נראה שמדובר היה על "הפרדה מוגזמת", אבל "הפרדה בסיסית" היא ההנהגה הראויה כי באירועים אצל רבו של מניטו, הרצי"ה , היו יושבים הנשים והגברים בנפרד, אומנם בלי מחיצה, ובוודאי לא בשתי אולמות שונים, אבל נשים בספסל אחד וגברים בספסל אחר שלצידו. ברור "שהפרדה בסיסית" , שהנשים יושבות אחת ליד השניה ולא בסמוך לגברים, היא ההנהגה הראויה בדת היהודית .
אצלנו, קהילת יוצאי לוב, אין הפרדה ואין נעליים. כשאבי היה עדיין בחיים והייתי בחורה בוגרת נהגתי לרדת מעזרת נשים לברכת כהנים מתחת לטליתו של אבי. הספרדים, מעולם לא עשו הפרדות, כאן הם למדו זאת מהאשכנזים.
@@פריחתהשקד למי חשובה ההפרדה? לאנשי זימה. מה תכלית ההפרדה המלאכותית? וכי בבית יושבים בנים בנפרד ובנות בנפרד? האם ברחוב אנשים הולכים בצד ונשים הולכות במדרכה ממול? יצירת מצבים לא טבעיים, היא בעוכרי היוזם... התקהלות של חברים, נשים וגברים לחברותות, זה קיים אצל כל הספרדים - תוניס, לוב, מרוקו, אלג'יר...
@@shos31081955 יחי ההבדל בין בני משפחה לנשים או גברים אחרים .. ושוב לא מדובר על הפרדה קיצונית, רק להסתדר בשני צדדים כשיושבים אחד ליד השני (לא כשחולפים על פני השני ברחוב, ושוב יש הבדל ברור..) , פשוט מאוד . אם את לא רוצה להפריד הפרדה מינימלית, זכותך , מאחל לך יום נפלא
רק מי שמראה יכולת מוכחת להעביר את התורה בדייקנות לדורי דורות - רשאי לדבר על מה זו יהדות. איפה התורה המדוייקת אצל זרעו וזרע זרעו? איפה היא אצל תלמידיו ותלמידי תלמידיו?
@@אורכהן-ו7כ אני לא יודע מי למד אצלו ומי לא ואיך אתה מגדיר "גאוני עולם" ומה למדו אצלו. התורה רחבה מאוד ומה שלא תלמד ממנה - לא תדע. אני פירסמתי את המקורות הפשוטים מאוד לאיסור, עד הפסוקים - אבל אני רואה שמחקו את זה. אז אפרסם שוב. תתייחס למקורות במשא ומתן הלכתי מקצועי ולא בביטול של ליצנות. תלמוד בבלי מסכת סוכה דף נב עמוד א "וספדה הארץ משפחות משפחות לבד משפחת בית דוד לבד ונשיהם לבד". אמרו: והלא דברים קל וחומר. ומה לעתיד לבא - שעוסקין בהספד ואין יצר הרע שולט בהם - אמרה תורה אנשים לבד ונשים לבד, עכשיו שעסוקין בשמחה ויצר הרע שולט בהם - על אחת כמה וכמה. והגמ' מסבירה שאת ההפרדה יצרו גם בבית המקדש למרות שהיא לא היתה בתכנית הנבואית. עד כמה שזה קריטי לייצר הפרדה! זה עדיף מנבואה! אבן העזר סי' סב בבית שמואל ס''ק יא, בשם הב''ח והפרישה (ועיין שובע שמחות ח''א עמ' רכ). מקור מפורש לחייב הפרדה ואם לא מפרידים לא אומרים "שהשמחה במעונו". כשיש בורות במקורות כל כך פשוטים זו תעודת עניות למי שמתיימר להיקרא "רב". מילא אם היה מביא את המקורות והיה מוצא מקורות אחרים והיה דן בהם במשא ומתן הלכתי מקצועי, אבל להפטיר בביטול "איפה זה כתוב?" זה מראה שהוא לא מכיר את המקורות בכלל. בחורי ישבות פשוטים מכירים את המקורות הללו. הוא מייצר מצג שוא אצל השומעים כאילו הוא מכיר את כל התורה כולה וזה לא רשום בשום מקום. זו דמגוגיה. ההיסטוריה הוכיחה שמי שעוסק בפילוסופיה, לא מצליח להעביר את התורה בדייקנות לדורות הבאים ומשכך אין לו זכות דיבור על הגדרת היהדות. הבורות בהלכה שהוא יצר מעוברת לדורות הבאים עד שרובם עוזבים תורה ומצוות. מה כוחו להגדיר יהדות?
@@Assaf_yosef שלום, אני כל הזמן כותב את המקורות ומי שאחראי על האתר מוחק אותם. סוכה נב. ששינו את הנדסת בית המקדש שניתנה בנבואה כדי להפריד עמידה מעורבת בעזרת נשים. ב''ש אבן העזר סימן סב סקי''א בשם הפרישה וב''ח שהשטן שולט כשיושבים מעורב. עיין ילקו''י שובע שמחות עמ' רכ שכתב שנוהגים שאומרים בזימון ''שהשמחה במעונו'' למרות שיש ישיבה מעורבת, אבל מודה שאסור לשבת מעורב. גם בשו''ת הרב הראשי של הרב מרדכי אליהו זצ''ל כתוב שצריך לשבת בהפרדה. כך גם קיבלתי תשובה בכתב יד מהגאון הרב יעקב יוסף זצ''ל. אין לי איך להעלות את הצילום.
שכל ישר ❤
נראה שמדובר היה על "הפרדה מוגזמת", אבל "הפרדה בסיסית" היא ההנהגה הראויה
כי באירועים אצל רבו של מניטו, הרצי"ה , היו יושבים הנשים והגברים בנפרד, אומנם בלי מחיצה, ובוודאי לא בשתי אולמות שונים, אבל נשים בספסל אחד וגברים בספסל אחר שלצידו.
ברור "שהפרדה בסיסית" , שהנשים יושבות אחת ליד השניה ולא בסמוך לגברים, היא ההנהגה הראויה בדת היהודית .
דניאל שליט שמדבר זה הדניאל שליט המפורסם שכתב את ספר הקניון?
כן
אצלנו, קהילת יוצאי לוב, אין הפרדה ואין נעליים. כשאבי היה עדיין בחיים והייתי בחורה בוגרת נהגתי לרדת מעזרת נשים לברכת כהנים מתחת לטליתו של אבי. הספרדים, מעולם לא עשו הפרדות, כאן הם למדו זאת מהאשכנזים.
אם את מלוב , למה את מדברת בשם כל הספרדים ?
כי אצלינו כן הקפידו על הפרדה בסיסית
@@פריחתהשקד למי חשובה ההפרדה? לאנשי זימה. מה תכלית ההפרדה המלאכותית?
וכי בבית יושבים בנים בנפרד ובנות בנפרד? האם ברחוב אנשים הולכים בצד ונשים הולכות במדרכה ממול?
יצירת מצבים לא טבעיים, היא בעוכרי היוזם... התקהלות של חברים, נשים וגברים לחברותות, זה קיים אצל כל הספרדים - תוניס, לוב, מרוקו, אלג'יר...
@@shos31081955
יחי ההבדל בין בני משפחה לנשים או גברים אחרים ..
ושוב לא מדובר על הפרדה קיצונית, רק להסתדר בשני צדדים כשיושבים אחד ליד השני (לא כשחולפים על פני השני ברחוב, ושוב יש הבדל ברור..) , פשוט מאוד .
אם את לא רוצה להפריד הפרדה מינימלית, זכותך , מאחל לך יום נפלא
אין מנהגים משונים כמו מנהגי לוב. לא היו כמעט רבנים בלוב ולכן הבורות בהלכה שם היתה נוראית. מושגים בסיסיים ביהדות התעוותו שם לגמרי.
אמרת בעצמיך ירדתי מעזרת נשים
sheeesh
קורע
סנהדרין עו.
רק מי שמראה יכולת מוכחת להעביר את התורה בדייקנות לדורי דורות - רשאי לדבר על מה זו יהדות. איפה התורה המדוייקת אצל זרעו וזרע זרעו? איפה היא אצל תלמידיו ותלמידי תלמידיו?
איזו יוהרא, לשאול ''איפה זה כתוב?" ולייצר מצג שוא שהוא בקי בכל התורה, כשאפילו בפוסקים בסיסיים לא עיין.
גאוני עולם למדו אצלו ובאו להתייעץ איתו, על מה אתה מדבר😂
@@אורכהן-ו7כ אני לא יודע מי למד אצלו ומי לא ואיך אתה מגדיר "גאוני עולם" ומה למדו אצלו. התורה רחבה מאוד ומה שלא תלמד ממנה - לא תדע.
אני פירסמתי את המקורות הפשוטים מאוד לאיסור, עד הפסוקים - אבל אני רואה שמחקו את זה. אז אפרסם שוב. תתייחס למקורות במשא ומתן הלכתי מקצועי ולא בביטול של ליצנות.
תלמוד בבלי מסכת סוכה דף נב עמוד א
"וספדה הארץ משפחות משפחות לבד משפחת בית דוד לבד ונשיהם לבד". אמרו: והלא דברים קל וחומר. ומה לעתיד לבא - שעוסקין בהספד ואין יצר הרע שולט בהם - אמרה תורה אנשים לבד ונשים לבד, עכשיו שעסוקין בשמחה ויצר הרע שולט בהם - על אחת כמה וכמה. והגמ' מסבירה שאת ההפרדה יצרו גם בבית המקדש למרות שהיא לא היתה בתכנית הנבואית. עד כמה שזה קריטי לייצר הפרדה! זה עדיף מנבואה!
אבן העזר סי' סב בבית שמואל ס''ק יא, בשם הב''ח והפרישה (ועיין שובע שמחות ח''א עמ' רכ). מקור מפורש לחייב הפרדה ואם לא מפרידים לא אומרים "שהשמחה במעונו".
כשיש בורות במקורות כל כך פשוטים זו תעודת עניות למי שמתיימר להיקרא "רב". מילא אם היה מביא את המקורות והיה מוצא מקורות אחרים והיה דן בהם במשא ומתן הלכתי מקצועי, אבל להפטיר בביטול "איפה זה כתוב?" זה מראה שהוא לא מכיר את המקורות בכלל. בחורי ישבות פשוטים מכירים את המקורות הללו. הוא מייצר מצג שוא אצל השומעים כאילו הוא מכיר את כל התורה כולה וזה לא רשום בשום מקום. זו דמגוגיה.
ההיסטוריה הוכיחה שמי שעוסק בפילוסופיה, לא מצליח להעביר את התורה בדייקנות לדורות הבאים ומשכך אין לו זכות דיבור על הגדרת היהדות. הבורות בהלכה שהוא יצר מעוברת לדורות הבאים עד שרובם עוזבים תורה ומצוות. מה כוחו להגדיר יהדות?
אדרבה, תאיר את עינינו, האם יש פוסקים רציניים שאוסרים ישיבה מעורבת? (לא ריקודים מעורבים).
@@Assaf_yosef שלום, אני כל הזמן כותב את המקורות ומי שאחראי על האתר מוחק אותם. סוכה נב. ששינו את הנדסת בית המקדש שניתנה בנבואה כדי להפריד עמידה מעורבת בעזרת נשים. ב''ש אבן העזר סימן סב סקי''א בשם הפרישה וב''ח שהשטן שולט כשיושבים מעורב. עיין ילקו''י שובע שמחות עמ' רכ שכתב שנוהגים שאומרים בזימון ''שהשמחה במעונו'' למרות שיש ישיבה מעורבת, אבל מודה שאסור לשבת מעורב. גם בשו''ת הרב הראשי של הרב מרדכי אליהו זצ''ל כתוב שצריך לשבת בהפרדה. כך גם קיבלתי תשובה בכתב יד מהגאון הרב יעקב יוסף זצ''ל. אין לי איך להעלות את הצילום.