🚨 TITAN FEZ UMA REVIEW E FALOU SOBRE TUDO O QUE ROLOU NO WORLDS 2024! TOCKERS E REVOLTA COMENTAM
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ต.ค. 2024
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🚨 TITAN FEZ UMA REVIEW E FALOU SOBRE TUDO O QUE ROLOU NO WORLDS 2024! TOCKERS E REVOLTA COMENTAM
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Em vez de vocês ficarem pensando, "ah, os cara ficam só na teoria", eu gosto de pensar por outro lado e respeitar o titan por botar a cara a tapa. O servidor é ruim no geral, não é time X nem Y. Ele é um dos únicos que bota a cara a tapa, e tá disposto a fazer um review desse e conversar com pessoas que querem mudar nosso nível também como o tockers e revolta, esse conteúdo é PREMIUM
Essa conversa foi muito importante e admiro total o Titan por ter aberto o ponto de vista dele e do time, as vezes a gente que acompanha de fora não tem noção do que acontece e começa a criar teorias das conspiração e tal. E foi bom pra ver no que realmente a paiN tava pecando no mundial e do porque a região estar tão atrás em relação as regiões majors
Respeito imenso ao Titan por essa conversa. Bem delicado fazer isso fora do contexto do time, mas faz bem pra comunidade ouvir um pouco do que eles sentiram sobre essa run. Diminui um pouco narrativas bobas sobre dedo e draft e coloca o foco em execução de macro, que sempre foi a questão.
a questão da loud é que eles sempre tiveram uma noção muito boa de tempo por causa do robo pode pegar os jogos da loud no mundial contra todos os times eles fizeram merda atacando o tempo adversario mas o entendimento de tempo do robo é muito grande, os problemas da loud entram em fundamentos que a pain é muito boa, e os problemas da pain entram em fundamentos que a loud é muito boa.
sim mano, ate hj eu to indignado q o minerva realmente acha q se o titan pegasse jhin ao inves de xayah contra a g2 as chances da pain ganhar aumentariam muito, como ele, um ex-pro, n consegue perceber q o problema n é draft e sim macro diff total, se os caras jogarem de akshan e briar contra a gnt eles ganham e n é nem meme
@@new1future E tipo, draft é importante pra caralho, a Flyquest ontem jogou duas partidas muito close contra o seed 1 da Coréia em parte por causa de bons drafts. Só que a gente tá TÃO atrás em termos de macro que nem chega no ponto em que o draft poderia ser decisivo.
@@MonkeyDDragon10000 a coisa mais frustrante pra mim dessa Pain é que eles tomaram tetra vice da Loud por causa de macro e não melhoraram muito nesse aspecto. Melhoraram em outros, por isso ganharam, mas quando perdem, ainda é por dar over por objetivo e ficar em desvantagem na side. Não era pra eles terem precisado tanto do Worlds pra aprender isso.
@@MonkeyDDragon10000 o problema da foi CROC, que só nas primeiras 2x que o robo e o tin foi pra fora que eu achei que eles foram ruim,mas na terceira e quarta eu achei os 2 sólidos,mas infelizmente aquele corno do croc não quis parar de trolar
So agradecer o Titas por passa essa visão, apesar de ser um assunto chato de se falar colocou a cara a tapa
comparado com outros que foram...
Eu fiquei com pena do Titan, tipo, nas criticas da a entender que a Pain é um time incompetente que não sabe o que fazer e na verdade eles sabem. O que acontece é que, por jogar o CBLOL que o nível é tão inferior, não se tem o hábito de pensar o jogo e responder no tempo em que se acontecesse no mundial. Se a nossa liga fosse do nível Worlds, a Pain chegaria lá com o mesmo ritmo dos adversários, facilitando MUITO as tomadas de decisões.
Mas uma hora algum time tem que virar a chave não? Todos falam a mesma coisa, mas são incompetentes para buscar melhorar o nível da região,o último time que realmente trouxe um conhecimento de fora do Brasil que fez a região evoluir foi a INTZ 2016
imagina um what if de revolta, tockers e titan no msm time, que bagunça ia ser
Man n ia ser o que vc espera definitivamente kkkk
Minha opinião, marcar muitas scrims alem de entregar muitas informações sobre seu time aos seus adversários causa uma sobrecarga que reflete nas decisões dentro do jogo.
Pega ritmo de jogo como? Nao tinha solo qeue nesse worlds, patch mto diferente
@@THEhardhatchse não me engano, a Flyquest só está treinando contra times do NA para não mostrar o jogo
Só foi muito azar po... eles treinaram MTO com a G2, aí o sorteio jogou a G2 no colo, a G2 sendo muito melhor tirou muito mais dos treinos do que a Pain, em questão de info do time. Os caras enxergaram muito fácil que era só pegar 2 side forte que ganhavam o jogo mesmo perdendo luta.
Eu tenho pra mim que é evidente que nao é uma questão de "velocidade de pensamento". É questão de planejamento previo para situações distintas. Nossos times bons em fechar jogos, são bons porque todos eles já sabem o basico do "Pegou baron, puxou as lanes, setou as waves, 1/3/1" Nao precisa ser comunicado quando todo mundo ja sabe, e dificilmente quem ta atrás defende. Mas quando sai disso, nao temos nada planejado. Aí a comunicação vira uma zona, respostas lentas e cada um quer uma coisa, obvio, o jogo de cada um ta diferente, pensam diferente.
Os caras sabem, nao é porque alguem chamou. "Temos as tres larvas, vamos na rota tal - Se o top ficar sozinho? Dive. Se ele sair? Torre. Se contestarem em numero igual? Sair". Quanto vc ja tem seu plano de jogo setado, incluindo as situações possiveis, vc nao para, pensa, duvida...
Exemplo de novo: Vamos fazer um dive bot. Estamos tres la... de repente o AD dos caras limpa a wave e ficamos sem minions sufieitnes. Dai o jungler ainda quer fazer, o sup quer desistir, o ad bate no cara e agra a torre.
Quando vc planeja antes, todo mundo ja sabe o que fazer se a Wave for limpa? Se o top der TP? Se o mid estiver mia? Nao tem perda de tempo, 3 falando ao mesmo tempo, um quer outro nao. Vc faz o planejamento igual programação: Vamos fazer isso: Possibilidades, o que fazer nas situações. E aí sai rapido, parece que "estão todos na mesma pagina" mas nao é, só foi combinado antes. E o que é combinado nao precisa ser repetido.
"Da pra fazer aqui, rapazeada, bora?" nunca será mais rapido do que o outro lado que ja tinha pensado nesse cenario uma semana antes.
Cara, você não tá errado mas não é apenas a questão do planejamento prévio. É só ver por exemplo, o jogo contra a T1.
Depois que o Wizer e o Cariok matam o Keria no top e o Cariok morre, você vê que automaticamente, o Zeus cancela o recall dele e ulta a wave do bot e daí sim dá o recall. Ou seja, eles já estavam setando a play do top side, counterando a play na outra side da paiN. A paiN após matar o Keria e morrer, sabiam que o turno era da T1, porém o que se passa na cabeça é “qual vai ser a play deles pra gente saber o que fazer…”. Vamos contestar a play ou vamos dar trade?
Você nota que a play da paiN era ir bot, até a hora que o Zeus ultou a wave. Nisso, a paiN está atrasada em pensamento de como agir e em recall, posicionamento, etc..
A velocidade de pensamento e de jogo é diferente. Algo que no CBLOL não acontece.
O único time que era capaz de punir a paiN nesses quesitos era a LOUD mas esses split eles não estavam no mesmo patamar de antes.
Acaba que sim, são plays prévias mas junto a velocidade de pensamento.
A play da T1 de divar o Wizer com o Rumble rotando, foi previamente pensada por eles e não pela paiN, a velocidade de pensamento deles estão a frente e no nosso servidor, não ocorre essas plays para que um time se acostume e possa começar a jogar já sabendo em como responder para pegar prática e não sofrer esse baque lá fora.
@@petersonbarthstraiotto4737 Mas é, especificamente falando do tal "velocidade de decisão" é isso, é plano de jogo. É a mesma coisa no futebol, e pasme, lá tbm nos recusamos a acreditar nisso. Olhamos nos times do Guardiola e achamos que ele deu as camisas, que os caras "sabem o que fazer", "estao na mesma pagina" nao é. É treinamento, repetição é disciplina.
O lateral do guardiola é lateral com a bola, sem a bola vira zagueiro central. Ele nao tirou isso da propria cabeça ali na hora, ele nao pensou "po é melhor eu correr ali que vai dar bom". Isso seria lento, a tomada de decisão nao planejada É lenta.
Antes do jogo já foram dissecadas as possibilidades.
Eu lembro do flamengo do JJ num jogo contra o del vale. Amassamos os caras mas de repente, tivemos um expulso. O time se reorganizou em campo e passou a jogar no contra ataque, parou de pressionar alto como sempre fazia (O tecnico do delvale ate reclamou, se preparou ele pra jogar no contra ataque, quando ele teve que atacar nao sabia o que fazer, e tomou 3 gols de contra golpe). Ai na coletiva o JJ fala que eles ja tinham treinado situações de 1 a menos estavam preparados.
Se nos esportes tradicionais, já esta assim, quem dirá em E-ESPORTE de ESTRATEGIA EM TEMPO REAL.
Mas no brasil nao sabemos fazer, nao fazemos e nao acreditamos nisso. A gente gosta do street fighter, do "heroi capitalista carregador" que ganha solo, pensar no jogo planejado, cooperativo inteligente nao entra na nossa cabeça.
Nada do que a G2 ou a T1 fizeram nos jogos foi pensado na hora (Em termo de rotações). Tanto é que a crise que a T1 passa na koreia, ta mais relacionada a fase ruim deles em micro, que impede eles de impor a organização tatica mais cedo. Já que nao sai vantgem das rotas como antes, o guma é solado no 2x2 pelo brasil. Entao o começo deles é lento, até que os objetivos aparecem e aí o jogo planejado deles se impoem em quem nao tem.
Tem que treinar isso antes. Os 5 tem que saber o que fazer nas situações chaves, antes delas acontecerem na tela. Lutar, ficar, sair, da cover, voltar, givar. São 12 anos jogando isso, e continuamos "cada um quer uma coisa" sempre.
É isso, é bom saber que eles tem a noção dos erros individuais e coletivos que podem melhorar as sides e o macro, porque em lutas e individualmente eles são extremamente bons, agora é melhorar esses erros para atingir um nivel melhor porque esse time pode fazer mais, não sei se a coach staff atual possa agregar nesse macro e side que eles precisam, talvez seja uma boa irem em busca de um acréscimo pra coach staff pra ajudar eles nisso. E vale ressaltar que chegaram com pouquíssimo tempo pra treinar e se adaptar ao um meta novo, então devem ter sido uma grande sobrecarga a eles com muita coisa acontecendo ao mesmo tempo que acabaram tendo problemas que não deviam ter.
Conteúdo apaixonante, Tockão, traz mais.
22:25 O time vai se manter, ponto.
A diferença dos caras agirem rápido e a gente pensar demais é pura e simplesmente qualidade de scrim, os caras jogam tanto nesse nível que certas tomadas de decisão são automaticas.
Titan é meu ídolo, 100%.
Excelente papo!
Acho que chegou a hora de trazer mais Coachs de fora pro cenário... Da pra ver que o maior Gap pro mundo a fora é o nosso macro e micro-decisões que tem que ser tomadas em questões de segundos.
Trabalhar o conjunto ao todo, como vimos cm a Keyd por exemplo.
O máximo que um coach consegue fazer é deixar os jogadores no melhor nível possível da região. Nosso problema no geral tá longe de ser coach. É educação escolar de alto nível, essa é a maior diferença dos servidores bons pros ruins. Gente inteligente tem menos dificuldade pra entender as coisas, é só ver a fala do Titan durante o vídeo "os caras fazem as coisas instantaneamente, parece que não pensam", mas a verdade é que por a educação ser mais forte eles pensam muito e muito rápido e é por isso que a soloQ de países de terceiro mundo é uma merda e a dos países com os ensinos mais rigorosos e mais jogadores querendo estudar o game pra ser profissionais (Coreia e China) são pica. Pra nossa região reduzir o gap das major só torcendo pela educação, o que coach pode resolver é aumentar um pouco a competitividade interna.
@@DrJosney nunca tinha parado pra pensar sobre essa ótica, mas realmente faz muito sentido.
Isso tudo é treino pessoal, não adianta querer achar que isso vai se resolver se o nível da região não aumentar, porque NÃO VAI. Os outros times sabem tomar as decisões rápidas porque eles já tiveram que tomar essas decisões antes, inúmera vezes, e isso já virou para eles algo "normal" eles fazem sem pensar, no automático. O que o Titan tá dizendo é exatamente o que acontece quando tu começa a te dar conta que tu tens que resolver um problema e ainda não sabe a solução. Quanto tu já sabe o que fazer, passou 10s e em um jogo de alto nível já era. Vocês lembram quando começaram a dirigir? Prestar atenção no trânsito, aperta embreagem, freio, trocar de marcha, dar sinal para dobrar, acelera, é tanta coisa para fazer que tu fica lento, mas tu chega no lugar. Depois de 5 anos dirigindo, tu nem presta mais atenção em nada disso, tudo sai automaticamente.
foda que a gente só fica no teórico IUASHDUIASHDIUH
Somos lentos a muito tempo, até quando e pq??
Então é assim porque nao são 5 Titan jogando.
Titan é um cara fora da curva como Revolta e Tockers, ele quer mais do que o CBLOL oferece.
se um dia tiver um time onde 5 pessoas pensam dessa forma que o Titan, estamos feito.
@@ViniciusGustavoVG mas de onde voce tirou que os outros 4 não pensam dessa forma?
normalmente a pessoa se acomoda com o nivel do CBLOL e começa a se dedicar mais só quando sai do BR para jogar evento internacional
Se a pessoa fosse assim desde sempre estaria mais preparado e com certeza bateria de frente com o pessoal la de fora.
@@ViniciusGustavoVG mas quem foi la pra fora mais vezes dali foi justamente o titan.Os outros tiveram experiencias muito minimas , e ja tem um bom tempo.A questão é que não vai bastar ter 5 titans , o resultado ainda é o mesmo.Precisaria o cenario inteiro mudar pra que o time que for la pra fora esteja de fato preparado ( e isso nao é culpa de ninguem , la fora esses conceitos sao usados naturalmente , nossa regiao é lenta assim por que precisamos pensar pra agir )
@@ViniciusGustavoVG kkkk não acho que é se acomodar e sim não termos staff, analistas suficientes para melhorar os jogadores. Imagina se tivessemos pelo menos uns 3 coach SeeEl por time?
Os jogadores até tem o dever de aprender e melhorar o meta mas, seria mais eficiente eles cuidarem de praticar o jogo e a teoria deixar para os analistas. Lá fora um dos diff são isso, além disso a região como um todo tem um macro melhor, jogadores da soloq tem macro legal nossa queue não tem.
Vejo os jogadores SOBRECARREGADOS, um jogo que muda toda semana e adaptação constante freia a velocidade de CONSOLIDAÇÃO de conhecimento de macro e do meta. Como revolta disse, muitos jogadores Br sabem das plays e macros, entretanto são tantos pequenos problemas da nossa região (como falta de uma staff que traga conhecimentos avançados) que acabam ficando com muitos pensamentos inúteis na partida e não executam como o próprio Titan disse que ficou quieto por causa da pressão de macro que levaram da G2.
q bizarro,esse "ubiick" ficou simplesmente 48m só falando merda kkkk todo santo comentário era negativo,c loco
tockers também permitiu, fazer oque...
Foda que nossos melhores times são 2 opostos, essa paiN é a melhor line mecanicamente que a gente já produziu (tanto que ganharam esse CBLOL no dedo diff pq Loud e Keyd são bem melhores jogando o mapa) e a Loud apesar de ter um mapa muito bom os jogadores devem muito na mecânicamente, só ver quantos jogos o Wizer amassava o Robo na lane e depois o robo aparecia 3k de gold na frente dele puxando side e rotando, ou o Bot da Loud se fudendo no 2x2 e o Croc salvando eles com algum gank lvl 3
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Melhor line foi a Loud com o Ceos. Carioka e Dynquedo são tristes de ruim.
Força baixo nengue
E os jogadores que podem completar o estilo um do outro estão em times tretados kkkk.
Esqueçam rincha, pensem num time com robo/cariok/tin/titan e ceos, ou jg e sup coreano...
@@luizfellipe2500 titan com robo e tin acho que ia ser foda em, jungle pode ate ser cariok mas a gente num tem jg bom nao, talvez gringo e kuri para nao ficar um gringo sozinho.
Respeito muito Revolta e TOckers, mas enquanto ficarem só fazendo Review do sofá não vão ajudar em nada o Brasil a evoluir, precisam virar coachs ou analistas de time no BRasil pra ajudar a melhorar macro dos times e fazer a gente evoluir.
acho q isso que o titan falou dos cara serem mt rapido enqnt a gnt pensa demais... é so uma questão de costume, como o jogo lá é todos ou a maioria fazendo jogo rapido com macro, o macro deles ja fica automatico, as respostas ja são automaticas, de tanto jogar em alto nivel, enqt a gnt fica pensando como ainda vai reagir
Isso é fundamento e conceitos, eles sabem oq fazer em cada situação, enquanto a gente fica perdido
@@canyon2222 poise, mas isso é questão de pratica, eles aplicam esses conceitos direto, e isso vai se tornando "automatico" na mente deles
Ele pensa tanto que achou que era o dia de sorte dele quando viu a wave com um minion a mais.
É isso mesmo, eles tem o hábito, e macro requer hábito
É tipo dirigir, até ser automático precisa de muita prática levamdo tudo em conta
38:54 ISSO, guarda tudo so pro time, e por algum reviravolta outro time vai pro mundial ano que vem, ai eles vão despreparados e ai fica nesse lop infinito de "nossa descobri varias coisas, mas n posso contar pros outros times", ai a região nunca vai melhorar, podendo simplesmente juntar todo mundo e compartilhar conhecimento e evoluir, mas ao invés disso fica guardando, ate os conceitos ficarem ultrapassados. O Brasil merece ser ruim e humilhado no lol.
Eu tenho a teoria que se o time Br simplesmente jogasse no Full foda-se o mid late game a gente teria um jogo mais rápido e forte.
realmente mais rápido na derrota e forte na burrice
A força da pain também é a fraqueza deles,titan,dynquedo,cariok e wizer comunicam e passam call,se todo mundo quer fazer alguma coisa e tem voz, é lógico que as decisões ficam mais devagares,times que tem funções mais definidas na comunicação e orientação de cada play vão tender a ser sempre mais rápidos mesmos
comunicação e tempo
claramente a falta de experiencia da pain em jogos internacionais pesou muito nessas derrotas
Titanzada vcs pegaram times dificies tbm , proximo split tentem contratar um analista foda da kr com mt conhecimento de macro pq e um dos maiores problemas que a equipe de vcs tem, ganhem o cblol dnv pq e bem melhor ver a pain perdendo no suiça stage do que a loud passando vexames no play in.
G2 jogou tanto com a gente que fizeram besteira no mundial depois
kkkkkkkkkkkkkkk é muito bizarro, parece que a gente não sabe nem andar no mapa, muito menos jogar o jogo. MUITO fudido ser tão medíocre em um esporte com tanto investimento
volta a loud e os cara volta tiltado, volta titan e o cara volta com um direcionamento do que fazer e o que trabalhar
Respeitando o tempo claro;
mas acho que precisamos jogar o nosso jogo.
Exemplo : 27 min - agente poderia lutar ali seria de toda forma uma ação nossa. Mesmo que isso seja positivo ou negativo, mas seria algo. agora ficar deixando os cara bater na torre e ao mesmo tempo por a cara no arauto, nao da.
Porque se luta nesse arauto e da bom, a gente pega um gold ainda e pega o arauto e claro, a gente tem uma jogada positiva com o arauto, mesmo que nao seja a melhor opção, mas de toda forma ja é uma.
Quem diria q o melhor time q swapa no Br seria fraco no swapa lá fora
Titan é o rei das análises externas. Pq não nota isso e tenta arrumar lá? kkkkkk
Pq é mais facil entender dps q vc sai do ambiente
Aqui ele sabe o que aconteceu, consegue ver os dois mapas e tirar conclusões, nem precisa ter tanto conhecimento assim pra analisar de fora, de dentro não se tem uma visão geral de todas as lanes, o mapa é quase todo escuro e você não sabe quais as ações do oponente.
Pq à teoria sempre vai ser mais fácil que a pratica em tudo.
Porque analisar e entender é uma coisa, praticar é outra. Pensa em questão de time de futebol, tu pode ter um técnico muito bom, e um elenco muito bom, mas esse time está limitado a jogar só contra times da série D do campeonato brasileiro. E ao se classificar, esse time precisa jogar contra times na champions league, mesmo o time sendo bom e o técnico sendo bom, o nível dos adversários que tu enfrenta te limitam, e fica muito dificil correr atras do desnível chegando na competição e tendo apenas 4 jogos. O problema não é a Pain, é a região em sí.
@@nkft1 Ele teve vários dias para análisar os erros da Pain, antes do jogo contra a Team Liquid. Ele é engenheiro de obra pronta. Ele sempre vem com os videozinhos de análise e no jogo consegue ser baitado por uma Neeko.
Ate agr to procurando alguma vitoria 😂... Brasil é a africa no lol 😅 vsf ... Pode fala merda ai , brasil ainda nao tem voz pra nd 😢