Без надежды на отличный звук. Радиотехника М 201 она же М 7301 она же....
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.พ. 2021
- Многие помнят аппараты RRR . Дека Радиотехника М 201 она же М-7301 внешне выглядит на отлично. Солидный внешне аппарат - каков он по параметрам качества? Ответ на этот и другие практические вопросы в данном видео.
Создано для зрителей канала, собирающих коллекции.
Контакты:
/ alexandermirhorodskiy
telegram.im/@alex_mirgorod
id6212196
ok.ru/profile/582506089669
/ alex_mirgorod - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
![เปิดบ้านสุดหรู "เเจ็ค the ghost" ลั่นถ้าป๋องกพลลำบากผมเลี้ยงเอง!! l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/1xbW4vULqGc/mqdefault.jpg)
Добрый день! Вот вы говорили, пора завязывать, не надо! Мне 70 лет, смолоду любил поковыряться в магнитофонах, телевизорах, вообще мое хобби - это звукотехника была. Собирал сам магнитофоны по журналам Радио, детали выписывал, покупал у спекулянтов. Потом семья, заботы, перестройка, забросил это дело, а когда на пенсию пошел, сын принес магнитофон Электроника 324. С него и началось по новой. Такая ностальгия была по этой технике, полностью погрузился в нее. Дома много аппаратуры стоит, жут своего часа. И тоже мысли приходят, для кого я делаю? А потом отбрасываю эти мысли, для себя любимого и делаю, я живу и пока живу, буду делать, а там, как бог решит. Вам желаю счастья и радости от работы для себя!!! Всех вам благ!
Взаимно! это только видео и не более. Тема просто есть, и никуда от меня не денется. Сейчас воюю с логикой левого кармана вильмы 207- победю или побежу(с)- покажу всем!
@@AlexMirgorodskiy С нетерпением буду ждать! Между прочим, видео по Маяк 233, мне очень помогли! Память стала сдавать.
@@Alexander1950- в принципе и в этом тоже расчет моего канала - лет через 15 что то позабудется - и вуаля - сам себе помог!
@@AlexMirgorodskiy видео выложите по этим войнам?
@@stanizer0 как только победю или побежу - обязательно.
Главный косяк лпм это вон та белая втулочка пластиковая на тонвалу, она эластичная и разбиваеться , тонвал там болтаеться во все стороныа ещё он с маховиком висит в воздухе на контршайбочке где большое трение. Более тупую систему трудно придумать и это источник дикой детонации. Лечил бронзовой прецизионной втулкой на вал и подпорным подшипником под маховиком для фиксации тонвала как это и должно быть, сразу поднялось качество звука. Ещё там на гсп отлично ставиться система динамического подмагничивания. Если правильно настроить то запись не узнаете просто другой уровень. Да много чего там можно переделать. Менял головки на более качественные менял провода от головки и внедрил предварительный усилитель аналог с какого то японского аппарата на полевых малошумящих кп 303. звук был просто бомба. Все приходили слушать ,думали бобинник играет а не кассета. Но отстойный лпм всё убивает. (лпм - это лентопротяжный механизм )
Был счастливым обладателем комплекса Радиотехника. Одним из первых стал собственником. Понравилось внём всё. Вертушка без ремонта проработала до начала 90х. Так и продал исправной. Тюнер продал сразу после покупки. Было не интересно слушать всякую муть. Усилок проработал тоже очень долго. А дека? Ни разу в жизни не видел исправную. У меня она сразу накрылась. Я не сильно расстроился. Не был сторонником кассет. А про Мелодию 103 - следующее... Как только вышла Мелодия 103м мне отец подарил. До начала 90х проработала без ремонта. Я приезжал в отпуск и слушал. Вот колонка одна издохла. Возвращаясь к деке... Дизайн мне очень нравился. За обзор👍
Лента = только лишь носитель, а от качества работы с ней деки зависит результат. От 201-й результата не может быть по определению. Так она создана.
При создании этого магнитофона вдохновлялись конечно не Денон 610,810 ибо они выпустились гораздо позже. Вдохновлением была дека Sony TC-K88 1979 г.в.
Благодарю за точную информацию!
Грюндиги были подобные. И ЛПМ, кстати, лицензионная копия Грюндига. Дерьмо такое же. Именно Грюндиг-Филипс и начали делать одноразовые пластиковые механизмы, ещё в 70х
Ага. А Вега-120-я-Пионером серии R. А покопать глубже, и решив всех удивить-Сони 666-й. Дадада.
Ура... поддерживаю такой клуб...
Спасибо за поддержку идеи!
Лайк однозначно!!!!! Скажите пожалуйста, какого цвета стекло-светофильтр на индикаторе?
Стекло слегка коричневого цвета, в итоге зеленовато изумрудное свечение индикатора в целом.
@@AlexMirgorodskiy спасибо)
С новым годом! Кстати говоря может быть сделаете проект заменим ЛПМ местами! Весна станет легче по килограмам, а стационарник приобретёт надёжность. Ах да, а можно попросить Вас, выложить схемы в инет? Дело в том, что изготовителями прилагается что-то, но только не то что реально стоит в аппаратах. Я на Юноне (СПб) видел переделку на ЛПМ от Электроники 302! Ха-ха Alex, это были студенты ЛИАП из Ленинграда!
Что реально находится в конкретном аппарате знает лишь его владелец. И схемы тут не помогут. Постоянно шла модернизация, внедрялись рацухи, поставщики гнали новые модификации плат во имя унификации и экономии, там такая же вакханалия как у поздних дек акая, очень похоже
@@AlexMirgorodskiy Вот же вот. Я же надеялся на "обратный" инжиниринг, на Ваших образцах с Вашей помощью! Я же действительно из видео все схемы полностью не вижу, но частично Вы уже показали по разъёмам.
Приветствую Александр , был такой 201й,брал специально для записи. и
Очень радовал качеством записи, НО радовался всего 5 лет,сначала умерла голова потом шлейф и жирная точка, начал ЖЕВАТЬ. Этого пережить я не мог и он был выслан в комиссионку.
Примерно как въезд в квартиру после ремонта профессионалами. Сначала - все просто супер! Все радует, потом через некоторое время проживания постепенно видишь единичные недочеты, потом их становится все больше , а еще через время думаешь - за что я отдал кровно заработанные деньги? за ЭТО? ....
Извините, но ЛПМ Весны и венгерский несравнимы. Весновский ресурс примерно рассчитывался на 50 лет эксплуатации с минимальным обслуживанием. Это из расчета аккуратного с ним обращения. Тонвалы массивные, сами по себе выполняли половину работы по сведению детонации к нулю. Это технологии 70 годов, где упор делался на качество механики. А венгерский- это веяние нового подхода- одноразовость. Данная техника уходила, теряла рынок и на первый план выходила дешевизна. Нет смысла делать "навороченный" аппарат, который по расчетам через пять лет выбросят.
у меня есть весна 202 26 съезд. Перебран весь включая двиг. Но детонация у него , увы, ничуть не лучше чем у м201. брал чтобы писать тестовые ленты по уровню (для себя).Ничего не вышло. А так весна поет и пляшет...
@@AlexMirgorodskiy Возможно, ведь как я и написал- упор делался на механику. Она нуждалась в точном подборе и регулировке довольно многих моментов- люфтов, положений клавиш, прижимов и прочего... И если правильно все выставить, то так она и работала и работала. Ведь в принципе, за детонацию в основном отвечает мотор- передача- тонвал. А венгерский... Он не рассчитывался на долголетие и даже на обслуживание- это механизм для переносных "балалаек". Это как старая бензиновая и новая одноразовая зажигалка- вроде и та и та работают. Я свою, правда 212-ю весну (работал на "Искре" регулировщиком ЛПМ) собрал сам, полностью вручную согласно техкарты- не схемы а именно карты первичных расчетов, с расширенной детализацией режимов. Причем на текстолите и не типовых деталей а тех, что шли на военку. Когда приволок настраивать к друзьям... Они у меня её выхватили взамен "Кроуна" который втрое дороже, и который сразу же и продал)) Правда, второй раз этот фокус уже не успел проделать. Уволился по семейным...
Мне попался качественный магнитофон Весна-211, отработал лет 7. Звучание встроенного усилителя на германиевых транзисторах нравилось. Емкость конденсатора в БП увеличивал в два раза. ЛПМ на двух маховиках был с низкой детонацией. Запись на кассету с лампового источника получалась хорошая, при записи тембр вч поднимал. Непонравилось: ремонтировал автостоп, регулятор оборотов, выходили из строя.
@@NordAkura Плата автостопа- очень редкая поломка. Чаще проблема с механической частью. А РЧВ ДП-40, где плата на микросхеме, это да. Сама микруха- транзисторная сборка оказалась капризной... А позже, на моторах "mabuchi" весновские мафоны крутились без проблем))
@@NordAkura может ЛПМ с двумя маховиками, а не тонвалами? 🤔 Были с двумя маховиками в носимых Электрониках 3хх. А два ведущих вала (тонвала) с двумя прижимными роликами это есть закрытый тракт. Одни его хвалят, а другие - нет; я сам помучился с закрытым трактом, он мне кучу кассет испортил (щас вырезаю зажёванные куски), в итоге избавился от аппарата и приобрёл другой с одной парой тонвал-ролик.
В то время все определялось конъюктурой рынка - был спрос так зачем заморачиваться и делать качественный аппарат, а может ГОСТы и ТУ были такими.Спасибо за видео.
Спасибо за внимание к моему каналу! В насчет спроса и Гостов - так покупали же и еще стояли в очередях за аппаратурой...
У меня по молодости был такой. Купил по "блату" как сейчас помню за 300 руб.В первый же день полетели 2 микросхемы - с трудом достал в КБ завода в обмен на книги.Через полгода еще одна "полетела".Конструкция по тем временам была неплохая но вот комплектующие подводили.Если особо не придираться то слушать можно было.Ремонтировал сам - мастерским не доверял.
Да, полностью с вами согласен - слушать можно было . Пока не стало с чем сравнивать.
мы собирались у друга компанией у него радиотехника точно такая бабиник вместо усилка и колонки Амфитон круглосуточно ганяли ети касеты крутили каретка потом не закрывалась но ни разу за 20 лет ничего не поломалось ни какая микросхема не чего ище наверно от комплектации зависит
И конечно это магнитофон ценен защитным кожухом транформатора)) . Сам несколько раз покупал этот магнитофон только ради кожуха трансформатора. В часности в деке NIKKO ND 790 такой кожух прекрасно помог избавится от наводов от трансформатора.
Ура! Найден узел от м201 нужный людям!!!
В Мелодия-105 стояла совершенно другая протяжка. Заметно проще и куда менее капризная.
Что касаемо м-201, хз, у меня такой проработал лет 10 без нареканий. Поставил сендастовую головку и СДП. За 10 лет один раз менял узел маховика в сборе, т.к. износилась втулка. С двигателями,, да, вроде были проблемы, надо было подобрать такой, который не шумит. Брака много было. А так вполне устраивал, писал хорошо, воспроизводил тоже вполне. Жгут проводов к каретке за 10 лет не разу никаких проблем не доставил, хотя магнитофон использовался практически нон стопом.
П.С. когда у меня он был, детонацию мерить особо не чем было, но посмотрел в сети на свежие измерения - хорошо отрегулированная протяжка по детонации укладывается в 0.12% при отклонении скорости менее 1%. По моему, совсем не плохо :)
Функция воспроизведения из-за поворота😆сразу не понял, думал при ремонте, что это поломки нету понял позже...
С первого взгляда на этот аппарат не подумал бы его брать. Друг заменил его позже на Маяк и долго радовался жизни.
1.Независимо от того, сссссрский или иппонский, двигатель нужно крутить по оси вращения, магнитное поле будет смещаться - фиксировать по наименьшему значению. Более того, здесь он просится подальше от ЛПМ, а ЛПМ в свою очередь просит второй движок на подмотку, мьі понимаем что и первьій некуда поставить, но нужно что-то кулибить. 2.Про єкранирование бьіла правильная мьісль, также нужно пересмотреть размещение УВ, возможно прямо возле головки отдельньім модулем с коммутацией РЄС-60 (не помню есть ли там место, но думаю на современной рассьіпухе можно модуль минимизировать). 3.У деки перекрестная компоновка силовьіх и сигнальньіх шин - єтот срам также нужно как-то ликвидировать, возможно 50гц посадить в оплетку, также пересмотреть всю земельку..
Добрый день, Виктор! Вы абсолютно правы по части того, что нужно сделать. Но если все это выполнить, неизбежно упрешься по качеству звучания в родовые параметры лентотяги, и тогда сразу вспомнится песенка авиаторов начала 20 века при аварии: высылайте запчястЯ: фюзеляж и плоскостЯ, винт, мотор ,два колеса , шасси баки и тросА...
У меня до 90 го года такой был. После простейшего вмешательства (регулировка подстроечника) он звучал не хуже маяка 232го.
На уши эта аппаратина и у меня вроде как ничего, на 3+++. Но если поставить рядом ( как в видео) 240-й и 201-ю - у РРР никаких шансов...
@@AlexMirgorodskiy Мне нравилось звучание маяка, но когда я свою радиотехнику 201ю, у101, s 30b продавал ,сравнивали с маяком 232 через мой усилитель, то 201я звучала не хуже. Мне аж стало жалко его продавать,но договор договор дороже денег. Сколько лет прошло,но до сих пор помню.
У вас 105 и 103 Мелодии обе были с показанными на фотках ЭПУ?
Именно так, с поворотным грузиком на подшипниках
@@AlexMirgorodskiy это самая последняя модификация этого ЭПУ. В Мелодии 103В. А в 105 я ни разу не видел. Если честно - на 105 я не смотрел, эти комбайны с ЛПМ 3 класса - это бред. Вертушка еще давала какое-то условное ощущение качественного звука, а магнитофонная часть была откровенно порнографической. Я вообще на педальные магнитофоны смотрел свысока - мне папа подарил Sharp-777 и я ходил весь такой с крыльями…
Можно ли поставить другой ЛПМ?
от Легенда-404 встаёт туда отлично. Только декоративные панели можно будет выкинуть
@@user-ge9el1dr3t а параметры детонации?
Добра! Задавал вопрос на сайте Radiotehnika,но ответа не получил...Вы человек грамотный,может Вы объясните...Зачем при ненадежности ЛПМ было размещать ЛПМ в выдвижной каретке? Неужели нельзя было разместить ЛПМ в корпусе ,а каретку сделать пустотелой ?
Скорее всего , действительно, уже был сверстан вариант компоновки корпуса деки под покупное ЛПМ (Япония, как пишут), но сорвалось, и пришлось впихивать невпихуемое венгерское Лпм в образовавшуюся пустоту.
@@AlexMirgorodskiy да уж...Через две недели у меня полетел правый канал,а через месяц перестала работать перемотка назад...
Любопытно в такую тушку установить ЛПМ Tanashin
Смотреть очень интересно! Но участвовать в этом? Разве только ради контента. Вы же наверняка знали , что этот аппарат больше для красоты, чем для использования. И уж в последнеюю очередь для звука. Я сам раз повелся на его оригинальность и свои детские воспоминания, купил. Слава богу недорого, продавец честный попался, предупредил, что работы много будет. Зато внешка почти в идеале. Делал почти все , что и автор ролика.шлейф- отдельная песня. Изготовил новый самостоятельно. Пока ремонтировал, пресытился им сполна. Продал полностью рабочим и вздохнул с облегчением. Надеюсь мой покупатель был доволен.
21:20 распайка 3-5-2 была для сигналов "линейного" уровня (250-500 мВ), распайка 1-4-2 была для пониженного уровня сигналов, отчего-то считалось, что радиоприемная аппаратура (телевизоры, приемники, тюнеры) имет уровень сигнала 100-150 мВ.
Оттого, в тащщемта и делали универсальный усилитель с чувствительностью 0.5-5 мВ, чтобы не заморачиваясь просто делить нормальный линейный входной сигнал на 25-30 dB ...
(скушал таблетку корвалтаба) ... впрочем я повторяюсь :(
Да, вы, как всгда правы. Но тракт у этой ээээээээ машины в целом на твердую 4. Вот только двиг в миллиметре возле входов УВ и отсюда -дикие наводки - не есть комильфо....
Изменения в платах могли быть для того, чтобы не перепутать со старыми на складе . Типа старую к новому не припаять.
Благодарю за ценную информацию!
@@AlexMirgorodskiy взаимно
🤙😁
Какая прелесть, что в наших орясинах это одоробло не было столь распространено, как "МАЯК" и "ОРЕЛЬ"... (хотя "Орель-206/306" - таки тотже "тот еще прибор"). Обычно и покупалось У101, ЭП-101 и МАЯК или АМФИТОН/ЛОРТА-002 и ОРЕЛЬ.
В нашем маге КУЛЬТтовары только РРР и была. Видимо, сговор....
@@AlexMirgorodskiy ну, нельзя сказать, что у нас не біло в продаже Радиотехник МП-201/301, но как-то помню, МАЯКи, ОРЕЛЬ(и) покупались с теми же У101 и А-002 намного чаще (по крайней мере в в круге, который я мог видеть НЕ будучи сотрудником мастерской бітрадиотехники) .
P.S. И - да, восьмиомные 25СА-x28 (с пассивными "овальными" излучателями) давали жару соседям на пять балов... И с R-У101 и с А002. ;)
Show must go on в 78-мом еще никто не мог.
В этом ЛПМ хитрая втулка тонвала, система с самоцентровкой. Типа как были прижимные ролики с самоцентровкой ( Карат-201,Сириус 228,Сириус 324 )
Да, я в курсе. Снимается пинцетом...
@@AlexMirgorodskiy расскажите подробнее об этом. У меня на лентопротяжке BRG тонвал болтается довольно сильно. Это нормально, что ли?
@@iyup2964 тонвал не должет иметь поперечный люфт ( болтаться) от слова совсем. Втулке , видимо, пришел конец. Увы. нужна замена и скорее всего нужен донор....
@@iyup2964 Он не должен болтаться, но может качатся, вот такой парадокс)
@@igornau4411 т. е. маховик может покачиваться, приближаясь и удаляясь своим краем по отношению к плоскости шасси?
у нас в квартире где мы собирались вся компания стояла такая радиотехника имено такая дека подключена к юпитер 203 как усилок и амфитоны здоровые колонки играло пипец, внизу стойки стоял усилок радиотехника и он не работал но нам юпитер 203 заменил усилок играло оно 20 лет практически кругло-суточно касетник в конце открытый постояно был головку крутили но ни разу не было критических поломок и ето при грубом обращении мы на полную громкость касеты клацали меняли итп под конец бывало колонки замыкались между собой гнезда поразбивались мы проводки в гнездо засовывали и ни разу за 20 лет не подвела ета техника при чем , что Юпитер 203 ето бабиник который работал как усилитель и никогда бабины мы не включали так как записи нам не подходили, а касет было валом каретка ета такая себе разхлебаная у нас быа за 20 лет експлотацыии но шлейф проводов целый был мозг не парил было ето з 1990годов до 2015 тых Ахххх
В те времена в общаге был амфитон 002 усь и нота 203 - осталось воспроминание об отличном звуке...
В Радиотехнике 201 в ЛПМ последних лет ставили маховик меньшего диаметра и убрали фетр подтомаживания. Интересно, что уже после выхода более новых аппаратов Радиотехника 7210 и 7220 , старую модель 201 (7301) продолжали выпускать . У меня Радиотехника 7301 1996 года уже с пластиковой чёрной панелью и мелкими изменениями - кнопка "сеть" другая (не педалькой), деревянного макинтоша нет, кнопки под индикатором горизонтально расположены и само окошко под индикатор больше, клавиши управления ЛПМ с выемками .
меньшего? Т.е. для увеличения детонации? Или там двиг уже другой с встроеннным стабилизатором как у японцев?
@@AlexMirgorodskiy Я в него лазил лет пять назад. Насколько помню двигатель тот же. Диаметр маховика меньше примерно на 1 см, хотя возможно его сделали толще, но это вряд ли. Может доберусь когда нибудь и изучу досконально. Вот мой th-cam.com/video/9tTQBHpHP9Y/w-d-xo.html
Кстати зря убрали подтормаживание. Без него никак.
@@elektricTV у меня нормально работало без подтормаживания, причём я сам его отогнул, чтоб не подтормаживало. А то в самом прямом смысле подтормаживало в конце кассеты и ленту неравномерно тянуло, так что удалил подтормаживание и без него лучше работало, чем с ним 🤔
Был такой. Постоянно выбивало клавишу воспроизведения и после недолгой игры появлялись шумы, эквалайзер растягивался. Еще левый и правый канал играли неодинаково, как будто один из каналов плохо читал.
А чем можно заменить штатный ЛПМ?
Ещё были в таком макентоше "Орбита". Вот только про начинку мне ни чего не известно.
Добрый день! Скорее всего там та же м201 вид сбоку.
@@AlexMirgorodskiy Возможно конечно, надо посмотреть по форумам и т.д.
То же самое, только другой завод выпускал и не в Риге.
были ещё Любава
Пружина лотка со временем ослабевает, приходится подтягивать.
что мешало её укоротить?
Делал однажды такой аппарат, разбило втулку тонвала - пластик, внедрил латунную от советского же лпм от Весны. Дальнейшая судьба неизвестна. Сейчас ждёт своей очереди польская Диора. Но у нее лпм с двумя движками. И более навороченная - есть Долби.
Спасибо за информацию! А есть фото Диоры? Где глянуть?
@@AlexMirgorodskiy , гугл вам в помощь
Жаль, что Япония отказалась поставлять ЛПМ для этих моделей. Получился бы хороший прототип Sony TC-K88.
я процентов на 99 уверен что в задумке была не соня , а sankyo dxt5502 . Набросал в канал t.me/magnetofonlife фото сравнения - попадание 100%
@@AlexMirgorodskiy к сожалению у меня нет телеграм, не могу посмотреть, а по поиску ни чего не выдаёт. Но самому интересно посмотреть.
@@user-jv4ww6pc3y sanyo dxt5502, у такого же совесткого аппарата (максимально похож, вроде Вега) дека полностью подходит к Радиотехнике.
@@serj_8228 вполне может быть. Наши много переделок с sony делали. Помню плейер разбирал Электроника микроконцерт стерео, там на плате так и было написано Sony.
Мертворожденная побрякушка. Но до сих пор храню, не выбрасываю, жалко однако!
да, как то так
11:51 - это не электронный тахометр и ничего электронного в этой штуке нет, в ней механические контакты и идут они только на счётчик ленты.
33:05 - шлейф справа заводится в каретку, а надо бы чтоб слева заводился - так он меньше перегибается и надёжней работает. У меня был МП-7301 - там слева шлейф заводился в каретку и был М-201, где справа и в нём я переделал, чтоб с левой стороны был.
бракованные будут продаваться ?
Которые - бракованные м 201?
@@AlexMirgorodskiy да любая
Sony tc ke88 за прообраз взяли, лпм хотели у японцев приобрести лицензию на выпуск лпм. Как Боинг сбили, Япония отказала. Купили ЛПМ у Венгрии.
В Denon кассета при загрузке, опускается вниз. Конструктив ЛПМ более поздних модификаций.
Я в курсе, но от реализации ведёт чем то явно не от Соней...
@@AlexMirgorodskiy 810-й это модель середины 90-х, т.е он никак прототипом быть не мог.
@@solenoid78 а вот так Sanyo DXT 5502N ?
@@AlexMirgorodskiy Sanyo как прототип рижского комбайна? или конкретно лпм Sanyo как прототип венгерской механики?
@@solenoid78 оба варианта
У меня родители так с холодильником Свияга намучились. 3 раза сдавали сразу после покупки в гарантийку. Последний раз родители даже забирать его не хотели, но они слезно умоляли что у них проверка грядет и холодильник точно работать будет надежно и не сломается. Это было в 70х. Представьте теперь, мы его отдали уже в конце 2010х и он работал надежно (сволочь) как и предрекали горе мастера. Вопрос, а что мешало сделать его нормально с самого начала, либо в первый или даже во второй раз по гарантии? ХАЛТУРЩИКИ блин.
А я сам намучился с аудио аппаратурой под конец ссср, с 89го года. Кассетная дека Яуза и переносной какой то маг. Оба из магазина нихрена не работали нормально. Компьютер псевдографический Микроша 89го тоже года. Он работал нормально, а вот купленный блок расширения памяти, не дешевый, уже нифига не работал и сделать не смогли. Усилитель Амфитон 25с который сейчас я сам починил, в самом начале 90х сдох, не помню когда покупал но не так давно от распада страны. Отдал мастеру, потом работал и опять сдох.
примерно аналогичные впечатления в то же самое время . Пока не приобрел самсунг 460max ( центр на две кассеты) маялся с ремонтом и модернизацией маяков и мелодий...
@@AlexMirgorodskiy Поступил проще, так как радиотехника нравилась - выкинул начинку с механизмом в помойку и всунул импортный с реверсом и сенсором от муз центра. еще осталось место для механизма выдвижения от двигателя - пока руки не дошли
@@olegalecs582 очень интересно! А от какого муз центра? модель? может где найти на свалке такой и тоже всуну:))))
ооо, мелодия 105! еще тот тролебас! у меня с этого чудовища началась магнитофонная болезнь. сколько ж кассет она мне перепортила, ууу! именно процарапывала корпус кассет, в нескольких вообще уничтожила ленту. транзюки 805-е ам, горели постоянно, да! "да будет проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса! "(с) сменял при случае всё это на 233й маяк, не рабочий, который отремонтировал.... в общем история длинная...как и у каждого.
Понимаю, сочувствую. Но это ведь еще и опыт. А он, как известно = бесценен!
Добрый день, коллега! Да, что 101 что 105 - никакой разницы. Увы...
Также была в детстве 105-я. Царапала корпуса и жевала ленту в импортных кассетах. :(
Не 6 МАС-2, а 6 АС-2
Я в детстве-молодости юзал Мелодию 103-м. Та же беда - летели выходные 805 транзисторы, я сам их менял, даже писал в платную консультацию Центрального радиоклуба им. Кренкеля по этому поводу. Получил ответ, где описывалась детально работа УНЧ, все бесполезно. Если даешь близкую к полной громкость - грелись транзисторы , светилась лампочка перегруза, потом вылетали транзисторы.
точно, МАС немного другие. Но я их так кличу - потому что из динамиков 6ас2 делал свою конструкцию колонок с фазоинвертором , объемом литров на 20. И звучала на 5+ = совсем не так как эта миниатюрная штуковина
@@AlexMirgorodskiy по схеме Сырицо? Там, по-моему, объём меньше.
Насколько я помню прототипом м201 по компоновке, т.е с выкидным лотком была японская дека sony, а не denon, модель не помню, но пару раз попадалось в сети. И кто-то на ютубе писал в коментах, что японцы должны были поставлять Лпм, но сбили корейский боинг и ввели санкции. Может найти эту японскую деку и примерить лоток?! Я тут приобрел этот магнитофон поковыряться. Смазка была затвердевшая, перемотка не включалась. После протирки и смазки все недурно заработало. В 1986 году после стройотряда купил маяк 233. Но звук мне не нравился. Кнопки из строя выходили, пленку поджевывал иногда. Кассета дебильной крышкой закрывалась. Сендастовую голову на нее мастер ставил, настраивал еще в те года. Самый простой катушечник эльфа 201-3 звучал лучше. В конце 90х вынес этот маяк на помойку, вслючил и вместо звука свист. В гарантийном ремонте пластмассовый держатель плат забыли поставить и схему потеряли. Из бруска новый держатель выпиливал. Сейчас бы я его починил.
Добрый день! Благодарю за внимание к каналу! Идея найти прототип и привинтить лпм от него к м201 понятна. Но давайте посмотрим реальное положение дел. SONY K88 на момент выпуска стоила 1080 уе, сейчас же этот аппарат продается за 1500 уе, м201 сейчас можно приобрести от 500 рублей до даром. И что здесь к чему приаттачивать? А если еще и посмотреть схемотехнику вне Лпм, то даже края мысли курочить к88 ради ЭТОГО в голову не придет. Насчет мак233 - зря. Очень даже душевный аппарат. И по звуку тоже. Профилактика, знаете ли, делает его просто волшебным . Даже с головой 3д24.221.
@@AlexMirgorodskiy конечно после моно-магнитофонов весна-205 и электроника-302, которые были у многих, маяк был значительно поинтересней, даже на фоне Весны-211, но гробообразный дизайн, клацанья электромагнитов-это осталось в памяти на всю жизнь))). Орель-101 в магазине в те времена еще продавался, по дизайну и по звуку побольше нравился. Вроде яузу в магазине видел. А так, в середине 80х в основном в комиссионках все ломилось. А в магазинах культтоваров только на вечно стоящие дорогущие Олимпы катушечные приходили посмотреть. И на шарпы с панасониками в комиссионках. Был у нас в Ленинграде такой легендарный комиссионный #29 в Апраксином дворе, куда моряки сдавали технику.
дизайн маяков 231-233 почти в точности повторяют облик их родителя Philips N-5758 ( в народе СУПЕРтанк, да и цена его сейчас под 2000 Евро). Ну да, БАМЗ немного съэкономил на подводе каретки голов,выкинул шестерёнчатый привод, получилось немного шумно. Но основное скопировано очень достойно. Яуза если и смотреть на нее - рассматривать можно только 220-ю (с родным японско-индийским ЛПМ и , внимание- с платами от маяка 231). Остальные яузы как бы помягче сказать - ну, вы поняли.... Орель 101 не встречал, но мысленно оценивая всю узость корпуса не возьмусь ремонтировать даже мысленно. Олимп 005 с1 сменял на электронику 004 - но примерно то же по качеству , не выше 4.
@@AlexMirgorodskiy Электронику мп-111 не юзали? Тоже с узким корпусом...
@@eugeneivanov1625 нет, не довелось
Жутковатый магнитофон.
В нем есть еще и такой конструктивный дефект о котором все редко вспоминают, этот лентопротяг выезжает на салазках из металлического корпуса, вероятно это дает эффект схожий с вытаскиванием ферромагнитного сердечника из катушки, т.е. при перемещении салазок по всем сигнальным цепям проходит импульсная помеха величина которой явно зависит от условий изменения положения салазок в корпусе.
К чему это приводит? Например, если идет запись и вы решили задвинуть салазки "чтобы не торчало", или выдвинуть салазки "чтобы посмотреть на кассету", то это историческое событие оставит след и на магнитной ленте. Сначала было подозрение что "перетерся провод" или "плохая масса", но после ряда экспериментов осталось только предполагать что виной всему именно электромагнитный эффект изменения большого количества металла вокруг.
2.
Помимо механических проблем протяга и электромагнитных проблем с шумом и сигналом с ленты, есть вопросы и к автостопу (про счетчик ленты мы вообще уже забыли), т.к. электрическая схема оценки состояния движения ленты по датчикам движения катушек избегает применять цифровую логику (уже известные в то время серии 155 или 176) предпочитая взамен применять времязадающие RC цепочки и некие аналоговые вычисления, в итоге автостоп может или не сработать когда кассета закончилась или наоборот все время срабатывать когда не надо, не давая перемотать ленту. Работает неправильно при явно хорошем и недвусмысленном состоянии датчиков.
Сделать на этом магнитофоне нормальную (12КГц ширины и сигнал/шум 60Дб) запись с винила мне почти ни разу не удалось. Довольно быстро заводские настройки записи само-разрегулировались (подмагничивание или усилитель записи/воспроизведения), уровни каналов стали разные, частотные свойства тоже, уровень сигнала не записывался на ленту, а я тогда был еще совсем мал и не мог сам чинить.
Нечего добавить, все точно
Честно говоря японский мотор особо не помогает, фон такой же. Рядом УВ.
Конденсаторы флажок и внутри буква "к" это завод КАТИОН г. Хмельницкий, гораздо лучше чем армянские с буквой" G" в форме кружка (больше половина брак. Уже через пол года)....
Желательно пересилить себя и свой возраст... в пользу "лаконизма" (вряд ли будет легко... но чем чёрт не шутит, пока бог спит).
Спасибо, стараюсь. Вот Вильму 207 домучаю - с логикой пока затык- а там видно будет.
@@AlexMirgorodskiy не надо «лаконизма». Давайте подробно с длинными вставками «за жисть». Лаконичных полно.
as you wish!
Дружище,Беседа Николая Сухова держи ссылку th-cam.com/video/4s1QI4k-6nY/w-d-xo.html
Спасибо! Изучу и законспектирую...
@@AlexMirgorodskiy Сразу же ремарка. Вот идёт 5-я минута "интервью", на которой вальяжный дядя в усах и очках пафосно впаривает про 3- двигательную конструкцию. Это на механике от Вильмы, которая упрощённая копия Дуаля-839-го. Ну, так, по советски упрощённая. Я после этого эту клоунаду выключил, и смотреть дальше не стал.
@@alr4663 лпм Вильма это не упрощение дуаля, это и есть лпм Рихарда Райхта , который фирма Планка делала по его патенту. И потом продавала заказчикам. В СССР он попал в составе кинопроектора планка, лицензию на которой купили. Лпм оттуда выковырял и вуаля - появился лпм для вильмы. Отдельно лицензию на лпм Райхта никто не покупал
@@AlexMirgorodskiy Да? ОК. Я даже не буду сейчас прибегать к помощи тяж.арты, приводя довод о том, что отец моего сослуживца по совковой армии-один из работников КБ п\о Вильма. Ладно, обойдёмся конвенциональными методами.
Итак-что же говорит нам первичный осмотр и сравнение двух механик?
1. Качество. Совдеп просто грустный.
2. ЛПМ Э.Планка из Дуаля-реверсный, закрытотрактовый(!) в обе стороны. Совдеп, даже из Вильмы-102\110-не реверс, с закрытым трактом тоже вопросы. Предвосхищу оппонирование-настоящие 102 кончились вместе с закупленными первыми партиями оригинальных механик, немецких, которые работали как задумано. Пример-на некоторых начальных 102-х оставались и направляющие на приёмном ролике, и даже ГС перед ГВГЗ.
3. Но это 102, где хоть как, пусть и с трудом, но могли и пытались. А дальше-104, 204, с бесконечными совковыми рацухами, призванными удешевить и как-то нивелировать рукожопость совка. По факту-протяг деградировал и в итоге утерял все интересные и незаурядные фишки, став заурядной и местами кривослепленной кинематикой. Другое дело, что для совка, при его гениальных достижениях в виде маяк-кассеторезка-и это уже топ. Всё таки до конца испоганить не удалось, прослеживается тевтонская родословная.
4. И вот всё это реальная правда, а не побасенки про кинопроектор. Я ведь надеюсь, что вы не апологет взглядов некоего вещего олежки, дурачка с русскофорумных псевдоаудио тусовочек?
5. Касательно патентов. Именно что патенты, лицензии и даже целые линии под ключ для производства союз покупал. Ещё раз-первые Вильмы шли с оригинальными протяжками, а дальше-купленная линия, лицензия и контроль от немецкой стороны. А потом-104 и всё вот это....
@@alr4663 вы же сами пишите что первые вильмы шли с оригинальными ( для кинопроектора а не для дуаля) лпм, а потом пошло типа удешевление по методе СССР. Так и я об том же. Это не упрощённый лпм дуаля, это по разработке из Uher от Ричарда Райхта лпм для кинопроекторы пошел на вильму. Сама фирма Планка делала только паровые игрушки для детей почти до своей кончины. Кинопроекторы - это верх их изделий. Не магнитофоны
а по поводу Дека Радиотехника М 201 полностью разделяю мнение - полное дерьмо , хочешь получить испорченную запись , запиши на ней , у меня были три таких аппарата , настраивал их , как студийные магнитофоны, работал тогда на телевиденье и обслуживал студию звукозаписи , так что много что прошло через меня
Буду мостить туда японский двиг с саморегуляцией. и как то изолировать от входа УВ.иначе никак.А вот сам тракт очень неплохой! Да, и 157хп2 в гсп нужно менять на дискрет - ну 0.1 ватта ни никак не хватает на и стерку и на подмагничивание.
@@AlexMirgorodskiy тракт ув - как у маяка примерно , а шумоподавитель дерьмо
Являюсь обладателем 7301. В своё время, в юности, перекопал ее вдоль и поперёк. Прописывает она весьма неплохо, играет тоже вполне сносно. Из минусов, как заметил автор видео, это двигатель. Много нервов он мне помотал.. В итоге выкинул его в окно и поставил от какого то японца с встроенным стабилизатором скорости(скорость конечно пришлось подстраивать, благо переменный резистор был встроен в сам движок). Второй минус, мягкая пермаллоевая венгерская головка BRG, просто пластилин, снашивается до состояния фольги за пол года(хотя звук давала мягкий, мне нравилось ее звучание), поставил Вильмовскую D24N0.80(или 0.81, уже точно не вспомню). Третий минус, некудышный родной шумодав, толку от него 0! Мало того что он практически ничего не давит, так он ещё вносит щелчки, даже в паузах(видать ложное срабатывание фильтра), в итоге, родной был выкинут напрочь и собран всем известный ДШП "Маяк" на К157ХП3. Четвёртый минус, это пружина выдвижной каретки ЛПМ, мало того что каретка выстреливает, да так, что в конце пути, при ударе в ограничитель, весь аппарат чутка смещается вперед, так ещё и создаёт такой звук, что мама не горюй(со временем эта пружина растягивается и в итоге, каретка выкатывается только на половину, дальше руками или укорачивать пружину, временно создавая прежнее натяжение). В целом, ЛПМ надёжный, при условии бережного отношения. Ну и в заключении, пролежала 7301-я в кладовке лет этак 25(в конце 90х я забросил магнитную запись). Год назад достал, хотел послушать, увы не вышло.., смазка ЛПМ загустела и режимы корректно не включаются + посохли электролиты(один канал молчит и счётчик расхода ленты тоже не считает). Нужно будет всё таки привести его в чувства(как ни как, а это мой первый магнитофон, покупал его в 1991 году), но пока что лень, может когда ни будь доберусь. Интересно, как там поживает моя 7210-я(лежит в тёмной примерно столько же). +Так же нужно будет провести профилактику первого кармана 220-й Ноты.. Жаль 232-й Маяк не дожил до наших дней, вот он мне больше всего нравился, как по воспроизведению, так и по записи. Эхх..
Абсолютно верно. Почти по Михал михалычу. Подпаять подкрутить шлифануть и можно слушать. Тогда это было неизбежно. Но сейчас прекрасно видно что и как....
@@AlexMirgorodskiy Согласен с Вами.
@@AlexMirgorodskiyа кто это - Михаил Михалыч?
Жванецкий
@@AlexMirgorodskiy А-а-а, ну да.
Самый честный аппарат в СССР (по разделению каналов). Что там с моторчиком? Заменили?
Добрый день! Заменил дп40 на новый дп 40. Лучше не стало, периодически плывет скорость, спонтанно. А потом опять все хорошо.
Насчет самого честного разделения каналов, это откуда утверждение? Ещё раз протестил м201- еле набирает 39 дб разделение стереоканалов. А рядом мак240с1 уже разделение под 45 дБ. Не говоря об катушечнике эльке004 - там вообще под 59 дб разделение каналов. С чего и почему такой эпитет по отношению к м201- изменения или мнение?
@@AlexMirgorodskiyв паспорте на аппарат честно указали разделение. Поэтому самый честный.
@@iyup2964 ааааа понял. Честность да, этот аппарат предельно честен в этом смысле!
У меня эсть мп201с с 1988г. Эсли найдёшь хороший ЛПМ и замениш бошку на сандастовой, то многие японские деки будут проигрывать спрямо Радиотехнику. Когда ставиш сандастовою бошку и настроиш запис и воспроизведение тогда получиш отличные результаты. Эсть один нюанс. Резонансную частоту на усилителя воспроизведения как и на формирователь предискажения надо повысить. Это относится и к контуру головки.
Добрый день! Благодарю за информацию ! Подскажите пожалуйста, какие из этих дек ( имеющихся в наличии - перечисленные, иных нет) проиграют этому чудо герету с сендастовой головой . Итак: pioneer ct 939 pioneer T 770s pioneer T 1000s pioneer t 858( он же 979) pioneer t 1100s pioneer ct 95 exelia xk-009 aiwa xk-s7000 nakamichi lx5 nakamichi zx5 nakamichi zx-9 akai gx9 victor td v721 ? И конкретнее - уточните , пожалуйста - в чем выразится выигрыш М201 у этих недостойных ее величества радиотехники дек- соотношение сигнал шум, может быть меньшая детонация, отсутствие наводки сети в 50 гц ( у японцев отсутствует как явление в отличие от) ,искажения выходного сигнала, точность ФЧХ, широта АЧХ, фигура Лисажу для голов - поподробнее, пожалуйста. Никаких пионов типа 777 630 и тому подобных а равно техниксов даже любимых АНТ 575-х = не предлагать- их у меня не было и не будет точно.
ПС только что слушал на экселии 009 ( кассета тдк д90) через демон рma 915r diatone 77exv в исполнении bel suono трек vivaldi winter - каждый рояль локализован, все партии в оркестре сопровохждения локализованы, исполнение захватило и, как сама музыка Вивальди, затянула в зиму, с ее вьюгами, оттепелями и снегом. Что то ничего даже близкого м201 не может предложить слушателю кроме известного мотива ( сравнивал на том же сете) УВЫ
@@AlexMirgorodskiy эсли сделаешь как я писал, не будешь слушать на другой кассетник.
@@AlexMirgorodskiy Всё делает бошка! Эсли она ху*ня, не жди ничего.
@@user-xh5mq4ej3m ок
не знаю что как мой звучал лучше маяков и яуз вместе взятых был центр полный тюнер маг проигрыватель и усилок с колонками для 2 класса норм работает до сих пор 89 года как часы сто процентов многие и не знали что в низу были 2 болта для переноски этого чуда техники по принципу стиралок современных да и лезли кривыми руками в него многие тогда мой первый раз вскрыли 2009 году
Добрый день! Рад за вас. Уточните, пожалуйста, какие ещё аппараты в коллекции?
@@AlexMirgorodskiy увы больше не каких раньше были и ноты и астры и олимп с электроникой всегда были по 2 шт одновременно так как писали накладкой раньше музыку)) а кассетник заменял семплер и барабаны))и все это через пульт биг с ленточным реверком
У автора видео очень "большие" познания! Тахо-датчик! Это контакты для работы автостопа!!! Одного не понимаю как можно судить инженеров, когда провода беспорядочно скручены изолентой? Не равномерность каналов, а была ли выполнена регулировка хотя бы тока подмагничивания?
Добрый день! Благодарю за внимание к моему каналу! Вы сотрудник РРР? Ваше видео по наладке этого аппарата?
@@AlexMirgorodskiy Добрый, я не сотрудник РРР. Занимаюсь ремонтом аудиотехники. Видео по настройке достаточно много в сети. Смысл повторятся? В каждой технике есть свои плюсы и минусы. И в принципе она настраивается или подгоняется под те параметры которые заявлены заводом изготовителем. Бывают конечно исключения.
Т.е скорость плюс минус 2% и детонация 0.2% для данной деки предел ибо заявлено изготовителем? Если это так то причем тут второй класс и качество звука?
@@AlexMirgorodskiy скорость у неё должна быть нормальная. Уход может быть из за германиевого транзистора плохо прилегаемого к теплоотводу. А детонация это втулка тонвала, возможно она имеет люфт! . В некоторых мы делали опорный подшипник снизу в виде шарика. И с такой доработкой они работают очень даже.
@Владимир Чеботарев я вас понимаю. Взять за несколько сотен руб и потом допиливать напильником ... А что тогда делали разрабы этого изделия ? И почему именно они в ТТХ дают уход скорости 1.9% и ни граммом меньше? Может, германиевый транзистор нужно было поменять на что то более устойчивое? А детонация по информации от тех же разрабов = 0.2% - это в какие ворота? Это как раз параметры носимой Весны 202 и не более. Так там хоть понятно, что звук очень относительный. А здесь стационар по цене и звук как у носимого...
Слушаю и никак понять не могу. Венгерский, венгерский( УгорШЧина, :))) см. О чём говорят мужчины. ) может вы имели ввиду рижский!?
Добрый день! Да, весь аппарат по происхождению из Риги, рижский так сказать . А речь шла о блоке магнитофона, в части лентопротяжного механизма, ЛПМ производили в ВНР Венгерской Народной Республике, отсюда и термин- венгерский.
@@AlexMirgorodskiy О как. Спасибо.
ИМХО весь этот комплекс я называю месть прибалтов
Аналог Denon))
Очень даже может быть
нет
Опять профаны в инженерном деле обсерают инженеров!
Рассказываю в тысячный раз, как это работало в СССР и как это работает в России. У любого инженера ВСЕГДА есть ТЗ (техническое задание), в соответствии с которым инженер ОБЯЗАН выполнить поставленную задачу. И никого не тёбе (читать наоборот), как он это сделает! Это во-первых... Во-вторых, эти ТЗ почти всегда выдают люди, которые в инженерном деле разбираются точно также, как и вы - НИКАК. В-третьих, почти всегда даже маленькая доработка влечёт за собой полное переделывание всей конструкции, отсюда и несоответствие выводов, из-за которых у вас пригорело ниже спины. В-четвёртых, доработка одного проекта очень часто поручается совершенно другому инженеру с другой логикой, культурой и уровнем, что неизбежно отражается на конечном результате. Дорабатывающий или перерабатывающий чужой проект инженер может в принципе не отдуплять первоначальных идей и задумок и нагородить такого, от чего у автора может депрессия начаться. В-пятых, это "совок", принципы отношения к творческой работе в котором сформировали низкую культуру профессионального уровня инженерного дела: начальство не волнует качество изделия, его волнуют только сроки и готовность. Иди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Вот мы и выкручиваемся, как можем!
Именно из-за такого отношения к интеллигенции в целом *_(интеллигент вшивый - квинтэссенция отношения мизантропичного "совка" к интеллектуальным профессиям)_* мы и отрыгиваем Жигули, а не создаём БВМ, Тойоты или Ламбарджини.
Пролетариат же главная движущая сила, то есть низкоквалифицированный и физический труд. И всем наплевать, что рабочие ничего не создают, они лишь воплощают созданное другими.
Даже тот факт, что в России до сих пор премию инженеру начисляют за скорость (как рабочему), а не за качество, универсальность, актуальность, популярность и живучесть изделия уже по логике красноречиво свидетельствует о катастрофическом положении дел в сфере интеллектуальных профессий в этой стране.
"Не, ну вы, блин..., даёте" (С) э. И это всё пассажи адресованы выпускнику инженерного и радиотехнического вузов с красными дипломами и синей рожей... Уважаемый, это ютуб, развлекательный канал. А по сути ( без матюков) написано вами в общем то правильно. По сути. Как работало в СССР. И получал я как мастер цеха радиотехнического завода в два раза меньше чем мои же рабочие
@@AlexMirgorodskiy Да уж больно вы нашего брата пристыжаете. :-(
Просто я с таким в Ютьюбе сталкиваюсь постоянно. Сам уже лет 15 работаю инженером в путинской рашке, и так это повсеместное слабоумие задолбало уже, а тут ещё мега "знатоки" моих бедных собратьев с плинтусом ровняют.
Особенно это любят делать всякие обзорщики машин.
Вот вы мужчина-то вроде грамотный, а туда же, хоть и по образованию должны быть на нашей стороне. :-(((
Есть, конечно, тупые люди и в нашей профессии, как и в любой другой, но всех под одну гребёнку?... В конце концов это инженеры придумали автомобили, самолёты, космические корабли, бытовую технику, монументальные исторические сооружения, использование электроэнергии и силы расщепления атомного ядра.
Понежнее с нашими... ;-)
@@adammolot оно бы конечно, но чем больше смотришь и тем более настаиваешь аппаратуру, тем больше видишь КАК и что копировали, упрощали и пускали в серию, причём с оптимальным соотношением цена-звук. Другая модель экономики тогда была в СССР, не нацеленная на максимум по звуку. Увы. А сейчас и подавно царство мр3 и так далее в смартах. С другой стороны, я как акын - что вижу, то и пою.
Если гнусавый голос прикол - то это не смешно, и тем более не оригинально. А если это гайморит, или что-то подобное - надо вылечиться сначала, поскольку слушать такое невозможно(((
все эти проигрыватели убивали винил - снимали стружку жаргонно выражаясь , посудите сами , в советское время импортная пластинка стоила порой месячной зарплаты инженера , по этому мы зная у кого какой проигрыватель попросту не давали его . а то что вы показали - это такое дерьмо (не какого качества звуковоспроизведения не было ) и кто на это давал тех задание - повесить за одно место таких разработчиков , делалось это на отстаньте, мягко выражаясь для галочки - эти инженеры не были любителями музыки
В целом мысли разделяю, но все же есть нюансы....
@@AlexMirgorodskiy ага как испортишь винил который стоил в среднем 80 - 150 советских рублей - вот и будут тебе нюансы ))
Стружку снимали проигрыватели с пьезоиглой, сам видел такое. На 105-й уже была магнитная ГЗМ 205. .До сих пор помню гул двигателя и фон в паузах при прослушивании пластинок. :).
@@YoYo-fr7xn ГЗМ 205 - тоже наждак и качество отстой было , пользовался , потом все бросил и купил проигрыватель дюал , потом был техникс , а из советских была электроника эп 017
Хватит копаться в барахле, этот хлам умер навсегда
Отчего же, м201 в рабочем состоянии на сегодня
Кому- как!не суди , это просто интересно.
Не указывай, что делать, а что нет. Автору виднее.
Поклонников бренда *Radiotehnika*
приглашаю в группу WhatsApp
уточните пожалуйста координаты группы ррр