Есть подозрение, что не спасет, ни ребрение, ни медь. Здесь тонкое место - отвод тепла через стенку. При конденсации влаги выделяется тепло, если оно не будет успевать уходить в грунт - конденсация прекратится. Увеличивать теплоотвод через стенку надо было на этапе строительства. А сейчас - насколько хватит теплоотвода, настолько и будет отводиться влага. Кстати автору стоит еще сэкономить, уменьшив мощность вентилятора, для погреба вполне достаточно 2-3 х ватный вентилятор от блока питания компутера.
влажность в подвале объясняется так: есть понятие "относительная влажность"- это колличество влаги в воздухе при заданной темпиратуре и уравновешенном процессе испарения с лужи например. если не путаю- это 70% влажность. при более низкой темпиратуре в воздухе при нормальной влажности намного меньше может раствориться влаги . поэтому воздух с нормальной влажностью (летом) попадая в подвал (и охлаждаясь) становится переувлажненным- влага выпадает (конденсируется) в осадок.. т о главный источник поступления влаги в подвал- с воздухом с улицы! поэтому летом проветривание не дает эффекта в плане понижения влажности. к тому же темпиратуру еще повышает в погребе. надо осушить воздух в гермитичном погребе ниже 70%- тогда конденсат со стен испариться и будет сухо. По этой причине зимой в домах с батареями СУХОЙ воздух ( морозный холодный воздух с нормальной влажностью попадая в дом и нагреваясь становится сухим! чтоб сделать нормальную влажность- надо использовать увлажнители воздуха. В холодильнике, в плюсовом отсеке- пластина на задней стенке- то заморозится (нарастет иней) , то НАГРЕЕТСЯ!!!- иней растопится и стечет в отверстие ... далее наружу в поддон. она именно нагревается током! m-strana.ru/articles/normalnaya-vlazhnost-vozdukha/
Так сдуру можно и хрен сломать, зачем же доводить до минус 30? Оно уже при плюс 5 будет сухо, после этого следует трубы закрывать, уже мокро не станет.
@@nikkras1958 а что если увеличить производительность принудительной вентиляции летом (что бы прогреть помещение теплым воздухом), но потом из этого воздуха забирать влагу самодельным осушителем? при большей разнице температур воздуха в погребе со стеной, эффект должен быть сильнее. или например в осушитель подавать воздух с улицы, где он будет об стену терять влагу? а затем повышать температуру в погребе. но мне кажется, Все равно упремся в низкую теплопроводность стены. даже если ребер понавтыкать, то и сам бетон прогреется от них и работать перестанет. можно подумать про принцип конденсационной сушки для белья. там теплообменник прокачивается водой из под крана. а воздух прогревается тэном для лучшей конденсации на холодном теплообменнике. получается, что летом прогреть воздух можно бесплатно с улицы. а источник холода в погребе - только что то вроде самодельной скважины, откуда можно выкачивать небольшие объемы холодной воды и сразу же сливать обратно.
Принудительная вентиляция всегда будет приводить к выравниванию температур всех поверхностей и в том числе с температурой воздуха. Как результат - выпадение конденсата уменьшатся, влажность воздуха повышается.
Обожаю инженеров физиков двоечников ! Утеплил холодный участок , а конденсат должен образовываться на на которой стороне ? Плесени через год два немерянно
Согласен, мозги уже не те,так как кандидатскую диссертацию в области теплотехники защищал аж 35 лет назад.Ну а что касается утепления,наоборот эксперимент проводил на снятом участке теплоизоляции с попыткой принудительной конденсации непосредственно на кирпичной кладке.Вопросом плесени так же озаботился,после 3 лет с монтажа теплоизоляции на стенах и потолке при постоянной влажности около 90%, демонтировал ее,плесени не было,правда предварительно обрабатывал стены обмазочной гидроизоляцией,а деревянный потолок антисептиком… плесени не обнаружил.Есть соответсвующее видео у меня на канале: th-cam.com/video/0SoOVafcNuI/w-d-xo.htmlsi=x1P4d6aytYadeLz9
@@РинатХамидуллин-к3е про испытание тут: th-cam.com/video/-OYfBzXVrA8/w-d-xo.html. , как и предполагал теоретически система работает, но эффективность низкая,т.к теплообменная площадь маленькая,используемые материалы с низкой теплопроводностью.А к тому же маленькая разница между температурой стенки и температурой воздуха,всего 2 градуса.В общем с электрическим осушителем не сравнить.А так потешил свой экспериментаторский интерес, т.к в прошлом был ученым теплотехником.
У меня такой же гараж. Подвал был не нужен и стоял заваленный барахлом без вентиляции лет шесть. Этим летом залез. Доски сгнили, кирпич на стене сырой и рыхлый. Сушу сейчас осушителем. Если я после просушки закатаю стены пол и потолок плёнкой, сверху пенопласт и зашью фанерой, как думаете нормально будет или кирпич будет отсыревать и плесневеть под этой конструкцией? А если вместо фанеры ещё ряд кирпича выложить?
Фанеру не стоит, отсыреет и разбухнет,а вот второй ряд кирпича - само то.Если протечек нет, то этим можно и ограничиться,если же да, то сверху обработать проникающей гидроизоляцией.Ну а экономичный вариант-это отштукатурить старую кладку.Удачи!
@@nikkras1958 протечек нет. Это конденсат я думаю. За шесть лет бы затопило если протечка. У меня гараж в блоке. По бокам гаражи, сзади гаражи. Дорога бетон. Там и не подлезть снаружи. Но и воде тоже не проникнуть.
Я почему-то думал, что подача теплого воздуха в подвал будет вытеснять холодный воздух, а влага нагреваясь подниматся вверх и уходить через вытяжную вентиляцию!
Теплый воздух содержит много воды ( Н - намек - относительная влажность). Чтобы данная схема работала, нужно повысить влажность в воздухе и удалить его, цикл повторить. Аффтор разорится греть, а подвал негидроизолирован и влага будет иметь постоянный подпор. Аффтор, сделай фальшстену и успокойся.
@@snakeyurgaможно конечно и так, только этого теплого воздуха надо будет вкачивать очень много, а погреб начнет просыхать, когда его температура поднимется до уличной. Не очень понятно кому и зачем будет нужен такой погреб, его смысл как раз - держать продукты в прохладе.
Меня знакомый озадачил: в хлеву где 10 быков зимой очень влажно , даже на деревянной стене сарая конденсат все мокрое. Проветривать - быки замерзнут, надо осушать воздух внутри,можно конечно морозный воздух греть, но дорого,
Под видео есть ссылка на осушитель подполья в зимнее время.Там смысл в том, что забирается воздух с улицы и удаляется через гофру(на ней собирается конденсат,который нужно удалять)… как то так
О продолжении- смотрите последние 3 видео на канале: Испытание осушителя погреба: th-cam.com/video/-OYfBzXVrA8/w-d-xo.html Гидроизоляция погреба в гараже: th-cam.com/video/iO98uHTQ8Cc/w-d-xo.html Сбор влаги со стены погреба: th-cam.com/video/V3f5RhIx-bw/w-d-xo.html
Спасибо, очень классное решение 👍
Отличная идея и исполнение. Воду в рукомойник))
Так и делаю,водой потом машину мою.
для увеличения площади можно было на стенку вертикальное оребрение из металлических уголков (алюминиевые в идеале) сделать)))))
В идеале медные, у неё теплопроводность выше.
Есть подозрение, что не спасет, ни ребрение, ни медь. Здесь тонкое место - отвод тепла через стенку. При конденсации влаги выделяется тепло, если оно не будет успевать уходить в грунт - конденсация прекратится. Увеличивать теплоотвод через стенку надо было на этапе строительства. А сейчас - насколько хватит теплоотвода, настолько и будет отводиться влага. Кстати автору стоит еще сэкономить, уменьшив мощность вентилятора, для погреба вполне достаточно 2-3 х ватный вентилятор от блока питания компутера.
Если приклеить к стене ребра из алюминия (любой профиль) то можно увеличить площадь теплообмена в 2-3-5 раз
@@IceJokker Будет работать если большая разница в температурах. Например: металлические ламели ~ 8° а поступающий воздух ~ 20°.
влажность в подвале объясняется так: есть понятие "относительная влажность"- это колличество влаги в воздухе при заданной темпиратуре и уравновешенном процессе испарения с лужи например. если не путаю- это 70% влажность. при более низкой темпиратуре в воздухе при нормальной влажности намного меньше может раствориться влаги . поэтому воздух с нормальной влажностью (летом) попадая в подвал (и охлаждаясь) становится переувлажненным- влага выпадает (конденсируется) в осадок.. т о главный источник поступления влаги в подвал- с воздухом с улицы! поэтому летом проветривание не дает эффекта в плане понижения влажности. к тому же темпиратуру еще повышает в погребе. надо осушить воздух в гермитичном погребе ниже 70%- тогда конденсат со стен испариться и будет сухо.
По этой причине зимой в домах с батареями СУХОЙ воздух ( морозный холодный воздух с нормальной влажностью попадая в дом и нагреваясь становится сухим! чтоб сделать нормальную влажность- надо использовать увлажнители воздуха.
В холодильнике, в плюсовом отсеке- пластина на задней стенке- то заморозится (нарастет иней) , то НАГРЕЕТСЯ!!!- иней растопится и стечет в отверстие ... далее наружу в поддон. она именно нагревается током!
m-strana.ru/articles/normalnaya-vlazhnost-vozdukha/
Профессор!👍
Вывел из подвала трубу( утеплил) на 5 м , поставил дефлектор ЦАГИ, сделал приток в противоположном углу - сухо.
И привет всем припасам, в минус 30 все полопается
@@onlytakesach Почему ?
@@Элескей потому что физика
Так сдуру можно и хрен сломать, зачем же доводить до минус 30? Оно уже при плюс 5 будет сухо, после этого следует трубы закрывать, уже мокро не станет.
@@evgenyboguslavsky1101 Ну так на зиму и закрывается, по крайней мере приток.
Уже очень жду итогов, раз в неделю точно захожу на канал что бы увидеть помогло или нет
Оказалась слишком низкая производительность,нужно вклеивать алюминиевые полосы в качестве ребер для увеличения площади конденсации☹️
Виде результатов испытания: th-cam.com/video/-OYfBzXVrA8/w-d-xo.html
@@nikkras1958 а что если увеличить производительность принудительной вентиляции летом (что бы прогреть помещение теплым воздухом), но потом из этого воздуха забирать влагу самодельным осушителем? при большей разнице температур воздуха в погребе со стеной, эффект должен быть сильнее.
или например в осушитель подавать воздух с улицы, где он будет об стену терять влагу? а затем повышать температуру в погребе.
но мне кажется, Все равно упремся в низкую теплопроводность стены. даже если ребер понавтыкать, то и сам бетон прогреется от них и работать перестанет.
можно подумать про принцип конденсационной сушки для белья. там теплообменник прокачивается водой из под крана. а воздух прогревается тэном для лучшей конденсации на холодном теплообменнике.
получается, что летом прогреть воздух можно бесплатно с улицы. а источник холода в погребе - только что то вроде самодельной скважины, откуда можно выкачивать небольшие объемы холодной воды и сразу же сливать обратно.
@@Protodyakon вариантов много ‘’набросали’’,спасибо! Буду думать в этом направлении.
Очень советую ознакомиться с термином точка росы.
Принудительная вентиляция всегда будет приводить к выравниванию температур всех поверхностей и в том числе с температурой воздуха. Как результат - выпадение конденсата уменьшатся, влажность воздуха повышается.
👍🤝
Утеплил молодец и загнал влагу еще глубже в погреб кирпич питается влагой крошится , ну итог думаю понятен
Специально для "Вас" снимал: th-cam.com/video/0SoOVafcNuI/w-d-xo.html
с чего он крошится он влагой напитался и всё мороза там нет а значит и крошится не с чего
Обожаю инженеров физиков двоечников ! Утеплил холодный участок , а конденсат должен образовываться на на которой стороне ? Плесени через год два немерянно
Согласен, мозги уже не те,так как кандидатскую диссертацию в области теплотехники защищал аж 35 лет назад.Ну а что касается утепления,наоборот эксперимент проводил на снятом участке теплоизоляции с попыткой принудительной конденсации непосредственно на кирпичной кладке.Вопросом плесени так же озаботился,после 3 лет с монтажа теплоизоляции на стенах и потолке при постоянной влажности около 90%, демонтировал ее,плесени не было,правда предварительно обрабатывал стены обмазочной гидроизоляцией,а деревянный потолок антисептиком… плесени не обнаружил.Есть соответсвующее видео у меня на канале: th-cam.com/video/0SoOVafcNuI/w-d-xo.htmlsi=x1P4d6aytYadeLz9
@@nikkras1958 класс , 35 лет назад диссертация просто класс вам ему( кто утеплял 75 ?) или с первого раза защита прошла ?
В 30 лет защищался, дело обычное,некоторые уже и докторские в таком возрасте защищали😊….были времена
Приветствую. Хотел узнать - работает ли ваша система осушения воздуха и каков результат?
@@РинатХамидуллин-к3е про испытание тут: th-cam.com/video/-OYfBzXVrA8/w-d-xo.html. , как и предполагал теоретически система работает, но эффективность низкая,т.к теплообменная площадь маленькая,используемые материалы с низкой теплопроводностью.А к тому же маленькая разница между температурой стенки и температурой воздуха,всего 2 градуса.В общем с электрическим осушителем не сравнить.А так потешил свой экспериментаторский интерес, т.к в прошлом был ученым теплотехником.
У меня такой же гараж. Подвал был не нужен и стоял заваленный барахлом без вентиляции лет шесть. Этим летом залез. Доски сгнили, кирпич на стене сырой и рыхлый. Сушу сейчас осушителем. Если я после просушки закатаю стены пол и потолок плёнкой, сверху пенопласт и зашью фанерой, как думаете нормально будет или кирпич будет отсыревать и плесневеть под этой конструкцией? А если вместо фанеры ещё ряд кирпича выложить?
Фанеру не стоит, отсыреет и разбухнет,а вот второй ряд кирпича - само то.Если протечек нет, то этим можно и ограничиться,если же да, то сверху обработать проникающей гидроизоляцией.Ну а экономичный вариант-это отштукатурить старую кладку.Удачи!
@@nikkras1958 протечек нет. Это конденсат я думаю. За шесть лет бы затопило если протечка. У меня гараж в блоке. По бокам гаражи, сзади гаражи. Дорога бетон. Там и не подлезть снаружи. Но и воде тоже не проникнуть.
Наклеить тонкие плиты каменной ваты чтоб на стенке конденсата не было, но воздух осушать надо по моему все равно
Я почему-то думал, что подача теплого воздуха в подвал будет вытеснять холодный воздух, а влага нагреваясь подниматся вверх и уходить через вытяжную вентиляцию!
Законы физики и опыт не подтверждает Ваши предположения,увы 😢
@@nikkras1958 я смотрю ваш опыт и знания физики работают😂
@@snakeyurga увы😓
Теплый воздух содержит много воды ( Н - намек - относительная влажность). Чтобы данная схема работала, нужно повысить влажность в воздухе и удалить его, цикл повторить. Аффтор разорится греть, а подвал негидроизолирован и влага будет иметь постоянный подпор.
Аффтор, сделай фальшстену и успокойся.
@@snakeyurgaможно конечно и так, только этого теплого воздуха надо будет вкачивать очень много, а погреб начнет просыхать, когда его температура поднимется до уличной. Не очень понятно кому и зачем будет нужен такой погреб, его смысл как раз - держать продукты в прохладе.
Меня знакомый озадачил: в хлеву где 10 быков зимой очень влажно , даже на деревянной стене сарая конденсат все мокрое. Проветривать - быки замерзнут, надо осушать воздух внутри,можно конечно морозный воздух греть, но дорого,
Под видео есть ссылка на осушитель подполья в зимнее время.Там смысл в том, что забирается воздух с улицы и удаляется через гофру(на ней собирается конденсат,который нужно удалять)… как то так
Надышали быки и навоз ссанье тоже выделяет влагу. Нужно ставить рекупиратор воздуха на вентиляцию и отвод с пола жидкости из хлева
Конёк вам поможет и ненадо изобретать колесо
@@sergeyalexeev2689 конек-горбунок?
@@nikkras1958конёк - горбунЁк. 😀
Тут и без подписки ясно, резултат 0 . Площадь маленькая
Это же натурный эксперимент,модель.Если принципиально работает,то можно масштабировать.
Продолжение уже НАСТУПИЛО?
Привет.
О продолжении- смотрите последние 3 видео на канале:
Испытание осушителя погреба: th-cam.com/video/-OYfBzXVrA8/w-d-xo.html
Гидроизоляция погреба в гараже: th-cam.com/video/iO98uHTQ8Cc/w-d-xo.html
Сбор влаги со стены погреба: th-cam.com/video/V3f5RhIx-bw/w-d-xo.html