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ぽよが高宮をフォローしてサクラ部屋が爆笑してる時、隣の部屋も爆笑してますね😂
ぽよは公言してるけど、高宮さんのこと好きすぎだろwまあそうでなくても一発は消すけども、フォローの仕方が面白すぎる
コメント欄がお前ら言われてるぞwとか心配されてるぞwって盛り上がってたね
堀さんのトップが嬉しかったのか高宮さんの2着が嬉しかったのかよくわからないけどwちょっとオタクっぽさを出すギリギリの面白コメントに堀さんの真の実力を感じます!!サクラナイツは雰囲気よくて見てて気分が良いね!!
あの点数状況で堀Pが一発消しするのは当然。逆転条件は裏ドラ2枚か3枚乗せるしかない。これは高宮Pのファインプレーだと思います。堀Pの高宮P愛が溢れていました。
一つ言えることは、こういう微妙な選択で「絶対こっちだろ」って言ってる奴は概ね下手。
プロがその選択肢が頭にないって決めつけてるからね
そもそもこれ高宮さんの判断の方がいいと思うな。トップ取るにはハネツモ以上条件で一発ツモか裏以上いるが裏乗りにくい形だし。ダマテンにして上がれたら2着確保しつつ、よもやの四暗刻目指す方がいいと思う
一発消された先の if の世界が分からないし、裏乗ってたかもしれないそういう結果論はどうでも良くて、どっちが得かって話ですよね自分はリーチが最善だと思いますトップ率3%くらいはあるのではないでしょうか?瞬時には計算できないけど、一発ツモ率、残り12回8枚待ち+裏ドラ確率、横移動率、他家和了率、一発消され率・・・手代わり待ってのトップ率よりは高い気がするのと、着落ちがそんなにないのを考えるとでも難しいですね
誰とは言いませんが裏3狙いにリーチに行く人もいたりして?
どうやっても外さない高宮さんネタを出しつつ、きちんと上がった人への配慮も忘れない。気配りの堀だよな
7:53 ナイスファイトでしたの伊達ちゃんが声優モードでちらっと盛り上がった
消されてもツモって裏乗るかもしれないからどっちでもいいけど、自分と違う判断を理解しようとしないやつはずっと下手
これでAbemaのコメント欄黙らしたの気持ちよかった
全然黙って無かったぞ、むしろリーチだと思うからこそのフォローじゃん
@@頭でスイカこういう頑固な年寄りにはなりたくないね
堀太仲林多井が言えば黙るからなあいつら
コメランズって概ねゴミしかいないからな。麻雀の巧拙はともかく。
@@頭でスイカ掃き溜めの糞は黙っとけよ
好きな人が対戦相手だとこうなるね。勝負に負けても人間的に好かれるまりさんは流石ですね。
堀さんいつもの調子なのと伊達朱里紗の『ナイスファイトでしたお疲れ様っした』が可愛い
麻雀格闘倶楽部の楽屋も同じようなことを言ってることから間違いなくあれがMAXなんでしょうね堀さんも高宮さんもお見事ですわ
?「トップだったねえ」うおw
@@zdo-i7zまあ、あの瞬間だと堀がどのメンツもっててリーチ牌で鳴けたかどうかとかまで頭回らんて
@@XYZ-bo1vv ボーンヘッドならわかるけどリーチかダマは選択な訳でチームメイトに対してトップだったねって選択ミスって言ってるようなものなのがね堀みたいに1番実績ある寿人が言うならまだわかるんだけどそこまで実績もない後輩なんだからリーチの方が良かったかもねぐらいに留めておくべき
@@zdo-i7z 勝手な捻くれた解釈で伊達下げを頑張る姿は 傍から見ると なかなか醜いものですね
ファンの鏡‼️
堀さんいい顔してる😁
至極の一局が高宮さんのアガリw捲くれなかったのに「見事な選択でした」とか言われて高宮さんも複雑だろうにw
至極の1局って堀さん自身の和了やさばきだけじゃないんだ8回も高宮さん、高宮さんと連呼してホメちぎるただの高宮ファン😂
堀さん高宮さんにだけ優しいねw伝わりましたw
皆さすがにプロやね
リーチでチーされたら上がりもなかった可能性大だな。本人は四暗刻もあったから…って気持ちもあったでしょう。
五分五分でしょ。赤黒のルーレットで「赤にしとけば勝ってた〜!」というのとほぼ同じ。自分はダマかな、四暗刻捨てきれないから。
かっこいいなあ
一発消し大好きな3人ですからね
だれからもあいされるまりしゃん!
面白い🤗💗
オフシーズンに一回だけでいいから堀まりコンビやって欲しい
森井さんなら堀まりvs岡鳥やってくれると期待したい😂
@@petopeto8931 案外仲間割れしながらも岡鳥が強そうで堀がふにゃふにゃで使い物にならなくなってそう
ほりぽよニヤニヤで笑うw
コバゴーから注意された副露方をまりしゃんと一緒に確認するなんて確信犯じゃん😂
堀さんが言ったから信頼度が高いのであってM全体でみたら自分の残り手牌考えて一発消せない人も3割くらいはいそう。コナミの控室ならダマ判断に対しての会話が絶対あったはずだからアガッた直後にリーチならトップもあったかっていう反応は普通の反応。リーチ判断も一発消しも実際にどうなってるかわからん未来の結果論でしかないしな絶対一発消しするという人もいるけど3着目のリーチで必ずしも跳満条件クリアできてるとは思わない場面、万が一を危惧して一発消しても安牌が十分に足りてないので次順以降で手詰まりにならないように鳴かない人もいてもおかしくない。堀さんはそうするってだけの話。
渋が最後言ってるけどツモ切り立直もあったし偶々8sがあそこにあっただけなんだから即立直もダマもどっちもあるなって感じじゃないの
これ5s堀さんか元太さんから出たら見逃すつもりだったんかな?
ここのコメントもやべえなあ堀が否定してたのは「リーチしてたら一発ツモだった」の声であって「ここはリーチだろ」の声については何も言ってないぞ雀力だけじゃなく国語力も無いのがバレるだけだわ
Abemaのコメランズさん論破されて草
いったんダマにして、その後に堀さんに鳴かれなさそうな牌を持ってきたら1発期待でリーチという選択もありなのかな?
ずんだもんより切れがあるな
プロだよほんま。素人の考えでは追いつかない。
5p7pが唯一の逆転手順か一発消しを考えていれば出来そうかな?
伊達ちゃんですら立直すれば・・・みたいなこと言ってたくらいだからコメ欄やばかったやろなぁ
あの時の伊達ちゃんの発言にはビックリした。素人のオイラでもトップだったか〜とは考えなかったからなぁ(^^;そんな訳ないだろ!?って観ながら心の中でツッこんでたもん。
コメ欄凄かったね、フォローあっても8割リーチ派だったねぇ
リーチする選択もあるよ。リーチすればという意見は間違いじゃない、どっちもありで自分はダマ派。高宮さんも表情曇ってるから「リーチだったかなあ」と内心思ってそう😊難しい選択ですな
立直すればは間違えてないしなんなら立直がマジョリティとは思うけど立直しとけば一発やったのに。って言ってる人多かったやろなぁ。ってだけですよ。いかんせん裏ドラが絶望的過ぎるんよなぁ
リーチしてればトップだったかもは普通の反応。リーチ選択がマジョリティーだと思えるしMリーガー全員が必ず一発消しするかというとそんなことはなさそう。堀さんが直後のインタビューでコメントしたから収まったけど、必ずしも3着目のリーチが跳満条件できてるとは思わないから一発消さない人もいる。
アベマのコメ欄は自信過剰の素人しか居ないの面白いよなプロに指摘できる自信あるならプロになってみて欲しい
伊達『リーチすればトップだった〜』
問題はあの手を降りるか降りないかの話だとおもうけど降りるわけもないし、四暗刻手変わりはコバゴーのソウズしかけにソウズきらなあかんし待ちも悪くなるわきから5-8sでるわけもないし、三暗刻がドラが乗りにくいってのもわかるけどトップどりのMリーグで上記のことからリーチしないのは損としか思えないけどなw
結果論どうこう言うならリーチしたら1発消されたのほうが結果論だと思うがどっちも薄い確率だけどどう考えても四暗刻手代わりからの逆転よりはリーチで1発か裏狙いでトップまくる確率のほうが高い
結果論者に対して、結果論で返答してるだけのこと。手替わり待ち?はトップ率を最大化した選択ではなく、連帯率を最大化した選択だと思いますよ。
高宮さんの待ち5-8sが剛さんの仕掛けに対して脇から出る牌じゃない結局上がるならほぼツモ上がりか剛さんからの出上がりならリーチでもダマでも大差ないならちょっとでもトップ率上がるリーチ優勢かなと
どう考えても、、って!?どう考えたらそんな結論に辿り着くの???笑麻雀打つ人結構沢山見てきたけどセンス無いにも程があるなw
判断収支なら多分リーチ優勢でしょうね。ちなみに私もリーチします。96戦しかないMリーグでも本当に優勢なのかはわかりません。。上下振れ幅はあるけどAve+12Pになる選択と、少し安定感をみたAve+10Pの選択、96戦なら後者が正解のようにも思えます。スロットで例えるならスマスロの設定6(112%)と6.2号機の設定5(108%)、初当たりを96回それぞれとったとき、どっちが勝てるかを競ってる感覚。
@@しゃびしゃび-y1n どう考えてその結論に至ったかは書いてありますよ。
サムネ575やな
リーチの是非はともかく宣言牌が鳴けるとも限らないし、鳴いてツモがずれて8sツモ裏1のパターンもあるから堀さんが言ってる事は結果論でしかないけどな
立直してたらトップだったじゃんって言ってくる結果論者に対する釘刺しだから別によくない?立直してたとしても一発での逆転はなかったよって話でしょ
@@のり-n2l 結果論に結果論で返すのは堀さんらしくないなと思ってプロならもっと理論的に縦置きの方がいい理由を説明して欲しかった
リーチよりもダマ優位であると思った理由については高宮さんが2着でも...のシーンででてるし、高宮さんのダマ判断に対して堀さんが言及するのは打牌批判になるからインタビューのシーンではプロとしてする訳無い。リーチしとけばの結果論に対して、リーチしてたら自分はの結果論で釘刺しするのが一番丸い。
@@nikupro46堀らしくないっていうか、寧ろ堀って放送だと積極的にプロレスするタイプだから別にこれ100%の本音ではないでしょ。別動画のコメ欄で言われてたけど、相手が白鳥ならボロクソに皮肉ってただろうし。楽屋で触れるか、牌譜検討に出てくれば本音聞けるだろうけど。
高宮おばさんがうますぎて…バカにされてると認識しました😂
ぽよが高宮をフォローしてサクラ部屋が爆笑してる時、隣の部屋も爆笑してますね😂
ぽよは公言してるけど、高宮さんのこと好きすぎだろw
まあそうでなくても一発は消すけども、フォローの仕方が面白すぎる
コメント欄がお前ら言われてるぞwとか心配されてるぞwって盛り上がってたね
堀さんのトップが嬉しかったのか
高宮さんの2着が嬉しかったのか
よくわからないけどw
ちょっとオタクっぽさを出す
ギリギリの面白コメントに堀さんの
真の実力を感じます!!
サクラナイツは雰囲気よくて見てて気分が良いね!!
あの点数状況で堀Pが一発消しするのは当然。逆転条件は裏ドラ2枚か3枚乗せるしかない。これは高宮Pのファインプレーだと思います。堀Pの高宮P愛が溢れていました。
一つ言えることは、こういう微妙な選択で「絶対こっちだろ」って言ってる奴は概ね下手。
プロがその選択肢が頭にないって決めつけてるからね
そもそもこれ高宮さんの判断の方がいいと思うな。トップ取るにはハネツモ以上条件で一発ツモか裏以上いるが裏乗りにくい形だし。ダマテンにして上がれたら2着確保しつつ、よもやの四暗刻目指す方がいいと思う
一発消された先の if の世界が分からないし、裏乗ってたかもしれない
そういう結果論はどうでも良くて、どっちが得かって話ですよね
自分はリーチが最善だと思います
トップ率3%くらいはあるのではないでしょうか?
瞬時には計算できないけど、一発ツモ率、残り12回8枚待ち+裏ドラ確率、横移動率、他家和了率、一発消され率・・・
手代わり待ってのトップ率よりは高い気がするのと、着落ちがそんなにないのを考えると
でも難しいですね
誰とは言いませんが
裏3狙いにリーチに行く人もいたりして?
どうやっても外さない高宮さんネタを出しつつ、きちんと上がった人への配慮も忘れない。気配りの堀だよな
7:53
ナイスファイトでした
の伊達ちゃんが声優モードでちらっと盛り上がった
消されてもツモって裏乗るかもしれないからどっちでもいいけど、自分と違う判断を理解しようとしないやつはずっと下手
これでAbemaのコメント欄黙らしたの気持ちよかった
全然黙って無かったぞ、むしろリーチだと思うからこそのフォローじゃん
@@頭でスイカ
こういう頑固な年寄りにはなりたくないね
堀太仲林多井が言えば黙るからなあいつら
コメランズって概ねゴミしかいないからな。麻雀の巧拙はともかく。
@@頭でスイカ掃き溜めの糞は黙っとけよ
好きな人が対戦相手だとこうなるね。勝負に負けても人間的に好かれるまりさんは流石ですね。
堀さんいつもの調子なのと
伊達朱里紗の『ナイスファイトでしたお疲れ様っした』が可愛い
麻雀格闘倶楽部の楽屋も同じようなことを言ってることから間違いなくあれがMAXなんでしょうね
堀さんも高宮さんもお見事ですわ
?「トップだったねえ」うおw
@@zdo-i7zまあ、あの瞬間だと
堀がどのメンツもっててリーチ牌で
鳴けたかどうかとかまで頭回らんて
@@XYZ-bo1vv ボーンヘッドならわかるけどリーチかダマは選択な訳でチームメイトに対してトップだったねって選択ミスって言ってるようなものなのがね
堀みたいに1番実績ある寿人が言うならまだわかるんだけどそこまで実績もない後輩なんだからリーチの方が良かったかもねぐらいに留めておくべき
@@zdo-i7z 勝手な捻くれた解釈で
伊達下げを頑張る姿は 傍から見ると
なかなか醜いものですね
ファンの鏡‼️
堀さんいい顔してる😁
至極の一局が高宮さんのアガリw
捲くれなかったのに「見事な選択でした」とか言われて高宮さんも複雑だろうにw
至極の1局って堀さん自身の和了やさばきだけじゃないんだ
8回も高宮さん、高宮さんと連呼してホメちぎるただの高宮ファン😂
堀さん高宮さんにだけ
優しいねw
伝わりましたw
皆さすがにプロやね
リーチでチーされたら
上がりもなかった可能性大だな。
本人は四暗刻もあったから…
って気持ちもあったでしょう。
五分五分でしょ。赤黒のルーレットで「赤にしとけば勝ってた〜!」というのとほぼ同じ。自分はダマかな、四暗刻捨てきれないから。
かっこいいなあ
一発消し大好きな3人ですからね
だれからもあいされるまりしゃん!
面白い🤗💗
オフシーズンに一回だけでいいから堀まりコンビやって欲しい
森井さんなら堀まりvs岡鳥やってくれると期待したい😂
@@petopeto8931 案外仲間割れしながらも岡鳥が強そうで堀がふにゃふにゃで使い物にならなくなってそう
ほりぽよニヤニヤで笑うw
コバゴーから注意された副露方をまりしゃんと一緒に確認するなんて確信犯じゃん😂
堀さんが言ったから信頼度が高いのであってM全体でみたら自分の残り手牌考えて一発消せない人も3割くらいはいそう。
コナミの控室ならダマ判断に対しての会話が絶対あったはずだからアガッた直後にリーチならトップもあったかっていう反応は普通の反応。
リーチ判断も一発消しも実際にどうなってるかわからん未来の結果論でしかないしな
絶対一発消しするという人もいるけど3着目のリーチで必ずしも跳満条件クリアできてるとは思わない場面、万が一を危惧して一発消しても安牌が十分に足りてないので次順以降で手詰まりにならないように鳴かない人もいてもおかしくない。堀さんはそうするってだけの話。
渋が最後言ってるけどツモ切り立直もあったし偶々8sがあそこにあっただけなんだから即立直もダマもどっちもあるなって感じじゃないの
これ5s堀さんか元太さんから出たら見逃すつもりだったんかな?
ここのコメントもやべえなあ
堀が否定してたのは「リーチしてたら一発ツモだった」の声であって「ここはリーチだろ」の声については何も言ってないぞ
雀力だけじゃなく国語力も無いのがバレるだけだわ
Abemaのコメランズさん論破されて草
いったんダマにして、その後に堀さんに鳴かれなさそうな牌を持ってきたら1発期待でリーチという選択もありなのかな?
ずんだもんより切れがあるな
プロだよほんま。
素人の考えでは追いつかない。
5p7pが唯一の逆転手順か
一発消しを考えていれば出来そうかな?
伊達ちゃんですら立直すれば・・・みたいなこと言ってたくらいだからコメ欄やばかったやろなぁ
あの時の伊達ちゃんの発言にはビックリした。素人のオイラでもトップだったか〜とは考えなかったからなぁ(^^;
そんな訳ないだろ!?って観ながら心の中でツッこんでたもん。
コメ欄凄かったね、フォローあっても8割リーチ派だったねぇ
リーチする選択もあるよ。リーチすればという意見は間違いじゃない、どっちもありで自分はダマ派。高宮さんも表情曇ってるから「リーチだったかなあ」と内心思ってそう😊難しい選択ですな
立直すればは間違えてないしなんなら立直がマジョリティとは思うけど立直しとけば一発やったのに。って言ってる人多かったやろなぁ。ってだけですよ。
いかんせん裏ドラが絶望的過ぎるんよなぁ
リーチしてればトップだったかもは普通の反応。リーチ選択がマジョリティーだと思えるしMリーガー全員が必ず一発消しするかというとそんなことはなさそう。堀さんが直後のインタビューでコメントしたから収まったけど、必ずしも3着目のリーチが跳満条件できてるとは思わないから一発消さない人もいる。
アベマのコメ欄は自信過剰の素人しか居ないの面白いよな
プロに指摘できる自信あるならプロになってみて欲しい
伊達『リーチすればトップだった〜』
問題はあの手を降りるか降りないかの話だとおもうけど
降りるわけもないし、四暗刻手変わりはコバゴーのソウズしかけにソウズきらなあかんし待ちも悪くなる
わきから5-8sでるわけもないし、三暗刻がドラが乗りにくいってのもわかるけど
トップどりのMリーグで上記のことからリーチしないのは損としか思えないけどなw
結果論どうこう言うならリーチしたら1発消されたのほうが結果論だと思うが
どっちも薄い確率だけどどう考えても四暗刻手代わりからの逆転よりはリーチで1発か裏狙いでトップまくる確率のほうが高い
結果論者に対して、結果論で返答してるだけのこと。
手替わり待ち?はトップ率を最大化した選択ではなく、連帯率を最大化した選択だと思いますよ。
高宮さんの待ち5-8sが剛さんの仕掛けに対して脇から出る牌じゃない
結局上がるならほぼツモ上がりか剛さんからの出上がりならリーチでもダマでも大差ない
ならちょっとでもトップ率上がるリーチ優勢かなと
どう考えても、、って!?どう考えたらそんな結論に辿り着くの???笑
麻雀打つ人結構沢山見てきたけどセンス無いにも程があるなw
判断収支なら多分リーチ優勢でしょうね。
ちなみに私もリーチします。
96戦しかないMリーグでも本当に優勢なのかはわかりません。。
上下振れ幅はあるけどAve+12Pになる選択と、
少し安定感をみたAve+10Pの選択、
96戦なら後者が正解のようにも思えます。
スロットで例えるなら
スマスロの設定6(112%)と
6.2号機の設定5(108%)、
初当たりを96回それぞれとったとき、どっちが勝てるかを競ってる感覚。
@@しゃびしゃび-y1n
どう考えてその結論に至ったかは書いてありますよ。
サムネ575やな
リーチの是非はともかく宣言牌が鳴けるとも限らないし、鳴いてツモがずれて8sツモ裏1のパターンもあるから
堀さんが言ってる事は結果論でしかないけどな
立直してたらトップだったじゃんって言ってくる結果論者に対する釘刺しだから別によくない?
立直してたとしても一発での逆転はなかったよって話でしょ
@@のり-n2l 結果論に結果論で返すのは堀さんらしくないなと思って
プロならもっと理論的に縦置きの方がいい理由を説明して欲しかった
リーチよりもダマ優位であると思った理由については高宮さんが2着でも...のシーンででてるし、高宮さんのダマ判断に対して堀さんが言及するのは打牌批判になるからインタビューのシーンではプロとしてする訳無い。
リーチしとけばの結果論に対して、リーチしてたら自分はの結果論で釘刺しするのが一番丸い。
@@nikupro46
堀らしくないっていうか、寧ろ堀って放送だと積極的にプロレスするタイプだから別にこれ100%の本音ではないでしょ。別動画のコメ欄で言われてたけど、相手が白鳥ならボロクソに皮肉ってただろうし。
楽屋で触れるか、牌譜検討に出てくれば本音聞けるだろうけど。
高宮おばさんがうますぎて…
バカにされてると認識しました😂