам делаете или по любви? А Господь всех нас принимает и любит.!
Это страшный враг. Глубоко внедрённый, враг. Такие внедренця наносят непоправимый вред православной церкви!
@@user-zq8bn4yp7cЭто глубокодумающий человек, а вы таких не приветствуете!
@@user-vy8lx1nz8e я всяких приветствую, но он враг.
Всегда жду с нетерпением новые выпуски, спасибо тебе Серафим и твоей команде за то что вы делаете 🙏
Серафим, спасибо за ваш труд!
Спасибо! Моя сестра с Крайнего Севера говорит, что каждый день благодарит Бога за о. Петра. Его переводы и интервью воскресили в ней ее первую любовь к Господу. И благодаря ему она осталась в Православии. Слава Богу за все!
Главное не в Православие попасть, а к Богу.
@@LUK77ACH А как Вы определяете, что к Богу попали?
@@igortekuchev7684 Что значит понятие «к Богу попали»? Что Вы имеете ввиду под этими словами?
@@LUK77ACH" Главное не в Православие попасть, а к Богу"
Не Вы ли так отписались?
@@igortekuchev7684 Ну, правильно! Православие - это одна из ветвей Христианства. Когда я писал, я имел ввиду, что не в течение нужно попасть, а попасть в Церковь Христа, Которая следует Его учениям записанным в Библии.
Здорово! Ещё не досмотрела, а уже восторг от беседы. Благодарю Бога и всех вас!
Не досматривайте! Вдруг восторг пройдёт.
@@user-td3tg7kw1y А он таки пройдёт.🙂
Отца Петра несёт.🙂
Честно говоря, некоторые моменты очень удивили
Вот что нужно показывать по ТВ, хотя бы на одном канале.
Нет,вы что нельзя!!!А вдруг правители олигархи прозреют и не будут подчиняться убийственным повелениям обезумевших царей да и люди должны быть окутаны пропагандой не церковной а политической!!!
Целый канал "Спас" есть!
@@pfemfe1484 Вы меня успокоили! А то я не смотрю этот канал. Значит там всё как надо!
@Нейрогенез, церковь уж так исторически сложилось всегда лобзала ручку правящей власти, будь то красные, белые или фашисты.
Нет
Да! Отец Петр покоряет своей искренностью, сразу узнаешь голос Божий, милосердие и человеколюбие! Спасибо за выпуск!
Да уж...
Очень понравились мысли церковного публициста Петра 👍🏼👍🏼
Позиция не осуждать другие конфессии, не судить, кто спасается, а кто нет, какая церковь правильнее.
Главное, чтобы Церковь исповедовала Иисуса Христа Господом.
Смотреть прежде всего на свои промахи, иметь личные крепкие отношения со Христом, возрастая в познании Его и всё больше преображаясь в Его образ.
И тогда, я уверена, и находясь и в РПЦ, и в протестантизме - ничего тебе не будет мешать расти, развиваться духовно.
Большое спасибо!
Интересный диалог.
Ересь не может давать никакого духовного роста... Это смертный грех.
@@MrsCulinaria1 конечно, 💯
Нужно всё сопоставлять с Писанием
@@veronikagriger333 Писание - это часть всего учения Церкви.
Самая первая ложная ересь протестантизма - это sola Scriptura! Писание само себя не толкует! И учение Божье не ограничено одним Писанием!
Очень поверхностный взгляд на христианство. А бороться с греховными привычками разве не нужно? Или святость для современного человека уже не нужна?
Свидетели Иеговы передают вам привет. И не обсуждайте. Они искренне верят в Иисуса Христа.
Благодарю за интересную беседу! Вопросы Серафима очень интересные и актуальные, так держать!
Прекрасная беседа!!! Благодарю!
Огромное спасибо за подобранных гостей!
Многие хвалят отца Петра - не видела его ранее, ничего не могу сказать. Но конкретно в этой передаче позиция отца Вадима ближе )) чёткость, стойкость в догматах.. смотрела цикл лекций отца Вадима о символе вере - какая в нем глубина (в символе) !! И боюсь, если мы будем давать слабину в отстаивании догматов, мы все растеряем. Особенно в обсуждении символа веры для меня был более выигрышен отец Вадим)
Ещё раз огромное спасибо за передачу!
Правильно
Абсолютно согласна!
Спаси вас Бог!Гостям глубокое почтение.
Серпфим,,поклон вам и продолжения...
Спасибо отец Вадим! Ваши лекции по догматическому богословию и Символу Веры изменили мои искаженные представления о Православии и клеше, которые многое время были камнем преткновения в понимании всего, что исповедует моя вера. Слава Богу за таких проповедников, как Вы, батюшка 🙏
Совершенно потрясающая беседа, очень необходимая для думающих христиан! Слушаю с восхищением о. Петра. Молилась, и получила ответ на свои вопросы через о. Петра! Жду с нетерпением ещё.
Мне очень близок о.Пётр. Как он правильно говорит, кто Спасётся и чем Спасётся знает только Бог. Давно слушая о.Петра я поняла, что Бог нич его от нас не требует ни чего не хочет, кроме любви к Нему, а если есть любовь, то ты будешь жить так, что бы не расстраивать и не разочаровывать Того, кого ты любишь!!!
Кроме любви...
Это на первый взгляд только так просто. И если бы это было так просто и достижимо, то зачем столько споров и соборов, столько труда, пота, слез? Зачем столько томов написано святыми? Зачем по несколько лет учат богосллвие в вузах прежде чем стать священником? Ведь всего лишь требуется любовь.
В том то и дело, что это не просто и пока к этому идёшь - сто раз можно пасть. И много тут подводных камней.
И отец Пётр в этой передаче множество раз говорил не так, как учит Церковь.
Типа он не дерзает сказать, что католики и протестанты вне Церкви и вне спасения.
Тогда получается, что нет смысла в самом православии. Вполне подходят для спасения эти еретические учения, которые отпав от учения Церкви (изменив Символ веры) служа в этой полуправде (считай лжи) угождают Богу.
Так можно дойти до того, что вычеркнуть Самого Христа, как у иеговистов.
Я удивлена до глубины души таким взглядом на учение Церкви.
Однозначно отец Пётр либеральных взглядов, и они не помогают узнать Истину.
@@user-ge1vu5ht6q соборы, тома и годы обучения в семинарии нужны по причине того, что после грехопадения основным инструментом познания, в том числе богопознания, стал разум. Разучился человек по-другому. Поэтому всегда и во всем человеку хочется разобраться умом. Ум, конечно, не в силах постичь непостижимого Бога, но есть потребность создать хоть какое-то представление, потому что, как говорил блж.Августин "как любить того, кого не знаешь?". Вот и пытаются люди отвечать на возникающие в головах их вопросы. Вот и Серафим задаёт вопросы, в поисках Истины. Но как-то с трудом верится, что Господь собирается спасти только тех, кто знаком с решениями вселенских соборов, отучился в семинарии и прочитал всех святых отцов)). Потому что помимо разума- есть другие способы познания, познание непосредственным опытом, например. И, кстати, оба батюшки говорили, что с ними это произошло ДО всякой учёбы в семинарии и даже до прихода в Церковь. В каждом человеке есть совесть- голос Божий, которая ведёт в нужном направлении. Но если разум терзается вопросами - нужно на них ответить.
@@vput33 спасибо за развёрнутое объяснение.
Но я это все прекрасно понимаю.
Вы написали очевидные вещи и нисколько не опровергли мои слова.
Я же хотела сказать, что если за 2000 лет Церковь накопила столько знаний, то наверно это для чего то нужно. Особенно это нужно для священнослужителей, как тех, кто нас учит и обязан разбираться в этих вопросах, как носители знаний и традиций Церкви.
Я не отвергаю ни одного человека, я отвергаю грех и ложь.
На мой взгляд, как человека несколько десятков служащего в храмах и монастырях на клиросе и имеющего (Божией милостию) высшее богословское образование, отец Пётр был дальше от учения Церкви, нежели его собеседник, отец Вадим.
А как раз люди без знаний и опыта востоогаются отцом Петром.
Это и говорит о том, что ЗНАНИЯ О ВЕРЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ СОВРЕМЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ. Тем более христианину, который хочет спастись.
Потому что можно в итоге услышать от Бога: отойдите от Меня, не вем вас.
@@user-ge1vu5ht6q от того учения, которое последние несколько десятков лет преподносит нам Православная Церковь в России, изрядно обескровленная десятилетиями гонений.
Почитайте например митр.Антония Сурожского - тоже православного митрополита и увидите, что очень близок к нему о.Петр.
Встаёт вопрос- кто же ближе к 2000летнему опыту православной церкви - митр Антоний или наши российские деятели?
@@vput33 я прекрасно знаю то, что говорил митр.Антоний Сурожский (он, кстати, не писал). Который был ещё менее грамотен в богословии, чем о.Петр. Митр.Антоний был простым проповедником для простых людей, чтобы мы могли принять истинную веру. Он говорил о простых, почти бытовых, вещах, чтобы простой человек проникся верой, загорелся ей и пришёл в храм. В православный храм, а не в англиканский, заметьте.
И теперь, когда владыка отошёл ко Господу, поинтересуйтесь, что стало с его общиной в Англии. И что сейчас происходит в России, в РПЦ. Сравните.
А я говорю о БОГОСЛОВСКОМ уровне, который хранится в ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, и преподаётся в богословских ВУЗАХ. Кстати, богословие, философия, знания не материального характера, сформировали тот ум, который потом смог дать знания материальной науке. Но это не наша тема.
Учение Церкви - это неповрежденные догматы - догматическое богословие, признанные творения великих святых отцов Церкви - патрология, учение о ересях и искажениях в христианских конфессиях - сравнительное богословие, учение о Божественной Литургии - Литургика, учение о сектах - сектоведение.
Учение о спасении - сотериология, учение о будущем мира - эсхатология.
Учение о нравственности - нравственое богословие. История Церкви. И это хранится у нас, а не у митрополита Антония в Англии.
Это самый поверхностный список предметов, которые изучают в богословских школах те, кто хочет и может освоить учение Церкви.
Но это конечно только знания. К ним обязательно необходимо сердце стремящееся к Богу и к Истине.
Не оскорбляйте и не унижайте русское православие. Оно достойно уважения, потому что смогло возродиться из пепла и сохранить чистое, неповрежденное учение Церкви, благодаря тем мученикам и исповедникам, которые стояли в Истине. Это дорогого стоит, поверьте.
Без этого основания невозможно спасение. Потому что это Истина, это Бог дал нам эти костыли, как для падших, но любимых Своих творений. И нельзя этот дар отвергать и спускаться на уровень простого обывателя, только для того, чтобы быть ближе к народу.
Апостол Павел был образованнейшим человеком своего времени. Но это не помешало, а помогло ему проповедовать всем в мире. И иудееям, и язычникам, и безбожникам. И эта проповедь звучит до сих пор в наших храмах. В отличие от проповедей митр.Антония.
Вот! Да! Класс!... Прекрасные вопросы "в лоб"! Обязательно надо спрашивать "об этом"! И задаёт эти вопросы МОЛОДОЕ ПОКОЛЕНИЕ!!!! в лице Серафима. Уже очевидно, что "старшее" ПОКЛАДИСТОЕ поколение старается РАЗМЫВАТЬ очевидные ответы... тем самым "заметая проблемы под ковёр" (Простите), а "там уже скопилось столько всего", что становится ОПАСНО доводить до критической массы! Респект Серафим!
Из-за твоего канала начал интересоваться православием, спасибо за видео!
Классно! Спасибо большое за такой открытый разговор двух священников, не имеющих совершенного единства в суждениях. Очень важно для всех, кто боится жестких правил и давления церковных традиций. Церковь может быть разной, и мы имеем право выбирать авторитетных и близких именно нам пастырей и приходы. Думаю, у каждого священника свой дар для нахождения общего языка и подхода к тем людям, которые близки ему по логике рассуждений и характеру. А то, что священники разные, как раз может объединить совершенно разные и непохожие группы людей. Важно видеть, что разномыслящие священники на самом деле не воюют и могут общаться, не предавая догматы и учение.
Чё фигню несешь
Благодарность Богу за беседу, Серафиму и команде за организацию, мое сердце ближе к отцу Петру, спасибо за искренность, за глубину, за умение рассуждать, понимать и любить❤
наташа благодарность отправила по почте смской или голубем? Ты рабыня без ума.
Наоборот! Благодарность Серафиму за беседу и Богу за организацию)
Благодаря о.Петру ,я задышала после нескольких месяцев невероятной внутренней борьбы,в результате которой могло быть всякое...Теперь я понимаю, куда мне двигаться и как быть дальше
То есть в сторону протестантизма внутри Православия?
О. Пётр занимается переводами и "адаптацией" различных протестантских /неопротестантких учений для Православных христиан. Такое ощущение, что святоотеческого наследия недостаточно. Это как - то странно, мягко говоря
Неужели в церковь, наконец, пойдёте?)
@@user-zn8pn8dg9b недостаточно
@@efimt это, мягко говоря, странно. Это тоже самое, например, если у человека есть собственный сундук с золотом, а он каждый вечер ходит попрошайничать или воровать у других людей, которые к тому же сами занимаются нелегальным бизнесом.
Вы видимо плохо знакомы со святоотеческим наследием, раз такие вещи говорите.
Тем более, если смотреть в контексте того, что переводит о. Пётр Мещеринов, то вообще непонятна Ваша логика.
@@user-zn8pn8dg9b логика в том, что Терстеген лучше объясняет что такое возрастание во Христе чем это делают Феофан Затворник и Брянчанинов. А уж протестант он или нет, это всё равно. Область догматики он не затрагивает
О. Петр слушала только вас " мне кажется, нам нужно быть скромнее"
Крутейший канал! Здорово, что поднимаются такие сложные, неоднозначные темы, которые как будто не принято обсуждать в светской жизни. Приходит абсолютно новое осознание действительности, в тч новое принятие себя и окружающих. Спасибо!!
Серафим, спасибо. Очень отзывается Ваше ощущение о несовпадении голоса совести и слов иерархов. И размышления отзываются, и метания, и вопрос о ломании самого себя. Спасибо, что решился так открыто обсудить этот момент. Мне стало от этого спокойнее и лучше. Помоги Господь! ❤🩹
Если это не личное ощущение, а в целом запрос окружающих, всё равно спасибо)
Серафим, Спасибо за эту и другие программы. Согласна с тем, что это была дискуссия с уважением друг к другу, несмотря на разность мнений и взглядов по многим вопросам. Я больше соглашаюсь и принимаю позицию о. Вадима... несмотря на обояние, образованность и интелегентность о. Петра, он(о. Вадим) очень достойно и на высоте был во время этого непростого разговора.. Ещё раз Благодарю. С уважением к Вам и обоим гостям. (Мария)
Спасибо, о. Пётр!!!
Мне очень близок по духу от.Вадим Леонов.
Точка зрения о. Петра по всем вопросам для меня намного ближе точки зрения о. Вадима. Моё мнение абсолютно совпадает с мнением о. Петра. Тепло на сердце становится когда его слушаю. Спасибо, что его пригласили!
Достойные гости, Серафим на высочайшем уровне! Разговор удивительно содержателен...
О каком уровне толкуете? Что Голованов на ТВ Спас, что вот этот Серафим задают какие-то нелепые вопросы от чатлан, которых больше интересует судьба папуасов, чем их собственные души (себя - то они считают безупречными).
@@user-je5uv2ym8q не, я себя не считаю
Мне ближе к душе позиция отца Петра. Не всегда словесная и ораторская победа является отражением Правды. Я имею ввиду то, что большее количество аргументов не является доказательством истины. Важно душевное тепло. А такого тепла я больше цувствую в отце Петре. Я посчитала бы счастьем иметь такого духовника.
А знаете сколько "тепла" исходит от Далай-ламы, а сколько от Виссариона, а сколько от Муна? Может вам туда?
@@user-yq4rt5nj3f И я согласна с Люсей Михайловой. Обратила внимание, что о. Пётр кроток, милостив, любит Бога и ближних (чист сердцем) и является миротворцем (знаю его отношение к нынешней ситуации).
Исполнение этих заповедей и выдаёт в нём Дух Христов.
@@SudaryniaKaterina Только Православие и Русскую Церковь он ненавидит, а во всем остальном он белый и пушистый... Не судите по наружности, она обманчива.
@@SudaryniaKaterina Катерина, мне кажется, что все-таки вряд ли у нас есть основания судить о том кроток ли отец Петр и чист ли он сердцем - это Божественная роль видеть подобные вещи, а нам просто что-то близко, а что-то нет. Для меня невероятно важно как отец Петр относится к ситуации и мне интересно его отношение ко многим вопросам, но и отец Вадим очень разумный и здравый священник, очень образованный, я прослушал массу его лекций для семинаристов - сложно его заподозрить в некомпетентности. Мы вольны сравнивать и выбирать лучшее
Вот это отличная передача. Мощные отцы. Молодец Серафим, не к каждому такие пойдут.
Серафим - Молоток.
А библию хоть читали?
@Артём Черногубов 👈😀 а где доводы?
Мне хорошо в Православной Церкви. Этот Таинственный мир мне открылся уже во взрослом возрасте , и он стал моим домом. Домом , где ожидаешь встречи с Богом !
Домом, где есть дорогие тебе люди!
@@user-vj6tn7xf7f Слава Богу...Вы счастливый человек...
Но будьте осторожны не прилепляйтесь к человеческой части церкви она сказали старцы будет искажаться и уводить в сторону и незаметно всю стаю сразу.И Христос предупредил--Придут в последнее время и избранных вырвут .Думаю уже вырывают благословляя войну.
А я в церкви ищу всегда встречи с Русской культурой....а про Бога даже не думаю)
@@user-td3tg7kw1y пути Господни неисповедимы...
кризис Серафима даёт ему сумасшедший заряд задавать такие вопросы. спасибо за искренность друже!
Почему кризис? Не вижу совершенно. Просто искренний и талантливый парень.
Только честный ответ на некоторые вопросы чреват запрещением в служении и штрафом, если не сроком.
Последнее время очень напористо себя ведёт ведущий.как на допросе..
@@ghostbuster640 нормальный диалог. Елейные хвалебные мягкие речи тут ни к чему. Их и так достаточно
Кризиса нема 🤷
О. Вадим любит Христа и Церковь...
Спасибо ему за терпение в этом диалоге
Отличная передача... ведущему респект - каждому помог проявить своё истиное лицо
Серафим, спасибо за выпуск! Невероятно интересная беседа получилась!
Как хорошо , что есть разные различные батюшки , интересно
Большую симпатию вызывает О. Вадим. Спасибо Серафиму за таких гостей.
Какой Глубокий Батюшка о.Петр!!! Какая редкость!
Согласна с вами. И вообще, как по мне, разговор с человеком, зашедшим поставить свечку за упокой, на тему: какие ваши ГРЕХИ... давайте в них покаемся... это такое себе... Он может в следующий раз мимо храма пройти, если что.. или совсем в другую сторону свернуть. 😇
@@Marina-nf8lj знаете, Ваш пример не совсем корректный, потому что к человеку, находящему в скорби по утрате, трудно заговорить о чем-либо, кроме этой утраты. Он поглощен этим. И тут ни разговор о покаянии, ни о радости Пасхи - не подойдут. Поговорить с ним об утрате, побыть рядом, вместе помолиться, это, я думаю, было бы самым правильным. Любой сколько нибудь духовно опытный священник это понимает.
@@Marina-nf8lj значит он нетуда изначально шол
Спасибо, отец Петр! Отдельное спасибо за "не дерзаю" на фоне того количества знаний, которые у вас есть. Редкая честность и уязвимость.
Это не честность, это скорее уход от ответа. Если человек находится вне Православной Церкви он не может спастись. Даже если он очень хороший. Потому что Церковь это Тело Христово, а спасение это усвоение Тела Христова.
Бог говорит, через Откровение (Св. Писание) и через святых Отцов, что вне Церкви нет спасения. А современные люди понимают, что звучит это очень тяжело и будто бы высокомерно, но на самом деле это абсолютная истина. Не все православные спасутся, но ни один человек, который не войдёт в состав Православной Церкви (не только Русской Православной Церкви), но и других поместных Церквей, не сможет быть в Царствии Божием. Не потому что Бог злой, а потому что человек сам так захотел.
чтобы оценить знания другого, нужно иметь знания уровнем выше, как у о. Вадима, например.
Видимо, по причине "количества знаний", Петру задают вопросы вторым номером, чтобы он успел обдумать ответ, но и тогда он чаще отвечает " я бы согласился", либо вообще уходит от ответа! А когда, в редких случаях, и отвечает своими словами, то путается в датах и вообще говорит не конкретно, а весьма расплывчато и пространно, предпочитая вставить в свою речь заученные заранее, непонятные ему самому словечки. Кстати, также поступает и Ксения Собчак и именно поэтому многие считают её умной и образованной, что вызывает сомнения у действительно образованных людей.
@@user-zn8pn8dg9b а ветхозаветные праведники были в православной церкви?
@@dmitrybondarev7885 ветхозаветные праведники были в ветхозаветной Церкви
Серафим, спасибо за отца Петра.Спасибо за ваши вопросы.Мне очень нравится ваша искренность.И страшно за вас.
Приятно видеть в комментариях поддержку отцу Петру! Прекрасный интеллигентный священник.
Священник, который помогает оставаться людям в своих страстях (греховных привычках)
Быть священником вовсе не значит ИНТЕЛЛИГЕНТНО потакать грехам паствы и быть приятным человечком!
@@user-zn8pn8dg9bа а чем вы видите потакание грехам?
С каждого священника и спрос будет в сто раз более. Спасибо ща передачу. Господи спасибо за всё
Мне по душе пришёлся отец Пётр.
Спасибо Серафиму и его каналу за то, что в комментариях можно обсудить, подискутировать на темы, которые действительно волуют.
Ну и...?
Один из самых любимых каналов! Спасибо за ваш труд!
Спасибо за эфир, Серафим
Серафимушка братец мой возлюбленный,спасибо тебе большое за то что ты пригласил этого достопочтенного и любящего Бога,брата Петра Мещеринова.))) Ещё только начал смотреть,но уже поставил лайк!!!
Прекрасные батюшки!
СпасиБо!
Спасибо отцы,очень хочется ещё послушать ваше мнение❤
где просто там ангелов до сто ,спасибо протоирею Леонову ,очень понравился батюшка ,повезло его духовным чадам
Согласна, слушала его на одном дыхании. Священник от Бога!!!
На канале Сретенского монастыря есть замечательные лекции отца Вадима Леонова по разным богословским темам. По полочкам всё раскладывает- очень рекомендую.
Отец Вадим такой чуткий!!) Очень приятный выпуск. Отца Петра слушаю давно, теперь и о.Вадима очень хочу найти..
Это огромнейшая проблема и церкви и страны в целом - тенденция "лучшести", превосходства над другими церквями и народами!! Результат НАЛИЦО! Это нынешние события во всем ужасе своём!
Какой страны? Церковь Христова одна и для всех народов. Это нормально, утверждать истину🤷♀️
Да. Нацизм на лицо.
"Я русский! Я православный! Я в рай!
А вы просто сдохните!"
Вы с Луны свалились?Или с Марса?Я полистал коменты и встретил одного---Вас!!! , думающего без мечты а все умиляются пока течет река крови и распяв Христа выкинули его завет--Блажени алчущие и жаждущие правды--Да кому она нужна,даже здесь.Патриарх Алексий выступил против зверств в грузии--он был в церкве!А те кто нарушением заветов вне церкви ,что могут говорить???И я могу читать вам святых, и когда вечером будут убивать соседа не выйду промолчу,зачем терять теплое место да и к Богу на отчёт не хочу ещё не всю колбасу съел.
Очередной хороший выпуск, спасибо Серафиму за творчество. Мне очень понравился Мещеринов в этом выпуске. В частности по поводу вопроса о католиках и протестантах. Редко можно встретить православного, который без пренебрежения и высокомерия относится к другим христианским конфессиям. Буквально сегодня был в храме и слышал как продавщица свечей злословила на католиков, больно слышать такое. Откуда столько ненависти?
А католики сильно иначе относятся к православным?) Нормальная конкуренция культур)
@@user-jz3oo7nt5h По моим наблюдениям сильно иначе. Я никогда не слышал от католиков, что православие это ересь, что там нет благодати и тому подобное. Они считают православную церковь настоящей церквю, но с нехваткой папства. В православных кругах часто любое инославие какое-то зло. Хотя не исключаю, что есть и католики, которые менее дружелюбно про православие говорят. Я сейчас опираюсь на свой опыт наблюдения.
@@user-jz3oo7nt5h сильно иначе. Ну, как мне кажется.
Интересные вопросы Серафима, и не менее интересные ответы двух отцов. В православии должен быть дух свободы и культура обсуждения разных позиций.
Дорогой отец Пётр, очень обрадовало ваше воспоминание об о. Георгие Митрофанове.
Замечательный канал , прекрасный выпуск. Спасибо.
Спасибо! Спасибо большое ,Серафим! 🙏
Дорогой, о.Петр!!!!!! Спасибо, что Вы есть!!! Серафим! Спасибо!
Бога нет, так хоть о.Петр есть!
Спасибо отцу Петру за разумные и мудрые взгляды на христианство.
@Артём Черногубов Он то знает догматику как минимум, а как максимум имеет здравый смысл.
@Артём Черногубов о.Петр - игумен монастыря. В основе православных катехизационные курсов, подготовленных Патриаршим центром духовного развития детей и молодежи при Даниловом ставропигиальном мужском монастыре г. Москвы, и прошедших экспертизу в Синодальном отделе по религиозному образованию и катехизации РПЦ (МП), лежит огромное количество его лекций.
Вы его еретиком сами назначили? Священноначалие нашей Церкви с вами в этом не согласно. Вы считаете, что больше разбираетесь в вопросах ереси, чем священноначалие?
@@liliamatveeva7758 все эти регалии не дадут гарантии избежать ереси
@@user-rk8et3om4i Когда ума мало, тогда ереси волнуют. В православии полно отходов от евангелия, но неумная часть православных мнят о себе что они элита всепланетная.
@@ingemarsmit4840 они вообще язычники им подавай магию и чудеса,чем и занимаеся Церковь православная, там место Господу только на словах для своей значимости и Христос только у них в Церкви во время Литургии появляется с 9 до 12 часов каждое воскресенья,куда там другим равняться ,тем более у кого Господь в душе,а не в стенах Церковных
Спасибо большое за интересную беседу!
Очень важная тема! Позиция обоих батюшек понятна. Но отец Пётр подкупает своей добротой. К такому батюшке хочется идти в церковь.
конечно, ведь не надо отказываться от своих грехов. Главное чтобы были "личные отношения с Богом" (правда, что это такое, отец Петр не поясняет ). А только не тот ли это случай, про который сказано: "...когда здравого учения
принимать не будут, но по своим прихотям будут
избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням." ?
@@yegorloginov4487 полностью согласен.
@@yegorloginov4487 подмена тезиса, нигде отец Петр не утверждает ничего подобного, его тезис о том. что не надо делать грех центром своей духовной жизни, её центром должен стать Христос и Его Евангелие.
@@beregamyrek Христос дал Заповеди и Евангелие для чего? Для борьбы с грехом! Каким образом центром твоей духовной жизни будет Христос, если не начнёшь исполнять Заповеди? Пётр вводит неофитов в заблуждение, потакая их прихотям, он волк в овечьей шкуре!
@@user-je5uv2ym8q тыкать приятелям будете, а по поводу неофитов и волков, Вы просто продемонстрировали своё отношение, зеркально отражающее, собственно, Ваш личный религиозный опыт, не более.
Полностью поддерживаю слова игумена Петра по поводу чтения Ветхого Завета в храмах в русском переводе Спетуагинты! Думаю это было бы большое благо для всей Церкви.
Очень очень очень очень очень очень очень очень интересно
О.Пётр красавчег 👍💪
Тема Церкви всегда меня интересовала, благодарю за интересную дискуссию. Аргументация отца Вадима мне намного ближе, она четкая, последовательная, аргументированная и доступно изложена. Приятно слушать доброго пастыря, который может спокойно и на понятном для аудитории языке излагать учение Православной Церкви. К такому батюшке, как отец Вадим, я бы спокойно пришел за советом по самым сложным вопросам. Особенно впечатлило определение Св. Церкви, которое, буквально "по полочкам", все разложил. Отец Петр, как мне лично показалось, менее убедителен, и его размытые формулировки мне не близки. Называть Церковь, лишь "институцией", от таких определений отдает каким-то холодом... Всем желаю помощи Божией в познании воли Божией🙏
Согласна. Не просто холодность, он пытается стоять над событиями, чересчур уверен в своей правоте. Ранее увлекалась лекциями о. Петра , именно они помогли моему поиску духовного становления внутри церковных стен. Он все разложил по полочкам, я перестала нервничать и ждать чего то сиюминутного, набралась терпения. И вот, спустя надцать лет все встает на круги своя)
А батюшка Петр ушел в свои поиски, скорее бы выбрался, очень любим его, хоть он и не прав)
Абсолютно верно!
@@user-vx2dj9qx4y кто-то говорит про здания? Да, собрание верующих людей. Верующих право, без искажений и своих измышлений.
@@user-vx2dj9qx4y да, согласен с Вами, всё верно🤝🏼
Крутые вопросы у Серафима! Спасибо.
Чудесный отец Пётр!
Он может быть и чудесный, но его учение явно сомнительное.
@@user-zn8pn8dg9b Что именно из сказанного им вызвало у Вас сомнения?
@@UrFavouriteRussianсамое интересное это, когда вопрос заходит о том, что такое Церковь и о том, где её границы. Это 40 минута видео. Отец Пётр начинает говорить, что нам не надо решать за Бога и т. д. Но странно это слышать от уст православного священника и монаха, который давал верность Православной Церкви и Христу. Если интересно, то почитайте текст присяги (клятвы) и монашеские обеты. Это если кратко говорить.
Далее, на 51 минуте видео о. Пётр начинает толковать символ веры от себя, когда речь заходит о 9 члене символа веры, то есть о догмате о Церкви.
И тут начинаются проблемы о отход традиционного Православного понимания. Церковные документы Вселенских соборов, поместных соборов Православной Церкви осуждают изменение символа веры ( 3 Вс. Собор 431 г). Соборы 17 (1672), 18, 19 веков осуждают ереси филиокве и другие ереси. Данные заблуждения имеются у католиков и у протестантов. ко Указанные оборы имеют статус равновселенских. Отец Пётр начинает собственное толкование Символа веры, что мягко говоря, весьма странно.
@@user-zn8pn8dg9b нельзя и невозможно, чтобы Церковь двигалась по стихиям мира, подстраивалась, "широко смотрела", Церковь - это Тело Христа, Ковчег Спасения, Ее задача вести людей в Царствие Небесное, которое не от мира сего. В Церковь Христову нужно входить с трепетом и смирением, и принять Ее правила как спасительные и неукоснительные, а не вводить свои, удобные и понятные. Будет страх Божий, все откроется, благодать коснется сердца и не захочешь уходить из храма, будешь бежать на встречу со Христом в Его Церковь.
@@user-zn8pn8dg9b спасибо за подробный ответ! Я, конечно, не сильна в исторических данных, но меня, как обывателя, отец Петр привлекает своим человеколюбивым и скромным отношением к трактованию того, что верно, а что нет. В этом месте мне думается, что Бог выше правил. Я, по личному опыту, устала от "законничества", когда уже душно становится от того, что на каждому шагу только и слышно: "эти свои, а эти - нет". И я согласна с тем, что мы не можем со 100%-ной уверенностью знать исхода, кто будет или не будет спасён. Поэтому у меня "подход" отца Петра вызывает отлик в душе, вижу в нем больше свободы. :)
Серафим и Ко, спасибо за выпуск! В этот раз почти сразу удалось его посмотреть. Выпуск и гости мне очень понравились, почерпнула интересные мысли.
Заметила, что в этом выпуске не было рекламы.
Если нет рекламы - нет дохода - нет новых выпусков...
Надеюсь, что в следующих будет реклама) ее, если что - и промотать можно
@@AndreyAlekseev1 я знаю и ничего против рекламы в видео Серафима не имею. Просто отметила это как факт. Удивило, что даже рекламы мерча не было.
Я живу в Латвии , у меня рекламу раза три вставляли .
Супер!!! Спаси Бог. Яснее ясного.❤
Когда мы приезжали на остров Залита,к отцу Николаю,то он часто нам,всем присутствующим,говорил:»Ходите в храм!Кому церковь не Мать,тому Бог,не Отец!» И это ,его наставление,очень воздействовало на нас!
Серафим, огромное спасибо! Вот это голос церкви! Слава Богу! Такой умный разговор. Спасибо о. Петру за то, что именно он ввел в дискурс понятие церковной педагогики. Я впервые услышала и прочла это именно у него лет шесть тому назад. Само это словосочетание несёт в себе глубокие смыслы и ответ на вопрос : зачем быть в церкви?