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もるてんが噛まれた後のみんなの反応めちゃくちゃ面白い
やっぱりガッちゃんのGM神だな1試合目の議論めっちゃ好きすぎてずっと聞けるし感想戦まで含めて最高
7:251:58:273:33:50
2:24:00
【3:59:48】くどう占いからのくどう狂人発言⇒なら占うべきではない◇対抗狼想定で見る場合にグレーの狼を占いで見つけることの価値は高いが、その場合こそ狂人占いのリスクがあるし、狼狙いにしても狼候補1番手を占うのは効率が悪い。狼候補1番手を吊り位置にすれば狼候補1番手が狼のケースはケアできる(逆に占ってしまうとより可能性の低い内訳のケアに置き換わってしまう)からである。くどうをどれくらい怪しんでいたにせよ、狂人(占ったら確定で損)が十分あると思うなら吊り位置で想定するべきである。◇なお、くどうを怪しむ推理「ふじみやを◯置きしてやえぎり投票、やえぎり投票、ギンさんタッチの人物が、うめけん占いに疑問を呈すのが意味が分からない」について例えばギンとうめけんを両方白く見ている、とか仮定するだけで解決する問題に思う。踏襲している前提が多いが故に無数の可能性が考えられるような推理で、そこまで怪しく見れるものか?狂人があるという推理が妥当なものとは思えないという意味では、くどう占いは悪くなかったとは思う。
【4:01:50】古川吊り⇒吊るべきではない◇高田視点、◯先が両方村人ならあと1村占いで詰み。この状況で例えば騎士候補両方に占い両方を交代で護衛させた場合、必ず次のいずれかの状況になる。(1)騎士候補片方が噛まれるかないし破綻し、安全に騎士候補を片吊りできる(2)占い候補が噛まれず、占いの真偽さえ当てれば大体勝ち一方で古川吊りでは騎士候補両吊りの可能性を孕みながら、偽片吊りに成功しても(2)のように真騎士の護衛を活かせない。※具体的には、古川が偽の時は大差なく古川が真のときには古川を残せば(1)になっても(2)になっても古川吊りより得になることだろう★結論連続ガードが無くても騎士は基本的に安全な片吊りに持っていけるので、ゲーム全体を見通した時に真吊りの可能性がある騎士吊りをするのは損になることが多い。この場合は完グレー噛みが入って両占い視点で「すぐ(吊り余裕0までとかに)グレーが詰む」状況なので尚更。
【4:02:00】スナパイ護衛させる→自分護衛させた方が良い◇狩人視点はスナパイ真目だからわざわざ主観的な主張はしないというスタンスもあるのだと思うが、それならわざわざスナパイ護衛と言う意味もないのでは。スナパイ護衛前提だともはや古川吊りの意味が薄すぎる。※高田噛みでグレーの情報進展(占い結果)が無いので11人日にグレーを吊るのとでは古川吊りの霊結果が見れることしか差異がない
3戦目について高田真決め打ちなら詰むけど、仮にあの日噛まれず白引いてたとしても霊結果黒が落ちるから対抗の真目が上がるその日に高田真決め打って詰み進行できるわけない噛み考察がおかしいって理屈は通らないよそれから多分狂人切ってるのにいまき投票おかしいって言ってるけどいまきさんは開口一番で黒囲い追ってるから視点透けの潜伏狂人も全然あるから個人的には白票にはほど遠いと思う
最近完ステって表現つかう人増えた気がするの気のせいですか?
昔からある表現では?
@ いやね、ちょっと前の会で完ステってなんですか?みたいなやり取りがあってから急に耳にする機会が増えた気がするなって思った次第です。ひょっとしたら今まで自分が認識してなかっただけかもしれないですけども。
なるほど。それで完全ステルスが浸透して、覚えたての言葉を使いたい人が増えた、と
もるてんが噛まれた後のみんなの反応めちゃくちゃ面白い
やっぱりガッちゃんのGM神だな
1試合目の議論めっちゃ好きすぎてずっと聞けるし感想戦まで含めて最高
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2:24:00
【3:59:48】
くどう占いからのくどう狂人発言
⇒なら占うべきではない
◇対抗狼想定で見る場合にグレーの狼を占いで見つけることの価値は高いが、その場合こそ狂人占いのリスクがあるし、狼狙いにしても狼候補1番手を占うのは効率が悪い。狼候補1番手を吊り位置にすれば狼候補1番手が狼のケースはケアできる(逆に占ってしまうとより可能性の低い内訳のケアに置き換わってしまう)からである。
くどうをどれくらい怪しんでいたにせよ、狂人(占ったら確定で損)が十分あると思うなら吊り位置で想定するべきである。
◇なお、くどうを怪しむ推理「ふじみやを◯置きしてやえぎり投票、やえぎり投票、ギンさんタッチの人物が、うめけん占いに疑問を呈すのが意味が分からない」について
例えばギンとうめけんを両方白く見ている、とか仮定するだけで解決する問題に思う。踏襲している前提が多いが故に無数の可能性が考えられるような推理で、そこまで怪しく見れるものか?
狂人があるという推理が妥当なものとは思えないという意味では、くどう占いは悪くなかったとは思う。
【4:01:50】
古川吊り
⇒吊るべきではない
◇高田視点、◯先が両方村人ならあと1村占いで詰み。この状況で例えば騎士候補両方に占い両方を交代で護衛させた場合、必ず次のいずれかの状況になる。
(1)騎士候補片方が噛まれるかないし破綻し、安全に騎士候補を片吊りできる
(2)占い候補が噛まれず、占いの真偽さえ当てれば大体勝ち
一方で古川吊りでは騎士候補両吊りの可能性を孕みながら、偽片吊りに成功しても(2)のように真騎士の護衛を活かせない。
※具体的には、古川が偽の時は大差なく古川が真のときには古川を残せば(1)になっても(2)になっても古川吊りより得になることだろう
★結論
連続ガードが無くても騎士は基本的に安全な片吊りに持っていけるので、ゲーム全体を見通した時に真吊りの可能性がある騎士吊りをするのは損になることが多い。
この場合は完グレー噛みが入って両占い視点で「すぐ(吊り余裕0までとかに)グレーが詰む」状況なので尚更。
【4:02:00】
スナパイ護衛させる
→自分護衛させた方が良い
◇狩人視点はスナパイ真目だからわざわざ主観的な主張はしないというスタンスもあるのだと思うが、それならわざわざスナパイ護衛と言う意味もないのでは。
スナパイ護衛前提だともはや古川吊りの意味が薄すぎる。
※高田噛みでグレーの情報進展(占い結果)が無いので11人日にグレーを吊るのとでは古川吊りの霊結果が見れることしか差異がない
3戦目について
高田真決め打ちなら詰むけど、仮にあの日噛まれず白引いてたとしても霊結果黒が落ちるから対抗の真目が上がる
その日に高田真決め打って詰み進行できるわけない
噛み考察がおかしいって理屈は通らないよ
それから多分狂人切ってるのにいまき投票おかしいって言ってるけどいまきさんは開口一番で黒囲い追ってるから視点透けの潜伏狂人も全然あるから個人的には白票にはほど遠いと思う
最近完ステって表現つかう人増えた気がするの気のせいですか?
昔からある表現では?
@ いやね、ちょっと前の会で完ステってなんですか?みたいなやり取りがあってから
急に耳にする機会が増えた気がするなって思った次第です。ひょっとしたら今まで自分が認識してなかっただけかもしれないですけども。
なるほど。それで完全ステルスが浸透して、覚えたての言葉を使いたい人が増えた、と