Vraiment intéressant ! Si j'ai bien compris, l'Art est instrumentalisé par certains artistes au service de groupes dominants et désireux de le rester (groupes représentatifs d'une race, d'une religion, d'un idéal supposés supérieurs à d'autres). Mais qu'en est-il exactement des artistes "au service de" ? Sont-ils conscients d'être instruments de propagande ? Ou sont-ils les premières victimes de l'idéologie à laquelle ils sont soumis ? J'ai lu beaucoup de livres de Johann Chapoutot, historien universitaire français et spécialiste du nazisme. Peut-être une vidéo pour expliquer les imbrications entre Art et nazisme serait intéressante ?
Hi hi, c'est beaucoup moins caricatural et mécanique que ça : il y a un "air du temps", de modes, un état d'esprit à une époque où il est bon de penser et de s'exprimer d'une manière. Ce que les allemands appellent Weltanschauung. A cet air du temps se rajoutent les sollicitations du pouvoir et les attentes du public, qui font vendre, et c'est dans tout ce grand chaudron que les artistes créent.
Hello Nath , quand les humains comprendront qu'ils faut s'unir plutôt que se diviser , ça sera un grand pas pour l'humanité ... développement linéaire , plus je baisse le contraste plus un voile blanc apparait , plus je le monte plus l'image devient ' dure' ...le trop net c'est pas si beau finalement non ? bonjours a tous les sekuriens ! 😂
les peintres orientalistes ne correspondent pas tous à votre definition très restreinte sur la femme lascive.. les harems... F Ziem a peint d innombrables vues d Istambul... Dinet a consacré une grande partie de son oeuvre à peindre des bédouins...
Sur la lascivité, je pense que vous avez raté pas mal de peintures de Dinet, qui aimait bien les bédouines.... du "Séducteur" de 1906 à "Sur les terrasses. Clair de lune à Laghouat"de 1897 ou simplement "Raouchat" de 1901. Par ailleurs, les peintres orientalistes majeurs, de Gérôme à Ingres, en passant par Delacroix ont tellement de femmes nues, lascives, ensommeillées et offertes dans leur toiles qu'il serait absurde de le nier.
Intéressant, comme toujours, mais une nouvelle fois en désaccord avec vous, notamment sur le titre. Je pense que les racines du racisme sont bien antérieures à l'orientalisme. Ancestrales, elles remontent notamment aux religions car elles stigmatisent les non-croyants, les apostats, les homosexuels, les libres penseurs, les condamnent à mort et à l'enfer, infériorisent les femmes, etc. N'est-ce pas fondamentalement raciste ? Un art non fantasmé mais réaliste sur certains aspects de l'orient islamique (conquêtes, colonisation, massacres guerriers et religieux, islamisation de force, esclavage, traites des Blanches, traite négrière avec castration, eunuques, harems, chrétiens réduits au statut de dhimmis, etc) c'est sûr que cela aurait été moins vendeur...
Je n'ai pas dit que tous les racismes venaient de l'orientalisme :) J'ai dit qu'une certaine conception de l'orient avait été forgée par les orientalistes et que cette conception était l'un des ressorts qu'utilisaient les racistes.
C’est bien de re écrire l’histoire selon vos dogmes ! Mais c’est bien vous qui vous flattez d’être communiste ! On ne sort pas de son champ de compétence sans dégâts collatéraux graves !
![[#NSF 167] - Pourquoi toutes les photos de famille se ressemblent ?](http://i.ytimg.com/vi/Co72AmvEJ_w/mqdefault.jpg)
![[#NSF 167] - Pourquoi toutes les photos de famille se ressemblent ?](/img/tr.png)
![[#NSF 255] - L'orientalisme et les racines du racisme (1ere partie)](http://i.ytimg.com/vi/MrVJH8i4lnY/mqdefault.jpg)
Lumineuse causerie qui devrait être diffusée dans les écoles et les universités.
Merci :)
Merci Nath pour ces vidéos toujours trop courtes ❤
Hi hi, si vous saviez ce que c'est long à monter ce genre de vidéo avec autant d'iconographie :) Mais vraiment merci de votre retour :)
J’apprécie la thématique, merci
Merci à vous :)
Un sujet super intéressant et toujours traité de manière brillante. Bravo !
Merci. Dommage que youtube ait choisi de le shadow ban :(
"Celui pour qui le temps est comme l’Éternité et l’Éternité comme le temps, celui-là est libéré de tout conflit" Jacob Böhme.
;)
Juste un mot Nathalia : Bravo !
Merci à toi :)
❤️❤️❤️
Merciiii :)
Vraiment intéressant !
Si j'ai bien compris, l'Art est instrumentalisé par certains artistes au service de groupes dominants et désireux de le rester (groupes représentatifs d'une race, d'une religion, d'un idéal supposés supérieurs à d'autres). Mais qu'en est-il exactement des artistes "au service de" ? Sont-ils conscients d'être instruments de propagande ? Ou sont-ils les premières victimes de l'idéologie à laquelle ils sont soumis ?
J'ai lu beaucoup de livres de Johann Chapoutot, historien universitaire français et spécialiste du nazisme. Peut-être une vidéo pour expliquer les imbrications entre Art et nazisme serait intéressante ?
Hi hi, c'est beaucoup moins caricatural et mécanique que ça : il y a un "air du temps", de modes, un état d'esprit à une époque où il est bon de penser et de s'exprimer d'une manière. Ce que les allemands appellent Weltanschauung. A cet air du temps se rajoutent les sollicitations du pouvoir et les attentes du public, qui font vendre, et c'est dans tout ce grand chaudron que les artistes créent.
@@NathSakuraChannel oui, tu as raison ! La réalité est plus complexe !
Le pouvoir est toujours le premier client des artistes depuis l'aube des temps, qui a les moyens d'acheter de "l'inutile"😮 ?
Tous ceux qui sont intéressés à ce que le pouvoir reste bien en place :)
Hello Nath , quand les humains comprendront qu'ils faut s'unir plutôt que se diviser , ça sera un grand pas pour l'humanité ... développement linéaire , plus je baisse le contraste plus un voile blanc apparait , plus je le monte plus l'image devient ' dure' ...le trop net c'est pas si beau finalement non ? bonjours a tous les sekuriens ! 😂
Non : fuyons le trop net et retrouvons la belle image piquée.
les peintres orientalistes ne correspondent pas tous à votre
definition très restreinte sur la femme lascive.. les harems...
F Ziem a peint d innombrables vues
d Istambul... Dinet a consacré une
grande partie de son oeuvre à peindre des bédouins...
Sur la lascivité, je pense que vous avez raté pas mal de peintures de Dinet, qui aimait bien les bédouines.... du "Séducteur" de 1906 à "Sur les terrasses. Clair de lune à Laghouat"de 1897 ou simplement "Raouchat" de 1901. Par ailleurs, les peintres orientalistes majeurs, de Gérôme à Ingres, en passant par Delacroix ont tellement de femmes nues, lascives, ensommeillées et offertes dans leur toiles qu'il serait absurde de le nier.
Intéressant, comme toujours, mais une nouvelle fois en désaccord avec vous, notamment sur le titre. Je pense que les racines du racisme sont bien antérieures à l'orientalisme. Ancestrales, elles remontent notamment aux religions car elles stigmatisent les non-croyants, les apostats, les homosexuels, les libres penseurs, les condamnent à mort et à l'enfer, infériorisent les femmes, etc. N'est-ce pas fondamentalement raciste ?
Un art non fantasmé mais réaliste sur certains aspects de l'orient islamique (conquêtes, colonisation, massacres guerriers et religieux, islamisation de force, esclavage, traites des Blanches, traite négrière avec castration, eunuques, harems, chrétiens réduits au statut de dhimmis, etc) c'est sûr que cela aurait été moins vendeur...
Je n'ai pas dit que tous les racismes venaient de l'orientalisme :) J'ai dit qu'une certaine conception de l'orient avait été forgée par les orientalistes et que cette conception était l'un des ressorts qu'utilisaient les racistes.
C’est bien de re écrire l’histoire selon vos dogmes ! Mais c’est bien vous qui vous flattez d’être communiste ! On ne sort pas de son champ de compétence sans dégâts collatéraux graves !
Il se trouve que l'histoire de l'art est mon champ de compétence...
@@NathSakuraChannelet l’histoire le mien et vous dites des âneries insupportables.
@@raphaelrobert4065 Des arguments s'il vous plaît : l'invective n'a pas de place ici.