@@tttt-yi6hq что унизительного в том чтобы мужчине убрать за собой? для любого адекватного человека это нормально, это повседневность. и в чем выражается твоя мужественность? в пипирке между ног? в этом тоже ничего удивительного, такая есть у половины населения
Можно подумать, что патриархалы сама галантность, всегда дарят цветы, подают ручку и уступают место, ну нет же конечно. Они не хотят, чтобы их жена работала потому что хотят иметь над ней не ограниченную власть и контроль.
Если бы была четкая корреляция "сидишь дома и ублажаешь мужа, ухаживаешь за детьми = муж решает все твои проблемы и обеспечивает", то все бы так и мечтали о патриархате. По итогу получается, что работаешь, ухаживаешь за детьми и мужем, получаешь все характерные запреты, решаешь свои проблемы, проблемы детей и мужа.
Все бы женщины мечтали о таком?! говорите ЗА СЕБЯ, а не за всех. Я никогда не мечтала быть болонкой при муже. И у у многих женщин тоже есть любимая интересная работа и профессиональные амбиции, даже при муже миллионере.
Ну была я в таком браке, где муж мне отдавал зарплату и точно также не было ни цветов, ни подарков, типа, зарплата же у тебя, купи себе сама. Через 2 года он меня назвал паразитом, который ест за его счёт. А я за 2 года без дохода, работы отупела вкрай, начала завидовать женщинам, которые хоть кем то являются в социуме, которым есть куда идти и чем заниматься, которые имеют свои личные заработанные деньги. В итоге развод, любимая работа, хорошая зарплата, купила квартиру, начала путешествовать куда хочу, развиваться и ощутила вкус жизни, свободу и свою силу🤷♀️
@@igorigorevich он сам себя кастрировал. Он это предложил. Опять женщина и тут виновата, за него не подумала,чем это кончится может. Вы мужчин как ничего не знающих дураков держите?
@@Гоча-м3т да, только это дело манер, вежливости - это как чаевые оставить, или как за собой в маке (ой, в дяде ване) убрать. Когда парень просто воспитан так, или сам понимает, что у девушки в это время могут быть месячные и может болеть живот.
Всё далеко не так однозначно. Есть деспотичные мужчины, навязывающие свою волю, но при этом вовсе не факт, что ваша клетка будет золотой и вам не придётся работать. А бывают, которые полностью обеспечивают и не требуют полного подчинения.
В патриархате прям цветами завалили😄 по большей части мужчина действует всегда исключительно в своих интересах а на интересы и потребности женщины плевать! И тут хитрить не хитрить, всё равно окажешься в проигрыше, бесконечно эмоционально и физически обслуживая мужика. Можно жить и любить, но уважать интересы друг друга, не пытаясь подчинить кого то, что явно транслирует патриархат.
Патриархат транслирует ответственность за содержание семьи, не нужно от своего, частного, выводы к общему проводить. А рядом с вами оказался лишь тот, кого вы к себе допустили и позволили так к себе относиться.
@@Роман-щ9я7п ой, не надо заливать про ответсвенность, это медленное и верное уничтожение личности при помощи контроля и изоляции, где женщина становится обслугой и теряет всякий облик и мнение, а также критическое мышление . Ответственность можно брать и без запирания человека под ключ
@@Роман-щ9я7п сложно абьюзить женщину, которая транслирует свою независимость, согласитесь. Часто абьюзят того, кто ничего из себя не представляет и зависим по всем фронтам
Сколько я видел патриархальных семей, там мужчины- маминькины сынки с надутым самомнением, которым окружающие все должны, а у кого другое мнение, тот враг и того надо уничтожить, изгнать из круга общения. К женщинам у них чисто потребительское отношение, рожай детей и обслуживай меня любимого и не забывай про мою маму. Дедовщина в чистом виде.
Какие проблемы может решить человек, который зарабатывает 30к в месяц, скорее он не только добавит проблем, но еще и женщине придется решать его проблемы.
Все верно , в моем понимании речь о патриархате может начинаться с дохода от миллиона в месяц у мужчины , что меньше курам на смех , и небезопасно для всей семьи
@Alex Wake я даже не понимаю сути вопроса,если честно. вот у тебя есть,например, 2-3 часа. какого их тратить на каких-то левых людей,ноунеймов и бывших одноклассников/одноклассниц. есть твой мир, итак в сутках слишком мало часов, так ещё и спускать их куда-то, проводить время не с теми 🤷♀️
@Alex Wake откуда вы беретесь такие? Почему вы на полном серьёзе думаете, что человек, который годами формировался как личность отдельно от своей второй половинки должен просто из-за её наличия менять своё мнение, амбиции и желание в угоду партнёру? Для вас партнёр - это клоун, который делает всё, чтобы вас не дай бог не расстроить? Это ужас, дикий ужас.
тоже удивляюсь, далеко не первый раз Вероника запреты преподносит, как заботу 🙈 Мол, я так о тебе забочусь, что это не носи, туда не ходи, с этими не общайся. Какая это забота? Это дичь
Я уже взрослая девочка, мне 54 года. Живу в Германии долго, уже 35 лет, родилась в России. Мне необходимо по моему темпераменту свое дело - работа. Я вполне самодостаточна, двое взрослых детей и внук. Не понимала и не понимаю патриархат . Мы с мужем вместе развивались и каждый в своей сфере. Сейчас я вдова, но себя " прокормить " вполне могу. Так что, девочки развивайтесь , растите.
Ну вот если сравнивать минусы обеих форм отношений, то минусы патриархальной сильно перевешивают партнёрские. А плюсы наоборот. В патриархальных отношениях цветочки и галантность лишь на первых порах. А потом после мимолётного конфетно-букетного периода наступает бесконечный котлетно-борщовый и вместо галантности грубость и хамство на ровном месте. Ну это всё к чертям. Свобода, своё жильё, деньги, хорошая профессия и подобные ресурсы намного важнее веника в вазе. Если захочу цветочков, то лучше пойду сама куплю или выращу.
При советском союзе, женщина пахала на работе за меньшую зарплату и вечером приходила домой и ещё пахала на кухне, обслуживая уставшего лежащего на диване мужа и детей. А в выходные, делала генеральную уборку, опять же готовила на всю семью. Пока муженёк лежал на диване или выпивал с дружками в гараже. И такая модель семейной жизни была у 90%. Редко когда мужчина помогал по хозяйству, делал уроки с детьми. Единственное, мужчина чаще всего отдавал деньги жене. Это правда. Но пахали оба. И женщина вторую смену у плиты. А патриархальная модель, где мужчина/муж - единственный добытчик, появилась уже после союза. Когда многие перебивались, потеряв работу. А многие занялись бизнесом и бандитизмом. Тогда и появились домохозяйки. Чаще у состоятельных мужчин. Потом, это хорошо закрепилось в нашей ментальности. «Папа работает, а мама красивая». И до сих пор, у многих такое сидит в головах. Но как показывает опыт, те, кто были жёнами плюс/минус состоятельных мужчин, чаще всего они были ровесниками тогда. Позже, были сменены на более молодых женщин. Но домохозяйки были никак не при союзе. Тогда обязаны были работать оба. Конечно бывали исключения, но очень немного. Тунеядство не приветствовалось. И само понятие коммунизма - означает равенство, как гендерное, так и социальное. В идеальной интерпретации. Только на деле, мужчины получали в разы больше, а пахали одинаково. И участь замужней женщины, при совке, была не сильно завидной. Много семейных обязанностей после работы. Но «Зато замужем» - было важно
да, точно! Женщина впахивали огого. Я когда спрашивала своих мам-бабушек чего они мужей своих на хребте тянут как детей малых, чего мужики еду не могут готовить, то в ответ - все так делают. У меня был шок. Вообще этого понять не могла. Просто берешь - и не готовишь, проголодается - пусть решат проблемы сам. Он же мужчина, он же главный))
Да и сейчас также у большинства. Чисто женские профессии до сих малооплачиваемые и дома также дети, уроки, готовка, уборка, кружки, сопли- болячки еще и красивая будь
Однозначно да. Цветы и подобные плюшки в патриархате совсем не гарантированы, а что более и точно будет гарантировано так это - грубость и хамство со стороны мужа, куча неблагодарной домашней работы и весь быт. Партнёрство мне куда симпатичнее.
Партнёрские отношения- это не когда вам нужно обоим носить тяжести в равной мере)) это про умение договориться, а не когда кто-то главный и решает, как жить обоим)
Расставаться с такими мужчинами без сожаления! Они вам только жизнь загубят и больше ничего. У Жанны Бадоевой такой был первый муж и после рождения ребёнка поставил условие-или он или институт! Она сказала:конечно институт, после этого он швырнул кольцо и ушёл, бросив их с сыном. Которого она потом и на лекции таскала и сама его тяжело растила. Зато сейчас это интересный человек, личность с интересной жизнью, а где была бы она и кем в браке с таким мужчиной?
@@Русскоеинформационноеагентство ? После развода только одинокая старость? После развода свобода и масса возможностей, в том числе и устроить личную жизнь!
@@АллаХохлова-ъ6ь РПС-ХТ нужны ве меньш9е, все больше мужчин их просто трахают, пользуясь демо режимом, ваша свобода это кошки и их вонючий туалет на весь этаж в старости. Просмотрено уже пачками таких свободных. Хочешь свободы, нехрен замуж идти
@@tnn728 ну слушайте домохозяйки разные - голубые и красные. Есть домохозяйки которые с утра до ночи готовят и драют, а есть домохозяйки которые нанимают домработниц, заказывают еду в ресторанах, планируют ремонт и т д
Я вышла замуж в 18 лет , параллельно училась и рожала детей , до моих 26 лет у нас была патриархальная семья , потом я вышла на работу и мы перешли на партнёрские отношения , обе модели норм , но мы с мужем очень легкие и хорошо адаптируемся к изменениям. Для меня было очевидно что раз я сижу дома , то я и готовлю и убираю и с детьми . Для него очевидно , что если я работаю , то в приоритете у меня дети , а по дому если могу / хочу сделаю , нет времени не сделаю , в итоге все делаем вместе , но по дому больше муж , а с детьми больше я .
Молодец что училась.а то б на какую работу вышла бы..у меня племянница полная ваша тезка.и жизнь похожа.только ни разу не училась.только тортики рнкла.иуж повар научил..трое детей..если бы не сестра.коьлрая у них и снабженец и повар и помощник.не знаю как бы их жизнь сложилась.работать должны оба.а один в поле не воин.надоест лямку тянуть и сбежать от безнадеги легко может..и вот тогда куда и как с тремя детьми?
Ну вот как в воду глядела..доконали детки мать.сегодня похороны.а зять сбежал от трудностей..предатели..дети не живите вместе с родителями.этим вы роет им преждевременную могилу
Я живу во Франции много лет . В автобусах молодые люди и мужчины не то что женщине не уступают место , даже пожилым бабушкам и дедушкам не уступают … равноправие полов и возрастов. Смотрят на меня как на динозавра , когда пожилым место уступаю . Но пожилые очень удивлены и благодарны всегда
Пф.. в России тоже не уступают место)) когда я была беременная, мне уступили место 1(!) раз и это была женщина. И???? Мужчины делают вид, что спят😄 по-моему, это небольшая "плата" за эмансипацию)
@@theempress7752 ну а по-честному: или вы лишаетесь всех прав, лишаетесь образования, работы, прав влиять на полититку, ну или вы уравниваетесь в правах с мужчинами и они уже не считают вас слабой, а равной, а равным не уступают место.
Блин..пол-года сижу без работы..как раз так, как мечтал муж.. Но!как же он изменился буквально на вторую неделю моего вынужденного простоя!..оборзел,в себя поверил.. В пи@ду такую зависимость!..это ад!!!!.. Завтра собеседование..
Если я не хочу встречаться с патриархальным мужчиной, я не буду. Хитрости не нужно тогда придумывать никакие. Эти "хитрости" могут обернуться плохо, так как разные факты могут вскрыться потом. "Я тебе говорил, что нельзя никуда без меня ходить, с чего ты тогда гуляла с подругой и ходила в ресторан?" У таких мужчин агрессия переполняет всё их существо. Не дай боже оказаться потом с пулей в голове или с отрубленными кистями. И хоть сто раз его пусть судят, руки и глаз или жизнь не вернуть. Вот зачем нужны тогда эти все фокусы цыганские с хитростями?
Патриархальные отношения и абьюз - это не одно и то же. Если вам что-то запрещают или не дают чем то заниматься без объяснения причин, шантажируют деньгами, не во что не ставят, игнорируют ваши эмоции и желания и тд - это называется НАСИЛИЕ. Это не отношения.
уступать место в транспорте, помогать с тяжелым, снимать шляпу в помещении и пр. - это про воспитание и этикет. Женщина так же должна уступить место пожилому человеку, беременной или ребенку.
Вот именно, я ещё заметила, попросят уступить или даже не попросят, а потребуют место уступить девушку гораздо скорее парня или мужчину. В итоге захожу чаще всего к автобусе сидят - мужики. И фиг кто их с их насиженных мест «попросит».
@@ЛюдмилаИванова-л4ь это точно:( до меня так много раз докапывались,причем очень нагло. А я еще и младше своего возраста выгляжу,видимо думают что я подросток. Как/то ехала в троллейбусе с собеседования с тяжелой сумкой с инструментами (парикмахером хотела устроиться).Освободилось место-я села.На следующей остановке заходит толпа бабулек и одна из них сразу же начинает тыкать меня в плечо и требовать,чтобы я уступила (я в наушниках всегда,потому что не люблю когда до меня доебуются незнакомые люди).Меня бомбануло и я громко сказала "не трогайте меня" и повторила это.Как же она развонялась на весь траллик🙄И стандартная история: маладеж невоспитанная наглая и прочее прочее.Предварительно она треснула девочку-подростка своей сумкой,чтобы она уступила ей место-девочка с испуганными глазами убежала.Воняла она так,что заебала женщину,сидящую напротив меня и она за меня заступилась,сказав что я бледная и может мне плохо. Так я и ехала и слушала как меня обсирают за то,что я дала отпор хамке. Особенно херово было,когда я помоложе была (лет 19) и работала за 14 км от дома,на дорогу уходило 2 часа и я надеялась хотя бы в автобусе отдохнуть(т к работа физически тяжелая по 12 часов смена и между сменами я не высыпалась и очень хреново себя чувствовала) и сколько раз меня дергали,тыкали в меня,орали на весь автобус мол наше поколение хамы и невоспитанные.И что я заметила,реально,они не доебываются до молодых парней или мужчин.Они вот конкретно на подростков девочек наседают,либо на совсем детей.Видимо потому что они зачастую и не могут дать отпор. И причем,я могу уступить место,если меня вежливо попросят,а не будут сразу тыкать,обсирать меня и мешать с говном.
это скорее нормальное социальное поведение. Я в транспорте уступаю место пожилым как мужчинам, так и женщинам, потому что им тяжелее, я - молодая и мне проще, постоять для меня ничего не стоит.
@@sweetlaziness2 поддерживаю вас, в той ситуации бабка та повела себя ужасно, со мной тоже было подобное, когда я училась а институте, только я сидела, потому что у меня травма ноги была. И я тоже не уступила место. Люди чуют к кому можно относиться борзо и без уважения. Меня это и возмущает. Навешали на тебя ярлык «слабая девушка» и наседают, хотя рядом будет парень сидеть - ему слово не скажут, вдруг ещё ответит. Куча раз наблюдала подобные ситуации. И место чаще уступят женщины. Мужчины будут сидеть до последнего.
Женщина мечтает о мужественном мужчине, который защищает, опекает, берет на себя все внешние проблемы, но находит абьюз. А Сатья - классический абьюзер
Должен вас расстроить, ваша картинка мужчины иллюзорна! Примите этот мир такой какой он есть. Если мужик статный, красивый, богатый, я вам со 100% уверенностью скажу, пункты ответственный/ВЕРНЫЙ - ОЧЕНЬ СИЛЬНО БУДУТ ХРОМАТЬ! И наоборот, если вам нужен ответственный и верный, то ваш выбор падает на убогого, хилого, бедного! :D
90% знакомых женщин и друзей родителей , кто жил в патриархальной семье терпят измены, вскакивают как подорванные , когда приходит муж , бегут с обедом , муж ещё подгоняет и с рожей недовольной. Нет, спасибо. Лучше учиться , работать , а там может и человек будет , кто и дверь откроет и сумку донесёт , но и зарабатывать будет. Донести сумку и зарабатывать не взаимоисключающие факторы . А отпускать - не отпускать , это дичь. Если ты с подругой, а не в стрит бар мужской - адекват это поймёт, а неадекват пусть катиться лесом .
Сумку донесёт пёс . А мужчина не предназначен для того чтобы доносить сумки женщинам . более того ,женщина мечтает быть покорённой. и само слово замуж означает следовать за мужчиной а не бежать вперёд паровоза. если не хватает смирения служить мужчине тогда действительно жить одной .это тоже достойно уважения . Но тогда не пользоваться ресурсами ни одного мужчины . только тогда это будет называться истинным феминизмом .
Мы с мужем женаты 3 года. В моём понимании мужчина должен работать, обеспечивать и заботиться о своей семье. Я тоже работаю и делаю это потому что хочу иметь свой заработок и тратить его на свои хотелки. Хотя могу и не работать если я этого захочу)) Муж никак не препятствует тому чтобы я развивалась и работала. Не запрещает видеться с друзьями, как и я ему этого не запрещаю. Не понимаю, как может быть иначе? Как взрослый человек может запретить делать другому взрослому человеку что-либо делать??))
Знаете, как делал это мой муж? Он вроде не запрещал, но когда я начинала собираться, он мне начинал капать на мозги, типа, зачем тебе это надо, долго не задерживайся и тому подобное. В итоге доводя до истерики и отбивая желание вообще куда-то идти. И так всю жизнь. Сейчас то я уже плевать хотела на его манипуляции и если мне надо, то иду куда хочу, но осадочек остается, как говорится😂
У вас совершенно здоровые отношения. А может быть иначе- у неё низкая самооценка, склонность к созависимости, у него- склонность к садизму и мало ли ещё чего. Вот и трындец.
Согласна! Я в браке 10+ лет и все ок, захотела - поработала сегодня 2 часа, а не захотела - буду заниматься тем, чем хочется сегодня, тк обеспечивает нашу семью полностью муж и мне не нужно каждый день как ужаленной рано вставать и нестись на работу. А вечером я всегда с удовольствием встречаю мужа после работы, это наша общая потребность. В этом и смысл патриархата, а не в том, что мкжчина отработал и на диван, а женщина отработала на работе в первую смену, во вторую у нее домашние дела, а в третью смену дети и их потребности, но главный якобы мужчина. И с друзьями я тоже встречаюсь, когда есть потребность, никаких ограничений быть не может. Патриархат - это ответственность обох людей в паре, просто она распределяется иначе, чем в партнерстве. Ограничения - это уже абьюз и к любым здоровым человеческим отношениям никак не относится, не важно патриархат это или партнерство или еще что.
@@ИринаБелозерова-ч2я да ладно вам, все мы люди и ведём себя так или иначе ,по определённым причинам, это нормально. Просто есть люди которые это осознают, а многие не осознают.
Это неправда, что в партнерских отношениях мало заботы. Просто эта забота не основана на тупых шаблонах о том, что всем женщинам обязательно дарить пальто и подавать цветы, она направлена на конкретные потребности конкретного человека, поэтому и со стороны не так видна.
Да, да и ещё раз да. Мужчины, которые были за партнёрские отношения, даже просто коллеги или друзья, и были самыми заботливыми и галантными с моей точки зрения.
Забота - такая вещь, что можно ей научить. Если, конечно, изначально есть хорошее отношение и человек хочет заботиться, но как конкретно не знает. Научить подавать пальто, дарить цветы вполне возможно. Это наживное.
@@Inna_premoodraya Сформировавшегося человека невозможно изменить, если он изначально не заботлив , как вы собираетесь научить взрослого человека? И Вероника рассказывает про большинство , нету такого что если патриархальная семья то заботливый, а если партнерские то не такой.
Она и не должна быть видна. Главное чтобы в паре ее чувствовали патрнеры. А показуха с цветами на 8-е марта за то что весь год была прислугой в быту для всех членов семьи.... ну такой себе бонус, согласитесь.
Самое большое заблуждение в том что женщина что-то имеет от этой патриархальной "сделки". Это ложь и это нужно понимать. Никакой защиты и гарантии нет, потому что муж может в любой момент бросить/умереть. Постпатриархат в России это вообще не про то что мужчина решает какие-то там проблемы женщины. Это про то что женщина обслуживает мужчину, часто и работает, тащит на себе все и ничего не выигрывает, со временем превращаясь в приложение для своего мужа.
@@olgarussinkovsky9676 делится. Но поскольку финансами в патриархальной семье занимается муж, он знает много лазеек как отжать имущество себе. Например муж уговаривает жену продать ее квартиру и купить на эти деньги новую, а после развода сдает свою половину какие-нибудь алкашам чтобы выжить бывшую из квартиры. Много историй знаю как проворачивали подобное
@@olgarussinkovsky9676 , зачастую там делить то нечего. А накоплены только кредиты 😂 их что-ли делить🤣🤣🤣 Те, кто реально "копит" имущество, копит не для жены, а для себя и записывает всё на маму. Это я утрирую, конечно, но примерно так и обстоит
мой бывший был таким, разогнал всех моих подруг, рассорился с моими родителями, жила с ним как в клетке какой-то. Это был ад. Когда развелась, было чувство, как будто вышла из заточения
Если бы я была вынуждена все время работать, я бы мне кажется уже рассыпалась. Иногда я устраиваюсь на работу для разнообразия, в начале всё жутко нравится, потом силы мои кончаются, увольняюсь. Муж радуется. Я тоже. Красота. Наверное я должна ему сказать спасибо. Кстати, я когда работаю, мне всё время кажется, что жизнь проходит мимо. Она наполнена только работой, все остальное как-то впопыхах, быстро-быстро, некачественно, непрочувствованно и дома бардак. Я вот думаю, как это женщины некоторые всю жизнь работают?
Зависит от работы ещё, конечно. Я, например, на удаленке 5 лет, с ужасом вспоминаю, как ездила на работу. Сейчас, конечно, более «женский», расслабленный образ жизни)
Не все работы развивают: многие работы забирают здоровье, красоту и не дают времени на развитие, и не факт , что работа женщине приносит столько доходов, чтобы быть действительно независимой
У нас с мужем партнёрские отношения. 15 лет в браке. Но жто не исключение того, что он меня пропускает вперёд, держит дверь, отдаст мне свою куртку, если я замёрзла. Это просто забота, забота о любимом человека.
Как всегда, очень точно и четко изложено, одно удовольствие слушать Вас. Ваши видео должна слушать вся нынешняя молодежь из всех стран бывших СССР, ещё до свадьбы, а не советы предыдущих поколений, которые жили, все таки, в других условиях.
Незнаю.., заметила что женщины при обеспеченных мужьях, выглядят намного лучше впахивающих, взгляд расслабленный, занимаются бизнесом для души, путешествуют
Знаете, адекватные женщины при обеспеченных мужчинах не просто выглядят лучше, но и зарабатывают сами тоже неплохо, и именно они выбирают, куда поехать всей семьей, и вряд ли они полностью домохозяйки и сами выполняют все дела по дому. У них есть или куча бытовой техники, или помощники по быту. Но о своем развитии, образовании и самореализации, которое им приносит личный доход, такие женщины, все же, не забывают.
@@olgakador ну так конечно) я ещё помню когда работала в крупном рекламном агенстве у себя в городе, к нам приезжала заказчик сама владелица сети ресторанов, и кондитерских, очень ухоженная, на расслабоне, понятное дело она работает, трудяга, и т.д. но заметила в ней какую то расслабленность чтоли, в хорошем смысле, спокойствие.. что то такое, помню ещё коллегам говорю вот женщина молодец, вести такой большой бизнес и быть такой притягательной чтоли, спокойной, на что мне ответили так конечно когда у тебя есть опора в виде мужа миллионера долларового) оказалось что муж очень крупный бизнесмен, занимается недрами, в городе не последний человек) и открыл ей бизнес, ещё была заказчик женщина тоже, очень крупный бизнес, муж криминальный авторитет, тоже выглядит оочень хорошо, и такая уверенность и спокойствие, по сравнению с теми женщинами у которых мысль как заплатить за сьемную хату.. и оплатить ребенку садик..
ну или расслабленные значит бездушные, куклы тоже красиво выглядят ими крутят вертят как хотят и они "довольны", очередной бизнес для души от безделья ....ндэээ
Очень часто современные «патриальхальные» мужчины хотят, чтобы женщина их полностью обслуживала, но ее проблемы они не решают. Я за партнёрские отношения, домашние обязанности на двоих, воспитание ребёнка обоими родителями, работать обоим супругам, но это мое мнение)
Вы бизнес пытались строить? Или руководителем быть? В любом коллективе, даже из двух людей, всегда есть лидер и ведомый. Иначе они никогда не договорятся и будут тянуть одеяло на себя.
@@alexeysamokhin9629 мы не про бизнес, а про семью. Есть вопросы где главный муж, а есть вопросы где моя точка зрения более весомая, но это строится не по гендерному и не по патриальхальному типу, а по тому кто в чём разбирается.
@@ЕкатеринаЦветкова-я2й в теории это звучит как здравая идея, но на практике так не работает, к сожалению. Основная причина: женщина всегда пытается подмять мужчину манипуляциями, слёзами, внедрением комплекса вины итд. Как только он ведётся на её манипуляции - он проиграл. Она просто тупо не будет его хотеть. Поэтому в культурах, которые существуют больше двадцати лет, и когда женщины рожали много, а не одного даунёнка, как сейчас, так вот, в этих культарах мужчина был глава семьи. Почти по всем вопросам.
Запрещать общаться с другими людьми это либо начало абъюза, нет других связей у нее, значит можно начинать по отношению к ней и что-то покрепче. Либо девочке самой нравится, что она такая сверхценная и ее никуда не пускают. Ну если он такую отпустит, она ему же будет ныть: "ты меня не любишь"... Вообще как взрослого человека можно куда то не пускать без его же на это согласия?
@@igorigorevich не пускать могут ребенка, взрослый человек сам определяет как, с кем и где, проводить свое время. Просто значит им выгодно быть малышами. Как девочкам, так и мальчикам.
Человек, который запрещает общаться с друзьями, всегда абьюзер. Партнёр настроен на выкачку ресурсов и боится, что друзья откроют женщине глаза. Если он не абьюзер сейчас, то скоро станет абьюзером.
Говорить мужу, что за справкой, а самой с подругой тусить или ей квартиру на ее маму оформить, это не про хитрость женщины, а про банальное отсутствие доверия в паре. Вероника хорошо тут транслирует свои страхи и переживания, которые в результате привели ее к матриархальной форме отношений, в которой мужчина занимает пассивную роль, в том числе часто и в зарабатывании денег для семьи.
Кто знает, один пример - это ничего не говорит, но есть у меня знакомые. Девушка-психолог и парень любящий психологию. Так вот они полностью во всем доверительно и открыто, уже с самого начала договорились и поддерживали эту модель отношений. Сразу всё было здорово, а потом им обоим в совместной бытовой жизни стало скучно. Просто, пресно и никак. Все прозрачно, разговор как с другом/подругой. Так они договорились и разойтись - уважительно, честно, грустно, открыто, понимающе и доверительно. Я не за ложь, но и не за излишнюю откровенность, и не за прозрачность.
Кстати да, вы правы Тем он вреднее, ведет себя как собственник и постоянно подминает женщину под себя Не давая ей возможности собственного выбора, свободы и тд
@@Yin-Yang-Dichotomy одно и тоже патриархальность и воспитанность( подпункт галантность)? А ну если вы описываете, то это конечно истина в первой инстанции
Цветы и подарки - это не про патриархат, а про выражение собственных чувств по отношению к партнеру. Если мужчина хочет подать руку, то я не вижу в этом ничего, унижающего моего достоинства)
когда любишь, и готовить -одно удовольствие с одной стороны,и заботиться и оберегать-с другой.а если пошли калькуляции, кто больше чего делает и кто ДОЛЖЕН, то отношения эти обречены, патриархат или нет.такие люди и в партнёрских отношениях будут зп сравнивать и знаки внимания, и всегда будет чувство, что "тигру мяса не докладывают"
В этом патриархальном мире, все эти ухаживания и падавание ручки и помощь в носке сумок, только на первых этапах ухаживания. А в браке становится уже пофиг ( так конечно ни у всех, но у большинства по моему мнению) и вот ты живешь ЗаМужем, и тянешь все на себе, и детей, и работу и мужа этого, который кроме работы ничем не помогает. Ведь он король, потому что больше зарабатывает , и "содержит" семью. А то что у нас на одной и той же должности мужчине платят больше, чем женщине никого это не волнует. Спасибо лучше уж партнерские отношения, где есть свобода. А дверь и самой открыть не сложно.
В жизни , можешь делать всё ----Только от этого , никто не должен страдать ! Свобода ! Это самое главное , живите сегодня , вчера уже нет , а завтра , может не наступить .
Когда болталки про звёзд? Мой бывший с одной стороны говорил, типа давай уже на работу. Только устроилась горничной (я была иностранкой в чужой стране, это сейчас я с оплачиваемым хобби, с бизнесом), потому что иностранцам надо стараться в 3 раза больше в чужой земле. На что получила - я ссаная поломойка и он даже подумать не мог, что моей профессией станет мытье туалетов. Я пыталась нормально ответить, мол, горничная это не только про мытье туалетов и вообще уважай рабочий класс и кто вообще сказал обеспечивай себя сама. Но все впустую. На каждые мои потуги он мне смеялся в лицо, одергивал и тащил обратно домой, а дома начиналось, что я голодранка, висящая на его шее и не способная на престижную карьеру с достойной зп, вечно то горничная, то официантка, фу на это, да ладно, сиди дома, так и быть. Конечно, спустя год мы разошлись с большим скандалом. А я поработала на обычной работе, не пикнула ни разу, деньги есть деньги, позже понемногу пошла на повышение. В течение 2х лет с помощью психолога разобралась в себе, чего хочу, какой вижу карьеру. И теперь все ок вроде)
Такое впечатление, что многие мужчины вечно недовольны положением женщин в обществе. Ну, жили бы тогда где-нибудь без женщин, и претензии тогда бы предъявляли к себе))) У нормальных мужиков дома гармония, и, ведь прежде всего, они требовательны к себе, а не к женщинам.
Это, конечно, совсем чушь на тему того что равность во ВСЕМ! ВЫ ТАМ С УМА ПОСХОДИЛИ что ли? Одно дело-независимость в финансах и свобода, а совсем другое- равенство во ВСЕМ! Если мужик равен женщине, то может и рожать будет мужик? По очереди, что бы все поровну?
@@lovesun8394 Хорошая мысль. Хоть поймут каково по ту сторону😆 Равенство во всём? Ну, это смотря с какой колокольни смотреть. Если в здравом смысле, то речь идет об уважении и равенстве в правах. Что касается родов, то мужчины, так же, могут заявить, что они наиважнейшие носители семени)) Не надо впадать в крайности. Сохраняйте спокойствие и рассуждайте трезво.
Это ещё ладно, однако зачастую патриархальные парни вообще не могут взамен предложить ни хорошего обеспечения, ни регулярного досуга, ни даже секса нормального. Только ноют, либо руки выкручивают своим девушкам. Вопрос: накой лях ты сдался, если ты не способен сам качественно заполнить ее жизнь? Акстись!
Пхахаха, то есть парень если предлагает отношения, то должен компенсировать вам вашу несвободу, обеспечивать как королеву, ведь вы лишились возможности гулять направо и налево, лол, ржу, просто пздц))
@@Max_N. смотря какие отношения. Если "ты меня обслуживаешь, я твой свет в окошке, всех кроме меня забудь", то конечно должно что-то исходить равноценнное взамен от мужчины, к примеру, обеспечение, безопасность. И в любых других отношениях также - равноценный обмен, чтобы поддерживать баланс, иначе один выдохнется. "Гулять налево направо" - что вы вообще в это вкладываете? У человека есть друзья, близкие, почему он должен перестать с ними общаться
Полностью согласна с описанием патриархальной СЕМЬИ, которую описала Вероника. Но вопрос был о ПАРНЕ! Если парень вам запрещает краситься, встречаться с подругами, родителями, учиться, ходить на работу то нужно от такого БЕЖАТЬ! Ничего хорошего в этих отношениях не будет. В таких отношениях и до избиений, причем, систематических, один шаг. Скорее всего в такие отношения попадают девушки с очень низкой самооценкой, которые думают, что больше в их жизни мужчин не встретится достойных. Или девушки с синдромом жертвы: затюканные, забитые. Самый лучший вариант именно семейных отношений, на мой взгляд - это гибрид патриархальных и партнерских отношений.
У патриархального семьи в современном мире большой перекос в сторону интересов мужчин. Раньше за разведенного мужчину ни один отец бы свою дочь замуж не выдал, предполагая сценарий такого же отношения к своей дочери, что она окажется с детьми под 40 лет одна, без имущества и возможностей заработка. А сейчас патриархальный брак в любой момент может быть расторгнут по воле мужа, без остракизма в обществе. Все его имущество останется за ним, а жена уйдет из отношений с 0 в кармане, без образования, без опыта работы, в возрасте, где за нее биться новые партнеры не будут. То есть от патриархальные отношения в обществе, которое далеко ушло от традиций (системы сдержек и противовесов) это просто игра в одни ворота
@@olgarussinkovsky9676 учиться мало, эти дипломы никому не нужны, везде нужен опыт работы, а это предполагает, что женщина будет много работать. У меня есть знакомая, у которой два красных диплома. Но она всю жизнь просидела на шее у мужа и думала, что не придется работать. В итоге - развод в 37 лет, никуда не могла устроиться, по знакомым еле-еле пристроили ее в школу работать на мизерную зп.
Вышла замуж за турка, переехала в Турцию и только здесь поняла, что такое настоящий патриархат. Патриархат - это когда муж несёт ответственность за 100% происходящего в семье. Жену вообще не волнует, где он берет деньги на еду, сколько стоят продукты, где платить за коммуналку. Если жена располнела после родов и мужа это не устраивает - это его проблема, это он думает куда её записать на массаж, к какому диетологу, в какой спортзал отправить. Если жена не приготовила по каким-то причинам обед - это его проблема, значит сегодня он всех ведёт в кафе-ресторан. Если жена уставшая, не сделала маникюр, не убрала дом т.к. у неё новорождённый на руках - это его проблема, он ищет помощницу по хозяйству или, если нет денег, впрягается сам. Задача жены жить в свое удовольствие и делиться своим счастьем с супругом. А если она, по какой-то причине, не может поделиться счастьем то это - его проблемы, которые он должен решить.
Насколько я знаю, у мусульман женщина - друг человека. А турки - мусульмане. Конечно, о своих домашних животных любой человек заботится, как турок о своей жене
ну я довольна инфантильна, меня так воспитали, я знаю эту свою черту и у меня муж соответственно такой - он может что-то запретить, но и проблемы все мои решает, заботится, денег даёт. Но есть несколько "но", у меня есть работа, какая-никакая, но есть. И есть квартира, моя собственная (живём в его). Другие но - это то, что если он что-то запрещает, то это не из разряда не ходи никуда с подругами, не носи это и то, на сходить с подругами он ещё и денег даст, но не разрешает пить алкоголь, ни грамма (и сам вообще не пьет), курить заставил бросить, тату набить против, ну это такое, без этого можно обойтись. Сам нигде не шарахается и алкоголь не пьет, как уже сказала. Так жить можно, а когда мужик сам развлекается, при этом вы в 4х стенах у плиты и ни работы, ни образования, ни жилья - ну такое
@@svetlanap спасибо) мы друг друга устраиваем - ему нужно реализовывать куда-то свою почти отеческую заботу, меня устраивает, что за меня всё решают, я вовсе не хочу вникать, когда там были последние оплаты по квитанциям, где взять денег заплатить за кружки ребегка и тд. Главное, чтобы всех всё устраивало и никто не чувсвтвовал себя ущемленным
Очень многое зависит и от самой женщины Вероника, даже в нашем современном мире, заявляю как представительница милениала🤓если девушка источает женственность, то ей в любой точки мира будут и дверь открывать и угощать и заботиться, почему я должна прям выбирать или патриархат или партнёрство, я хочу всё в балансе😌истина всегда по середине☝🏼но я заметила , чем больше я сама в себя вкладываю и чем больше я зарабатываю, тем бережливее и внимательнее ко мне относятся мужчины. Вообщем надо выбирать девочки и искать своё - я верю, что каждой твари в этом мире по паре, желаю всем ищущим её найти😁🙏🏻
Не согласна, что партнёрские отношения и забота это взаимоисключающие вещи. Мой мужчина подаёт и руку и пальто, носит тяжести и платит за меня, при этом не контролирует и не критикует.
И "хочу, чтобы муж все зарабатывал, а я просто красивой была" это скорее про психологическую незрелость, а не "заботу". Забота может быть и материальной и нематериальной, неважно, но это не отменяет способность женщины позаботиться о себе самостоятельно
У нас в семье патриархат 💁🏻♀️я всем довольна,гуляю с мужем везде,он мне и подруга и мама и папа и тп,и мне реально никто не нужен,и этих подруг мне не надо,я не верю в искреннюю женскую дружбу 😏но каждый выбирает как ему жить🤷🏻♀️ P.S. Муж у меня турок,на диване не сидит,пашет,не пьёт и тд
Мы с мужем сразу установили партнёрские отношения. Да, сначала был конфетно-букетный период, как у всех, но периодически, я тоже платила за свидания, когда у него было трудно с работой. Оба работаем, НО при этом по дому делаем всё вместе, если что-то прошу - делает без проблем, при этом некоторые решения я отдаю чисто на его усмотрение, если понимаю, что он лучше знает, как надо, а некоторые обсуждаем вместе. При этом мы оба уважаем мнения и интересы друг друга, и мне порой реально не понять, почему многие страдают в отношениях, ведь сделать их здоровыми в силах обоих партнеров
То есть я должна ещё и придумать 33 способа как отпроситься у Хованского?! Ахахах это ссюр. Это он должен целовать ноги любой девушке, которая посмотрит на него
Да. Полную свободу, но чаще всего то, что предлагает мужчина взамен, хватит только на детей и еду. Если мужчина предлагает безлимит, то тогда, влзможно, и стоит сидеть дома. Но это если муж любящий, ласковый и заботливый, а не только добытчик
В том - то и парадокс, что если муж внутренне благополучный и, как следствие, ласковый, любящий и заботливый, он вряд ли предложит такую систему отношений. Патриархальная семья, за редким исключением, близка только мужчинам с глубокими психологическими проблемами.
Нормальные здоровые отношения это когда мужик даёт все , оберегает , заботится, тем временем не посягая на свободу и уважая личность жены, также и она его поддержит в трудную минуту вдруг что, особи мужского пола, которые за блага хотят получить чью то свободу - не здоровы психически, как можно вообще рассуждать о правильности таких действий??? Вы же вроде психолог, должны понимать
@@Resnyca , нах это уже по-мужским правилам игры. Мужчинам это вряд ли понравится. Но они не понимают, что требуя подчинения от другого человека, они сами правоцирует либо хитрить и врать, либо посылать. Не может такого быть, чтобы один человек безвольно подчинялся другому.
@@tnn728 я говорю о реакции на обман. Кто-то, как и Вы, считает, что в этом нет ничего страшного и простит, а кто-то будет в ярости, и к чему эта ярость приведёт - не известно. Если Вы это осознаёте и к этому готовы, то всё хорошо
Хорошо будет только когда женщина не забила на себя и свое развитие, и не отдала чужому мужику ответственность за принятие всех решений в своей жизни. Только тогда может быть хорошо. Когда каждая личность в паре целостная. В патриархате хорошо только мужику. Так современный мужик под патриархатом понимает только то, что вся бытовая работа на женщине, а остальные функции они делят. Это обман и юзабилити. Не понимаю тех что на это согласен по доброй воле. Это как себя надо не любить?
патриархат это не власть васи и пети, а власть отцов, и западная девочка в "партнерских" отношениях может позволить себе состоять в них, как правило, за счет того, что финансово защищена за счет капитала, заработанного родителями, в тч отцом, он хозяин положения, просто ни в чем ее не ограничивает а теперь представьте советскую женщину, которая на заводе пашет, чтобы квартиру дали, и детей тянет, какое отчуждение она испытывает от всего женского и как ей хочется, чтобы о ней хоть в каком-нибудь контексте позаботились как о женщине вот пост-советские женщины, насмотревшись на своих матерей, и хотят скорее запрыгнуть в патриархальные отношения, лишь бы не повторить, особенно если у них нет отца
В защиту патриархальных отношений, при условии, что они по обоюдному согласию, у меня такая семья, и я вполне счастлива. Я считаю, что каждый в семье должен заниматься тем, что у него лучше получается. Муж зарабатывает, я занимаюсь домом и ребенком. Ещё работаю, но больше для своего удовольствия, деньги мне платят не большие, но есть возможность больше проводить время с ребёнком.
@@alxfrb готова поспорить, что значит на мне дом, скорее кухня, да это ежедневная рутина, но зато я не могу физически так убрать квартиру и помыть окна, как это делает муж. Потом на нем все вопросы по ремонту и обслуживанию техники, строительства дачи, покупки еды, покупки всей техники, всей техники. Тоесть у меня нет такой муж, который пришел с работы и лег на диван.... Любая возникшая проблема с поломкой чего угодно, все на нем.
Пользуюсь конструкцией от Статьи, советами Вероники и своей интуицией. Все замечательно. Муж думает, что главный и принимает все важные решения, а я всегда с ним соглашаюсь. В тоже время, совершенно волшебным образом все происходит так, как я хочу. Вообщем, если ума нет у девушки она в любых отношениях будет чувствовать себя плохо хоть в патриархальных, хоть в партнёрских или любых других.
@@da.da.user.1819 не хотите мужа с ночевкой отпускать на рыбалку утром в чай слабительное Пиколакс и отмена рыбалки обеспечена.Заранее проведите тест драйв.Чтоб время точное проверить,через сколько подействует.У всех организм разный.
А я своему сыну всегда говорю, что друзья должны обязательно быть. Нельзя замыкаться только на своей семье. Сначала дети занимают своё время. . Но дети быстро вырастают , а друзей всех растеряли и наступает одиночество. Появляются какие то новые, а тоскуешь по старым. А они где то там затерялись.
@@damy.11 Я сама прошла через это. Вот и пытаюсь учить семью своего сына на своих ошибках. . Когда я родила сына . мне было так с ним хорошо, он был такой умненький, я забросила все своих друзей. Но он так быстр вырос и ушёл в другую жизнь, и я осталась одна. Было жутко. Но в силу своего общительного характера, я выжила, но это получается далеко не у всех.
У меня муж хотел патриархата без обязательств с его стороны. Контролировать, командовать и наседать, но при этом на свои нужды мне нужно было зарабатывать самой, ну и общие нужны пополам. 😂 Я с одной стороны хочу, чтобы муж заботился, а с другой стороны и бизнес свой хочется продолжать, и независимость я люблю. А уживаются это действительно плохо. Все же склоняюсь к партнерству
Если патриархи такие, как Кобзон и Михалков, то это одно дело. А если какой-то Серега, при котором ты и на работу ходить должна и домашний быт содержать, но при этом готовить то, что ему нравится, одеваться как ему нравится и общаться с тем, с кем он разрешает, - то это уже совсем другое положение женщины. А такое в нашей жизни чаще. Потому что миллионеров мало, а желающих побыть "патриархом" Серёг и Вась много))
Недалекие женщины только хотят патриархальных отношений. С нынешней избалованностью мужчин стран СНГ, по началу может норм ещё будет, а потом вполне вероятно начнутся либо моральные, либо физические истязания. А ты зависима уже от его 30 тыс, нигде не работала, сидишь дома как в тюрьме. Не всем везёт с 18 выйти замуж удачно, за адекватного. Многие мужчины специально хотят патриархата, чтобы за свою 30ку чувствовать себя хоть где-то королем и полностью владеть ситуацией
@@Kuznets-2006 У неё должно быть: образование, имущество, внешность фотомодели, идеальная кожа, белоснежные зубы, аппетитная грудь. Она должна уметь: всё в постели, готовить, убирать, стирать, не просить денег. А он - Виталик. )
По поводу хитростей с патриархальным мужчиной - совет неоднозначный. Женщина может устать хитрить и изворачиваться; мужчина может поймать ее на этой хитрости, а узнав, что она не первая, почувствовать себя обманутым, а то и преданным, ведь такие мужья любят все контролировать... В любом случае, долго это не прокатит. Я думаю, в такие отношения стоит вступать, если ты точно готова принять эти правила и просчитала все риски. Я бы, например все - таки откладывала бы деньги, на случай, если мужчина уйдет, а вопрос будущего детей обговорила бы заранее. Хотя, мне такая модель точно не подходит. Такие союзы бывают долгими и даже счастливыми, если мужчина - редкая, талантливая, исключительная личность, а женщина относится к нему, как к идолу и служит его исключительности. Пример - семья Никиты Михалкова.
И самое главное в таких патриархальных отношениях, чтобы мужчина не был абьюзивным самодуром-мудаком. Но в жизни это скорее исключение чем правило. Согласна с вами.
@@GNotya Даже неизвестно, возможно ли такое вообще. Власть над др. человеком всегда развращает и что там внутри этих, с виду благополучных семей - тоже вопрос.
Для меня партнерские отношения это дикость, я так лучше с подружкой буду жить, чем с мужчиной, нафиг он мне нужен тогда, если будет каждый месяц просить половину аренды и делить продукты брррррр..... Чистый патриархат тоже сомнительное удовольствие. Вообще, в жизни пришла к выводу, что во всех сферах жизни должен быть баланс и золотая середина. Я придерживаюсь классических патриархальных взгладов (иначе я даже мужчину хотеть не могу), но при этом работаю и оплачиваю какие-то наши счета, но квартиру платит муж. К тому же, а рожать они тоже будут вместе??? На равных?? Женщина создает самое главное это потомство. Поэтому мужчины партнерских взгладов просто удобно устроились, и кекс есть и при этом она за себя 50% платит! А бабы дуры, кто на такие отношения подписывается!
А почему вы не думаете, что женщине может быть приятно отдавать ему половину аренды или еще что-то. Вы же сами оплачиваете какие-то счета, как пишете. Вы это делаете как большое одолжение? Я тоже так раньше рассуждала, что я не могу хотеть такого мужчину, который не дает гораздо больше в материальном плане, чем я. Из-за этого мои отношения развалились. У него было слишком много детей от другой женщины и мало денег. Хотя я была сильно влюблена. А потом я влюбилась в другого и с удивлением обнаружила, что от него материальная сторона мне вообще не важна, что если б я могла его содержать, я б это делала (только он в этом не нуждается и не принял бы, к сожалению). Вот мне кажется к этому пониманию надо прийти через чувства. Чтобы почувствовать, что человек настолько дорог сердцу, что все остальное неважно. Что наоборот с ним хочется всем делиться. Конечно, это должен быть достойный мужчина в моральном плане, порядочный человек. А то, что проще жить с подругой, у меня тоже когда-то было такое соображение, т.к. была подсознательная фиксация на женской фигуре.
@@dleo5014 я хорошо зарабатываю и у нас с мч все так, как в комментарии выше. У вас какие-то предубеждения. В этом мире бывает все, так что не стоит уходить в такое отрицание
@@ВикторияВладимировна-щ6т Патриархат - это когда муж ЗАБОТИТСЯ о жене, а не занимается насилием, запрещая жене общаться с подругами. Вероника ошиблась в самом своем определении происходящего у девочки из письма!!!
Ох Вероника, со многим согласна, но строить брак на вранье «поехала на встречу», серьезно? Ждём лекцию - «как подстроиться под абьюзера, под нарцисса» и пр. И ещё так красиво обозвать тупо вранье «манёвры, женская смекалка».. Вероника - Вероника.
Ой, напишу свой отклик на видео: Я «молодая девочка», не приближенная к партнерству, практически совсем. (Родилась в Санкт-Петербурге). У меня у мамы был патриархат (полная забота и ответственность папы), потом да- его не стало, она осталась с утерянной специальностью, но! Нашла себе неплохую работу и…такого же патриархального мужчину (с которым уже 15 лет) - возит ее путешествовать и тп. Все рады)) Я для себя выбираю такой вариант: я в патриархате, но я развиваюсь и хорошо зарабатываю, но! Я принципиально не вкладываюсь в семейный бюджет с мужем. Мои деньги- это только мои. Но я и не прошу у него на каждый «шаг». Отсюда у меня свобода- ходить на танцы/ встречаться с друзьями. Да, путешествовать одну меня никто не отпустит, но мне этого не надо, я и сама мужа не отпущу!😁 С ревностью иногда тяжеловато (даже мне), но я уже мирюсь. И да, мне это где-то нравится и льстит, что я такая нужная, особенная и что по мне «бушуют страсти»😅 Партнерские отношения у меня были, но для меня это просто увядание в несчастье и нелюбви. «Каждый сам за себя»- я не считаю, что это семья и что это может быть любовью. Но это лишь мое мнение. Ну и, как итог, развиваться мне мой муж не запрещает совсем. Очень активно развиваю свое дело. Можно было бы активнее, если бы не семья, но! При заботливом муже, прекрасно себя сама смогу содержать, если будет нужно (разлюбит или еще что)🙂
То же самое , я под полной заботой очень Кавказского мужчины. Хожу себе на работу, учусь, катаюсь с подружками и сёстрами . Никак не подрываю этим его авторитет. В чем проблема у людей ...
Отличный комментарий, я тоже считаю, что между патриархатом и полным ограничением всего в жизни кто решил, что есть знак равно? Мужчина проявляет себя добытчиком и защитником, женщина может заниматься любимым делом, не потому что надо прокормить семью, а просто реализуя свои таланты и способности, и что в этом плохого. Только у курицы может появится мысль, что если патриархат, значит тупо сижу дома и деградирую, у кого мозгов не много точно так же деградирует на тупой работе, думая, что офигеть как развивается работая за три копейки на дядю, но зато партнёр. Бред какой-то, что-то я ещё не видела ни одну женщину, которая реально пашет, зарабатывает кучу денег и при этом счастливая. Потухший взгляд, походка мужика и слезы в подушку, вот и все счастье
И добавлю, все сильные и независимые женщины очень плохо в итоге заканчивали, как правило это алголизм тихий, мальчики альфонсы рядом, либо мужченка, который её тупо имеет в прямом и переносном, и в итоге финал или суицид или тяжёлое заболевание лет так 55-60, не рождена женщина быть ломовой лошадью, в эстремальной ситуации да женщина может взять на себя все, но когда вся жизнь становится сплошным экстримом это очень укарачивает женщине жизнь и с детьми, если они даже есть, у такой женщины отношения не складываются и остаются в итоге в гордом одиночестве
Вероника, так жаль, что инстаграм пока прикрыт, а с vpn пока не хочется возиться, я вам в инсте обычно пишу, давно ничего не писала. Очень скучаю по вам, хочу, чтобы у вас все было замечательно и вы побольше видно снимали, на совершенно разные темы, а том числе обзор фильмов и юмортмтически-ращвоекательные. Вы какая-то грустная в последнее время, я вас очень люблю, желаю, чтобы этой тоски стало меньше в вашей жизни 😘😘😘😘😘
Мысль по патриархату такая. Мне это не близко вообще, мужики , которые хотят такой тип отношений чаще всего абьюзеры или тираны (наверное есть какие-то единичные исключения). НО! Если мужчина на берегу - говорит как он любит и хочет жить и женщина всё-равно выбирает его - это ЕЁ ВЫБОР. Либо ей так норм - и она привыкла быть в подчинении и абьюзе или опять вот это «Я его поменяю!!» , а потом страдать. Другое дело - если он скрывался 😂 А на середине отношений - Давай топить за Патриархат. Тут уже сложнее и чувства вроде есть, но всё равно , я думаю надо уходить.
В ссср была уголовная статья за тунеядство. Все женщины работали. Если женщина не работала, ей грозил тюремный срок. О каком патриархате все время идёт речь? Если он и существовал, то только до 1917 года. Женщины получили право НЕ работать при распаде ссср, то есть аж в 1991 году. Поколение Вероники Степановой - это первое (и, наверное, единственное) за сто лет поколение неработающих домохозяек в России.
Да, женщины работали, но все равно царил патриархат, хоть и не классический, но какое-то его подобие. Замуж надо было выйти поскорее, если после 25 не замужем - изгой и предмет для насмешек. Женщины пахали полный день, а после работы послушно становились в очередь за продуктами, готовили, мыли и учили с детьми уроки. С мужчин же ничего не спрашивали. Многие из них пили, но женщины терпели и не бросали. Да вы и сами все знаете. Независимостью и равноправием такое трудно назвать. Женщины были зависимы, во-первых, эмоционально из-за архаичного воспитания. А во вторых, из-за жилья (о чем Вероника говорила). Им просто некуда была деваться.
@@julijabelaja677 Я знаю, что жены военных имели право не работать и быть домохозяйками. Но все остальные, по-моему, действительно обязаны были работать. До 1969 года им давали материнский отпуск только до двух месяцев, потом они обязаны были отдать ребенка в ясли и идти на работу. В 69-ом году разрешили оставаться с ребенком до года. Моя мама это мне рассказала. Она тут же забрала моего девятимесячного брата из ясель и сидела с ним ещё до года, а потом опять на работу.
@@julijabelaja677 значит ее трудовая официально лежала где-то и ей там начислялась зарплата (такое могло быть, если дед большой начальник, генерал или работник мида, номенклатурщик); либо она была многодетной, либо просто пенсионерской. При Андропове таких «домохозяек» (их было единицы на все ссср) начали трясти, чтобы они действительно ходили работать, а не просто трудовая лежала, но андропов умер очень быстро.
Намешала конечно кислого с жёстким как обычно. Подарки, цветы (которые являются разновидностью подарков), забота в виде того, чтобы предложить пиджак или место - это нормальные вещи в ЛЮБЫХ отношениях. Если я бегала марафон и устала, мне мой партнёр уступит место. Если мой партнёр по горам лазил, а я сидела на парах, то уступлю место ему уже я. Это нормально. А эта придержанная дверь, которая вообще является нормой этикета для всех людей в любом обществе, или это уступленное место и придержанная ручка, которая даже в нашем патриархальном обществе случается дай боже раз в полгода, и только если ты одета открыто - ой не могу))) Это же на жизнь не влияет практически никак. (Мне кстати люто противно, когда подают руку, прям бесит) Отдельно про пиджак и тяжести: многим консервам кажется, будто новый мир отрицает физиологические разницы мужчин и женщин, хотя это не так. Все образованные люди - ну или по крайней мере люди, которые своё образование не остановили в совке и продолжают узнавать новое о мире - давно в курсе, что да, у мужчин мышц больше, им тяжести таскать легче, и что температура тела у женщин выше, метаболизм медленнее, и поэтому нам холоднее. Нет надо бред какой-то сморозить по этому поводу. Вера конечно уже бабушка, надо видимо её так воспринимать.
@@Bgf693 Да, есть такое) Я человек не брезгливый в плане микробов и т.п., мне просто неприятно держать за руку незнакомого человека. Я это воспринимаю как нарушение границ - ощущение похожее, как если бы тебя левый человек поцеловал без спросу допустим. Тебя приглашают к физическому контакту, пускай минимальному и ничего не значащему, но отказаться у тебя как будто нет права, потому что тебе же вроде хотят "помочь" и отказываться вроде как "грубо". Такое изнасилование рука об руку, прости господи xD Ну и неприятно, что обращаются как с немощной только из-за пола.
Я хоть никогда не была в отношениях, но для себя хочу попробовать найти баланс двух этих форм. Хочется быть под защитой мудрого мужчины, но при этом быть свободной. Работать самой самореализовываться. Если оба работают, оба должны и хозяйство вести.а вообще, если есть уважение и любовь к партнеру, то ты моешь посуду из желания сделать приятное. Это то как мне это представляется в идеале
Не зарплаты, ни заботы, он мужик ,а я раб. Отказалась от всего. Был мусульманский брак. Бросила перпективную работу, занялась домашним хозяйством огород, коровы стадо. Деньги на меня не тратил и не давал. Куда спускал деньги не знаю. Цветы ни разу не дарил за 15 лет. Держал меня вечно шанташем, когда хотела уйти,так как кредиты на мне были. Грозился сжечь мои дипломы об образовании. Жила, терпела и ждала когда лучше станет, а все только хуже. И вот накипело, собрала всю волю в кулак и ушла. За 15 лет ничего не нажила, моего ничего нет, даже вещи свои не смогла забрать. Благо ребенок хоть есть, счастье мое. Пожелал мне сдохнуть, сказал будет молиться об этом каждый день.
Я в юности мечтала о такой семье а потом мой муж стал меня во всем упрекать..то много потратила, то не туда потратила и я решила действовать самостоятельно.. тоесть развелась и начала свой маленький бизнес, сначала на рынке торговали потом перешли в торговые центры и слава богу не дня не пожалела что рассталась с ним а так бы он из меня вообще бы ничтожество сделал.
Я бы не валила все в одну кучу. Одно дело - разделение между партнерами финансовых обязанностей, принятие совместных решений и т.д. А другое - цветы и подарки. Подарки и подобные им знаки внимания может делать и жена мужу в той же степени.
Да не факт, что такой "патриархальный муж" будет о тебе заботиться и не пользоваться этим запрещая тебе все и вся. Скорее, это для неуверенных в себе, которые таким образом самоутверждаются за счет женщинв.
В патриархате женщина находится в очень уязвимом положении, в очень, и наглядно такие отношения видела когда ну никуда женщине не деться, да поначалу всё хорошо - не работает, ведет хозяйства, своих денег нет но и муж вроде как не отказывает, и в отпуск едут, и красивые вещи покупаются, цветы и галантность правда очень быстро пропали, ну да фиг с ними с цветами то, но наступил такой момент когда мужу его жена уже поднадоела, бросать ее не собирается но сам себе позволяет сходить на лево, а жена ничего не может сделать, ни претензий, ни уйти гордо, ничего, потому что у нее за душой ни гроша, ни образование, ни карьеры, куда она уйдет, на работу даже не устроится кроме как посудомойкой, ну а так муж вроде финансово обеспечивает, худо бедно какие-то отношения но есть. Сама изначально выбрала такие отношения.
Всегда есть куда уйти, если муж сходил налево. Выплата алиментов на детей и развод и разделение имущества. Пойти учиться и на работу. Ничего страшного в этом нет. В равных отношениях тоже разводы часты и походы налево.
Женская хитрость, или же смекалка- это и есть врать. Короче говоря, надо врать. Мне 26 лет. Я живу в такой семьи где Батя есть батя и точка. Я всю жизнь вру. Я устала. Ненавижу каждый день. Смирится я не смогу никогда. Потому что как сказала выше Вероника, все меняется. И мир меняется. Надеюсь и я смогу научит чему-то своих предков.
Для многих мужчин «патриархат»-это, когда оба работают, но по дому дела все выполняет девушка🤦🏼♀️
Да) я в таком была
Это уже не патриархат это уже ах©й
Еще и в ее квартире могут жить)) но он - глава, слушай его))
@@tttt-yi6hq что унизительного в том чтобы мужчине убрать за собой? для любого адекватного человека это нормально, это повседневность. и в чем выражается твоя мужественность? в пипирке между ног? в этом тоже ничего удивительного, такая есть у половины населения
@@tttt-yi6hq твоё счастье заключается в том,чтобы за тобой ходили и подбирали, ты инвалид что ли?
Можно подумать, что патриархалы сама галантность, всегда дарят цветы, подают ручку и уступают место, ну нет же конечно. Они не хотят, чтобы их жена работала потому что хотят иметь над ней не ограниченную власть и контроль.
Многие из них вполне себе *_хотят,_* чтобы жена работала, но при этом тянула на себе весь быт и во всем их слушалась.
Да это в первую очередь идет не от любви, а от желания иметь дешевого раба женщину.
@@Zombie_Misha про дешёвого раба в точку, 👍👍👍желательно вообще бесплатного раба
@@tnn728 это уже не патриархат
@@Zombie_Misha и красивого раба))
Если бы была четкая корреляция "сидишь дома и ублажаешь мужа, ухаживаешь за детьми = муж решает все твои проблемы и обеспечивает", то все бы так и мечтали о патриархате. По итогу получается, что работаешь, ухаживаешь за детьми и мужем, получаешь все характерные запреты, решаешь свои проблемы, проблемы детей и мужа.
Да так и есть...
Точно 👍
Точно 👍🏻
А я бы не хотела сидеть дома и ублажать мужа с детиьми )
Все бы женщины мечтали о таком?!
говорите ЗА СЕБЯ, а не за всех. Я никогда не мечтала быть болонкой при муже. И у у многих женщин тоже есть любимая интересная работа и профессиональные амбиции, даже при муже миллионере.
В России патриархат - это семья, быт, дети, дача, животные на женщине, а муж пришёл с работы, и на диван.
Это в лучшем случае. А в другом - женщина ещё и работает, и больше денег зарабатывает.
@@alinasavina690 Ну да, как то баба без работы - приживалка, меркантильная, нажиться хочет и тд.
И живёт он в тещиной квартире
@@Dezzirree1979😂 как у меня. Как я так вляпалась не пойму...
Животных же женщина заводит?! Ну или позволяет завести.
Сейчас мужики хитрые, они хотят патриархата, но при этом чтобы ты работала и деньги в семью приносила
Таким нужно советовать любить свою правую руку
Хитро, однако 🤣🤣🤣
@@АнжеликаБушар-р2ц а как же левая ?
Это не патриархат. Патриархат в мусульманских странах многих есть, там женщина только по дому и с детьми работает
Вероника,как по мне,то Вам очень идет эта блузка.
Цвет и полоска
От слова "очень".
Ну была я в таком браке, где муж мне отдавал зарплату и точно также не было ни цветов, ни подарков, типа, зарплата же у тебя, купи себе сама. Через 2 года он меня назвал паразитом, который ест за его счёт. А я за 2 года без дохода, работы отупела вкрай, начала завидовать женщинам, которые хоть кем то являются в социуме, которым есть куда идти и чем заниматься, которые имеют свои личные заработанные деньги. В итоге развод, любимая работа, хорошая зарплата, купила квартиру, начала путешествовать куда хочу, развиваться и ощутила вкус жизни, свободу и свою силу🤷♀️
Совершенно правильно, вы его же кастрировали за очно и хотите от него подарков ?!
С какой кстати...
@@igorigorevich он сам себя кастрировал. Он это предложил. Опять женщина и тут виновата, за него не подумала,чем это кончится может. Вы мужчин как ничего не знающих дураков держите?
@@veronikapeshkova3892 Тогда это вообще странно всё, я думал это ваша инициатива была.
А зачем 2 года нужно было тупеть?
Я тоже так хочу !!!!!!
Вероника, вы говорите, что молодые европейцы не уступают место в транспорте не подают пальто. Так вот, русские парни тоже этого не делают
Уже да
так у нас не патриархат
@@Гоча-м3т да, только это дело манер, вежливости - это как чаевые оставить, или как за собой в маке (ой, в дяде ване) убрать. Когда парень просто воспитан так, или сам понимает, что у девушки в это время могут быть месячные и может болеть живот.
@@Resnyca мужчинам эти напряги нафиг не нужны.. в замен он ничего не получает
В транспорте только кавказцы место уступают, давно уже
Всё далеко не так однозначно. Есть деспотичные мужчины, навязывающие свою волю, но при этом вовсе не факт, что ваша клетка будет золотой и вам не придётся работать. А бывают, которые полностью обеспечивают и не требуют полного подчинения.
... Да, дорогая Юленька, именно так!
... и вообще в таких каналах обсуждают одни только крайности,увы
Да, зависит ещё и от женщины
Согласна! Яд от лекарства отличает доза!
Красавчики и "красавчики" которых с дуру выбрали бабы и мужчины которых никто не выбрал и они могут привлечь женщин только так....
Когда мужчина обеспечивает и женщина не подчинается - это уже матриархат
В патриархате прям цветами завалили😄 по большей части мужчина действует всегда исключительно в своих интересах а на интересы и потребности женщины плевать! И тут хитрить не хитрить, всё равно окажешься в проигрыше, бесконечно эмоционально и физически обслуживая мужика. Можно жить и любить, но уважать интересы друг друга, не пытаясь подчинить кого то, что явно транслирует патриархат.
+++
Патриархат транслирует ответственность за содержание семьи, не нужно от своего, частного, выводы к общему проводить. А рядом с вами оказался лишь тот, кого вы к себе допустили и позволили так к себе относиться.
@@Роман-щ9я7п ой, не надо заливать про ответсвенность, это медленное и верное уничтожение личности при помощи контроля и изоляции, где женщина становится обслугой и теряет всякий облик и мнение, а также критическое мышление . Ответственность можно брать и без запирания человека под ключ
@@МаргаритаХохлова-к9я о том и речь. Дело не в патриархате, а в абьюзе с обеих сторон встречающемся
@@Роман-щ9я7п сложно абьюзить женщину, которая транслирует свою независимость, согласитесь. Часто абьюзят того, кто ничего из себя не представляет и зависим по всем фронтам
Сколько я видел патриархальных семей, там мужчины- маминькины сынки с надутым самомнением, которым окружающие все должны, а у кого другое мнение, тот враг и того надо уничтожить, изгнать из круга общения. К женщинам у них чисто потребительское отношение, рожай детей и обслуживай меня любимого и не забывай про мою маму. Дедовщина в чистом виде.
Какие проблемы может решить человек, который зарабатывает 30к в месяц, скорее он не только добавит проблем, но еще и женщине придется решать его проблемы.
Все верно , в моем понимании речь о патриархате может начинаться с дохода от миллиона в месяц у мужчины , что меньше курам на смех , и небезопасно для всей семьи
Зачем решать чьи то проблемы? просто живи одна)
@@МарияПетрова-д2к9ж Главное, чтобы женщина соответствовала доходу )
@Alex Wake я даже не понимаю сути вопроса,если честно. вот у тебя есть,например, 2-3 часа. какого их тратить на каких-то левых людей,ноунеймов и бывших одноклассников/одноклассниц. есть твой мир, итак в сутках слишком мало часов, так ещё и спускать их куда-то, проводить время не с теми 🤷♀️
@Alex Wake откуда вы беретесь такие? Почему вы на полном серьёзе думаете, что человек, который годами формировался как личность отдельно от своей второй половинки должен просто из-за её наличия менять своё мнение, амбиции и желание в угоду партнёру? Для вас партнёр - это клоун, который делает всё, чтобы вас не дай бог не расстроить? Это ужас, дикий ужас.
Вероника, запрещать общаться с подругами - это не патриархальная семья, а просто уже абьюз.
тоже удивляюсь, далеко не первый раз Вероника запреты преподносит, как заботу 🙈
Мол, я так о тебе забочусь, что это не носи, туда не ходи, с этими не общайся. Какая это забота? Это дичь
💯 %
@@Soretta как правило, такие люди даже нормальную заботу предоставить не могут
@@АлисаВайнер дико плюсую! Не работай сиди дома, воспитывай детей, но ни копейки я тебе не дам, живи на пособие. Половина знакомых семей так живут.
@@Soretta не перекручивайте, она не это говорила
Я уже взрослая девочка, мне 54 года. Живу в Германии долго, уже 35 лет, родилась в России. Мне необходимо по моему темпераменту свое дело - работа. Я вполне самодостаточна, двое взрослых детей и внук. Не понимала и не понимаю патриархат . Мы с мужем вместе развивались и каждый в своей сфере. Сейчас я вдова, но себя " прокормить " вполне могу. Так что, девочки развивайтесь , растите.
Золотые слова! 👍
@@Fringo25 не согласна с вами)
@@Fringo25 В 54 года старушка? В Европе?!
@@MN-ir4es да .
@@Fringo25 На каждый товар есть свой купец. На каждую "старушку" свой "старичок ".
Ну вот если сравнивать минусы обеих форм отношений, то минусы патриархальной сильно перевешивают партнёрские. А плюсы наоборот. В патриархальных отношениях цветочки и галантность лишь на первых порах. А потом после мимолётного конфетно-букетного периода наступает бесконечный котлетно-борщовый и вместо галантности грубость и хамство на ровном месте. Ну это всё к чертям. Свобода, своё жильё, деньги, хорошая профессия и подобные ресурсы намного важнее веника в вазе. Если захочу цветочков, то лучше пойду сама куплю или выращу.
Демо режим у женщин еще короче .
тоже поддерживаю. Хотя я мужчина. Патриархат отношения не выгодны в том числе мужчине. Т.к надо слишком много заботиться о женщине.
👍
100%
100%согласна с Вами
При советском союзе, женщина пахала на работе за меньшую зарплату и вечером приходила домой и ещё пахала на кухне, обслуживая уставшего лежащего на диване мужа и детей. А в выходные, делала генеральную уборку, опять же готовила на всю семью. Пока муженёк лежал на диване или выпивал с дружками в гараже. И такая модель семейной жизни была у 90%. Редко когда мужчина помогал по хозяйству, делал уроки с детьми. Единственное, мужчина чаще всего отдавал деньги жене. Это правда. Но пахали оба. И женщина вторую смену у плиты. А патриархальная модель, где мужчина/муж - единственный добытчик, появилась уже после союза. Когда многие перебивались, потеряв работу. А многие занялись бизнесом и бандитизмом. Тогда и появились домохозяйки. Чаще у состоятельных мужчин. Потом, это хорошо закрепилось в нашей ментальности. «Папа работает, а мама красивая». И до сих пор, у многих такое сидит в головах. Но как показывает опыт, те, кто были жёнами плюс/минус состоятельных мужчин, чаще всего они были ровесниками тогда. Позже, были сменены на более молодых женщин. Но домохозяйки были никак не при союзе. Тогда обязаны были работать оба. Конечно бывали исключения, но очень немного. Тунеядство не приветствовалось. И само понятие коммунизма - означает равенство, как гендерное, так и социальное. В идеальной интерпретации. Только на деле, мужчины получали в разы больше, а пахали одинаково. И участь замужней женщины, при совке, была не сильно завидной. Много семейных обязанностей после работы. Но «Зато замужем» - было важно
Все так и есть🔥🙏
да, точно! Женщина впахивали огого. Я когда спрашивала своих мам-бабушек чего они мужей своих на хребте тянут как детей малых, чего мужики еду не могут готовить, то в ответ - все так делают. У меня был шок. Вообще этого понять не могла. Просто берешь - и не готовишь, проголодается - пусть решат проблемы сам. Он же мужчина, он же главный))
Вы так лаконично и правильно все описали. Браво!
Совки и разрушили здравый православный уклад, в том числе и семьи. А дальше по накатанной.
Да и сейчас также у большинства. Чисто женские профессии до сих малооплачиваемые и дома также дети, уроки, готовка, уборка, кружки, сопли- болячки еще и красивая будь
Не знаю. Я в патриархальной семьи не вижу плюсов . Там так же не будет цветов галантности и место уступать . Плюс абъюз
Однозначно да. Цветы и подобные плюшки в патриархате совсем не гарантированы, а что более и точно будет гарантировано так это - грубость и хамство со стороны мужа, куча неблагодарной домашней работы и весь быт. Партнёрство мне куда симпатичнее.
Прям в патриархальных отношениях женщины хотя бы раз в месяц цветы получают?Ага сейчас
Нафига цветы? Кому они нужны? Вот хороший дом, машину, защиту - это то, что может получить женщина. Ну, а может и не получить, если она дура
@@ИринаСупранович-ц5ж если она не дура, она может получить дом, машину, защиту и цветы, если любит и хочет.
Их обманули, что это патриархальные отношения, это даже не они.
Их тупо юзают, а они при этом работают и на работе и дома как прислуга.
Вообще никогда
Партнёрские отношения- это не когда вам нужно обоим носить тяжести в равной мере)) это про умение договориться, а не когда кто-то главный и решает, как жить обоим)
В точку 👍
Да!
Расставаться с такими мужчинами без сожаления! Они вам только жизнь загубят и больше ничего. У Жанны Бадоевой такой был первый муж и после рождения ребёнка поставил условие-или он или институт! Она сказала:конечно институт, после этого он швырнул кольцо и ушёл, бросив их с сыном. Которого она потом и на лекции таскала и сама его тяжело растила. Зато сейчас это интересный человек, личность с интересной жизнью, а где была бы она и кем в браке с таким мужчиной?
*конечно!*
Подруги, это первые разрушительницы семьи, развелась? - далее одинокая старость
@@Русскоеинформационноеагентство ? После развода только одинокая старость? После развода свобода и масса возможностей, в том числе и устроить личную жизнь!
Слава богу, что он ушёл, а Жанна - молодечик!
@@АллаХохлова-ъ6ь РПС-ХТ нужны ве меньш9е, все больше мужчин их просто трахают, пользуясь демо режимом, ваша свобода это кошки и их вонючий туалет на весь этаж в старости. Просмотрено уже пачками таких свободных.
Хочешь свободы, нехрен замуж идти
Нифига се ничо не надо делать. Домохозяйки еще тяжелее пашут чем просто на работе
И без выходных и задарма
@@tnn728 ну слушайте домохозяйки разные - голубые и красные. Есть домохозяйки которые с утра до ночи готовят и драют, а есть домохозяйки которые нанимают домработниц, заказывают еду в ресторанах, планируют ремонт и т д
Важнее, что этот труд никто не ценит, как и любой другой неоплачиваемый. Т.е. рабство. Какое уважение к рабам?
@@my_opinion_right а как должны ценить
@@dasgoldeneslied9724 , ну это СИЛЬНО прям удачливая домохозяйка. Не часто встречается, к сожалению
Я вышла замуж в 18 лет , параллельно училась и рожала детей , до моих 26 лет у нас была патриархальная семья , потом я вышла на работу и мы перешли на партнёрские отношения , обе модели норм , но мы с мужем очень легкие и хорошо адаптируемся к изменениям. Для меня было очевидно что раз я сижу дома , то я и готовлю и убираю и с детьми . Для него очевидно , что если я работаю , то в приоритете у меня дети , а по дому если могу / хочу сделаю , нет времени не сделаю , в итоге все делаем вместе , но по дому больше муж , а с детьми больше я .
Вы очень классная, осознанная пара.
Молодец что училась.а то б на какую работу вышла бы..у меня племянница полная ваша тезка.и жизнь похожа.только ни разу не училась.только тортики рнкла.иуж повар научил..трое детей..если бы не сестра.коьлрая у них и снабженец и повар и помощник.не знаю как бы их жизнь сложилась.работать должны оба.а один в поле не воин.надоест лямку тянуть и сбежать от безнадеги легко может..и вот тогда куда и как с тремя детьми?
Ну вот как в воду глядела..доконали детки мать.сегодня похороны.а зять сбежал от трудностей..предатели..дети не живите вместе с родителями.этим вы роет им преждевременную могилу
@Alex Wakeэто вы бедный во всех смыслах.
Я живу во Франции много лет . В автобусах молодые люди и мужчины не то что женщине не уступают место , даже пожилым бабушкам и дедушкам не уступают … равноправие полов и возрастов. Смотрят на меня как на динозавра , когда пожилым место уступаю . Но пожилые очень удивлены и благодарны всегда
Француженки не догадались стать асексуалками и перестать рожать?
Что в этом плохого? Кто хочет ехать сидя вызывает такси! Поддерживаю французов, все правильно!
Пф.. в России тоже не уступают место)) когда я была беременная, мне уступили место 1(!) раз и это была женщина. И???? Мужчины делают вид, что спят😄 по-моему, это небольшая "плата" за эмансипацию)
@@theempress7752 ну а по-честному: или вы лишаетесь всех прав, лишаетесь образования, работы, прав влиять на полититку, ну или вы уравниваетесь в правах с мужчинами и они уже не считают вас слабой, а равной, а равным не уступают место.
Блин..пол-года сижу без работы..как раз так, как мечтал муж..
Но!как же он изменился буквально на вторую неделю моего вынужденного простоя!..оборзел,в себя поверил..
В пи@ду такую зависимость!..это ад!!!!..
Завтра собеседование..
Да!
😆100%
Ужас..
А ты ему благодарна за то, что сидишь у него на шее?
А до этого он у вас в себя не верил?😅
Если я не хочу встречаться с патриархальным мужчиной, я не буду. Хитрости не нужно тогда придумывать никакие. Эти "хитрости" могут обернуться плохо, так как разные факты могут вскрыться потом. "Я тебе говорил, что нельзя никуда без меня ходить, с чего ты тогда гуляла с подругой и ходила в ресторан?" У таких мужчин агрессия переполняет всё их существо. Не дай боже оказаться потом с пулей в голове или с отрубленными кистями. И хоть сто раз его пусть судят, руки и глаз или жизнь не вернуть. Вот зачем нужны тогда эти все фокусы цыганские с хитростями?
Да это просто унизительно - такие хитрости! Человек с чувством собственного достоинства на такое не пойдёт.
Патриархальные отношения и абьюз - это не одно и то же. Если вам что-то запрещают или не дают чем то заниматься без объяснения причин, шантажируют деньгами, не во что не ставят, игнорируют ваши эмоции и желания и тд - это называется НАСИЛИЕ. Это не отношения.
Да хоть кто-то это понимает
Так при патриархате мужчина имеет право не пускать вас на работу, запрещать что-то. Изучите патриархат
Она сказала что абьюз часто встречается в патриархате, а не что это ‘одно и то же’
Сначала патриархат, а там начинается абьюз. Именно из-за того, что мужик чувствует свою власть над рабыней и продавливает её границы.
@@AlenaR-d3yне все мужчины которые имеют так сказать власть над женщиной, будут этим злоупотреблять и всячески манипулировать.
уступать место в транспорте, помогать с тяжелым, снимать шляпу в помещении и пр. - это про воспитание и этикет. Женщина так же должна уступить место пожилому человеку, беременной или ребенку.
Вот именно, я ещё заметила, попросят уступить или даже не попросят, а потребуют место уступить девушку гораздо скорее парня или мужчину. В итоге захожу чаще всего к автобусе сидят - мужики. И фиг кто их с их насиженных мест «попросит».
@@ЛюдмилаИванова-л4ь это точно:( до меня так много раз докапывались,причем очень нагло. А я еще и младше своего возраста выгляжу,видимо думают что я подросток. Как/то ехала в троллейбусе с собеседования с тяжелой сумкой с инструментами (парикмахером хотела устроиться).Освободилось место-я села.На следующей остановке заходит толпа бабулек и одна из них сразу же начинает тыкать меня в плечо и требовать,чтобы я уступила (я в наушниках всегда,потому что не люблю когда до меня доебуются незнакомые люди).Меня бомбануло и я громко сказала "не трогайте меня" и повторила это.Как же она развонялась на весь траллик🙄И стандартная история: маладеж невоспитанная наглая и прочее прочее.Предварительно она треснула девочку-подростка своей сумкой,чтобы она уступила ей место-девочка с испуганными глазами убежала.Воняла она так,что заебала женщину,сидящую напротив меня и она за меня заступилась,сказав что я бледная и может мне плохо. Так я и ехала и слушала как меня обсирают за то,что я дала отпор хамке. Особенно херово было,когда я помоложе была (лет 19) и работала за 14 км от дома,на дорогу уходило 2 часа и я надеялась хотя бы в автобусе отдохнуть(т к работа физически тяжелая по 12 часов смена и между сменами я не высыпалась и очень хреново себя чувствовала) и сколько раз меня дергали,тыкали в меня,орали на весь автобус мол наше поколение хамы и невоспитанные.И что я заметила,реально,они не доебываются до молодых парней или мужчин.Они вот конкретно на подростков девочек наседают,либо на совсем детей.Видимо потому что они зачастую и не могут дать отпор.
И причем,я могу уступить место,если меня вежливо попросят,а не будут сразу тыкать,обсирать меня и мешать с говном.
это скорее нормальное социальное поведение. Я в транспорте уступаю место пожилым как мужчинам, так и женщинам, потому что им тяжелее, я - молодая и мне проще, постоять для меня ничего не стоит.
@@sweetlaziness2 поддерживаю вас, в той ситуации бабка та повела себя ужасно, со мной тоже было подобное, когда я училась а институте, только я сидела, потому что у меня травма ноги была. И я тоже не уступила место. Люди чуют к кому можно относиться борзо и без уважения. Меня это и возмущает. Навешали на тебя ярлык «слабая девушка» и наседают, хотя рядом будет парень сидеть - ему слово не скажут, вдруг ещё ответит. Куча раз наблюдала подобные ситуации. И место чаще уступят женщины. Мужчины будут сидеть до последнего.
Большинство "патриархальных самцов" не в силах выжить без мамочки, но думают, что потянут семью😄
Нет, по статистике всё наоборот. Это вам украинское СМИ напердело
Повальная мужская сексуальная фрустрация.
@@Artur-r7h не читаю ни одно из этих сми, а все, что написано- чисто личные наблюдения👍🥰
Куча мужчин которых воспитали мамы как-раз таки думают что женщины лучше знают, а потому тебе придётся самой всё решать.
Женщина мечтает о мужественном мужчине, который защищает, опекает, берет на себя все внешние проблемы, но находит абьюз. А Сатья - классический абьюзер
Полагаю, что ещё садист и перверт
Он кришнаит в первую очередь, и у них такие жесткие правила.
@@Zombie_Misha Принял удобную для себя религию.
Должен вас расстроить, ваша картинка мужчины иллюзорна! Примите этот мир такой какой он есть. Если мужик статный, красивый, богатый, я вам со 100% уверенностью скажу, пункты ответственный/ВЕРНЫЙ - ОЧЕНЬ СИЛЬНО БУДУТ ХРОМАТЬ! И наоборот, если вам нужен ответственный и верный, то ваш выбор падает на убогого, хилого, бедного! :D
@@AnimalNGod А кто вам сказал что женщина будет хранить верность статному и богатому?
90% знакомых женщин и друзей родителей , кто жил в патриархальной семье терпят измены, вскакивают как подорванные , когда приходит муж , бегут с обедом , муж ещё подгоняет и с рожей недовольной. Нет, спасибо. Лучше учиться , работать , а там может и человек будет , кто и дверь откроет и сумку донесёт , но и зарабатывать будет. Донести сумку и зарабатывать не взаимоисключающие факторы . А отпускать - не отпускать , это дичь. Если ты с подругой, а не в стрит бар мужской - адекват это поймёт, а неадекват пусть катиться лесом .
Сумку донесёт пёс . А мужчина не предназначен для того чтобы доносить сумки женщинам .
более того ,женщина мечтает быть покорённой. и само слово замуж означает следовать за мужчиной а не бежать вперёд паровоза. если не хватает смирения служить мужчине тогда действительно жить одной .это тоже достойно уважения .
Но тогда не пользоваться ресурсами ни одного мужчины . только тогда это будет называться истинным феминизмом .
Ну ну. Служить собака будет .
Попросить мужчину донести сумку и в ответ увидеть запреты на все - это разные вещи, а нормального мужчину и просить не надо, сам поможет
@@Fringo25 очень интересно слушать от мужчины, о чем мечтает женщина))
@@alinauser даже не пытайся ))
Хоть кто-то сказал, что нужно оценивать все риски и быть хитрее. Спасибо, Вероника.
Современные женщины не пригодны для создания семьи.
@@tonyb5312 а ты сам пригоден?
Мы с мужем женаты 3 года. В моём понимании мужчина должен работать, обеспечивать и заботиться о своей семье. Я тоже работаю и делаю это потому что хочу иметь свой заработок и тратить его на свои хотелки. Хотя могу и не работать если я этого захочу))
Муж никак не препятствует тому чтобы я развивалась и работала. Не запрещает видеться с друзьями, как и я ему этого не запрещаю. Не понимаю, как может быть иначе? Как взрослый человек может запретить делать другому взрослому человеку что-либо делать??))
Знаете, как делал это мой муж? Он вроде не запрещал, но когда я начинала собираться, он мне начинал капать на мозги, типа, зачем тебе это надо, долго не задерживайся и тому подобное. В итоге доводя до истерики и отбивая желание вообще куда-то идти. И так всю жизнь. Сейчас то я уже плевать хотела на его манипуляции и если мне надо, то иду куда хочу, но осадочек остается, как говорится😂
У вас совершенно здоровые отношения. А может быть иначе- у неё низкая самооценка, склонность к созависимости, у него- склонность к садизму и мало ли ещё чего. Вот и трындец.
Согласна👍
На похороны и то не отпускают, а про друзей вообще речи нет
Согласна! Я в браке 10+ лет и все ок, захотела - поработала сегодня 2 часа, а не захотела - буду заниматься тем, чем хочется сегодня, тк обеспечивает нашу семью полностью муж и мне не нужно каждый день как ужаленной рано вставать и нестись на работу. А вечером я всегда с удовольствием встречаю мужа после работы, это наша общая потребность. В этом и смысл патриархата, а не в том, что мкжчина отработал и на диван, а женщина отработала на работе в первую смену, во вторую у нее домашние дела, а в третью смену дети и их потребности, но главный якобы мужчина. И с друзьями я тоже встречаюсь, когда есть потребность, никаких ограничений быть не может. Патриархат - это ответственность обох людей в паре, просто она распределяется иначе, чем в партнерстве. Ограничения - это уже абьюз и к любым здоровым человеческим отношениям никак не относится, не важно патриархат это или партнерство или еще что.
Смотрю видео Вероники по меньшей мере лет 5. Разбираюсь в психологии, решила многие проблемы и нашла ответы на волнующие вопросы. Спасибо!
*молодец*
Это точно. Правда есть минус, теперь считываешь сразу поведение других и думаешь бля...опять ты это делаешь.
@@ИринаБелозерова-ч2я да ладно вам, все мы люди и ведём себя так или иначе ,по определённым причинам, это нормально. Просто есть люди которые это осознают, а многие не осознают.
Низкий поклон Веронике! Мне тоже лекции помогали разобраться со своими тараканами в голове!
Это неправда, что в партнерских отношениях мало заботы. Просто эта забота не основана на тупых шаблонах о том, что всем женщинам обязательно дарить пальто и подавать цветы, она направлена на конкретные потребности конкретного человека, поэтому и со стороны не так видна.
Да, да и ещё раз да. Мужчины, которые были за партнёрские отношения, даже просто коллеги или друзья, и были самыми заботливыми и галантными с моей точки зрения.
Забота - такая вещь, что можно ей научить. Если, конечно, изначально есть хорошее отношение и человек хочет заботиться, но как конкретно не знает. Научить подавать пальто, дарить цветы вполне возможно. Это наживное.
@@Inna_premoodraya Сформировавшегося человека невозможно изменить, если он изначально не заботлив , как вы собираетесь научить взрослого человека? И Вероника рассказывает про большинство , нету такого что если патриархальная семья то заботливый, а если партнерские то не такой.
Она и не должна быть видна. Главное чтобы в паре ее чувствовали патрнеры.
А показуха с цветами на 8-е марта за то что весь год была прислугой в быту для всех членов семьи.... ну такой себе бонус, согласитесь.
дааа
Самое большое заблуждение в том что женщина что-то имеет от этой патриархальной "сделки". Это ложь и это нужно понимать. Никакой защиты и гарантии нет, потому что муж может в любой момент бросить/умереть.
Постпатриархат в России это вообще не про то что мужчина решает какие-то там проблемы женщины. Это про то что женщина обслуживает мужчину, часто и работает, тащит на себе все и ничего не выигрывает, со временем превращаясь в приложение для своего мужа.
А разве накопленное имущество не делится пополам ?
вооо точно приложение для мужа
@@olgarussinkovsky9676 делится. Но поскольку финансами в патриархальной семье занимается муж, он знает много лазеек как отжать имущество себе. Например муж уговаривает жену продать ее квартиру и купить на эти деньги новую, а после развода сдает свою половину какие-нибудь алкашам чтобы выжить бывшую из квартиры. Много историй знаю как проворачивали подобное
@@barbieperish722 что значит уговаривает ? А периодически дарить в собственность жилье жене, чтобы было только на ней.
@@olgarussinkovsky9676 , зачастую там делить то нечего. А накоплены только кредиты 😂 их что-ли делить🤣🤣🤣 Те, кто реально "копит" имущество, копит не для жены, а для себя и записывает всё на маму. Это я утрирую, конечно, но примерно так и обстоит
мой бывший был таким, разогнал всех моих подруг, рассорился с моими родителями, жила с ним как в клетке какой-то. Это был ад. Когда развелась, было чувство, как будто вышла из заточения
Он псих нарц
Вероника, очень нравится ваша артистичность и чувство юмора. Не забывайте это 😁
*это не может ею быть забыто*
Если бы я была вынуждена все время работать, я бы мне кажется уже рассыпалась.
Иногда я устраиваюсь на работу для разнообразия, в начале всё жутко нравится, потом силы мои кончаются, увольняюсь.
Муж радуется. Я тоже. Красота.
Наверное я должна ему сказать спасибо.
Кстати, я когда работаю, мне всё время кажется, что жизнь проходит мимо. Она наполнена только работой, все остальное как-то впопыхах, быстро-быстро, некачественно, непрочувствованно и дома бардак.
Я вот думаю, как это женщины некоторые всю жизнь работают?
Вы правы, когда работаешь жизнь как будто проходит мимо)) Фриланс не пробовали освоить ?)
А вот так! Надо и работаешь!
Зависит от работы ещё, конечно. Я, например, на удаленке 5 лет, с ужасом вспоминаю, как ездила на работу. Сейчас, конечно, более «женский», расслабленный образ жизни)
@@MrsLonelyBadger интересно что за сфера)
Ох не всем так везёт
Не все работы развивают: многие работы забирают здоровье, красоту и не дают времени на развитие, и не факт , что работа женщине приносит столько доходов, чтобы быть действительно независимой
И все же такая - это лучше, чем пИздящий партнёр, а тем более муж, и отец общих детей.
Согласна, намного лучше как женщина я развиваюсь дома!
@@YanaGaidash как женщина - это как кто - домохозяйка, мать, или кто?) Что конкретно значит дома "развивать в себе женщину?" Тренировать мышцы вагины?
@@Resnyca сразу видно ваше невежество в этой сфере.
@@Kuznets-2006 в этой сфере это какой?
У нас с мужем партнёрские отношения. 15 лет в браке. Но жто не исключение того, что он меня пропускает вперёд, держит дверь, отдаст мне свою куртку, если я замёрзла. Это просто забота, забота о любимом человека.
Как всегда, очень точно и четко изложено, одно удовольствие слушать Вас.
Ваши видео должна слушать вся нынешняя молодежь из всех стран бывших СССР, ещё до свадьбы, а не советы предыдущих поколений, которые жили, все таки, в других условиях.
Незнаю.., заметила что женщины при обеспеченных мужьях, выглядят намного лучше впахивающих, взгляд расслабленный, занимаются бизнесом для души, путешествуют
Вот именно, а про перспективу можно и подумать вкладывать откладывать, что то делать удаленно пару часов в день.
Это естественно. Человек пашущий и человек - содержанец = разница очевидная.
Знаете, адекватные женщины при обеспеченных мужчинах не просто выглядят лучше, но и зарабатывают сами тоже неплохо, и именно они выбирают, куда поехать всей семьей, и вряд ли они полностью домохозяйки и сами выполняют все дела по дому. У них есть или куча бытовой техники, или помощники по быту. Но о своем развитии, образовании и самореализации, которое им приносит личный доход, такие женщины, все же, не забывают.
@@olgakador ну так конечно) я ещё помню когда работала в крупном рекламном агенстве у себя в городе, к нам приезжала заказчик сама владелица сети ресторанов, и кондитерских, очень ухоженная, на расслабоне, понятное дело она работает, трудяга, и т.д. но заметила в ней какую то расслабленность чтоли, в хорошем смысле, спокойствие.. что то такое, помню ещё коллегам говорю вот женщина молодец, вести такой большой бизнес и быть такой притягательной чтоли, спокойной, на что мне ответили так конечно когда у тебя есть опора в виде мужа миллионера долларового) оказалось что муж очень крупный бизнесмен, занимается недрами, в городе не последний человек) и открыл ей бизнес, ещё была заказчик женщина тоже, очень крупный бизнес, муж криминальный авторитет, тоже выглядит оочень хорошо, и такая уверенность и спокойствие, по сравнению с теми женщинами у которых мысль как заплатить за сьемную хату.. и оплатить ребенку садик..
ну или расслабленные значит бездушные, куклы тоже красиво выглядят ими крутят вертят как хотят и они "довольны", очередной бизнес для души от безделья ....ндэээ
Очень часто современные «патриальхальные» мужчины хотят, чтобы женщина их полностью обслуживала, но ее проблемы они не решают. Я за партнёрские отношения, домашние обязанности на двоих, воспитание ребёнка обоими родителями, работать обоим супругам, но это мое мнение)
Вы бизнес пытались строить? Или руководителем быть? В любом коллективе, даже из двух людей, всегда есть лидер и ведомый. Иначе они никогда не договорятся и будут тянуть одеяло на себя.
@@alexeysamokhin9629 мы не про бизнес, а про семью. Есть вопросы где главный муж, а есть вопросы где моя точка зрения более весомая, но это строится не по гендерному и не по патриальхальному типу, а по тому кто в чём разбирается.
@@ЕкатеринаЦветкова-я2й в теории это звучит как здравая идея, но на практике так не работает, к сожалению. Основная причина: женщина всегда пытается подмять мужчину манипуляциями, слёзами, внедрением комплекса вины итд. Как только он ведётся на её манипуляции - он проиграл. Она просто тупо не будет его хотеть.
Поэтому в культурах, которые существуют больше двадцати лет, и когда женщины рожали много, а не одного даунёнка, как сейчас, так вот, в этих культарах мужчина был глава семьи. Почти по всем вопросам.
@@alexeysamokhin9629 я с Вами полностью согласна. Каждому своё, главное, чтобы люди были счастливы в своих отношениях.
Ответ Сатьи сводился к одному, что ему так удобно))
Запрещать общаться с другими людьми это либо начало абъюза, нет других связей у нее, значит можно начинать по отношению к ней и что-то покрепче. Либо девочке самой нравится, что она такая сверхценная и ее никуда не пускают. Ну если он такую отпустит, она ему же будет ныть: "ты меня не любишь"...
Вообще как взрослого человека можно куда то не пускать без его же на это согласия?
Это неуверенность и трусость мужика.
Вот и я не понимаю, как это вообще возможно. Женщины не видят начало абьюза совершенно
@@zendegi80 Так же как и на оборот.
Когда мужиков не пускают на рыбалки, в баню с друзьям и т.д
@@igorigorevich не пускать могут ребенка, взрослый человек сам определяет как, с кем и где, проводить свое время. Просто значит им выгодно быть малышами. Как девочкам, так и мальчикам.
@@Kalvara Ёще бы финансово не зависели друг от друга цены бы не было.
Человек, который запрещает общаться с друзьями, всегда абьюзер. Партнёр настроен на выкачку ресурсов и боится, что друзья откроют женщине глаза. Если он не абьюзер сейчас, то скоро станет абьюзером.
Говорить мужу, что за справкой, а самой с подругой тусить или ей квартиру на ее маму оформить, это не про хитрость женщины, а про банальное отсутствие доверия в паре. Вероника хорошо тут транслирует свои страхи и переживания, которые в результате привели ее к матриархальной форме отношений, в которой мужчина занимает пассивную роль, в том числе часто и в зарабатывании денег для семьи.
Кто знает, один пример - это ничего не говорит, но есть у меня знакомые. Девушка-психолог и парень любящий психологию. Так вот они полностью во всем доверительно и открыто, уже с самого начала договорились и поддерживали эту модель отношений.
Сразу всё было здорово, а потом им обоим в совместной бытовой жизни стало скучно. Просто, пресно и никак. Все прозрачно, разговор как с другом/подругой. Так они договорились и разойтись - уважительно, честно, грустно, открыто, понимающе и доверительно.
Я не за ложь, но и не за излишнюю откровенность, и не за прозрачность.
@@Resnyca помимо доверия есть масса иных факторов, влекущих людей жить вместе ) но доверие один из базовых.
@@Роман-щ9я7п 💯
Вероника свои проекции часто переносит в обсуждения.
Доверие между мужчиной и женщиной невозможно. Доверие - синоним мужской солидарности. Я это в своей книге описываю.
Я заметила чем более слабый тревожный мужчинка, тем больше ему нравится патриархат 😂
Какая красивая Вероника 😍
Кстати да, вы правы
Тем он вреднее, ведет себя как собственник и постоянно подминает женщину под себя
Не давая ей возможности собственного выбора, свободы и тд
У мужчин по природе гормональный фон настроен на доминирование. Поэтому слабые мужчинки так хотят прижать женщин, на большее не способны
галантность( цветы,подача руки) это больше про воспитанность, чем про патриархальность
Это одно и то же. При партнёрских отношениях мужчина не видит в женщине женщину. Я это в своей книге описываю.
@@Yin-Yang-Dichotomy одно и тоже патриархальность и воспитанность( подпункт галантность)?
А ну если вы описываете, то это конечно истина в первой инстанции
Цветы и подарки - это не про патриархат, а про выражение собственных чувств по отношению к партнеру. Если мужчина хочет подать руку, то я не вижу в этом ничего, унижающего моего достоинства)
когда любишь, и готовить -одно удовольствие с одной стороны,и заботиться и оберегать-с другой.а если пошли калькуляции, кто больше чего делает и кто ДОЛЖЕН, то отношения эти обречены, патриархат или нет.такие люди и в партнёрских отношениях будут зп сравнивать и знаки внимания, и всегда будет чувство, что "тигру мяса не докладывают"
В этом патриархальном мире, все эти ухаживания и падавание ручки и помощь в носке сумок, только на первых этапах ухаживания. А в браке становится уже пофиг ( так конечно ни у всех, но у большинства по моему мнению) и вот ты живешь ЗаМужем, и тянешь все на себе, и детей, и работу и мужа этого, который кроме работы ничем не помогает. Ведь он король, потому что больше зарабатывает , и "содержит" семью. А то что у нас на одной и той же должности мужчине платят больше, чем женщине никого это не волнует.
Спасибо лучше уж партнерские отношения, где есть свобода. А дверь и самой открыть не сложно.
Бывший- фин, нынешний- немец; наше с ними партнёрство никогда не мешало ни одному, ни второму таскать за меня тяжести или дарить мне цветы✨
Зато русским Васянам мешает🤣
В жизни , можешь делать всё ----Только от этого , никто не должен страдать ! Свобода ! Это самое главное , живите сегодня , вчера уже нет , а завтра , может не наступить .
Когда болталки про звёзд?
Мой бывший с одной стороны говорил, типа давай уже на работу. Только устроилась горничной (я была иностранкой в чужой стране, это сейчас я с оплачиваемым хобби, с бизнесом), потому что иностранцам надо стараться в 3 раза больше в чужой земле. На что получила - я ссаная поломойка и он даже подумать не мог, что моей профессией станет мытье туалетов. Я пыталась нормально ответить, мол, горничная это не только про мытье туалетов и вообще уважай рабочий класс и кто вообще сказал обеспечивай себя сама. Но все впустую. На каждые мои потуги он мне смеялся в лицо, одергивал и тащил обратно домой, а дома начиналось, что я голодранка, висящая на его шее и не способная на престижную карьеру с достойной зп, вечно то горничная, то официантка, фу на это, да ладно, сиди дома, так и быть. Конечно, спустя год мы разошлись с большим скандалом. А я поработала на обычной работе, не пикнула ни разу, деньги есть деньги, позже понемногу пошла на повышение. В течение 2х лет с помощью психолога разобралась в себе, чего хочу, какой вижу карьеру. И теперь все ок вроде)
это какая страна ваша?
Он неадекватный незрелый мужчина.Сам не знает что ему надо
@@ИвановаВиктория-ж7я прекрасно знает,- его основная функция-унижать жену, питаясь ее энергией.
Да не стоит быть вообще с человеком, который так относится к работе и партнёру, с таким неуважением, хорошая проверка, в топку!
Вы -классная🥰🥰🥰
Такое впечатление, что многие мужчины вечно недовольны положением женщин в обществе. Ну, жили бы тогда где-нибудь без женщин, и претензии тогда бы предъявляли к себе))) У нормальных мужиков дома гармония, и, ведь прежде всего, они требовательны к себе, а не к женщинам.
Это, конечно, совсем чушь на тему того что равность во ВСЕМ! ВЫ ТАМ С УМА ПОСХОДИЛИ что ли? Одно дело-независимость в финансах и свобода, а совсем другое- равенство во ВСЕМ! Если мужик равен женщине, то может и рожать будет мужик? По очереди, что бы все поровну?
@@lovesun8394 Хорошая мысль. Хоть поймут каково по ту сторону😆 Равенство во всём? Ну, это смотря с какой колокольни смотреть. Если в здравом смысле, то речь идет об уважении и равенстве в правах. Что касается родов, то мужчины, так же, могут заявить, что они наиважнейшие носители семени)) Не надо впадать в крайности. Сохраняйте спокойствие и рассуждайте трезво.
Это ещё ладно, однако зачастую патриархальные парни вообще не могут взамен предложить ни хорошего обеспечения, ни регулярного досуга, ни даже секса нормального. Только ноют, либо руки выкручивают своим девушкам. Вопрос: накой лях ты сдался, если ты не способен сам качественно заполнить ее жизнь? Акстись!
Сто пудов. Мужики застряли в 30х, а женщины живут уже в 22м веке.
Пхахаха, то есть парень если предлагает отношения, то должен компенсировать вам вашу несвободу, обеспечивать как королеву, ведь вы лишились возможности гулять направо и налево, лол, ржу, просто пздц))
Согласна! Мой бывший муж такой был. И контролировать полностью, но и финансы пополам 😂 а на кой х... тогда это все))) Плохо жить я и одна могу 😁
@@Max_N. смотря какие отношения. Если "ты меня обслуживаешь, я твой свет в окошке, всех кроме меня забудь", то конечно должно что-то исходить равноценнное взамен от мужчины, к примеру, обеспечение, безопасность. И в любых других отношениях также - равноценный обмен, чтобы поддерживать баланс, иначе один выдохнется.
"Гулять налево направо" - что вы вообще в это вкладываете? У человека есть друзья, близкие, почему он должен перестать с ними общаться
А что может дать мужчине такая женщина Как вы ? чем вы наполните жизнь мужчины ? Мужчина способен сам себя обеспечивать . А для чего мужчине вы ?
Полностью согласна с описанием патриархальной СЕМЬИ, которую описала Вероника. Но вопрос был о ПАРНЕ! Если парень вам запрещает краситься, встречаться с подругами, родителями, учиться, ходить на работу то нужно от такого БЕЖАТЬ! Ничего хорошего в этих отношениях не будет. В таких отношениях и до избиений, причем, систематических, один шаг. Скорее всего в такие отношения попадают девушки с очень низкой самооценкой, которые думают, что больше в их жизни мужчин не встретится достойных. Или девушки с синдромом жертвы: затюканные, забитые.
Самый лучший вариант именно семейных отношений, на мой взгляд - это гибрид патриархальных и партнерских отношений.
У патриархального семьи в современном мире большой перекос в сторону интересов мужчин. Раньше за разведенного мужчину ни один отец бы свою дочь замуж не выдал, предполагая сценарий такого же отношения к своей дочери, что она окажется с детьми под 40 лет одна, без имущества и возможностей заработка. А сейчас патриархальный брак в любой момент может быть расторгнут по воле мужа, без остракизма в обществе. Все его имущество останется за ним, а жена уйдет из отношений с 0 в кармане, без образования, без опыта работы, в возрасте, где за нее биться новые партнеры не будут. То есть от патриархальные отношения в обществе, которое далеко ушло от традиций (системы сдержек и противовесов) это просто игра в одни ворота
ага точно, раньше общество регулировало отношения и женщина была более защищённой, сейчас этого нет
Почему имущество останется все за мужем ?
Почему жена не может вместо работы учится пока в браке ? И после брака ?
@@olgarussinkovsky9676 учиться мало, эти дипломы никому не нужны, везде нужен опыт работы, а это предполагает, что женщина будет много работать.
@@olgarussinkovsky9676 учиться мало, эти дипломы никому не нужны, везде нужен опыт работы, а это предполагает, что женщина будет много работать. У меня есть знакомая, у которой два красных диплома. Но она всю жизнь просидела на шее у мужа и думала, что не придется работать. В итоге - развод в 37 лет, никуда не могла устроиться, по знакомым еле-еле пристроили ее в школу работать на мизерную зп.
Лал, даже в перефорс не смогла)))
Вышла замуж за турка, переехала в Турцию и только здесь поняла, что такое настоящий патриархат. Патриархат - это когда муж несёт ответственность за 100% происходящего в семье. Жену вообще не волнует, где он берет деньги на еду, сколько стоят продукты, где платить за коммуналку. Если жена располнела после родов и мужа это не устраивает - это его проблема, это он думает куда её записать на массаж, к какому диетологу, в какой спортзал отправить. Если жена не приготовила по каким-то причинам обед - это его проблема, значит сегодня он всех ведёт в кафе-ресторан. Если жена уставшая, не сделала маникюр, не убрала дом т.к. у неё новорождённый на руках - это его проблема, он ищет помощницу по хозяйству или, если нет денег, впрягается сам. Задача жены жить в свое удовольствие и делиться своим счастьем с супругом. А если она, по какой-то причине, не может поделиться счастьем то это - его проблемы, которые он должен решить.
Мужику в Турции не скучно живётся.
Насколько я знаю, у мусульман женщина - друг человека. А турки - мусульмане. Конечно, о своих домашних животных любой человек заботится, как турок о своей жене
Ваша реклама удалась - собираю чемоданы в Турцию :D
Читаю и обалдеваю какие же вы больные на голову) Все какие то богини которым просто должны просто за то что они есть, смех
Даёшь хитрых женщин патриархалам, а не хитрых - уверенным в себе мужчинам!🤓
ну я довольна инфантильна, меня так воспитали, я знаю эту свою черту и у меня муж соответственно такой - он может что-то запретить, но и проблемы все мои решает, заботится, денег даёт. Но есть несколько "но", у меня есть работа, какая-никакая, но есть. И есть квартира, моя собственная (живём в его). Другие но - это то, что если он что-то запрещает, то это не из разряда не ходи никуда с подругами, не носи это и то, на сходить с подругами он ещё и денег даст, но не разрешает пить алкоголь, ни грамма (и сам вообще не пьет), курить заставил бросить, тату набить против, ну это такое, без этого можно обойтись. Сам нигде не шарахается и алкоголь не пьет, как уже сказала. Так жить можно, а когда мужик сам развлекается, при этом вы в 4х стенах у плиты и ни работы, ни образования, ни жилья - ну такое
Классно, когда оба с нормальными работами, и с квартирами, да еще и оба адекватные)
@@svetlanap спасибо) мы друг друга устраиваем - ему нужно реализовывать куда-то свою почти отеческую заботу, меня устраивает, что за меня всё решают, я вовсе не хочу вникать, когда там были последние оплаты по квитанциям, где взять денег заплатить за кружки ребегка и тд. Главное, чтобы всех всё устраивало и никто не чувсвтвовал себя ущемленным
Где ?????? Где вы такого мужа нашли ?
Супер!
@@olgarussinkovsky9676 на работе) он программист (не анальник, как про них любит рассказывать мама Кошка😂)
Очень многое зависит и от самой женщины Вероника, даже в нашем современном мире, заявляю как представительница милениала🤓если девушка источает женственность, то ей в любой точки мира будут и дверь открывать и угощать и заботиться, почему я должна прям выбирать или патриархат или партнёрство, я хочу всё в балансе😌истина всегда по середине☝🏼но я заметила , чем больше я сама в себя вкладываю и чем больше я зарабатываю, тем бережливее и внимательнее ко мне относятся мужчины. Вообщем надо выбирать девочки и искать своё - я верю, что каждой твари в этом мире по паре, желаю всем ищущим её найти😁🙏🏻
Не согласна, что партнёрские отношения и забота это взаимоисключающие вещи. Мой мужчина подаёт и руку и пальто, носит тяжести и платит за меня, при этом не контролирует и не критикует.
Значит вы счастливая женщина! 😊
Вы молодец, лоха конкретного нашли!
Вы расстанетесь через пару лет!
Конечно, это же от человека зависит.
@@AnimalNGod оставьте пожалуйста свои тупы@е прогнозы при себе и свою зависть засуньте куда нибудь.
И "хочу, чтобы муж все зарабатывал, а я просто красивой была" это скорее про психологическую незрелость, а не "заботу". Забота может быть и материальной и нематериальной, неважно, но это не отменяет способность женщины позаботиться о себе самостоятельно
У нас в семье патриархат 💁🏻♀️я всем довольна,гуляю с мужем везде,он мне и подруга и мама и папа и тп,и мне реально никто не нужен,и этих подруг мне не надо,я не верю в искреннюю женскую дружбу 😏но каждый выбирает как ему жить🤷🏻♀️
P.S. Муж у меня турок,на диване не сидит,пашет,не пьёт и тд
У нас тоже патриархат и я довольна.
Мы с мужем сразу установили партнёрские отношения. Да, сначала был конфетно-букетный период, как у всех, но периодически, я тоже платила за свидания, когда у него было трудно с работой. Оба работаем, НО при этом по дому делаем всё вместе, если что-то прошу - делает без проблем, при этом некоторые решения я отдаю чисто на его усмотрение, если понимаю, что он лучше знает, как надо, а некоторые обсуждаем вместе. При этом мы оба уважаем мнения и интересы друг друга, и мне порой реально не понять, почему многие страдают в отношениях, ведь сделать их здоровыми в силах обоих партнеров
Психологический гомосексуализм?
То есть я должна ещё и придумать 33 способа как отпроситься у Хованского?! Ахахах это ссюр. Это он должен целовать ноги любой девушке, которая посмотрит на него
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Да. Полную свободу, но чаще всего то, что предлагает мужчина взамен, хватит только на детей и еду. Если мужчина предлагает безлимит, то тогда, влзможно, и стоит сидеть дома. Но это если муж любящий, ласковый и заботливый, а не только добытчик
В том - то и парадокс, что если муж внутренне благополучный и, как следствие, ласковый, любящий и заботливый, он вряд ли предложит такую систему отношений. Патриархальная семья, за редким исключением, близка только мужчинам с глубокими психологическими проблемами.
Но если вдруг он однажды скажет: "прости, наша встреча была ошибкой", а ты не реализовалась, работы нет итд, зависишь от него и куда потом идти
@@whitevorona5466 100%
@@alyaalya6033 да да, тем более большая часть семей распадается сейчас
@@whitevorona5466 почему благополучный муж вряд ли предложит патриархат ?
Нормальные здоровые отношения это когда мужик даёт все , оберегает , заботится, тем временем не посягая на свободу и уважая личность жены, также и она его поддержит в трудную минуту вдруг что, особи мужского пола, которые за блага хотят получить чью то свободу - не здоровы психически, как можно вообще рассуждать о правильности таких действий??? Вы же вроде психолог, должны понимать
госпади, спасибо, что кто-то из мужчин понимает это
💪
Какой мужчина! Все б такие были...
Это статистическая норма - брак как форма рабства. Но не норма в абсолютных величинах.
Как приятно видеть адекватного мужчину!
А то тут в комментах, что ни «мужчина», то отборный клоун.
Кстати, спасибо вам, Вероника, за видео. Это очень актуальная тема в нынешнее время.
Абьюз бывает и в партнерских отношениях и у европейцев.
А ещё женщины могут быть абьюзерами
@@Finik1313 кто угодно может быть
Я считаю, что это очень не правильно советовать обман в отношениях, тем более в патриархальной семье - это ведёт к насилию и вообще криминалу.
Ну а что ещё посоветовать, уходить что ли, сразу бросать, а, может, человек неплохой, просто слегка более властный, чем в нормальных семьях?
@@tnn728 это точно, а может ещё и уходить особо не куда. Порою женская хитрость - сильнее насилия. Но я этого не умею, сразу на х посылаю.
@@Resnyca , нах это уже по-мужским правилам игры. Мужчинам это вряд ли понравится. Но они не понимают, что требуя подчинения от другого человека, они сами правоцирует либо хитрить и врать, либо посылать. Не может такого быть, чтобы один человек безвольно подчинялся другому.
@@tnn728 я говорю о реакции на обман. Кто-то, как и Вы, считает, что в этом нет ничего страшного и простит, а кто-то будет в ярости, и к чему эта ярость приведёт - не известно. Если Вы это осознаёте и к этому готовы, то всё хорошо
@@tnn728 забавный у Вас спецсимвол в имени :))) к правому краю текст начинает липнуть :)
А я считаю что главное это когда мужчине и женщине хорошо вместе, а как это назвать это абсолютно неважно.
Это да, бывает и мужчина бухой сковородкой получает ежедневно, и кайфует, за кайф такой особый всю зарплату отдавая.
Вот мои родители вечно собачатся друг с другом, вечно какие-то обидки, хотя их такие больные отношения абсолютно устраивают ))) о разводе и речи нет )
Igor, это "хорошо" с неба не падает; его надо обоюдно выстраивать, а для этого нужны договорённости, созданные семейные уставы и традиции.
сегодня хорошо - завтра плохо. никто не застрахован
Хорошо будет только когда женщина не забила на себя и свое развитие, и не отдала чужому мужику ответственность за принятие всех решений в своей жизни.
Только тогда может быть хорошо. Когда каждая личность в паре целостная. В патриархате хорошо только мужику.
Так современный мужик под патриархатом понимает только то, что вся бытовая работа на женщине, а остальные функции они делят. Это обман и юзабилити. Не понимаю тех что на это согласен по доброй воле. Это как себя надо не любить?
Интервью Собчак - это не интервью, а сольное выступление самой Ксении. А я хочу услышать гостя.
гость отказывался обсуждать тему при этом очень смело ее пропагандируя и навешивая ее на уши доверчивым наивным женщинам
На любом интервью можно задать разные вопросы, которые подчёркивают личность собеседника или опускают ее.
Сатья отвечал достойно.
патриархат это не власть васи и пети, а власть отцов, и западная девочка в "партнерских" отношениях может позволить себе состоять в них, как правило, за счет того, что финансово защищена за счет капитала, заработанного родителями, в тч отцом, он хозяин положения, просто ни в чем ее не ограничивает
а теперь представьте советскую женщину, которая на заводе пашет, чтобы квартиру дали, и детей тянет, какое отчуждение она испытывает от всего женского и как ей хочется, чтобы о ней хоть в каком-нибудь контексте позаботились как о женщине
вот пост-советские женщины, насмотревшись на своих матерей, и хотят скорее запрыгнуть в патриархальные отношения, лишь бы не повторить, особенно если у них нет отца
В защиту патриархальных отношений, при условии, что они по обоюдному согласию, у меня такая семья, и я вполне счастлива. Я считаю, что каждый в семье должен заниматься тем, что у него лучше получается. Муж зарабатывает, я занимаюсь домом и ребенком. Ещё работаю, но больше для своего удовольствия, деньги мне платят не большие, но есть возможность больше проводить время с ребёнком.
То есть вы и работаете, и воспитываете ребёнка, и за домом следите, а муж только работает? Какой-то странный у вас патриархат.
Ага))) на женщине весь дом, ребенок и ещё и работает, а мужчина - пришел с работы и сразу устал. Зато он главный. Вот и весь патриархат до копейки))))
@@alxfrb готова поспорить, что значит на мне дом, скорее кухня, да это ежедневная рутина, но зато я не могу физически так убрать квартиру и помыть окна, как это делает муж. Потом на нем все вопросы по ремонту и обслуживанию техники, строительства дачи, покупки еды, покупки всей техники, всей техники. Тоесть у меня нет такой муж, который пришел с работы и лег на диван.... Любая возникшая проблема с поломкой чего угодно, все на нем.
@Tomi Charley она ещё маленькая))))
ну он вас бросит и вы останетесь не с чем
Пользуюсь конструкцией от Статьи, советами Вероники и своей интуицией. Все замечательно. Муж думает, что главный и принимает все важные решения, а я всегда с ним соглашаюсь. В тоже время, совершенно волшебным образом все происходит так, как я хочу. Вообщем, если ума нет у девушки она в любых отношениях будет чувствовать себя плохо хоть в патриархальных, хоть в партнёрских или любых других.
Делитесь своими хитростями
@@da.da.user.1819 не хотите мужа с ночевкой отпускать на рыбалку утром в чай слабительное Пиколакс и отмена рыбалки обеспечена.Заранее проведите тест драйв.Чтоб время точное проверить,через сколько подействует.У всех организм разный.
Поделись некоторыми секретами)
@@da.da.user.1819 , а что вы хотите узнать?
@@kate_09, что вас интересует?
А я своему сыну всегда говорю, что друзья должны обязательно быть. Нельзя замыкаться только на своей семье. Сначала дети занимают своё время. . Но дети быстро вырастают , а друзей всех растеряли и наступает одиночество. Появляются какие то новые, а тоскуешь по старым. А они где то там затерялись.
Жаль, мне этого никто не говорил) Вы умница
Это ещё хорошо, если появляются новые, а то обычно старые друзья исчезают, а новые не появляются.
@@damy.11 Я сама прошла через это. Вот и пытаюсь учить семью своего сына на своих ошибках. . Когда я родила сына . мне было так с ним хорошо, он был такой умненький, я забросила все своих друзей. Но он так быстр вырос и ушёл в другую жизнь, и я осталась одна. Было жутко. Но в силу своего общительного характера, я выжила, но это получается далеко не у всех.
Мужчины своих друзей и не забывают
У меня муж хотел патриархата без обязательств с его стороны. Контролировать, командовать и наседать, но при этом на свои нужды мне нужно было зарабатывать самой, ну и общие нужны пополам. 😂 Я с одной стороны хочу, чтобы муж заботился, а с другой стороны и бизнес свой хочется продолжать, и независимость я люблю. А уживаются это действительно плохо. Все же склоняюсь к партнерству
Это не зрелый мужчина
Партнёрство это просто блядство в переводе . Если нужна Свобода Тогда замуж не выходите
@@aika_1 это охреневший мужчина, скорее
@@alinauser да уж) самодур нарцисс
Если патриархи такие, как Кобзон и Михалков, то это одно дело. А если какой-то Серега, при котором ты и на работу ходить должна и домашний быт содержать, но при этом готовить то, что ему нравится, одеваться как ему нравится и общаться с тем, с кем он разрешает, - то это уже совсем другое положение женщины. А такое в нашей жизни чаще. Потому что миллионеров мало, а желающих побыть "патриархом" Серёг и Вась много))
Недалекие женщины только хотят патриархальных отношений. С нынешней избалованностью мужчин стран СНГ, по началу может норм ещё будет, а потом вполне вероятно начнутся либо моральные, либо физические истязания. А ты зависима уже от его 30 тыс, нигде не работала, сидишь дома как в тюрьме. Не всем везёт с 18 выйти замуж удачно, за адекватного. Многие мужчины специально хотят патриархата, чтобы за свою 30ку чувствовать себя хоть где-то королем и полностью владеть ситуацией
Да, это способ самоутверждения и компенсации своих комплексов, за счет зависимого партнера.
В чем избалованность мужчин из снг вы видите?
опять очередные непридуманые истории про избалованность мужской половины
@@Kuznets-2006 потому что мужчины в СНГ считают, что их меньше (хотя реально это не так), ну и посмотрите вокруг, как много красивых девушек
@@Kuznets-2006 У неё должно быть: образование, имущество, внешность фотомодели, идеальная кожа, белоснежные зубы, аппетитная грудь.
Она должна уметь: всё в постели, готовить, убирать, стирать, не просить денег.
А он - Виталик.
)
По поводу хитростей с патриархальным мужчиной - совет неоднозначный. Женщина может устать хитрить и изворачиваться; мужчина может поймать ее на этой хитрости, а узнав, что она не первая, почувствовать себя обманутым, а то и преданным, ведь такие мужья любят все контролировать... В любом случае, долго это не прокатит.
Я думаю, в такие отношения стоит вступать, если ты точно готова принять эти правила и просчитала все риски. Я бы, например все - таки откладывала бы деньги, на случай, если мужчина уйдет, а вопрос будущего детей обговорила бы заранее. Хотя, мне такая модель точно не подходит.
Такие союзы бывают долгими и даже счастливыми, если мужчина - редкая, талантливая, исключительная личность, а женщина относится к нему, как к идолу и служит его исключительности. Пример - семья Никиты Михалкова.
👍
И самое главное в таких патриархальных отношениях, чтобы мужчина не был абьюзивным самодуром-мудаком. Но в жизни это скорее исключение чем правило. Согласна с вами.
@@GNotya Даже неизвестно, возможно ли такое вообще.
Власть над др. человеком всегда развращает и что там внутри этих, с виду благополучных семей - тоже вопрос.
@@aika_1 ✊🌹🌷
"Мужчина - редкая, талантливая исключительная личность " - мне понравилось !
В таком случае отношения и правда счастливые !
Только девушка Юрия Хованского за него боролась вопреки патриархату, если она была более нежная у нее бы не хватило сил.
Он пришёл из тюрьмы и они сразу расстались
Для меня партнерские отношения это дикость, я так лучше с подружкой буду жить, чем с мужчиной, нафиг он мне нужен тогда, если будет каждый месяц просить половину аренды и делить продукты брррррр..... Чистый патриархат тоже сомнительное удовольствие. Вообще, в жизни пришла к выводу, что во всех сферах жизни должен быть баланс и золотая середина. Я придерживаюсь классических патриархальных взгладов (иначе я даже мужчину хотеть не могу), но при этом работаю и оплачиваю какие-то наши счета, но квартиру платит муж. К тому же, а рожать они тоже будут вместе??? На равных?? Женщина создает самое главное это потомство. Поэтому мужчины партнерских взгладов просто удобно устроились, и кекс есть и при этом она за себя 50% платит! А бабы дуры, кто на такие отношения подписывается!
Сразу видно, когда у человека нет карьеры и самореализации. 😂 Такое не услышишь от женщин, которые хорошо зарабатывают
А почему вы не думаете, что женщине может быть приятно отдавать ему половину аренды или еще что-то. Вы же сами оплачиваете какие-то счета, как пишете. Вы это делаете как большое одолжение? Я тоже так раньше рассуждала, что я не могу хотеть такого мужчину, который не дает гораздо больше в материальном плане, чем я. Из-за этого мои отношения развалились. У него было слишком много детей от другой женщины и мало денег. Хотя я была сильно влюблена. А потом я влюбилась в другого и с удивлением обнаружила, что от него материальная сторона мне вообще не важна, что если б я могла его содержать, я б это делала (только он в этом не нуждается и не принял бы, к сожалению). Вот мне кажется к этому пониманию надо прийти через чувства. Чтобы почувствовать, что человек настолько дорог сердцу, что все остальное неважно. Что наоборот с ним хочется всем делиться. Конечно, это должен быть достойный мужчина в моральном плане, порядочный человек.
А то, что проще жить с подругой, у меня тоже когда-то было такое соображение, т.к. была подсознательная фиксация на женской фигуре.
@@dleo5014 я хорошо зарабатываю и у нас с мч все так, как в комментарии выше. У вас какие-то предубеждения. В этом мире бывает все, так что не стоит уходить в такое отрицание
@@dleo5014 женщины, которые хорошо зарабатывают, сразу видно, что они перепуганные, а детей оставляют с нянями, в лучших случаях, ради самореализации.
@@asdf8263 а мужчина, в которого вы влюбились и готовы были за него платить, чем он вас привлек? Какими качествами ?
Вероника, это не патриархат, а это НАРЦИССИЗМ!!!! 🤬🤬🤬🤬🤬
Вы путаете понятия)
Вы путаете понятия)
@@ВикторияВладимировна-щ6т главное - суть, а не названия
@@МарияФилатова-л3т так ведь и суть немного разная
Патриархат это структура отношений скорее и не всегда связана с нарциссизмом.
@@ВикторияВладимировна-щ6т Патриархат - это когда муж ЗАБОТИТСЯ о жене, а не занимается насилием, запрещая жене общаться с подругами. Вероника ошиблась в самом своем определении происходящего у девочки из письма!!!
Ох Вероника, со многим согласна, но строить брак на вранье «поехала на встречу», серьезно? Ждём лекцию - «как подстроиться под абьюзера, под нарцисса» и пр. И ещё так красиво обозвать тупо вранье «манёвры, женская смекалка».. Вероника - Вероника.
плюсую
Ой, напишу свой отклик на видео:
Я «молодая девочка», не приближенная к партнерству, практически совсем. (Родилась в Санкт-Петербурге). У меня у мамы был патриархат (полная забота и ответственность папы), потом да- его не стало, она осталась с утерянной специальностью, но! Нашла себе неплохую работу и…такого же патриархального мужчину (с которым уже 15 лет) - возит ее путешествовать и тп. Все рады))
Я для себя выбираю такой вариант: я в патриархате, но я развиваюсь и хорошо зарабатываю, но! Я принципиально не вкладываюсь в семейный бюджет с мужем. Мои деньги- это только мои. Но я и не прошу у него на каждый «шаг». Отсюда у меня свобода- ходить на танцы/ встречаться с друзьями. Да, путешествовать одну меня никто не отпустит, но мне этого не надо, я и сама мужа не отпущу!😁 С ревностью иногда тяжеловато (даже мне), но я уже мирюсь. И да, мне это где-то нравится и льстит, что я такая нужная, особенная и что по мне «бушуют страсти»😅
Партнерские отношения у меня были, но для меня это просто увядание в несчастье и нелюбви. «Каждый сам за себя»- я не считаю, что это семья и что это может быть любовью. Но это лишь мое мнение.
Ну и, как итог, развиваться мне мой муж не запрещает совсем. Очень активно развиваю свое дело. Можно было бы активнее, если бы не семья, но! При заботливом муже, прекрасно себя сама смогу содержать, если будет нужно (разлюбит или еще что)🙂
вот у меня так же. почему нельзя быть под защитой и заботой мужчины и при этом развиваться, работать и встречаться с друзьями?
А если ваш муж запретит вам развиваться? Вопрос без подвоха. Я сама на партнёрские отношения никогда не пойду.
То же самое , я под полной заботой очень Кавказского мужчины. Хожу себе на работу, учусь, катаюсь с подружками и сёстрами . Никак не подрываю этим его авторитет. В чем проблема у людей ...
Отличный комментарий, я тоже считаю, что между патриархатом и полным ограничением всего в жизни кто решил, что есть знак равно? Мужчина проявляет себя добытчиком и защитником, женщина может заниматься любимым делом, не потому что надо прокормить семью, а просто реализуя свои таланты и способности, и что в этом плохого. Только у курицы может появится мысль, что если патриархат, значит тупо сижу дома и деградирую, у кого мозгов не много точно так же деградирует на тупой работе, думая, что офигеть как развивается работая за три копейки на дядю, но зато партнёр. Бред какой-то, что-то я ещё не видела ни одну женщину, которая реально пашет, зарабатывает кучу денег и при этом счастливая. Потухший взгляд, походка мужика и слезы в подушку, вот и все счастье
И добавлю, все сильные и независимые женщины очень плохо в итоге заканчивали, как правило это алголизм тихий, мальчики альфонсы рядом, либо мужченка, который её тупо имеет в прямом и переносном, и в итоге финал или суицид или тяжёлое заболевание лет так 55-60, не рождена женщина быть ломовой лошадью, в эстремальной ситуации да женщина может взять на себя все, но когда вся жизнь становится сплошным экстримом это очень укарачивает женщине жизнь и с детьми, если они даже есть, у такой женщины отношения не складываются и остаются в итоге в гордом одиночестве
Вероника, так жаль, что инстаграм пока прикрыт, а с vpn пока не хочется возиться, я вам в инсте обычно пишу, давно ничего не писала. Очень скучаю по вам, хочу, чтобы у вас все было замечательно и вы побольше видно снимали, на совершенно разные темы, а том числе обзор фильмов и юмортмтически-ращвоекательные. Вы какая-то грустная в последнее время, я вас очень люблю, желаю, чтобы этой тоски стало меньше в вашей жизни 😘😘😘😘😘
Какое тёплое и искреннее пожелание! Всем бы таких преданных почитателей)
Да, Вероника уже очень родной человек!
Да ,я тоже заметила,что Вероника грустная
Поздно разбираться с vpn - его тоже начинают блокать на территории РФ
Мысль по патриархату такая. Мне это не близко вообще, мужики , которые хотят такой тип отношений чаще всего абьюзеры или тираны (наверное есть какие-то единичные исключения).
НО!
Если мужчина на берегу - говорит как он любит и хочет жить и женщина всё-равно выбирает его - это ЕЁ ВЫБОР. Либо ей так норм - и она привыкла быть в подчинении и абьюзе или опять вот это «Я его поменяю!!» , а потом страдать.
Другое дело - если он скрывался 😂 А на середине отношений - Давай топить за Патриархат. Тут уже сложнее и чувства вроде есть, но всё равно , я думаю надо уходить.
В ссср была уголовная статья за тунеядство. Все женщины работали. Если женщина не работала, ей грозил тюремный срок. О каком патриархате все время идёт речь? Если он и существовал, то только до 1917 года. Женщины получили право НЕ работать при распаде ссср, то есть аж в 1991 году. Поколение Вероники Степановой - это первое (и, наверное, единственное) за сто лет поколение неработающих домохозяек в России.
Да, женщины работали, но все равно царил патриархат, хоть и не классический, но какое-то его подобие. Замуж надо было выйти поскорее, если после 25 не замужем - изгой и предмет для насмешек. Женщины пахали полный день, а после работы послушно становились в очередь за продуктами, готовили, мыли и учили с детьми уроки. С мужчин же ничего не спрашивали. Многие из них пили, но женщины терпели и не бросали. Да вы и сами все знаете. Независимостью и равноправием такое трудно назвать. Женщины были зависимы, во-первых, эмоционально из-за архаичного воспитания. А во вторых, из-за жилья (о чем Вероника говорила). Им просто некуда была деваться.
Никакой срок ей не грозил. Моя бабушка лет 20 не работала. Семью обеспечивал дедушка, а бабушка считалась домохозяйкой.
@@julijabelaja677 Я знаю, что жены военных имели право не работать и быть домохозяйками. Но все остальные, по-моему, действительно обязаны были работать. До 1969 года им давали материнский отпуск только до двух месяцев, потом они обязаны были отдать ребенка в ясли и идти на работу. В 69-ом году разрешили оставаться с ребенком до года. Моя мама это мне рассказала. Она тут же забрала моего девятимесячного брата из ясель и сидела с ним ещё до года, а потом опять на работу.
@@julijabelaja677 значит ее трудовая официально лежала где-то и ей там начислялась зарплата (такое могло быть, если дед большой начальник, генерал или работник мида, номенклатурщик); либо она была многодетной, либо просто пенсионерской. При Андропове таких «домохозяек» (их было единицы на все ссср) начали трясти, чтобы они действительно ходили работать, а не просто трудовая лежала, но андропов умер очень быстро.
@@MN-ir4es На мужчину который не женился тоже все косо смотрели
по первому вопросу - при чем здесь патриархальность?! Здесь чистой воды - абьюз!
ДА 👏🏻
Да !
+
Намешала конечно кислого с жёстким как обычно. Подарки, цветы (которые являются разновидностью подарков), забота в виде того, чтобы предложить пиджак или место - это нормальные вещи в ЛЮБЫХ отношениях. Если я бегала марафон и устала, мне мой партнёр уступит место. Если мой партнёр по горам лазил, а я сидела на парах, то уступлю место ему уже я. Это нормально.
А эта придержанная дверь, которая вообще является нормой этикета для всех людей в любом обществе, или это уступленное место и придержанная ручка, которая даже в нашем патриархальном обществе случается дай боже раз в полгода, и только если ты одета открыто - ой не могу))) Это же на жизнь не влияет практически никак. (Мне кстати люто противно, когда подают руку, прям бесит)
Отдельно про пиджак и тяжести: многим консервам кажется, будто новый мир отрицает физиологические разницы мужчин и женщин, хотя это не так. Все образованные люди - ну или по крайней мере люди, которые своё образование не остановили в совке и продолжают узнавать новое о мире - давно в курсе, что да, у мужчин мышц больше, им тяжести таскать легче, и что температура тела у женщин выше, метаболизм медленнее, и поэтому нам холоднее. Нет надо бред какой-то сморозить по этому поводу. Вера конечно уже бабушка, надо видимо её так воспринимать.
@@Bgf693 Да, есть такое)
Я человек не брезгливый в плане микробов и т.п., мне просто неприятно держать за руку незнакомого человека. Я это воспринимаю как нарушение границ - ощущение похожее, как если бы тебя левый человек поцеловал без спросу допустим. Тебя приглашают к физическому контакту, пускай минимальному и ничего не значащему, но отказаться у тебя как будто нет права, потому что тебе же вроде хотят "помочь" и отказываться вроде как "грубо". Такое изнасилование рука об руку, прости господи xD
Ну и неприятно, что обращаются как с немощной только из-за пола.
Спасибо за видео, Вероника! Ждём "отдельное видео про хитрости и уловки" 😉🔥
Вероника, как изумительно Вам идёт этот цвет! Я о блузке.
Я хоть никогда не была в отношениях, но для себя хочу попробовать найти баланс двух этих форм. Хочется быть под защитой мудрого мужчины, но при этом быть свободной. Работать самой самореализовываться. Если оба работают, оба должны и хозяйство вести.а вообще, если есть уважение и любовь к партнеру, то ты моешь посуду из желания сделать приятное. Это то как мне это представляется в идеале
Не зарплаты, ни заботы, он мужик ,а я раб. Отказалась от всего. Был мусульманский брак. Бросила перпективную работу, занялась домашним хозяйством огород, коровы стадо. Деньги на меня не тратил и не давал. Куда спускал деньги не знаю. Цветы ни разу не дарил за 15 лет. Держал меня вечно шанташем, когда хотела уйти,так как кредиты на мне были. Грозился сжечь мои дипломы об образовании. Жила, терпела и ждала когда лучше станет, а все только хуже. И вот накипело, собрала всю волю в кулак и ушла. За 15 лет ничего не нажила, моего ничего нет, даже вещи свои не смогла забрать. Благо ребенок хоть есть, счастье мое. Пожелал мне сдохнуть, сказал будет молиться об этом каждый день.
Я в юности мечтала о такой семье а потом мой муж стал меня во всем упрекать..то много потратила, то не туда потратила и я решила действовать самостоятельно.. тоесть развелась и начала свой маленький бизнес, сначала на рынке торговали потом перешли в торговые центры и слава богу не дня не пожалела что рассталась с ним а так бы он из меня вообще бы ничтожество сделал.
сказки про принцессу, которая ждет принца своего, сформировало у Вас и у очень многих женщин такое мышление
Я бы не валила все в одну кучу. Одно дело - разделение между партнерами финансовых обязанностей, принятие совместных решений и т.д. А другое - цветы и подарки. Подарки и подобные им знаки внимания может делать и жена мужу в той же степени.
Да не факт, что такой "патриархальный муж" будет о тебе заботиться и не пользоваться этим запрещая тебе все и вся. Скорее, это для неуверенных в себе, которые таким образом самоутверждаются за счет женщинв.
В патриархате женщина находится в очень уязвимом положении, в очень, и наглядно такие отношения видела когда ну никуда женщине не деться, да поначалу всё хорошо - не работает, ведет хозяйства, своих денег нет но и муж вроде как не отказывает, и в отпуск едут, и красивые вещи покупаются, цветы и галантность правда очень быстро пропали, ну да фиг с ними с цветами то, но наступил такой момент когда мужу его жена уже поднадоела, бросать ее не собирается но сам себе позволяет сходить на лево, а жена ничего не может сделать, ни претензий, ни уйти гордо, ничего, потому что у нее за душой ни гроша, ни образование, ни карьеры, куда она уйдет, на работу даже не устроится кроме как посудомойкой, ну а так муж вроде финансово обеспечивает, худо бедно какие-то отношения но есть. Сама изначально выбрала такие отношения.
Всегда есть куда уйти, если муж сходил налево. Выплата алиментов на детей и развод и разделение имущества. Пойти учиться и на работу. Ничего страшного в этом нет.
В равных отношениях тоже разводы часты и походы налево.
Женская хитрость, или же смекалка- это и есть врать. Короче говоря, надо врать. Мне 26 лет. Я живу в такой семьи где Батя есть батя и точка. Я всю жизнь вру. Я устала. Ненавижу каждый день. Смирится я не смогу никогда. Потому что как сказала выше Вероника, все меняется. И мир меняется. Надеюсь и я смогу научит чему-то своих предков.
От вранья могут возникнуть психические расстройства.