C'est bien la première fois que j'apprécie l'ambiance repas de famille/débat. Excellente initiative et très bonne utilisation du jdr pour soulever des problématiques pertinentes !
Salomé Saqué est une invitée exceptionnelle ! Ma morale de ce débat est : sortir de cette société de surconsommation est rendue extrêmement complexe à cause du capitalisme.
Un peu tard mais pour l'avion, c'est un sujet qui revient TRÈS soivent. Je suis d'accord, Paris - Strasbourg en avion, c'est pas utile. Mais les vols longs, qu'en est il ? Durant ce jdr/débat, on voit que meme europe - asie (pour rester large) c'est trop. Il faut accepter de ne pas y aller, ou beaucoup moins. Favoriser ce qui est proche. Perso j'ai une partie de ma famille proche, qui vit en asie, 11h de vol. Je ne vais jamais y vivre, et ils ne vivront jamais en france. On fait quoi ? On se voit une fois tout les 5 ans ? J'ai un passe droit famille pour prendre l'avion tout les ans ? La terre es vaste et magnifique. Il faut être raisonnable à notre echelle, se restreindre là où l'on peut. Mais je ne souhaite pas me couper d'une partie du monde.
Je suis un peu d accord avec certains commentaires le jdr etait top mais j'ai trouvé le débat beaucoup trop peu incisif. Surtout par rapoort par exemple aux interventions qu'il y avait pour l'entre deux tours. Je connais pas le sujet assez en profondeur mais déjà, il y a eu plusieurs points ou on entend un ressentis plus qu'un avis professionnel. Je trouve.
Toute la partie JDR hyper bien, par contre Le grand conseil d'apres JDR absolument horrible, des donneurs de leçons qui se base sur leur vie pour nous dire ce que nous devons tous faire. Infame c'est le PMU du bobo, Immense envie de tous leur tarter la gueule et de leur mettre toutes leurs contradictions à la gueule, en vrai on aurait dit un autre JDR du reveillon de boeuf mais qu'avec une famille qui voit les choses sous le meme angle, avec le meme genre de mauvaise foi et de mauvais conseils. On aime Jean Covici parcequ'il est dans l'objectivité la plus totale basé sur des faits, pas pour ses conseils de vie.
Bien déjà Jancovici n'est pas objectif et je pense qu'il serait le premier à ne pas se revendiquer comme tel. Un fait n'est pas objectif, c'est une donnée valide dans un contexte donné. De plus comme les présentations de ces faits sont portées par une personne, cela les rends encore moins objectif. Bref, je n'ai rien contre Jancovici que j'écoute et dont je partage les analyses et certains de ses modèles proposés. Mais peut-être faudrait-il mettre un peu d'eau dans votre vin ? Le but de ce debrief est de parler du jeu... le jeu qui était basé sur des opinions plutôt que des faits. Bien sûr que le debrief reflète cet aspect-là. Par ailleurs, aucun des protagonistes (il me semble), mis à part Salomé Saqué, n'est vraisemblablement expert en écologie. Du coup, je ne sais pas trop ce que vous attendiez d'autre que leur opinion ? Si vous attendiez des chiffres, des graphiques et des analyses plus poussées, vous savez sans doute où chercher. Tout programme n'a pas la même prétention ni la même fonction.
Le numérique faut réduire, réduisez votre conso de you tube... ah mince je suis web journaliste...lol Du coup les éléveurs de bétail faut les ban ou les transformer en web journaliste du fait ce que je dis mais pas ce que je fais?
@@thy42asse52 tu peux déjà commencer par regarder les vidéos en 144p et n'augmenter à 480p que pendant les passages où tu veux lire quelques choses à l'écran. Ça contribue à la réduction de l'empreinte carbone. Les éleveurs de bétails seront moins nombreux si on consomme moins de viande.
Question non abordee, les voiture thermiques polluent mais sont facilement réparables, aujourd'hui ça n'est pas le cas de la voiture électrique, ce serait intéressant de se poser la question dans un autre débat et/ou jdr
🤣🤣🤣 On sent l'expérience du garagiste!!! Ca fait bien longtemps que les thermique sont bliindées d'éléctronique qui pete et ne sont pas ou difficilement réparable... Mais bon...
@@ooberholzerje pensais pareil jusqu'à ce qu'on me dise que les garagistes ne se rendent pas compte des voitured électriques qui vont bien puisque ne passent pas au garage.
Euuh, y'a tellement de chose a dire, ça devait être quelque chose en vrai cette soirée :) Merci pour la vidéo ! Bravo fibretigre pour ta remarque sur la tech, il faut le répéter à chaque fois, l'outil est neutre, c'est comment on l'utilise qui fait tout. C'est bateau pour ceux qui le dissent, mais c'est juste la base qui est oublié dans les discours. Ouah c'est pas bien youtube ca utilise des métaux importé depuis des mines creusé a 500 mètres sous la terre par des machines qui font la taille d'une ville, et trier par des mains d'enfants. Voila voila voila ...... ah tiens je l'ai dis en tapant sur un clavier composé de carte électronique mais je peux le dire car je mange pas de matière organique vivante élevé pour l'abatage industriel, alors sa compense mon utilisation de la technologie ..... J'ai un long argument à faire sur la mise au pilori d'autrui mais voila voila voila (j'étais pas la le soir de la diffusion, j'aurais voté pessimiste pour l'avenir)
L’outil est tout sauf neutre. C’est ce que tu apprends lors de ton premier cours d’histoire de la technique. Multiples exemples à l’appui, ça vaut le coup que tu regardes. Dommage de vouloir asséner le contraire sans savoir de quoi on parle…
Il faut rappeler que si la France disparaissait de la surface de la planète, ça ne changerait rien à l'état global du monde ; ça veut pas dire qu'il faut se laisser aller, mais arrêtons de nous autoflageller constamment sur tout ; d'un coté, c'est se donner trop d'importance, et de l'autre, c'est être maso ; Donc oui, on peut se permettre d'être pessimiste : on ne peut rien y faire, on ne va rien y faire ; on nous a bien appris à penser que c'est notre faute, mais il faudrait que ça soit bien plus global que ça ; et vu la direction que prend globalement la société , c'est pas gagné, et on le mérite bien
Fibre j'te trouve extremement donneur de leçons :p Je suis perso très pessimiste sur l'avenir climatique, mais même si j'ai honte en tant qu'humain, faut pas se mettre une telle pression en tant qu'individu, ça peut pourrir des gens sans rien changer au problème. Quand tu sais que la Chine bétonne en une année autant que les US dans toute leur histoire, tu peux de toute façon faire bien peu à l'échelle Française pour peser dans la pollution mondiale, alors à l'échelle individuelle... C'est très bien, on peut être fier de ses petits gestes, mais reprocher de prendre l'avion à des prolos pour qui c'est extraordinaire, c'est vraiment pas utile :x Tant que la taxation du Kérosène est plus faible que celle de l'essence, et que l'avion est plus compétitif que le train, c'est dur de reprocher son usage aux gens en général. C'est un problème politique, pas individuel. Continue Fibre, on t'aime.
Aaaa oui les chinois... C'est juste, ceux qui polluent chez eu pour fabriquer la M**** qu'on consomme en occident... C'est juste... MDR on se croirait sur bfm à lire des trucs pareils....
Il y a 10% des humains qui sont en capacité de prendre l'avion... Dont 9% de "prolos" comme tu dis... C'est fou de savoir lire et ecrire mais pas s'informer avant de donner un avis... L'ultracrepidarianisme rampant en marche... C'est pas les politiciens qui bouffent du nestlé...
J'doute que sur BFM ils finissent leurs editos par "c'est un probleme politique et pas individuel", ça veut pas dire qu'il faut continuer à "bouffer du nestlé", mais on peut pas espérer grand changement si on se contente d'un jugement moral sur ceux qui ne modifient pas ou pas assez leurs habitudes de consommation. Tu as l'air d'un écolo convaincu, tu vois que l'heure est grave, je crois que tu comprends que c'est toute la société qui doit être revue, chaque produit qui doit être pensé dès sa conception pour avoir une empreinte la plus faible possible, c'est absurde de juste blâmer le consommateur final, c'est un système.
Le JDR était cool, mais la discussion de débrief était catastrophique. À part les intervention de Fibre qui est un gars cool, ce n'était que des lieux communs sans fondement factuel, des interventions dans le vide. En fait, c'était comme le jdr : un repas de famille où les gens ne savent pas de quoi ils parlent. Et Maxence Wyts « l'entrepreneur » était clairement le pire de la bande, je n'ai pas compris ce qu'il foutait là. Un exemple qui me fait péter un plomb : à 2:39:20, Salomé nous dit que « les métaux rares, on n'en a pas assez. » Les terres (et pas métaux) rares sont partout, mais en faible densité. Leur enjeu essentiel est que leur extraction et surtout leur raffinage sont contrôlés par quelques puissances économiques et politiques. Son intervention est du niveau de Roger au coin du bar, et pourtant elle l'assène avec une assurance déroutante. J'ai beau être d'accord sur l'idée, les arguments déroulés sont tellement basés sur des conneries que c'est insupportable.
Sur la question des métaux vous devriez chercher des vidéo de Aurore Stephant (par ex sur thinkerview)vous verrez qu'il ne dit pas n'importe quoi.on est déjà au maximum niveau métaux.
Pour ma part , j ai + confiance dans le giec que l insee ( et j ai bcp confiance en l insee déjà ^^") notamment car ce qui est publié est ce qui fait consensus entre des pays qui ont des intérêts différents. Je préfère avoir l avis de 30 personnes qui se battent pour faire ressortir leurs consensus, plutôt qu' une entité qui fait sa tambouille dans son coin ( même si par exemple pour o insee leurs méthodologies sont toujours transparentes , ce qui peut permettre à ce consensus de se faire après coup )
@@ooberholzer Allez voir qui est membre du GIEC, cette instance non élue, non représentative et qui pourtant sert de référence pour limiter les libertés des européens (uniquement). Ça crie après les accords qui sont au-dessus des lois, mais ça vénère une instance religieuse...
C'est bien la première fois que j'apprécie l'ambiance repas de famille/débat. Excellente initiative et très bonne utilisation du jdr pour soulever des problématiques pertinentes !
Salomé Saqué qui démontre que la mère de famille bourgeoise est le modèle le plus écolo, c'est encore un JDR de science fiction ! 😂😂😂
TPK le grand père boomer qui crie et sort des trucs hors contexte non stop m'a fumé de rire
merci Fibre tu as bien du courage. c'est quand la saison 2 avec la même famille qui gagne 3000 euro par mois
Merci à tous. Et le debrief / débunk après est finalement encore plus important et impactant...
Que d'invités géniaux
Jviens de finir le gor en 2 épisodes. .et là , bam, nouveau jdr ^^ merci
Vu en live. C'etais génial.
Salomé Saqué est une invitée exceptionnelle !
Ma morale de ce débat est : sortir de cette société de surconsommation est rendue extrêmement complexe à cause du capitalisme.
Bache sur le Gers
1° à 13:43
2° à 18:39
3° à 56:43
Je suis Gersois d'origine, bisous les gersois
Fibre c'est le sang 👍
Très sympa, merci ❤
J’ai adoré !
”tu rayonneras sur le Gers” même pas 10min je suis déjà en train de rire 😂
tellement drôle cette session de JDR
Extra genial
Un peu tard mais pour l'avion, c'est un sujet qui revient TRÈS soivent.
Je suis d'accord, Paris - Strasbourg en avion, c'est pas utile.
Mais les vols longs, qu'en est il ?
Durant ce jdr/débat, on voit que meme europe - asie (pour rester large) c'est trop. Il faut accepter de ne pas y aller, ou beaucoup moins. Favoriser ce qui est proche.
Perso j'ai une partie de ma famille proche, qui vit en asie, 11h de vol. Je ne vais jamais y vivre, et ils ne vivront jamais en france.
On fait quoi ? On se voit une fois tout les 5 ans ? J'ai un passe droit famille pour prendre l'avion tout les ans ?
La terre es vaste et magnifique. Il faut être raisonnable à notre echelle, se restreindre là où l'on peut. Mais je ne souhaite pas me couper d'une partie du monde.
Je suis un peu d accord avec certains commentaires le jdr etait top mais j'ai trouvé le débat beaucoup trop peu incisif. Surtout par rapoort par exemple aux interventions qu'il y avait pour l'entre deux tours. Je connais pas le sujet assez en profondeur mais déjà, il y a eu plusieurs points ou on entend un ressentis plus qu'un avis professionnel. Je trouve.
Quand on a l'image compléte de l'état de la planète et ce vers quoi on va, les invités sont sur la retenue. Beaucoup aurait été plus virulents.
❤❤❤
c est bien libe ? libe de mc ?
non libe les gauchistes , le journal ayant publié "Pédophilie: où est la gêne?" en 1997 ouais ouais
Toute la partie JDR hyper bien, par contre Le grand conseil d'apres JDR absolument horrible, des donneurs de leçons qui se base sur leur vie pour nous dire ce que nous devons tous faire. Infame c'est le PMU du bobo, Immense envie de tous leur tarter la gueule et de leur mettre toutes leurs contradictions à la gueule, en vrai on aurait dit un autre JDR du reveillon de boeuf mais qu'avec une famille qui voit les choses sous le meme angle, avec le meme genre de mauvaise foi et de mauvais conseils. On aime Jean Covici parcequ'il est dans l'objectivité la plus totale basé sur des faits, pas pour ses conseils de vie.
Jancovici*, de prénom Jean-Marc.
Bien déjà Jancovici n'est pas objectif et je pense qu'il serait le premier à ne pas se revendiquer comme tel.
Un fait n'est pas objectif, c'est une donnée valide dans un contexte donné.
De plus comme les présentations de ces faits sont portées par une personne, cela les rends encore moins objectif.
Bref, je n'ai rien contre Jancovici que j'écoute et dont je partage les analyses et certains de ses modèles proposés.
Mais peut-être faudrait-il mettre un peu d'eau dans votre vin ?
Le but de ce debrief est de parler du jeu... le jeu qui était basé sur des opinions plutôt que des faits. Bien sûr que le debrief reflète cet aspect-là.
Par ailleurs, aucun des protagonistes (il me semble), mis à part Salomé Saqué, n'est vraisemblablement expert en écologie.
Du coup, je ne sais pas trop ce que vous attendiez d'autre que leur opinion ?
Si vous attendiez des chiffres, des graphiques et des analyses plus poussées, vous savez sans doute où chercher.
Tout programme n'a pas la même prétention ni la même fonction.
@@bertrandflanet9519 mais ferme ta gueule bertrand serieux
Le numérique faut réduire, réduisez votre conso de you tube... ah mince je suis web journaliste...lol Du coup les éléveurs de bétail faut les ban ou les transformer en web journaliste du fait ce que je dis mais pas ce que je fais?
@@thy42asse52 tu peux déjà commencer par regarder les vidéos en 144p et n'augmenter à 480p que pendant les passages où tu veux lire quelques choses à l'écran. Ça contribue à la réduction de l'empreinte carbone.
Les éleveurs de bétails seront moins nombreux si on consomme moins de viande.
Question non abordee, les voiture thermiques polluent mais sont facilement réparables, aujourd'hui ça n'est pas le cas de la voiture électrique, ce serait intéressant de se poser la question dans un autre débat et/ou jdr
🤣🤣🤣 On sent l'expérience du garagiste!!! Ca fait bien longtemps que les thermique sont bliindées d'éléctronique qui pete et ne sont pas ou difficilement réparable... Mais bon...
@@ooberholzerje pensais pareil jusqu'à ce qu'on me dise que les garagistes ne se rendent pas compte des voitured électriques qui vont bien puisque ne passent pas au garage.
Euuh, y'a tellement de chose a dire, ça devait être quelque chose en vrai cette soirée :) Merci pour la vidéo !
Bravo fibretigre pour ta remarque sur la tech, il faut le répéter à chaque fois, l'outil est neutre, c'est comment on l'utilise qui fait tout. C'est bateau pour ceux qui le dissent, mais c'est juste la base qui est oublié dans les discours.
Ouah c'est pas bien youtube ca utilise des métaux importé depuis des mines creusé a 500 mètres sous la terre par des machines qui font la taille d'une ville, et trier par des mains d'enfants.
Voila voila voila ...... ah tiens je l'ai dis en tapant sur un clavier composé de carte électronique mais je peux le dire car je mange pas de matière organique vivante élevé pour l'abatage industriel, alors sa compense mon utilisation de la technologie ..... J'ai un long argument à faire sur la mise au pilori d'autrui mais voila voila voila
(j'étais pas la le soir de la diffusion, j'aurais voté pessimiste pour l'avenir)
L’outil est tout sauf neutre. C’est ce que tu apprends lors de ton premier cours d’histoire de la technique. Multiples exemples à l’appui, ça vaut le coup que tu regardes. Dommage de vouloir asséner le contraire sans savoir de quoi on parle…
@@ugomartinez2097 est ce que tu connais Will Hunting ?
Il faut rappeler que si la France disparaissait de la surface de la planète, ça ne changerait rien à l'état global du monde ; ça veut pas dire qu'il faut se laisser aller, mais arrêtons de nous autoflageller constamment sur tout ; d'un coté, c'est se donner trop d'importance, et de l'autre, c'est être maso ;
Donc oui, on peut se permettre d'être pessimiste : on ne peut rien y faire, on ne va rien y faire ; on nous a bien appris à penser que c'est notre faute, mais il faudrait que ça soit bien plus global que ça ; et vu la direction que prend globalement la société , c'est pas gagné, et on le mérite bien
Au contraire, si la France disparait, ca changerait beaucoup ! Quasi tout ce qu'on achète vient de l'étranger...
🎉
Fibre j'te trouve extremement donneur de leçons :p Je suis perso très pessimiste sur l'avenir climatique, mais même si j'ai honte en tant qu'humain, faut pas se mettre une telle pression en tant qu'individu, ça peut pourrir des gens sans rien changer au problème.
Quand tu sais que la Chine bétonne en une année autant que les US dans toute leur histoire, tu peux de toute façon faire bien peu à l'échelle Française pour peser dans la pollution mondiale, alors à l'échelle individuelle... C'est très bien, on peut être fier de ses petits gestes, mais reprocher de prendre l'avion à des prolos pour qui c'est extraordinaire, c'est vraiment pas utile :x
Tant que la taxation du Kérosène est plus faible que celle de l'essence, et que l'avion est plus compétitif que le train, c'est dur de reprocher son usage aux gens en général.
C'est un problème politique, pas individuel.
Continue Fibre, on t'aime.
Aaaa oui les chinois... C'est juste, ceux qui polluent chez eu pour fabriquer la M**** qu'on consomme en occident... C'est juste... MDR on se croirait sur bfm à lire des trucs pareils....
Il y a 10% des humains qui sont en capacité de prendre l'avion... Dont 9% de "prolos" comme tu dis... C'est fou de savoir lire et ecrire mais pas s'informer avant de donner un avis... L'ultracrepidarianisme rampant en marche... C'est pas les politiciens qui bouffent du nestlé...
J'doute que sur BFM ils finissent leurs editos par "c'est un probleme politique et pas individuel", ça veut pas dire qu'il faut continuer à "bouffer du nestlé", mais on peut pas espérer grand changement si on se contente d'un jugement moral sur ceux qui ne modifient pas ou pas assez leurs habitudes de consommation.
Tu as l'air d'un écolo convaincu, tu vois que l'heure est grave, je crois que tu comprends que c'est toute la société qui doit être revue, chaque produit qui doit être pensé dès sa conception pour avoir une empreinte la plus faible possible, c'est absurde de juste blâmer le consommateur final, c'est un système.
Le JDR était cool, mais la discussion de débrief était catastrophique. À part les intervention de Fibre qui est un gars cool, ce n'était que des lieux communs sans fondement factuel, des interventions dans le vide. En fait, c'était comme le jdr : un repas de famille où les gens ne savent pas de quoi ils parlent.
Et Maxence Wyts « l'entrepreneur » était clairement le pire de la bande, je n'ai pas compris ce qu'il foutait là.
Un exemple qui me fait péter un plomb : à 2:39:20, Salomé nous dit que « les métaux rares, on n'en a pas assez. »
Les terres (et pas métaux) rares sont partout, mais en faible densité. Leur enjeu essentiel est que leur extraction et surtout leur raffinage sont contrôlés par quelques puissances économiques et politiques. Son intervention est du niveau de Roger au coin du bar, et pourtant elle l'assène avec une assurance déroutante. J'ai beau être d'accord sur l'idée, les arguments déroulés sont tellement basés sur des conneries que c'est insupportable.
Sur la question des métaux vous devriez chercher des vidéo de Aurore Stephant (par ex sur thinkerview)vous verrez qu'il ne dit pas n'importe quoi.on est déjà au maximum niveau métaux.
Moi perso j'adore quand ça prend comme source "selon le GIEC", cette blague !
Pour ma part , j ai + confiance dans le giec que l insee ( et j ai bcp confiance en l insee déjà ^^") notamment car ce qui est publié est ce qui fait consensus entre des pays qui ont des intérêts différents.
Je préfère avoir l avis de 30 personnes qui se battent pour faire ressortir leurs consensus, plutôt qu' une entité qui fait sa tambouille dans son coin
( même si par exemple pour o insee leurs méthodologies sont toujours transparentes , ce qui peut permettre à ce consensus de se faire après coup )
La blague c'est ton comm...
@@ooberholzer Allez voir qui est membre du GIEC, cette instance non élue, non représentative et qui pourtant sert de référence pour limiter les libertés des européens (uniquement). Ça crie après les accords qui sont au-dessus des lois, mais ça vénère une instance religieuse...