IRAN SILVA: Deus "deseja que TODOS OS HOMENS sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4) e "NOS (somente alguns) escolheu nEle, antes da fundação do mundo, para sermos santos e irreprensíveis perante Ele" (Ef 1.4)? O irmão entende que o primeiro ser humano (Adão) estava entre "os predestinados" ou entre "os não predestinados"?
Deve ser frustante acreditar em uma predestinação que elege uns para a salvação e outros para a perdição e sabendo que pode estar no lado dos perdidos mesmo sendo fiel a vida inteira....
@@ConhecendoaBibliaoficial Deus não tem a obrigação de salvar ninguém, Ele é Deus! até porque todos nós mereciamos o inferno. Ele escolhe e elege os seus. Tá escrito na bíblia!!!! Lê lá!!!!! Não existe isso de "eu servi a vida inteira e fui pro inferno" se vc serviu a vida inteira, e é nascido de novo, é porque vc é escolhido.
@@ConhecendoaBibliaoficial impossível ser fiel a vida inteira e perecer. Sua fidelidade não pode vir de si mesmo, mas do Espírito Santo. Pois aquele que começou a Boa obra a levará a bom termo.
@@ivogomes1874 Deus deseja sim que todos se salvem, mas nem todos serão pq escolherão nao serem, nao que sejam predestinados, Deus nao faz acepção de pessoas, ou irá contra seu próprio principio, justica...Adão teve a escolha... Gn 2:16-17
A coisas que só cabe a Deus sabe, ele mesmo me falou isso quando quase fiquei perturbado quando estudava nesse seminário Betel aqui no Rio de janeiro porq queria saber quem fez Deus e da onde ele veio . Parei de perguntar isso tou bem a anos glórias a Deus.
NELSON LOPEIS: É com alegria que tomamos conhecimento que o Senhor falou de modo tão particular com o irmão, dando ao irmão um esclarecimento (que eu, por exemplo, não posso deixar de considerar) tão importante e necessário para todos quantos procuram estudar o Livro. Graças a Deus, por Seu cuidado com as dúvidas de Seus filhos! Eu preciso estar sempre pondo em prática essa lição que o irmão compartilhou aqui. O Senhor te abençoe e te guarde.
EV.FERNANDO CRISTÁO REFORMADO: Também penso desta forma, Ministro, pois sou ovelha de rebanho conhecido como sendo "pentecostal" e me alimento espiritualmente com muita graça divina, existente em escritos e testemunhos de santo(a)s que não são considerado(a)s pentecostais. A propósito, "avivalistas" diziam e faziam (pelo menos, é o que leio) muita coisa sem sustentação escriturística. Mas a Santa Escritura nos alerta a todos que Deus vela pela Sua Palavra, para a cumprir (e não por segmento religioso A, B, ou C)>
Porque alguns escolhem acolher o amor do evangelho para se salvarem e outros nao. O evangelho é pregado a todos e Cristo deu sua vida por todos mas poucos se dispoem a deixar o pecado e servir a Deus atraves de Cristo
Oi Silvana, na verdade nenhum homem escolhe a Deus, em Rm 3:11 diz que não há quem busque a Deus, assim qdo amamos a Deus é pq Ele nos amou primeiro (1Jo 4:19) e colocou no coração de alguns (os escolhidos), o Seu querer. O salvos foram eleitos antes da fundação do mundo (Ef 1:4) pq Deus é soberano em tudo.
SILVANA: Digo "Amém!" "Pois assim como, por uma só ofensa (a queda do primeiro Adão no Éden), veio o juízo sobre TODOS OS HOMENS para condenação, assim também, por um só ato de justiça (a obra do último Adão na Cruz), veio a graça sobre TODOS OS HOMENS para a justificação que dá vida". (Rm 5.18)
@@lmsantos8345 Irmã Lélia: Não pretendo que o(a)s irmão(ã)s em Cristo pensem da mesma forma que eu; não fui constituído, pelo Senhor, professor de ninguém, e me considero livre para mudar de opinião sempre que eu achar necessário. Se a mente e consciência da irmã estão certas de que Deus "deseja que TODOS OS HOMENS sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4) e que "nos (SOMENTE ALGUNS) escolheu nEle, antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis perante Ele" (Ef 1.4), conserve esse entendimento. (Tenho certeza de que a irmã não perderá a vida eterna por pensar desta forma). A irmã entende que o primeiro ser humano (Adão) estava entre os predestinados pelo Senhor para a vida eterna ou entre os não predestinados?
@@ivogomes1874 o primeiro Adão estava predestinado a pecar, mas foi salvo pq Deus o vestiu de peles de animal, figura do sacrifício de Cristo que nos revestiu de novo homem. Mesmo salvo, o primeiro Adão, transmitiu à raça humana a natureza de pecado (Rm 5:12).
@@ivogomes1874esse Todos da justificação, são aqueles que o Pai deu a Cristo. João 6:37 Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora. 39 E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu, eu perca, mas que o ressuscite no último dia.
ALINE SAFE: E bem-aventurado(a)s tanto(a)s quanto, pelo Espírito Santo, percebem este fato porque, somente percebendo deste modo, acercam-se do Deus Salvador que está ansioso por compartilhar (dentro do limites por Ele estabelecidos) de Sua própria Perfeição para com todos quantos estejam dispostos a recebê-la, "até que todos cheguemos à estatura de varão perfeito", e consigamos, então, serví-Lo da forma como Ele é digno.
Está totalmente correto, glória a Deus em Cristo Jesus!!! Jesus Cristo fala nas escrituras, em Apocalipse, eu sou o início meio e fim o Alfa e o Ômega, dando o entendimento que a eleição está alicerçada desde o começo até o fim. Acho que está razão certifica que não existe a livre escolha, sendo que Deus está tanto numa extremidade quanto na outra.
Excelente! DEUS é soberano e ponto final, não tem o que discutir, pois, do contrário, não seria DEUS. Fim de mundo, as criaturas questionando o Criador. Glórias a Deus, por sua soberania e Justiça.🙏🙏🙏
@@ivogomes1874 Por usso que não escolhe ninguem, ja que escolheu um homem para salvar, quem voluntariamente ( Deus a NINGUÉM tenta) o seguu em verdade. E calvinismo mente tanto, que foram capacez de profanar as três pessoas de Deus, e também o filho do HOMEM. Certamente serão uns dos que ouvirão de Jesus, " apartai para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos".
@@mauriciofernandes9813 Deus sabe até que ponto essa sua posição tão "extremada" é zelo pelo que você considera ortodoxia e até que ponto é necessidade de mais espiritualidade cristã (não se preocupe; não existe nenhum(a) filho(a) de Deus que não esteja necessitado de ter mais de Cristo em sua própria vida). Se você entender que convém, pode tachar "calvinismo" (tanto quanto "arminianismo") de "heresias"; não se preocupe, pois ambas são idéias humanas a respeito do que a Santa Escritura ensina (ou a respeito do que cada corrente acredita que a Bíblia ensina). Mas "calvinistas" e "arminianos" são, igualmente, filhos do mesmo Pai, por intermédio de Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, selados, de igual maneira, pelo Espírito Santo da Promessa. (Claro, se alguém, não importa qual dos dois entendimentos espose, deixa de estar em Cristo, necessariamente, terá que resolver este assunto individualmente com o Senhor- que tem prazer em conceder perdão e não tem prazer algum na morte do ímpio. Mas tal pessoa estará separada do Senhor por algum outro motivo, e não por ser "calvinista" nem "arminiano". Eu, particularmente, não tenho problema nenhum em ouvir que "calvinismo" é heresia, tanto quanto em escutar que "arminianismo" é heresia. Mas não concordo com a afirmação de que "calvinista" é herege, nem que "arminiano" é herege; e, que Deus nos guarde a todos, ambos podemos vir a ser hereges, mas não por sermos "calvinistas" ou por sermos "arminianos". E digo a você que me foi muito útil e prazeroso ler seu comentário acima; se for possível a você, por favor, continue trazendo observações sobre o que a Santa Escritura nos diz (para podermos meditar e, reciprocamente, nos alegrarmos e edificarmos no Senhor Jesus Cristo).
@@ivogomes1874 Deus sabe o que quer, e na forma que o ALTISSIMO quis. DEUS RELACIONA com o homem como firmou, pela fé, então aceitar a VONTADE de Deus, no Verbo é o que Deus ESPERA. Fé é aprova do que não se vê, mas se espera. Deus confia no homem assim. Deus não trata o homem como se os homens a estivessem na ETERNIDADE, e ou o trono de Deus estivesse na TERRA, então entenda do evangelho de Deus. Entenda um HOMEM sem pecado ( Natureza antes de Adão pecar), salvando hoje, que nele crer. II Corintios 6:1 e 2. ENTENDA Matheus 22. Quem salva e o mediador posto na terra, e antes de criar o mundo, pois tudo é para ELE, por ELE e nada sem ELE. E cessará toda morte, SEPARAÇÃO entre Deus e o Homem. O verbo foi feito homem pela soberania de sua vontade, e não pela soberania satânica ensinada pelo Diabo, e no falso envangelho de JOÃO CALVINO. ( uma de suas varias teologias 1 João 4:3) E a biblia manda declara-lo MALDITO, ou como queira. ANÁTEMA. E pare de invocar amenismo, é outra visão de homens do que entende os homens, filhos de Deus por Jesus seguem a biblia pelo Espirito de Deus enviado. Homens não determina a fé para outros homens, a biblia esclarece no testemunho dos apostolos de Cristo como ela é a exemplo de Atos 4: 1 a 12.
Se não está nas mãos Dele quem ele quiser Ele não seria Deus!!eu não seguiria um deus que não tem esse poder!! Controle absoluto de tudo e todos!! Tudo já aconteceu! Apenas está desenrolando -se a história para que na plenitude dos tempos que determinou aconteça, para que satanás e os anjos não caídos vejam a supremacia da justiça de Deus!! Ele é santo é justo juiz eterno !! Glórias a Deus!!
TÂNIA LIMA: Glória a Deus! E Judas Scariotis: 1- Não é culpado, porque ele (querendo ou não, sabendo ou não) estava apenas dando cumprimento ao que já estava determinado pelo Criador e vaticinado no Antigo Testamento, decreto esse ao qual ele não conseguiria resistir? 2- É culpado de haver traído o Messias, mesmo havendo estado impossibilitado de resistir ao cumprimento daquele decreto divino? 3- É culpado de haver traído o Messias, porque Judas é responsável por sua própria opção e exercício de traição?
Não,bem mais que isso ele ama a todos ❤ é tão gratificante,sinta o amor de Jesus se entrega a ele e verá o quão feliz vc vai ser,te desejo a paz do espírito santo e o amor de Deus
Este "SE", não se trata de conjunção adversativa, mas é imperativo com base no pressuposto do que Paulo já havia afirmado... Exemplo: 'SE' eu lhe traí, então você vai me deixar... Ou seja: JÁ que eu lhe traí, você vai me deixar. Quê diremos, SE ou 'JÁ' que Deus escolhe quem Ele salva e quem Ele mantém condenado????
Muito misterioso , só Deus para nós explicar a verdade sobre o porque de certas coisas . Só acredito que se todos viemos de Deus, Ele ama a todos , mas devemos trilhar nosso caminho sem nos desviar , porque se não estamos ferrados , Creio que Deus não queria que Jesus fosse sacrificado, que Adão e Eva pecassem simplesmente pela vontade Dele , que todos nós sofressemos pela soberania Dele , mais como pecamos , conhecendo os prazeres do mal , do engano , da dúvida, da curiosidade , aí foi necessário o sacrifício de Jesus, para que Deus não fosse injusto simplesmente acabando com o mal de uma vez por todas , porque Ele disse ... quem pecar , certamente morrerá, como Ele tinha um plano de Vida para nós, cumpriu o seu escape para nós através de Jesus, não para saciar sua soberania , para mostrar que faz e desfaz quando quer simplesmente , Mas sim para nós mostrar que sem Deus Pai , Deus Filho e Deus Espírito Santo não há VIDA .
O que esse canal prega, é o mesmo que este infeliz ai diz. Esta ai a resposta que este canal merece, tambem, pois não difere deste falso pastor. @Pastor Rodrigo Mocellin 'Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão". Portanto, isso não depende do desejo ou do esforço humano, mas da misericórdia de Deus. Romanos 9:15,16" Olha o que o que o diabo ensina a biblia como vcs, seu herege Rodrigo Mocellim. Deus ter MISCERICORDIA, ou não, com homens na terra, não tem ABSOLUTAMENTE nada como SALVAÇÃO eterna, que depende de cumprir o que é devido Rom 9:33, a Rocha de Escândalo em Sião (Cristo homem, não é Deus., 1 João 4:3) Nem entende que diz um simples versiculo , João 3:16. Vou desenhar para que entenda. Deus não SALVA, e permitiu dando quem salva por AMOR. Miscericordia antende outros propósitos de Deus, e salvação é com Jesus Cristo em seu ministerio HUMANO. Pare de ROUBAR, MATAR E DESTRUIR e tudo, seu herege do diabo, como Satanás, usa a biblia dizendo " Esta escrito" e por vcs. Romanos, e as cartas as igrejas de CRISTO, são para quem Testemunha a fé igual a dos apóstolos biblicos, como foi Pedro em atos 4: 1 a 12. e não tem nada haver com a deste profano do João Calvino. NÃO existe cartas dos Apóstolos de Jesus aos Calvinistas. O João que explica o eleito dentro da escolha de Deus está dito em João 1:1 a 5. Tu não passa de um Paulo Coelho dos calvinistas. II Pedro 2 te revelas, principalmente no último versculo do capitulo Vá de retro, servo de Satanas!
@@mauriciofernandes9813 pois é, veja meu comentário no vídeo do pastor Paulo Júnior " O fim do mundo "" lá eu fiz alguns questionamentos , olha lá e vê se consegue me entender .
@@brunoeduardo6031 Antes que eu venha ver todo video, usemos o texto abaixo, lembranto o que a biblia diz de "lugar Santo" ( Separado), qual é o conceito de " esconhidos" no dantes de Rom 8: 29 e 30, e o processo de eleição segundo a biblia ( evangelho), e que atente ( visa) os possuidores da VERDADEIRA fé ( fé testemunhada pelos apóstolos). Diga aquém estão destinadas, o livro de Romanos, e as demais cartss as igrejas do povo de Deus. ( igreja edificada em Jesus) Não deixando de lembrar, que dizer o que " Esta escrito", Satanás tambem diz, embora Cristo rejeite, e também tendo o porquê desta rejeição na biblia, que não esconde, o professado sempre pelo Diabo, A MENTIRA. Não esquecas também que o SOBERANO exerce sua Soberania no que disse em sua palavra, que não tem absolutamente nada com o que o anticristianismo ( Satanas imitando Cristianismo) ensina, e muito menos o humanismo, o que pensa o homem. . Sem isso ( conceitos biblicos) não poderás analisar nenhuma menssagem dita em nome de Deus. E veras Sacrilégio, como palavra de Deus. "15 "Assim, quando vocês virem ‘o sacrilégio terrível’, do qual falou o profeta Daniel, no lugar santo - quem lê, entenda - 16 então, os que estiverem na Judéia fujam para os montes. 17 Quem estiver no telhado de sua casa não desça para tirar dela coisa alguma. 18 Quem estiver no campo não volte para pegar seu manto. 19 Como serão terríveis aqueles dias para as grávidas e para as que estiverem amamentando! 20 Orem para que a fuga de vocês não aconteça no inverno nem no sábado. 21 Porque haverá então grande tribulação, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem jamais haverá. 22 Se aqueles dias não fossem abreviados, ninguém sobreviveria; mas, por causa dos eleitos, aqueles dias serão abreviados. 23 Se, então, alguém lhes disser: ‘Vejam, aqui está o Cristo! ’ ou: ‘Ali está ele! ’, não acreditem. 24 Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, se possível, enganar até os eleitos. 25 Vejam que eu os avisei antecipadamente. Mateus 24:15-25".
Aguardo pois não consegui achar teu comentário, e mais, o vídeo é longo para precisar o ponto, e ou os pontos que abordou em teu comentário.. Pelo que vi ate agora, o vídeo aborda, mostrando alguem se passando um pregador de evangelho. mas a palavra de quem introduz pela propria biblia um raciocinio de quem declara Sacrilégio, os que profanam o caráter de Deus, tem Deus como criador do pecado, tentador do homem, fazendo o homem pecar, e alguém que escolhe homens pela acepção de pessoas, e não por quem hoje ( presente século) seguem o que Deus sempre quis, a verdade em Jesus ( Verbo de Deus que foi feito homem). O que eu vi, é a mesma aparência do anticristianismo, mudando subliminamente conceitos biblicos sobre inclusive o Anticristo, que ao contrario do que o senhor Paulo Junior diz, não vai ir contra o que parece cristão; e nem proibirá a biblia, pelo contrário, tomará a APARENCIA de Cristão e utilizará a biblia no ""Esta escrito" usado pelo diabo. Onde a biblia diz" Se possível fosse enganaria os escolhidos ( os que tem a mesma fé dos Apóstolos de Jesus; não a fé de calvino) Portanto quando Cristo voltar, o que não existira de forma consistente, é a fé. E Daniel sobre a ultima semana; profetiza perante o que a biblia diz sobre o templo de Deus na terra, apis a ascensão primeira de Cristo, o homem salvo ser morada do Espirito Santo.
Deus não faz acepção de pessoa, quem é a igreja? E o corpo de Cristo, quando foi formado esse.corpo? desde sempre, então são aqueles que de.antemão os conheceu, seu próprio corpo
JOSUÉ MORAES: O irmão entende, dentro do conhecimento que consegue atingir na Santa Escritura, que: 1- O primeiro ser humano (Adão) estava incluído nesse Corpo? ou 2- O primeiro ser humano (Adão) não estava incluído nesse Corpo?
Acho que Deus não quer me salvar. Nasci na igreja mas segundo o Calvinismo nunca fui convertido de verdade porque com 19 anos sai da igreja pra viver minha vida do jeito que eu queria. Desde então nunca mais consegui voltar, mesmo tendo a consciência que preciso me arrepender e voltar pra Cristo, eu não consigo. Vivo numa eterna montanha russa, eterna inconstância, vou na igreja uns dias faço algumas orações e depois desânimo de novo. Acho que Deus está endurecendo meu coração, ele não quer me salvar estou nadando contra a corrente.
Meu irmão, continue ouvindo e ouvindo e ouvindo muitos ensinos da palavra de Deus a Bíblia diz que a fé vem em ouvir e ouvir da palavra de Deus. Eu vivi uma situação bem semelhante a tua...Mas a voz do Espírito é irresistível...Estou orando para que Deus abra teu coração e transforme um coração de pedra em um coração de carne, para glória do nome de Jesus. Graça e paz
DANIEL EGYDIO NETO: Pelas suas palavras - sinto sinceridade nelas - você é um salvo em Cristo Jesus, irmão! Estas suas palavras dão testemunho disto! Como você está dizendo que deixou a comunhão com os irmãos no templo, cabe a você, quando sentir necessidade, buscar o auxílio pastoral, dizendo de sua intenção de retornar à membresia e como pode proceder. Mas não cesse, mesmo enquanto não voltar ao corpo de membros, de estar, sistematicamente, presente nos trabalhos da igreja. "Acho que Deus não quer me salvar"- Esta sua impressão está equivocada, irmão; nunca existiu, nem existe, nem existirá ser humano algum a quem o Senhor Jesus não deseje salvar. Não importa entendimento humano (nem arminiano, nem calvinista, ou sei lá qual); o que a Santa Escritura afirma é: Deus "quer que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4). "Pois assim como, por uma só ofensa (o ato de desobediência de Adão), veio o juízo sobre TODOS OS HOMENS para condenação, assim também, por um só ato de justiça (o ato consumado pelo Senhor Jesus na Cruz), veio a graça sobre TODOS OS HOMENS para a justificação que dá vida" (Rm 5.18) Deus não está endurecendo o seu coração; Ele o está amolecendo, e você logo virá a perceber e entender este fato.
Na verdade, é simples. Existem pessoas que nunca vão acreditar nisso e encontrarão todos os tipos de "apoio" para fazer sentido nas suas mentes que isso não é real e que as pessoas, que se acham salvas, como está escrito, simplesmente são seres horríveis e arrogantes.
Arrogantes são aqueles seres humanos que chegam no máximo a 100 anos de vida e acha que pode podem sozinho formular algo sobre O mundo todo que foi formado a pelo menos 10mil anos
MINISTÉRIO FIEL: Alguém, ao ensinar que "uma vez salvo, salvo para sempre", está sendo instrumento do Espírito de Deus, ao ensinar assim? E alguém, ao ensinar que "é possível se perder a salvação", está sendo instrumento do Espírito de Deus, ao ensinar assim?
Os escolhidos,salvos uma vez salvo pra sempre, os que nasceram de novo não volta para lama,podem até volta mas sempre irão volta para o pai como o filho pródigo.
@@jheisondesa3205 Nobre irmão: Tenho meu ponto de vista e respeito seu ponto de vista. Penso que cada filho(a) de Deus deve primar por manter sua própria consciência limpa, na presença do Senhor; afinal, cada um será julgado pelo Senhor, não segundo a consciência do irmão, mas segundo a sua própria. Mas considero edificante a "contenda de idéias" (jamais, a "contenda entre irmãos") porque penso que, ouvindo a opinião discordante, ambos os lados podem aperfeiçoar seu próprio ponto de vista. E, neste sentido, pergunto: O irmão, conforme aquilo que consegue alcançar na Santa Escritura, entende que o primeiro ser humano (Adão) foi criado estando entre os predestinados à vida eterna ou não estando entre os tais?
@@jheisondesa3205 E como é possível a alguém que volta para a lama e não volta mais para o Pai como o filho pródigo, haver voltado para a lama sem nunca haver saído dela?
DINO SAULO: Leia a Bíblia com sinceridade e honestidade, buscando, do íntimo de seu coração, obter uma comprovação (de que existe, ou de que não existe). Você ficará maravilhado; ali você encontrará dois (entre inúmeros) ensinos e convites: 1- "Clama a Mim e responder-te-ei e te mostrarei coisas grandes e firmes que não conheces". 2- "Eu sou Deus; e, além de Mim, não há outro."
@@ivogomes1874 Os escritores da mitologia bíblica conheciam as mitologias antecedentes como a SUMÉRIA e MESOPOTÂMICA, pois são da mesma ""geografia"". Agora, ""COMPROVAÇÃO"" exatamente DITA, na mitologia GREGA realmente existe. Até hoje é possível localizar o MONTE ELÍSEOS, mas, SODOMA e GOMORRA, é só literatura. Mas fiquemos em PAZ.
@@dinosaulo5663 E se eu disser a você, por experiência própria, que a vida chamada "cristã" não tem nenhum mito como fundamento? (Antes de mais nada, digo a você que não arregimento ninguém para religião A ou B, nem para igreja A ou B (embora tenha minha religião e seja membro de uma igreja, e esteja satisfeito com ambas.) A própria Escritura nos diz, entre tantas coisas maravilhosas, o seguinte, a respeito dos milagres feito por Jesus: "Estes, porém, foram registrados para que creiais que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus, e para que, crendo, tenhais vida em Seu Nome". Desta forma, o Evangelho de Cristo, é a única mensagem no universo que, ouvida e crida, é capaz de injetar "vida" no ouvinte. E essa "vida" injetada não é proporcionada por nenhuma outra mensagem existente, senão pelo próprio Evangelho, que é uma mensagem "viva", diferente, quanto à sua origem e natureza, de todas as demais mensagens, mitos, credos, teorias de que se tem conhecimento. O Evangelho de Cristo é algo único. Tomando conhecimento e aderindo a qualquer mensagem que seja, exceto o Evangelho de Cristo, não recebemos nenhuma injeção da "vida" provida pelo Criador para a espécie humana. Tomando conhecimento, crendo e aceitando o Evangelho de Cristo, recebemos a injeção de "vida".
@@ivogomes1874 Se cristo ou jesus não consta na HISTÓRIA, vc tem CRENÇA ADQUIRIDA. Crença não significa COMPROVAÇÃO e nem EXISTÊNCIA. Considere que CRENÇA não precisa de EXISTÊNCIA. Abraço fraterno.
@@dinosaulo5663 A História que conhecemos restringe-se a registros efetuados por indivíduos, inseridos em um cenário cultural, político, econômico, social e religioso ou arreligioso. Trata-se (a HIstória) de um fundamento (para nossa crença) frágil, sendo, contudo, o menos pior que a humanidade consegue produzir. "História" consiste de percepções humanas registradas, a respeito de pessoas, fatos, eventos, etc.; e percepção humana, por mais plena que possa ser, é, por natureza e inevitavelmente, extremamente limitada. Até que ponto, então, merece crédito? E de que "História" você está falando? Uma "História" que deixa de registrar a vida terrena e obra de Jesus Cristo? Quem dela depende inteiramente para viver, que dela possa fazer bom proveito; a mim (e tenho o direito de assim entender) parece mais uma das incontáveis obras humanas, repleta, por sua própria natureza e constituição, de limitações. Entendo da mesma forma que você, quando afirma que "crença não precisa de existência, não significa comprovação e nem existência". Assim como entendo que nem tudo que existe precisa de crença para existir; que comprovação depende de elementos probantes, tanto quanto de capacidade perceptiva daquele que deseja obter a comprovação; e que cada ser humano tem o direito de crer e de deixar de crer naquilo que sua própria consciência lhe aponta. Quanto a mim, pessoalmente, considero inconveniente, tendo diante de mim a "História" e a "Santa Escritura", atribuir maior crédito àquela que a esta.
MINISTÉRIO FIEL: A Santa Escritura afirma que Deus "deseja que TODOS OS HOMENS sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4) e "NOS (somente alguns) escolheu nEle, antes da fundação do mundo, para sermos santos e irreprensíveis perante Ele" (Ef 1.4)?
@@jmescinf210 É claro que respeito este entendimento do irmão. Mesmo porque, me sinto bem quando alguém respeita o meu (embora a pessoa possa pensar diferente de mim) e, além de tudo, entendo que cada um se apresentará diante do Senhor com a própria consciência, e não com a consciência do irmão. Assim, não é prudente para ninguém, mudar a percepção que já possui a respeito de algo contido na Santa Escritura, somente porque alguém aparece com alguma novidade. O que o Senhor Jesus nos ensinou a todos, a respeito de compreendermos (da forma que Ele quer que compreendamos) Sua Palavra Escrita, foi que "Ele (o Santo Espírito de Deus) vos guiará em toda a Verdade" e "quem tem necessidade de sabedoria, peça a Deus, que a todos dá liberalmente". "É todos no sentido de toda espécie de ser humano (judeus e gentios), não todo ser humano sem exceção", entende o irmão. 1- O irmão entende, até onde consegue alcançar na Santa Escritura, que ITm 2.4 afirma que o Criador não quer que todo ser humano, sem exceção, alcance a vida eterna? 2- O irmão entende, até onde consegue alcançar na Santa Escritura, que Deus queria que Adão não alcançasse a vida eterna, ou que o Criador queria que ele alcançasse?
@@messiascesar.oficial Concordo integralmente com o irmão quando me insta, fraternalmente, a amadurecer, pois estou ciente de que "em parte conhecemos" e "aquele que julga saber alguma coisa, ainda não sabe como convém saber". Agradeço a orientação, a estou seguindo e, neste momento, não citarei versículos. Peço (não estou usando de ironia) a ajuda do irmão em responder (pois a resposta me é sobremaneira útil em minhas pesquisas e muito me esclarece): - O irmão entende, até onde consegue alcançar na Santa Escritura, que o primeiro ser humano (Adão) estava incluído entre os predestinados pelo Criador para a vida eterna ou que foi criado como sendo um dos não predestinados?
Aprendi com a teologia reformada que a compreensão da Doutrina da Soberania de Deus é primordial para entender praticamente todo cerne dela. Minha maior dificuldade quanto a isso é: _"Como compreender os imperativos axiomáticos das Escrituras numa perspectiva monergista?"_ Sei que parece uma pergunta de gente querendo aparecer, porém não é esse meu objetivo. Mas questiono: se tudo depende de Deus (monergismo), como entender as determinações de Deus a nós, se não somos capazes de agirmos por nós mesmos? Por exemplo: _"..."Jesus disse: “Sede santos, porque eu sou santo” (1Pe 1.16)_ ou seja, se Ele produz em nós tanto o querer quanto o realizar (Fl 2.13), e nós somos totalmente depravados, retorno a minha pergunta: _"Como compreender os imperativos axiomáticos das Escrituras numa perspectiva monergista?"_ Sei das implicações inerentes à Responsabilidade humana, porém confesso que ainda assim não consigo chegar a uma resposta.
Paz irmão. Entendi sua pergunta. Basicamente como as verdades da Bíblia, no que diz respeito a soberania de Deus, podem ser relacionadas com a responsabilidade humana? Eu penso que devemos estudar a criação do homem e como queda afetou tudo ao nosso redor, inclusive dentro de nós, no coração. Me ajudou bastante a compreender esta questão. Quando olhamos para a cruz podemos perceber que foi Deus quem nos reconciliou com Ele, dado o fato que o pecado nos separou desde a queda. Somente pela revelação de Deus, através das escrituras e com seus profetas (como Deus se revelava no AT) podemos nos achegar com confiança, e crer. Somente pq Deus se revelou a nós. Doutro modo estaríamos condenados. No final das contas tudo converge para como Deus nos trás redenção. Criação, queda e redenção: esses três pilares juntos podem nos fazer entender melhor sobre como Deus age.
@@jorgearetz8605 então Deus se revela e atrai os Seus com Seu amor, pois Ele nós amou primeiro. Após isso Ele os capacita pra fazer Sua vontade e cumprir seus desígnios divinos. Seria isso? Se "sim", então eu entendi e agradeço o auxílio. E é compreensível, pois toda Revelação de Deus é para a Salvação dos Eleitos e condenação dos perdidos. Agora até mesmo esta afirmação faz mais sentido.
Eu queria muito que Deus salva-se a todos , porém não será assim , maís se as pessoas não vão ser salvas porque Deus não quis salva-la , então Deus não é bom pra todos , é bom pra uns e não pra outros , eu acredito que não vale apena , espalhar essa doutrina , porque as pessoas vão para o inferno não poo causa dos seus pecados , mais sim pela vontade soberana de Deus que não quis ter misericórdia dele . Isso quer dizer " Deus foi extremamente mau porque poderia salvar e não quis salvar" . Penso nos meus parentes longe de Deus e penso eles não vem a Cristo porque Deus não quer que eles venham , Deus quer eles no inferno . Penso porque Deus quer eles no inferno , E não nos céus???
DENNY ÁLVARES: Também penso desta maneira, até que eu enxergue na Santa Escritura elementos para mudar minha forma de pensar. Não penso, todavia, que alguém, que esteja em Cristo como nova criatura, seja (apenas porque pensa diferente de mim sobre assunto) nenhum herege. (Herege, podemos ser - tanto eu quanto a pessoa - por algum outro motivo; mas não por divergirmos de entendimento quanto a esta questão).
Amigo, pode ter certeza que esse meu comentário é para te ajudar a entender essa questão, que anos atrás eu também não entendia nem amava, sobretudo, agora amo e quero honrar a Deus, o que vou dizer é o que já está na palavra. Deus é totalmente soberano sobre sua criação e livre para demonstrar seu amor e misericórdia a todos a quem ele quiz demonstrar, por meio do Senhor Jesus Cristo, o cordeiro morto antes da criação do mundo. Como diz Apocalipse 13:08 O mundo foi feito para Deus demonstrar o quanto Ele ama Jesus Cristo seu Filho, lembra o que Deus falou ?“Esse é meu filho amado, a quem eu me alegro”. Mateus 03:17. Deus quer mostrar o quanto Cristo é maravilhoso e glorioso, A queda de Adão demonstra o quanto o homem sem Cristo é, rebelde contra Deus, inimigo de Deus, Romanos 08:07-08. O homem pode até ouvir Deus falando com ele como no Éden mas se Cristo não viver nele, eles vão se rebelar contra Deus e foi isso que Adão e Eva fizeram. Adão pecou contra Deus e foi o nosso “pai pecador” e assim a maldição foi para todos humanos… então todos desde Adão nascem mortos espiritualmente como romanos 5:12 e também a biblia diz em efesios 02 estamos mortos em delitos e pecados e como davi diz “sou pecador desde que nasci” salmos 51:05 todo homem nasce morto espiritualmente embora ele corporalmente respire por Deus pois não há vida sem Deus Atos 17:25. Para que o segundo Adão - representado por Cristo fossemos salvos pelo seu ato de justiça e amor para com Deus jorrando seu sangue sua vida na cruz e vivendo uma vida santa cumprindo toda a lei e amor a nós e para com Deus, sofrendo a justa ira de Deus em nosso lugar 2 corintios 05:21 “Deus tornou pecado por nós aquele que não tinha pecado, para que nele nos tornássemos justiça de Deus.” Assim Jesus Cristo foi nossa expiação e propiciação para satisfazer a ira de Deus e nos reconciliar com Deus. Portanto nele não há mais condenação Romanos 08:01 Jesus Cristo o Senhor é a razão de tudo, desde Genesis ao apocalipse, e o ponto central que Deus quiz que olhassemos para Jesus foi a cruz. Cristo tinha tudo com o pai na eternidade, mas quando o pai planejou antes da criação do mundo que ele morresse ele veio e o tempo certo o Deus Cristo se tornou humilde, o justo (Cristo) pelos injustos (pecadores arrependidos pela graça) 1 pedro 03:18 por isso o amor do pai, e do filho nos constrange! 2 corintios 05:14 O que ele viu em nós? Que somos vis e pecadores que nunca o buscaram? Certamente não viu nada de bom em nós mesmos, mas nEle Deus há tudo o que é bom, ele quiz compartilhar a riqueza da gloria dele, a riqueza da alegria dele com um povo particularmente seu, tito 02:14. Um exemplo, se sou dono de alguma empresa, eu contrato quem eu quero e com as exigências da cargo que eu quero. A exigência que Deus exige para a comunhão com ele é a perfeição e a perfeição está somente seu filho, ao mesmo tempo Deus, ao mesmo tempo homem = Jesus Cristo, pois aqueles a quem Deus salva, todos vão se parecer com Jesus Cristo na eternidade, e quando somos salvos com nossa vida regenerada pelo Espírito Santo aqui na terra já estamos sendo transformados a essa imagem por isso nossa piedade e santidade por meio da graça e fé demonstra isso, os frutos do Espírito Galatas 05:22-23. Fomos predestinados a sermos como Cristo, que maravilhosa glória!!!!!!! Romanos 8:29 Pois aqueles que de antemão conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. Romanos 8:30 E aos que predestinou, também chamou; aos que chamou, também justificou; aos que justificou, também glorificou. Tudo é sobre Cristo, a criação do Mundo e o final do mundo, o alfa (primeira letra do alfabeto grego) e o ômega (última letra) ou seja, tudo é por causa dEle e para Ele, seja a glória para sempre amém. Colossenses 01:16 Veja o que Jesus disse nesse versículo “João 5:39 Vocês estudam cuidadosamente as Escrituras, porque pensam que nelas vocês têm a vida eterna. E são as Escrituras que testemunham a meu respeito”. Tudo é por causa dEle. Glória ao Santo dos céus para todo o sempre, amém! Amigo, que você possa ter ouvido para ouvir. Assim como Cristo sempre disse no novo testamento, aquele que têm ouvidos para ouvir, ouça! Glória a Deus nas alturas e paz na terra aos homens aos quais Ele concede o seu favor (graça). Lucas 02:14. O pastor que sou muito grato a Deus a quem aprendi muito foi o pastor Josemar Bessa, ele tem sermões fiéis sobre o decreto de Deus! pesquise 2 exemplos abaixo. Josemar bessa - Deus tudo decreta, como assim? Josemar bessa - Deus decretou as ações pecaminosas mas não como pecado. Abraço.
@@lucianastanzioni3684 @Luciana Stanzioni Por que a irmã entende que Deus não condenou a todos os seres humanos, se a Bíblia diz que "Deus encerrou a todos debaixo da desobediência"? (Rm 11.32a) E o que a irmã entende sobre a parte "b" do mesmo versículo?
@@rogierl.a9361 É maravilhoso perceber que o Espírito de Deus concedeu ao irmão uma cosmovisão cristocêntrica. Celebremos: "Porque dEle, e por meio dEle, e para Ele são todas as coisas; glória, pois a Ele eternamente, amém!" (Rm 11.36). O irmão, até onde consegue alcançar na Bíblia, entende que o primeiro ser humano (Adão) se encontrava entre os predestinados para a vida eterna, ou não era um desses predestinados?
MARCOS BRUST: "Pois somos feitura dEle, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas" (Ef 2.10). Essas obras são "obras cristãs", ou "obras santas" ou "serviço cristão", pois são decorrentes da operação do senhorio de Cristo nas vidas dos praticantes. Alguém que ainda não nasceu da água e do Espírito, consegue adotar crianças mas, embora podendo ser com verdadeiro amor e solidariedade humanos, tal adoção não é decorrente da operação do senhorio de Cristo nesse adotante. (Infelizmente podem ocorrer adoções com o objetivo de tornar as crianças serviçais escravizados do adotante, ao invés de serem filhos; mas há adoções com boas intenções e sinceridade da parte dos que adotam). Quem está em Cristo, como nova criatura, consegue adotar crianças, tanto pela operação do senhorio de Cristo em si mesmo (e, neste caso, é vontade divina), quando pelo amor humano natural e boa intenção (e, neste caso, não é a vontade do Senhor para essa pessoa). Só é ato de santidade, só é serviço cristão, só gera galardão na vida eterna, a obra que é decorrente da operação do senhorio de Cristo na vida do praticante.
@@marcosbrust815 Entendo que Ele não decretou, sequer, que ninguém se perdesse; quanto mais salvar apenas parte dos que se perderam. O Criador, indizivelmente sublime e maravilhoso, não criou a espécie humana para pecar e uma parte vir a ser imerecida e gratuitamente perdoada; também não criou Adão para viver para sempre em "corpo natural", mas para, sem necessidade de experimentar a Queda, passar, por meio do Senhor Jesus, a "corpo espiritual" ("mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois, o espiritual"(ICo 15.46). Ou você entende que o Criador pretendia machos e fêmeas (nesse formato e condição Ele criou a espécie) se reproduzindo para sempre? "Deus quer que TODOS OS HOMENS se salvem e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade, irmão Marcos. Por isso, Ele (não apenas a alguns mas a todos) "nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para Si mesmo, segundo o beneplácito de Sua vontade. (Ef 1.5). "Deus quer que todos os homens se salvem" foi escrito - é o óbvio ululante - após a Queda; antes da Queda, seria: "Deus quer que todos os homens cheguem ao pleno conhecimento da Verdade, sem cairem nem precisarem de ser salvos". Você entende que Adão, se estivesse na "estatura de varão perfeito", haveria agido com a mesma fraqueza espiritual com que procedeu diante do convite da esposa para comerem do fruto proibido por Deus? "Conhecemos 'em parte'" (ICo 13.9)- você entende que algum arminiano consegue ultrapassar essa limitação? Ou conhece algum calvinista que o consiga?
@@marcosbrust815 isso não vai contra o que Jesus disse? "Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu Seu filho para que o mundo inteiro fosse salvo por Ele". Devemos ler então que Deus enviou Seu Filho para salvar "Alguns"? Isso está certo?
@@salomao5453 Para que todo o que nele crê,quer dizer,quem nao crê,e a fé nao é de todos,e os que sem lei pecaram,sem lei serao condenados,Romanos cap.2A Salvaçao é suficiente pra salvar o mundo todo,mas Eficiente só nos que creem,e a Fé é dom de Deus....
CRISTIANO RODRIGUES: Eu também penso da mesma forma que o irmão, sobre Jo 3.16. A questão é que os irmãos que lerem o mesmo versículo, sob a ótica conhecida como "calvinista", entenderão que é verdade que "todo aquele que nÊle crer terá a vida eterna", mas que somente crerá uma parte da humanidade, isto é, os chamados "predestinados". Mas me parece claro que todo ser humano, sabendo ou não, crendo nisto ou não, foi predestinado pelo Pai para, em Cristo Jesus, vir a desfrutar da vida eterna; cabendo a cada ser humano acolher o cumprimento do propósito divino em sua própria vida ou rejeitá-lo. Quanto ao ser humano decaído estar em condições de escolher ou rejeitar o cumprimento da vontade divina em sua própria vida, eu entendo sob a ótica de Rm 7.15b: "porque não faço o que prefiro, e sim o que detesto". O "preferir" fazer o bem é inerente à constituição do ser humano, mesmo decaído. (O que ele não consegue é "fazer" o bem, mas "crer" no bem ou "preferir" fazer o bem, ele tanto consegue crer, quando desejar). Isto porque, desde a queda, a lei do pecado e da morte, mais poderosa que a boa vontade humana natural (que "prefere" fazer o bem mas o corpo humano não obedece), impede que o bem seja executado pelo indivíduo. "Miserável homem que sou!"- Rm 7.24 - é a condição de "não conseguir praticar a santidade de vida", mas não condição de "não conseguir crer no Salvador", nem de "não conseguir 'preferir' fazer o bem".
Não está. Ele amou o mundo, gente de todas as línguas, tribos e nações e não apenas o povo hebreu como se imaginava naquela época pelos próprios israelitas. Por isso Jonas não quis q Ninive se convertesse, pq ele não concebia a misericórdia de Deus para um povo estrangeiro e cruel.
Se esse tipo de escolha for a cerca da salvação da alma da humanidade, tal doutrina é errada! Por quê? Porque DEUS não predestinou uns para o céu é outros para inferno. Uma coisa certa, é que Deus nos deu a livre arbítrio para escolher para onde queremos ir. DEUS amou o mundo inteiro e deu seu filho unigênito JESUS para morrer em morte de cruz por nós.
Na Bíblia está escrito que o Inferno foi criado para o DIABO e seus DEMÔNIOS !!! Se Deus sabia que o homen iria pecar , era só não ter feito o ser humano e ponto final . E porque Deus se arrependeu-se de ter feito o homem e destruí o no dilúvio, se ele já tinha determinado isso ?!?! Não tem lógica . Os Calvinistas se baseiam muito em Romano 9 10 e 11 , ignorando todo o antigo testamento.... O alma que pecar , e essa que morrerá ! A doutrina da predestinação fatalista não não resiste ao Ensino do Velho Testamento , que afinal de contas era a Bíblia do início da Igreja ....
MICHAEL GOMES: Também acho a percepção chamada de "calvinista" muito limitada; não entendo que o entendimento tido como "arminiano" seja "perfeito", mas não creio em "decreto divino fatalista", no que se refere ao ser humano acolher a vontade divina ou rejeitá-la. Não vejo como a responsabilidade humana violaria a soberania divina, se foi a própria soberania divina que estabeleceu a responsabilidade humana.
Falou, falou, falou e não falou nada!!! Ora, a origem da salvação está na natureza de Deus, que é um Ser amoroso (na sua onibenevolência). Como Deus é amor, e pelo fato do amor não poder ser imposto sobre a parte amada (já que um “amor forçado” seria uma contradição), foi necessário que, caso Deus desejasse amar e ser amado pelas suas criaturas, Ele as criasse livres. E como Deus é todo-amoroso, Ele, necessariamente, ama a todos. E como o amor entre Deus e as suas criaturas é impossível sem uma livre-decisão (livre-arbítrio), ambas as partes precisam ser livres. Se Deus ama todas as suas criaturas de forma livre e não pode forçar o seu amor sobre elas, existe, portanto, uma condição para se receber este amor: o desejo de ser amado. Em suma, nem todos serão salvos porque nem todos desejam ser salvos (cf. Mt 23.37; 2 Pe 3.9). Teologicamente, portanto, a salvação se origina na onibenevolência divina e é recebida mediante uma livre-decisão da parte dos seres humanos. A salvação é concedida por um ato de liberdade divina, e é recebida por um ato de liberdade. Francamente falando, este ato de liberdade conta com a ajuda da graça de Deus, mas a sua graça não efetua a salvação sem a cooperação da vontade humana. O pastor Piper faz uma "eisegese" do Texto, pois a Bíblia é clara e enfática: o desejo de Deus é que todos sejam salvos e, por isso, ele disponibilizou a salvação para toda a humanidade. “Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna” (Jo 3.16). Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para justificação de vida. (Rm 5.18) “Porque o amor de Cristo nos constrange, julgando nós assim: que, se um morreu por todos, logo, todos morreram” (2 Co 5.14). “Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados, e pôs em nós a palavra da reconciliação” (2 Co 5.19). Deus “quer que todos os homens se salvem e venham ao conhecimento da verdade” (1 Tm 2.4). “Pois esperamos no Deus vivo, que é o Salvador de todos os homens, principalmente dos fiéis” (1 Tm 4.10). “Porque a. graça de Deus se há manifestado, trazendo salvação a todos os homens” (T t 2.11). “Aquele Jesus que fora feito um pouco menor do que os anjos, por causa da paixão da morte, para que, pela graça de Deus, provasse a morte por todos” (Hb 2.9). “E ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo” (1 Jo 2.2). Desde toda a eternidade, portanto, Deus desejou proporcionar a salvação a toda a humanidade. Dessa forma, Cristo é “o Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo” (Ap 13.8; cf. Ef 1.4).
@@UNGIDO_UNGIDO respeitosamente, creio que seu posicionamento não reflete a verdade bíblica. Os textos sobre os quais você fundamenta suas razões, grosso modo, não contrariam minhas afirmações e ainda que haja entendimentos divergentes sobre e na interpretação deles, sob um olhar mais cauteloso e abrangente, se interpretados como você pretende, os deixarão em nítida e clara contradição com aqueles que eu indiquei em meu argumento (“Porque o amor de Cristo nos constrange, julgando nós assim: que, se um morreu por todos, logo, todos morreram” (2 Co 5.14); “Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados, e pôs em nós a palavra da reconciliação” (2 Co 5.19); Deus “quer que todos os homens se salvem e venham ao conhecimento da verdade” (1 Tm 2.4); “Pois esperamos no Deus vivo, que é o Salvador de todos os homens, principalmente dos fiéis” (1 Tm 4.10); “Porque a. graça de Deus se há manifestado, trazendo salvação a todos os homens” (T t 2.11); “Aquele Jesus que fora feito um pouco menor do que os anjos, por causa da paixão da morte, para que, pela graça de Deus, provasse a morte por todos” (Hb 2.9); “E ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo” (1 Jo 2.)). Nesse esteio, apenas com escopo fomentar a sua meditação lhe proponho que responda sinceramente: 1)Você conhece algum adúltero? 2)Se sim, você o pode dizer que o ama? Se a resposta também for afirmativa me responda, 3) você está de acordo e/ou apoia as práticas dele? Eu creio que sua resposta será: um redundante claro que NÃO! Sendo assim, você concorda comigo que mesmo amando o adúltero e/ou o homossexual, tal como Jesus ordenou, você é contrário às suas práticas/comportamento e que este fato não lhe impede de pregar o Evangelho a ele com sincero desejo que ele te escute, assim como de reprová-lo! Pois é, o fato de Deus amar e querer salvar todos os pecadores não quer dizer que Ele [Deus] não vá punir aqueles que rejeitarem e/ou ignorarem seu chamado gracioso de Salvação. Se você que foi ordenado a amar o seu próximo, é capacitado pela Graça a amar, quiçá Deus que é Amor não amará a todos os homens capacitando-os a escolher amá-lo e receber de graça o perdão pelos seus pecados. Este Exemplo de demonstra claramente que o amor não impede tanto você quanto Deus de, mesmo amando, condenar o pecado e a incredulidade! Forte abraço irmão e que Deus te abençoe.
Deus nunca escolheu alguns, escolheu todos para servirem sua vontade no Verbo de Deus ( FILHO) O problema que o Diabo sempre usou a biblia para confundir os desatentos. Não existe cartas a igrejs, que não seja para os que reconhecem a fé testemunhada pelos apostolos. Não existe cartas dos apostolos aos calvinistas, Deus nunca se dirigiu aos servos da mentira, Deus sempre foi é , e será pela verdade. Calvinismo é o maior lixo que Satanás inventou com a biblia não mão. Calvinismo é anticristianismo. Falso evangelho que a biblia manda ser declarado de ANÁTEMA ou como queiram, MALDITO.
MAURÍCIO FERNANDES: Eu também entendo, até onde consigo alcançar na Santa Escritura, que o Criador predestinou toda a humanidade para a glória; cabendo ao ser humano o exercício de sua responsabilidade pessoal em acolher ou rejeitar o cumprimento do plano divino em sua própria vida. E esse plano só se cumpre na vida humana, através do Senhor Jesus Cristo mas, se Adão não houvesse decaído, também esse plano divino só se cumpriria através do Senhor Jesus Cristo. Adão, antes de decair, precisava viver por meio do Senhor Jesus Cristo; tanto quanto os santos em corpo glorificado, sem mais precisar de salvação, só conseguirão viver por meio do Senhor Jesus Cristo. Mas você está lembrado de que eu, você e qualquer outro(a) filho(a) de Deus não conseguimos entender o que a Santa Escritura diz, senão apenas "em parte" (ICo 13.9)?
@@ivogomes1874 Creio que o texto de 1 Corintios 13: 9, está mal colocado. O EVANGELHO para salvação do homem, e todo o evangelho, é inteiramente compreendido, inclusuve é mensagem para o homem ainda sem Deus entender, e completamente. O perfeito quando vier, jesus voltandor, como estabelecimento do Reino, trará o entendimento que o salvo não tem do eterno, não de misterios deste século, onde Cristo já deu todo o conhecimento.
DEUS conhece os seus, a premissa é verdadeira? Sim! Então a antítese também o é! DEUS desconhece os não seus! É não venha me dizer que é linguagem polimorfica , não vos conheço ,malditos para o fogo eterno, eleitos pela presciência de Deus, conhecer é passado, presente e futuro
JOSUÉ MORAES: Como pode Ele, sendo justo e santo, "desconhecer os não seus" se estes tais estão justamente obedecendo ao decreto divino irresistível de serem "não seus"?
MAURÍCIO FERNANDES: Você sabia que VADE RETRO não assusta nem incomoda calvinistas (e nem arminianos)? A menos que, o calvinista ou o arminiano, esteja em desobediência na presença do Senhor. Seu VADE RETRO afetará desobedientes a Deus e reforçará a fé de todos os obedientes, quer arminianos, quer calvinistas. Assim sendo, todos os obedientes aqui dizem a você: "Obrigado por seu VADE RETRO". Ele contribui para nos firmarmos mais no Senhor. A você, não dizemos VADE RETRO, mas RECEBA UM FRATERNAL ABRAÇO, EM CRISTO JESUS. (E não deixe de contribuir com as observações que você tiver para fazer).
É Deus quem escolhe,e elege quem quer....
IRAN SILVA: Deus "deseja que TODOS OS HOMENS sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4) e "NOS (somente alguns) escolheu nEle, antes da fundação do mundo, para sermos santos e irreprensíveis perante Ele" (Ef 1.4)?
O irmão entende que o primeiro ser humano (Adão) estava entre "os predestinados" ou entre "os não predestinados"?
Deve ser frustante acreditar em uma predestinação que elege uns para a salvação e outros para a perdição e sabendo que pode estar no lado dos perdidos mesmo sendo fiel a vida inteira....
@@ConhecendoaBibliaoficial Deus não tem a obrigação de salvar ninguém, Ele é Deus! até porque todos nós mereciamos o inferno. Ele escolhe e elege os seus. Tá escrito na bíblia!!!! Lê lá!!!!! Não existe isso de "eu servi a vida inteira e fui pro inferno" se vc serviu a vida inteira, e é nascido de novo, é porque vc é escolhido.
@@ConhecendoaBibliaoficial impossível ser fiel a vida inteira e perecer. Sua fidelidade não pode vir de si mesmo, mas do Espírito Santo. Pois aquele que começou a Boa obra a levará a bom termo.
@@ivogomes1874 Deus deseja sim que todos se salvem, mas nem todos serão pq escolherão nao serem, nao que sejam predestinados, Deus nao faz acepção de pessoas, ou irá contra seu próprio principio, justica...Adão teve a escolha... Gn 2:16-17
A coisas que só cabe a Deus sabe, ele mesmo me falou isso quando quase fiquei perturbado quando estudava nesse seminário Betel aqui no Rio de janeiro porq queria saber quem fez Deus e da onde ele veio . Parei de perguntar isso tou bem a anos glórias a Deus.
NELSON LOPEIS: É com alegria que tomamos conhecimento que o Senhor falou de modo tão particular com o irmão, dando ao irmão um esclarecimento (que eu, por exemplo, não posso deixar de considerar) tão importante e necessário para todos quantos procuram estudar o Livro. Graças a Deus, por Seu cuidado com as dúvidas de Seus filhos! Eu preciso estar sempre pondo em prática essa lição que o irmão compartilhou aqui. O Senhor te abençoe e te guarde.
Meu amigo vc ia enlouquece querendo sabe quem criou Deus ............. ..................... infinito
Muito bom quando esses áudios vêm dublado. Obrigado!
Deus é fiel em todo tempo e o tempo todo amém
Por isso estou sempre lendo sobre os avivalistas do passado; pois tem muito a nos ensinar.
EV.FERNANDO CRISTÁO REFORMADO: Também penso desta forma, Ministro, pois sou ovelha de rebanho conhecido como sendo "pentecostal" e me alimento espiritualmente com muita graça divina, existente em escritos e testemunhos de santo(a)s que não são considerado(a)s pentecostais. A propósito, "avivalistas" diziam e faziam (pelo menos, é o que leio) muita coisa sem sustentação escriturística. Mas a Santa Escritura nos alerta a todos que Deus vela pela Sua Palavra, para a cumprir (e não por segmento religioso A, B, ou C)>
Porque alguns escolhem acolher o amor do evangelho para se salvarem e outros nao. O evangelho é pregado a todos e Cristo deu sua vida por todos mas poucos se dispoem a deixar o pecado e servir a Deus atraves de Cristo
Oi Silvana, na verdade nenhum homem escolhe a Deus, em Rm 3:11 diz que não há quem busque a Deus, assim qdo amamos a Deus é pq Ele nos amou primeiro (1Jo 4:19) e colocou no coração de alguns (os escolhidos), o Seu querer.
O salvos foram eleitos antes da fundação do mundo (Ef 1:4) pq Deus é soberano em tudo.
SILVANA: Digo "Amém!"
"Pois assim como, por uma só ofensa (a queda do primeiro Adão no Éden),
veio o juízo sobre TODOS OS HOMENS para condenação,
assim também, por um só ato de justiça (a obra do último Adão na Cruz),
veio a graça sobre TODOS OS HOMENS para a justificação que dá vida". (Rm 5.18)
@@lmsantos8345 Irmã Lélia: Não pretendo que o(a)s irmão(ã)s em Cristo pensem da mesma forma que eu; não fui constituído, pelo Senhor, professor de ninguém, e me considero livre para mudar de opinião sempre que eu achar necessário.
Se a mente e consciência da irmã estão certas de que Deus "deseja que TODOS OS HOMENS sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4) e que "nos (SOMENTE ALGUNS) escolheu nEle, antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis perante Ele" (Ef 1.4), conserve esse entendimento. (Tenho certeza de que a irmã não perderá a vida eterna por pensar desta forma).
A irmã entende que o primeiro ser humano (Adão) estava entre os predestinados pelo Senhor para a vida eterna ou entre os não predestinados?
@@ivogomes1874 o primeiro Adão estava predestinado a pecar, mas foi salvo pq Deus o vestiu de peles de animal, figura do sacrifício de Cristo que nos revestiu de novo homem.
Mesmo salvo, o primeiro Adão, transmitiu à raça humana a natureza de pecado (Rm 5:12).
@@ivogomes1874esse Todos da justificação, são aqueles que o Pai deu a Cristo.
João 6:37 Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora. 39 E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu, eu perca, mas que o ressuscite no último dia.
Glória a Deus !
Deus é perfeito, nós imperfeitos.
ALINE SAFE: E bem-aventurado(a)s tanto(a)s quanto, pelo Espírito Santo, percebem este fato porque, somente percebendo deste modo, acercam-se do Deus Salvador que está ansioso por compartilhar (dentro do limites por Ele estabelecidos) de Sua própria Perfeição para com todos quantos estejam dispostos a recebê-la, "até que todos cheguemos à estatura de varão perfeito", e consigamos, então, serví-Lo da forma como Ele é digno.
O calvisnismo também é imperfeito.
Está totalmente correto, glória a Deus em Cristo Jesus!!! Jesus Cristo fala nas escrituras, em Apocalipse, eu sou o início meio e fim o Alfa e o Ômega, dando o entendimento que a eleição está alicerçada desde o começo até o fim. Acho que está razão certifica que não existe a livre escolha, sendo que Deus está tanto numa extremidade quanto na outra.
Maravilhoso!
Excelente! DEUS é soberano e ponto final, não tem o que discutir, pois, do contrário, não seria DEUS. Fim de mundo, as criaturas questionando o Criador. Glórias a Deus, por sua soberania e Justiça.🙏🙏🙏
ÃNGELA VALERIA: Amém. Tanto quanto Deus é soberano, é igualmente capaz de jamais praticar qualquer ato que contrarie Sua natureza Santa.
Deus ser SOBERANO, significa que faz o que diz, não é LEVIANO, como tu quer.
Calvinismo é doutrina de DEMÔNIOS
@@ivogomes1874 Por usso que não escolhe ninguem, ja que escolheu um homem para salvar, quem voluntariamente ( Deus a NINGUÉM tenta) o seguu em verdade. E calvinismo mente tanto, que foram capacez de profanar as três pessoas de Deus, e também o filho do HOMEM.
Certamente serão uns dos que ouvirão de Jesus, " apartai para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos".
@@mauriciofernandes9813 Deus sabe até que ponto essa sua posição tão "extremada" é zelo pelo que você considera ortodoxia e até que ponto é necessidade de mais espiritualidade cristã (não se preocupe; não existe nenhum(a) filho(a) de Deus que não esteja necessitado de ter mais de Cristo em sua própria vida).
Se você entender que convém, pode tachar "calvinismo" (tanto quanto "arminianismo") de "heresias"; não se preocupe, pois ambas são idéias humanas a respeito do que a Santa Escritura ensina (ou a respeito do que cada corrente acredita que a Bíblia ensina).
Mas "calvinistas" e "arminianos" são, igualmente, filhos do mesmo Pai, por intermédio de Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo, selados, de igual maneira, pelo Espírito Santo da Promessa. (Claro, se alguém, não importa qual dos dois entendimentos espose, deixa de estar em Cristo, necessariamente, terá que resolver este assunto individualmente com o Senhor- que tem prazer em conceder perdão e não tem prazer algum na morte do ímpio. Mas tal pessoa estará separada do Senhor por algum outro motivo, e não por ser "calvinista" nem "arminiano".
Eu, particularmente, não tenho problema nenhum em ouvir que "calvinismo" é heresia, tanto quanto em escutar que "arminianismo" é heresia. Mas não concordo com a afirmação de que "calvinista" é herege, nem que "arminiano" é herege; e, que Deus nos guarde a todos, ambos podemos vir a ser hereges, mas não por sermos "calvinistas" ou por sermos "arminianos". E digo a você que me foi muito útil e prazeroso ler seu comentário acima; se for possível a você, por favor, continue trazendo observações sobre o que a Santa Escritura nos diz (para podermos meditar e, reciprocamente, nos alegrarmos e edificarmos no Senhor Jesus Cristo).
@@ivogomes1874
Deus sabe o que quer, e na forma que o ALTISSIMO quis.
DEUS RELACIONA com o homem como firmou, pela fé, então aceitar a VONTADE de Deus, no Verbo é o que Deus ESPERA.
Fé é aprova do que não se vê, mas se espera.
Deus confia no homem assim.
Deus não trata o homem como se os homens a estivessem na ETERNIDADE, e ou o trono de Deus estivesse na TERRA, então entenda do evangelho de Deus.
Entenda um HOMEM sem pecado ( Natureza antes de Adão pecar), salvando hoje, que nele crer.
II Corintios 6:1 e 2.
ENTENDA Matheus 22.
Quem salva e o mediador posto na terra, e antes de criar o mundo, pois tudo é para ELE, por ELE e nada sem ELE.
E cessará toda morte, SEPARAÇÃO entre Deus e o Homem.
O verbo foi feito homem pela soberania de sua vontade, e não pela soberania satânica ensinada pelo Diabo, e no falso envangelho de JOÃO CALVINO. ( uma de suas varias teologias 1 João 4:3)
E a biblia manda declara-lo MALDITO, ou como queira.
ANÁTEMA.
E pare de invocar amenismo, é outra visão de homens do que entende os homens, filhos de Deus por Jesus seguem a biblia pelo Espirito de Deus enviado. Homens não determina a fé para outros homens, a biblia esclarece no testemunho dos apostolos de Cristo como ela é a exemplo de Atos 4: 1 a 12.
Se não está nas mãos Dele quem ele quiser Ele não seria Deus!!eu não seguiria um deus que não tem esse poder!! Controle absoluto de tudo e todos!! Tudo já aconteceu! Apenas está desenrolando -se a história para que na plenitude dos tempos que determinou aconteça, para que satanás e os anjos não caídos vejam a supremacia da justiça de Deus!! Ele é santo é justo juiz eterno !! Glórias a Deus!!
TÂNIA LIMA: Glória a Deus! E Judas Scariotis:
1- Não é culpado, porque ele (querendo ou não, sabendo ou não) estava apenas dando cumprimento ao que já estava determinado pelo Criador e vaticinado no Antigo Testamento, decreto esse ao qual ele não conseguiria resistir?
2- É culpado de haver traído o Messias, mesmo havendo estado impossibilitado de resistir ao cumprimento daquele decreto divino?
3- É culpado de haver traído o Messias, porque Judas é responsável por sua própria opção e exercício de traição?
Amém
Eu sempre soube q deus nao gosta de todos fató!
Não,bem mais que isso ele ama a todos ❤ é tão gratificante,sinta o amor de Jesus se entrega a ele e verá o quão feliz vc vai ser,te desejo a paz do espírito santo e o amor de Deus
Este "SE", não se trata de conjunção adversativa, mas é imperativo com base no pressuposto do que Paulo já havia afirmado...
Exemplo: 'SE' eu lhe traí, então você vai me deixar... Ou seja: JÁ que eu lhe traí, você vai me deixar.
Quê diremos, SE ou 'JÁ' que Deus escolhe quem Ele salva e quem Ele mantém condenado????
Muito misterioso , só Deus para nós explicar a verdade sobre o porque de certas coisas .
Só acredito que se todos viemos de Deus, Ele ama a todos , mas devemos trilhar nosso caminho sem nos desviar , porque se não estamos ferrados ,
Creio que Deus não queria que Jesus fosse sacrificado, que Adão e Eva pecassem simplesmente pela vontade Dele , que todos nós sofressemos pela soberania Dele , mais como pecamos , conhecendo os prazeres do mal , do engano , da dúvida, da curiosidade , aí foi necessário o sacrifício de Jesus, para que Deus não fosse injusto simplesmente acabando com o mal de uma vez por todas , porque Ele disse ... quem pecar , certamente morrerá, como Ele tinha um plano de Vida para nós, cumpriu o seu escape para nós através de Jesus, não para saciar sua soberania , para mostrar que faz e desfaz quando quer simplesmente , Mas sim para nós mostrar que sem Deus Pai , Deus Filho e Deus Espírito Santo não há VIDA .
O que esse canal prega, é o mesmo que este infeliz ai diz.
Esta ai a resposta que este canal merece, tambem, pois
não difere deste falso pastor.
@Pastor Rodrigo Mocellin 'Pois ele diz a Moisés: "Terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão".
Portanto, isso não depende do desejo ou do esforço humano, mas da misericórdia de Deus.
Romanos 9:15,16"
Olha o que o que o diabo ensina a biblia como vcs, seu herege Rodrigo Mocellim.
Deus ter MISCERICORDIA, ou não, com homens na terra, não tem ABSOLUTAMENTE nada como SALVAÇÃO eterna, que depende de cumprir o que é devido Rom 9:33, a Rocha de Escândalo em Sião (Cristo homem, não é Deus., 1 João 4:3)
Nem entende que diz um simples versiculo , João 3:16.
Vou desenhar para que entenda.
Deus não SALVA, e permitiu dando quem salva por AMOR.
Miscericordia antende outros propósitos de Deus, e salvação é com Jesus Cristo em seu ministerio HUMANO.
Pare de ROUBAR, MATAR E DESTRUIR e tudo, seu herege do diabo, como Satanás, usa a biblia dizendo " Esta escrito" e por vcs.
Romanos, e as cartas as igrejas de CRISTO, são para quem Testemunha a fé igual a dos apóstolos biblicos, como foi Pedro em atos 4: 1 a 12.
e não tem nada haver com a deste profano do João Calvino.
NÃO existe cartas dos Apóstolos de Jesus aos Calvinistas.
O João que explica o eleito dentro da escolha de Deus está dito em João 1:1 a 5.
Tu não passa de um Paulo Coelho dos calvinistas.
II Pedro 2 te revelas, principalmente no último versculo do capitulo
Vá de retro, servo de Satanas!
@@mauriciofernandes9813 pois é, veja meu comentário no vídeo do pastor Paulo Júnior " O fim do mundo ""
lá eu fiz alguns questionamentos , olha lá e vê se consegue me entender .
@@brunoeduardo6031 Antes que eu venha ver todo video, usemos o texto abaixo, lembranto o que a biblia diz de "lugar Santo" ( Separado), qual é o conceito de " esconhidos" no dantes de Rom 8: 29 e 30, e o processo de eleição segundo a biblia ( evangelho), e que atente ( visa) os possuidores da VERDADEIRA fé ( fé testemunhada pelos apóstolos).
Diga aquém estão destinadas, o livro de Romanos, e as demais cartss as igrejas do povo de Deus. ( igreja edificada em Jesus)
Não deixando de lembrar, que dizer o que " Esta escrito", Satanás tambem diz, embora Cristo rejeite, e também tendo o porquê desta rejeição na biblia, que não esconde, o professado sempre pelo Diabo, A MENTIRA.
Não esquecas também que o SOBERANO exerce sua Soberania no que disse em sua palavra, que não tem absolutamente nada com o que o anticristianismo ( Satanas imitando Cristianismo) ensina, e muito menos o humanismo, o que pensa o homem.
.
Sem isso ( conceitos biblicos) não poderás analisar nenhuma menssagem dita em nome de Deus.
E veras Sacrilégio, como palavra de Deus.
"15 "Assim, quando vocês virem ‘o sacrilégio terrível’, do qual falou o profeta Daniel, no lugar santo - quem lê, entenda -
16 então, os que estiverem na Judéia fujam para os montes.
17 Quem estiver no telhado de sua casa não desça para tirar dela coisa alguma.
18 Quem estiver no campo não volte para pegar seu manto.
19 Como serão terríveis aqueles dias para as grávidas e para as que estiverem amamentando!
20 Orem para que a fuga de vocês não aconteça no inverno nem no sábado.
21 Porque haverá então grande tribulação, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem jamais haverá.
22 Se aqueles dias não fossem abreviados, ninguém sobreviveria; mas, por causa dos eleitos, aqueles dias serão abreviados.
23 Se, então, alguém lhes disser: ‘Vejam, aqui está o Cristo! ’ ou: ‘Ali está ele! ’, não acreditem.
24 Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, se possível, enganar até os eleitos.
25 Vejam que eu os avisei antecipadamente.
Mateus 24:15-25".
@@brunoeduardo6031 Favor colocar teu comentario referenciado. Respondendo, colando o mesmo aqui.
Aguardo pois não consegui achar teu comentário, e mais, o vídeo é longo para precisar o ponto, e ou os pontos que abordou em teu comentário..
Pelo que vi ate agora, o vídeo aborda, mostrando alguem se passando um pregador de evangelho. mas a palavra de quem introduz pela propria biblia um raciocinio de quem declara Sacrilégio, os que profanam o caráter de Deus, tem Deus como criador do pecado, tentador do homem, fazendo o homem pecar, e alguém que escolhe homens pela acepção de pessoas, e não por quem hoje ( presente século) seguem o que Deus sempre quis, a verdade em Jesus ( Verbo de Deus que foi feito homem).
O que eu vi, é a mesma aparência do anticristianismo, mudando subliminamente conceitos biblicos sobre inclusive o Anticristo, que ao contrario do que o senhor Paulo Junior diz, não vai ir contra o que parece cristão; e nem proibirá a biblia, pelo contrário, tomará a APARENCIA de Cristão e utilizará a biblia no ""Esta escrito" usado pelo diabo.
Onde a biblia diz" Se possível fosse enganaria os escolhidos ( os que tem a mesma fé dos Apóstolos de Jesus; não a fé de calvino) Portanto quando Cristo voltar, o que não existira de forma consistente, é a fé.
E Daniel sobre a ultima semana; profetiza perante o que a biblia diz sobre o templo de Deus na terra, apis a ascensão primeira de Cristo, o homem salvo ser morada do Espirito Santo.
Deus não faz acepção de pessoa, quem é a igreja? E o corpo de Cristo, quando foi formado esse.corpo? desde sempre, então são aqueles que de.antemão os conheceu, seu próprio corpo
JOSUÉ MORAES: O irmão entende, dentro do conhecimento que consegue atingir na Santa Escritura, que:
1- O primeiro ser humano (Adão) estava incluído nesse Corpo?
ou
2- O primeiro ser humano (Adão) não estava incluído nesse Corpo?
Acho que Deus não quer me salvar.
Nasci na igreja mas segundo o Calvinismo nunca fui convertido de verdade porque com 19 anos sai da igreja pra viver minha vida do jeito que eu queria.
Desde então nunca mais consegui voltar, mesmo tendo a consciência que preciso me arrepender e voltar pra Cristo, eu não consigo.
Vivo numa eterna montanha russa, eterna inconstância, vou na igreja uns dias faço algumas orações e depois desânimo de novo.
Acho que Deus está endurecendo meu coração, ele não quer me salvar estou nadando contra a corrente.
Meu irmão, continue ouvindo e ouvindo e ouvindo muitos ensinos da palavra de Deus a Bíblia diz que a fé vem em ouvir e ouvir da palavra de Deus. Eu vivi uma situação bem semelhante a tua...Mas a voz do Espírito é irresistível...Estou orando para que Deus abra teu coração e transforme um coração de pedra em um coração de carne, para glória do nome de Jesus. Graça e paz
DANIEL EGYDIO NETO: Pelas suas palavras - sinto sinceridade nelas - você é um salvo em Cristo Jesus, irmão! Estas suas palavras dão testemunho disto!
Como você está dizendo que deixou a comunhão com os irmãos no templo, cabe a você, quando sentir necessidade, buscar o auxílio pastoral, dizendo de sua intenção de retornar à membresia e como pode proceder. Mas não cesse, mesmo enquanto não voltar ao corpo de membros, de estar, sistematicamente, presente nos trabalhos da igreja.
"Acho que Deus não quer me salvar"-
Esta sua impressão está equivocada, irmão; nunca existiu, nem existe, nem existirá ser humano algum a quem o Senhor Jesus não deseje salvar. Não importa entendimento humano (nem arminiano, nem calvinista, ou sei lá qual); o que a Santa Escritura afirma é: Deus "quer que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4).
"Pois assim como, por uma só ofensa (o ato de desobediência de Adão),
veio o juízo sobre TODOS OS HOMENS para condenação,
assim também, por um só ato de justiça (o ato consumado pelo Senhor Jesus na Cruz),
veio a graça sobre TODOS OS HOMENS para a justificação que dá vida" (Rm 5.18)
Deus não está endurecendo o seu coração; Ele o está amolecendo, e você logo virá a perceber e entender este fato.
Difícil de compreender
Confuso
A resposta é fácil. É porque nunca foi "Deus" é apenas uns escolhidos de uns que se acham enviados de Deus .
Na verdade, é simples. Existem pessoas que nunca vão acreditar nisso e encontrarão todos os tipos de "apoio" para fazer sentido nas suas mentes que isso não é real e que as pessoas, que se acham salvas, como está escrito, simplesmente são seres horríveis e arrogantes.
Arrogantes são aqueles seres humanos que chegam no máximo a 100 anos de vida e acha que pode podem sozinho formular algo sobre O mundo todo que foi formado a pelo menos 10mil anos
MINISTÉRIO FIEL: Alguém, ao ensinar que "uma vez salvo, salvo para sempre", está sendo instrumento do Espírito de Deus, ao ensinar assim? E alguém, ao ensinar que "é possível se perder a salvação", está sendo instrumento do Espírito de Deus, ao ensinar assim?
Os escolhidos,salvos uma vez salvo pra sempre, os que nasceram de novo não volta para lama,podem até volta mas sempre irão volta para o pai como o filho pródigo.
@@jheisondesa3205 Nobre irmão: Tenho meu ponto de vista e respeito seu ponto de vista. Penso que cada filho(a) de Deus deve primar por manter sua própria consciência limpa, na presença do Senhor; afinal, cada um será julgado pelo Senhor, não segundo a consciência do irmão, mas segundo a sua própria. Mas considero edificante a "contenda de idéias" (jamais, a "contenda entre irmãos") porque penso que, ouvindo a opinião discordante, ambos os lados podem aperfeiçoar seu próprio ponto de vista. E, neste sentido, pergunto:
O irmão, conforme aquilo que consegue alcançar na Santa Escritura, entende que o primeiro ser humano (Adão) foi criado estando entre os predestinados à vida eterna ou não estando entre os tais?
@@jheisondesa3205 E como é possível a alguém que volta para a lama e não volta mais para o Pai como o filho pródigo, haver voltado para a lama sem nunca haver saído dela?
Se alguém conseguir comprovar a existência de algum deus...
DINO SAULO: Leia a Bíblia com sinceridade e honestidade, buscando, do íntimo de seu coração, obter uma comprovação (de que existe, ou de que não existe).
Você ficará maravilhado; ali você encontrará dois (entre inúmeros) ensinos e convites:
1- "Clama a Mim e responder-te-ei e te mostrarei coisas grandes e firmes que não conheces".
2- "Eu sou Deus; e, além de Mim, não há outro."
@@ivogomes1874
Os escritores da mitologia bíblica conheciam as mitologias antecedentes como a SUMÉRIA e MESOPOTÂMICA, pois são da mesma ""geografia"".
Agora, ""COMPROVAÇÃO"" exatamente DITA, na mitologia GREGA realmente existe. Até hoje é possível localizar o MONTE ELÍSEOS, mas, SODOMA e GOMORRA, é só literatura.
Mas fiquemos em PAZ.
@@dinosaulo5663 E se eu disser a você, por experiência própria, que a vida chamada "cristã" não tem nenhum mito como fundamento?
(Antes de mais nada, digo a você que não arregimento ninguém para religião A ou B, nem para igreja A ou B (embora tenha minha religião e seja membro de uma igreja, e esteja satisfeito com ambas.)
A própria Escritura nos diz, entre tantas coisas maravilhosas, o seguinte, a respeito dos milagres feito por Jesus:
"Estes, porém, foram registrados para que creiais que Jesus é o Cristo, o Filho de Deus, e para que, crendo, tenhais vida em Seu Nome".
Desta forma, o Evangelho de Cristo, é a única mensagem no universo que, ouvida e crida, é capaz de injetar "vida" no ouvinte. E essa "vida" injetada não é proporcionada por nenhuma outra mensagem existente, senão pelo próprio Evangelho, que é uma mensagem "viva", diferente, quanto à sua origem e natureza, de todas as demais mensagens, mitos, credos, teorias de que se tem conhecimento.
O Evangelho de Cristo é algo único. Tomando conhecimento e aderindo a qualquer mensagem que seja, exceto o Evangelho de Cristo, não recebemos nenhuma injeção da "vida" provida pelo Criador para a espécie humana. Tomando conhecimento, crendo e aceitando o Evangelho de Cristo, recebemos a injeção de "vida".
@@ivogomes1874
Se cristo ou jesus não consta na HISTÓRIA, vc tem CRENÇA ADQUIRIDA. Crença não significa COMPROVAÇÃO e nem EXISTÊNCIA. Considere que CRENÇA não precisa de EXISTÊNCIA.
Abraço fraterno.
@@dinosaulo5663 A História que conhecemos restringe-se a registros efetuados por indivíduos, inseridos em um cenário cultural, político, econômico, social e religioso ou arreligioso. Trata-se (a HIstória) de um fundamento (para nossa crença) frágil, sendo, contudo, o menos pior que a humanidade consegue produzir. "História" consiste de percepções humanas registradas, a respeito de pessoas, fatos, eventos, etc.; e percepção humana, por mais plena que possa ser, é, por natureza e inevitavelmente, extremamente limitada. Até que ponto, então, merece crédito?
E de que "História" você está falando? Uma "História" que deixa de registrar a vida terrena e obra de Jesus Cristo? Quem dela depende inteiramente para viver, que dela possa fazer bom proveito; a mim (e tenho o direito de assim entender) parece mais uma das incontáveis obras humanas, repleta, por sua própria natureza e constituição, de limitações.
Entendo da mesma forma que você, quando afirma que "crença não precisa de existência, não significa comprovação e nem existência". Assim como entendo que nem tudo que existe precisa de crença para existir; que comprovação depende de elementos probantes, tanto quanto de capacidade perceptiva daquele que deseja obter a comprovação; e que cada ser humano tem o direito de crer e de deixar de crer naquilo que sua própria consciência lhe aponta.
Quanto a mim, pessoalmente, considero inconveniente, tendo diante de mim a "História" e a "Santa Escritura", atribuir maior crédito àquela que a esta.
MINISTÉRIO FIEL: A Santa Escritura afirma que Deus "deseja que TODOS OS HOMENS sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade" (ITm 2.4) e "NOS (somente alguns) escolheu nEle, antes da fundação do mundo, para sermos santos e irreprensíveis perante Ele" (Ef 1.4)?
@@jmescinf210 É claro que respeito este entendimento do irmão. Mesmo porque, me sinto bem quando alguém respeita o meu (embora a pessoa possa pensar diferente de mim) e, além de tudo, entendo que cada um se apresentará diante do Senhor com a própria consciência, e não com a consciência do irmão. Assim, não é prudente para ninguém, mudar a percepção que já possui a respeito de algo contido na Santa Escritura, somente porque alguém aparece com alguma novidade. O que o Senhor Jesus nos ensinou a todos, a respeito de compreendermos (da forma que Ele quer que compreendamos) Sua Palavra Escrita, foi que "Ele (o Santo Espírito de Deus) vos guiará em toda a Verdade" e "quem tem necessidade de sabedoria, peça a Deus, que a todos dá liberalmente".
"É todos no sentido de toda espécie de ser humano (judeus e gentios), não todo ser humano sem exceção", entende o irmão.
1- O irmão entende, até onde consegue alcançar na Santa Escritura, que ITm 2.4 afirma que o Criador não quer que todo ser humano, sem exceção, alcance a vida eterna?
2- O irmão entende, até onde consegue alcançar na Santa Escritura, que Deus queria que Adão não alcançasse a vida eterna, ou que o Criador queria que ele alcançasse?
Meu amigo cresce e para de ficar querendo contradizer uma doutrina com versículos isolado fora de contexto...
Amadurece meu filho.... 😏
@@messiascesar.oficial Concordo integralmente com o irmão quando me insta, fraternalmente, a amadurecer, pois estou ciente de que "em parte conhecemos" e "aquele que julga saber alguma coisa, ainda não sabe como convém saber".
Agradeço a orientação, a estou seguindo e, neste momento, não citarei versículos. Peço (não estou usando de ironia) a ajuda do irmão em responder (pois a resposta me é sobremaneira útil em minhas pesquisas e muito me esclarece):
- O irmão entende, até onde consegue alcançar na Santa Escritura, que o primeiro ser humano (Adão) estava incluído entre os predestinados pelo Criador para a vida eterna ou que foi criado como sendo um dos não predestinados?
Aprendi com a teologia reformada que a compreensão da Doutrina da Soberania de Deus é primordial para entender praticamente todo cerne dela.
Minha maior dificuldade quanto a isso é: _"Como compreender os imperativos axiomáticos das Escrituras numa perspectiva monergista?"_
Sei que parece uma pergunta de gente querendo aparecer, porém não é esse meu objetivo. Mas questiono: se tudo depende de Deus (monergismo), como entender as determinações de Deus a nós, se não somos capazes de agirmos por nós mesmos?
Por exemplo: _"..."Jesus disse: “Sede santos, porque eu sou santo” (1Pe 1.16)_ ou seja, se Ele produz em nós tanto o querer quanto o realizar (Fl 2.13), e nós somos totalmente depravados, retorno a minha pergunta: _"Como compreender os imperativos axiomáticos das Escrituras numa perspectiva monergista?"_
Sei das implicações inerentes à Responsabilidade humana, porém confesso que ainda assim não consigo chegar a uma resposta.
Paz irmão. Entendi sua pergunta. Basicamente como as verdades da Bíblia, no que diz respeito a soberania de Deus, podem ser relacionadas com a responsabilidade humana? Eu penso que devemos estudar a criação do homem e como queda afetou tudo ao nosso redor, inclusive dentro de nós, no coração. Me ajudou bastante a compreender esta questão. Quando olhamos para a cruz podemos perceber que foi Deus quem nos reconciliou com Ele, dado o fato que o pecado nos separou desde a queda. Somente pela revelação de Deus, através das escrituras e com seus profetas (como Deus se revelava no AT) podemos nos achegar com confiança, e crer. Somente pq Deus se revelou a nós. Doutro modo estaríamos condenados. No final das contas tudo converge para como Deus nos trás redenção.
Criação, queda e redenção: esses três pilares juntos podem nos fazer entender melhor sobre como Deus age.
@@jorgearetz8605 então Deus se revela e atrai os Seus com Seu amor, pois Ele nós amou primeiro. Após isso Ele os capacita pra fazer Sua vontade e cumprir seus desígnios divinos. Seria isso?
Se "sim", então eu entendi e agradeço o auxílio.
E é compreensível, pois toda Revelação de Deus é para a Salvação dos Eleitos e condenação dos perdidos.
Agora até mesmo esta afirmação faz mais sentido.
@@eduardosoares8253 Isso mesmo. Deus abençoe 😁👊🏼
Deixa eu te perguntar, você consegue entender vídeos em inglês sem legenda?
@@LRibeiro97 Infelizmente não. E respondo com lamento, pois imagino que teria ótimos materiais pra me enviar, né? 😅
Eu queria muito que Deus salva-se a todos , porém não será assim , maís se as pessoas não vão ser salvas porque Deus não quis salva-la , então Deus não é bom pra todos , é bom pra uns e não pra outros , eu acredito que não vale apena , espalhar essa doutrina , porque as pessoas vão para o inferno não poo causa dos seus pecados , mais sim pela vontade soberana de Deus que não quis ter misericórdia dele . Isso quer dizer " Deus foi extremamente mau porque poderia salvar e não quis salvar" . Penso nos meus parentes longe de Deus e penso eles não vem a Cristo porque Deus não quer que eles venham , Deus quer eles no inferno . Penso porque Deus quer eles no inferno , E não nos céus???
DENNY ÁLVARES: Também penso desta maneira, até que eu enxergue na Santa Escritura elementos para mudar minha forma de pensar.
Não penso, todavia, que alguém, que esteja em Cristo como nova criatura, seja (apenas porque pensa diferente de mim sobre assunto) nenhum herege. (Herege, podemos ser - tanto eu quanto a pessoa - por algum outro motivo; mas não por divergirmos de entendimento quanto a esta questão).
Deus é bom justamente por não ter condenado a todos, pois todos nós merecíamos a condenação.
Amigo, pode ter certeza que esse meu comentário é para te ajudar a entender essa questão, que anos atrás eu também não entendia nem amava, sobretudo, agora amo e quero honrar a Deus, o que vou dizer é o que já está na palavra.
Deus é totalmente soberano sobre sua criação e livre para demonstrar seu amor e misericórdia a todos a quem ele quiz demonstrar, por meio do Senhor Jesus Cristo, o cordeiro morto antes da criação do mundo. Como diz Apocalipse 13:08
O mundo foi feito para Deus demonstrar o quanto Ele ama Jesus Cristo seu Filho, lembra o que Deus falou ?“Esse é meu filho amado, a quem eu me alegro”. Mateus 03:17. Deus quer mostrar o quanto Cristo é maravilhoso e glorioso, A queda de Adão demonstra o quanto o homem sem Cristo é, rebelde contra Deus, inimigo de Deus, Romanos 08:07-08. O homem pode até ouvir Deus falando com ele como no Éden mas se Cristo não viver nele, eles vão se rebelar contra Deus e foi isso que Adão e Eva fizeram.
Adão pecou contra Deus e foi o nosso “pai pecador” e assim a maldição foi para todos humanos… então todos desde Adão nascem mortos espiritualmente como romanos 5:12 e também a biblia diz em efesios 02 estamos mortos em delitos e pecados e como davi diz “sou pecador desde que nasci” salmos 51:05 todo homem nasce morto espiritualmente embora ele corporalmente respire por Deus pois não há vida sem Deus Atos 17:25. Para que o segundo Adão - representado por Cristo fossemos salvos pelo seu ato de justiça e amor para com Deus jorrando seu sangue sua vida na cruz e vivendo uma vida santa cumprindo toda a lei e amor a nós e para com Deus, sofrendo a justa ira de Deus em nosso lugar 2 corintios 05:21 “Deus tornou pecado
por nós aquele que não tinha pecado, para que nele nos tornássemos justiça de Deus.”
Assim Jesus Cristo foi nossa expiação e propiciação para satisfazer a ira de Deus e nos reconciliar com Deus. Portanto nele não há mais condenação Romanos 08:01
Jesus Cristo o Senhor é a razão de tudo, desde Genesis ao apocalipse, e o ponto central que Deus quiz que olhassemos para Jesus foi a cruz. Cristo tinha tudo com o pai na eternidade, mas quando o pai planejou antes da criação do mundo que ele morresse ele veio e o tempo certo o Deus Cristo se tornou humilde, o justo (Cristo) pelos injustos (pecadores arrependidos pela graça) 1 pedro 03:18 por isso o amor do pai, e do filho nos constrange! 2 corintios 05:14 O que ele viu em nós? Que somos vis e pecadores que nunca o buscaram? Certamente não viu nada de bom em nós mesmos, mas nEle Deus há tudo o que é bom, ele quiz compartilhar a riqueza da gloria dele, a riqueza da alegria dele com um povo particularmente seu, tito 02:14.
Um exemplo, se sou dono de alguma empresa, eu contrato quem eu quero e com as exigências da cargo que eu quero. A exigência que Deus exige para a comunhão com ele é a perfeição e a perfeição está somente seu filho, ao mesmo tempo Deus, ao mesmo tempo homem = Jesus Cristo, pois aqueles a quem Deus salva, todos vão se parecer com Jesus Cristo na eternidade, e quando somos salvos com nossa vida regenerada pelo Espírito Santo aqui na terra já estamos sendo transformados a essa imagem por isso nossa piedade e santidade por meio da graça e fé demonstra isso, os frutos do Espírito Galatas 05:22-23. Fomos predestinados a sermos como Cristo, que maravilhosa glória!!!!!!!
Romanos 8:29 Pois aqueles que de antemão conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos.
Romanos 8:30 E aos que predestinou, também chamou; aos que chamou, também justificou; aos que justificou, também glorificou.
Tudo é sobre Cristo, a criação do
Mundo e o final do mundo, o alfa (primeira letra do alfabeto grego) e o ômega (última letra) ou seja, tudo é por causa dEle e para Ele, seja a glória para sempre amém. Colossenses 01:16
Veja o que Jesus disse nesse versículo “João 5:39 Vocês estudam cuidadosamente
as Escrituras, porque pensam que nelas vocês têm a vida eterna. E são as Escrituras que testemunham a meu respeito”.
Tudo é por causa dEle. Glória ao Santo dos céus para todo o sempre, amém!
Amigo, que você possa ter ouvido para ouvir. Assim como Cristo sempre disse no novo testamento, aquele que têm ouvidos para ouvir, ouça!
Glória a Deus nas alturas e paz na terra aos homens aos quais Ele concede o seu favor (graça). Lucas 02:14.
O pastor que sou muito grato a Deus a quem aprendi muito foi o pastor Josemar Bessa, ele tem sermões fiéis sobre o decreto de Deus!
pesquise 2 exemplos abaixo.
Josemar bessa - Deus tudo decreta, como assim?
Josemar bessa - Deus decretou as ações pecaminosas mas não como pecado.
Abraço.
@@lucianastanzioni3684 @Luciana Stanzioni Por que a irmã entende que Deus não condenou a todos os seres humanos, se a Bíblia diz que "Deus encerrou a todos debaixo da desobediência"? (Rm 11.32a) E o que a irmã entende sobre a parte "b" do mesmo versículo?
@@rogierl.a9361 É maravilhoso perceber que o Espírito de Deus concedeu ao irmão uma cosmovisão cristocêntrica. Celebremos: "Porque dEle, e por meio dEle, e para Ele são todas as coisas; glória, pois a Ele eternamente, amém!" (Rm 11.36).
O irmão, até onde consegue alcançar na Bíblia, entende que o primeiro ser humano (Adão) se encontrava entre os predestinados para a vida eterna, ou não era um desses predestinados?
O pecado nas familias criaram orfanatos,se vc vai lá e adota tres crianças vc está errado?nao.....
MARCOS BRUST: "Pois somos feitura dEle, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus de antemão preparou para que andássemos nelas" (Ef 2.10).
Essas obras são "obras cristãs", ou "obras santas" ou "serviço cristão", pois são decorrentes da operação do senhorio de Cristo nas vidas dos praticantes.
Alguém que ainda não nasceu da água e do Espírito, consegue adotar crianças mas, embora podendo ser com verdadeiro amor e solidariedade humanos, tal adoção não é decorrente da operação do senhorio de Cristo nesse adotante. (Infelizmente podem ocorrer adoções com o objetivo de tornar as crianças serviçais escravizados do adotante, ao invés de serem filhos; mas há adoções com boas intenções e sinceridade da parte dos que adotam).
Quem está em Cristo, como nova criatura, consegue adotar crianças, tanto pela operação do senhorio de Cristo em si mesmo (e, neste caso, é vontade divina), quando pelo amor humano natural e boa intenção (e, neste caso, não é a vontade do Senhor para essa pessoa).
Só é ato de santidade, só é serviço cristão, só gera galardão na vida eterna, a obra que é decorrente da operação do senhorio de Cristo na vida do praticante.
@@ivogomes1874 Mundo no pecado,Jesus escolheu salvar alguns,porque eu nao sei.Ele nao tem culpa no cartório do pecado da humanidade....
@@marcosbrust815 Entendo que Ele não decretou, sequer, que ninguém se perdesse; quanto mais salvar apenas parte dos que se perderam. O Criador, indizivelmente sublime e maravilhoso, não criou a espécie humana para pecar e uma parte vir a ser imerecida e gratuitamente perdoada; também não criou Adão para viver para sempre em "corpo natural", mas para, sem necessidade de experimentar a Queda, passar, por meio do Senhor Jesus, a "corpo espiritual" ("mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois, o espiritual"(ICo 15.46). Ou você entende que o Criador pretendia machos e fêmeas (nesse formato e condição Ele criou a espécie) se reproduzindo para sempre?
"Deus quer que TODOS OS HOMENS se salvem e cheguem ao pleno conhecimento da Verdade, irmão Marcos. Por isso, Ele (não apenas a alguns mas a todos) "nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para Si mesmo, segundo o beneplácito de Sua vontade. (Ef 1.5).
"Deus quer que todos os homens se salvem" foi escrito - é o óbvio ululante - após a Queda; antes da Queda, seria: "Deus quer que todos os homens cheguem ao pleno conhecimento da Verdade, sem cairem nem precisarem de ser salvos".
Você entende que Adão, se estivesse na "estatura de varão perfeito", haveria agido com a mesma fraqueza espiritual com que procedeu diante do convite da esposa para comerem do fruto proibido por Deus?
"Conhecemos 'em parte'" (ICo 13.9)- você entende que algum arminiano consegue ultrapassar essa limitação? Ou conhece algum calvinista que o consiga?
@@marcosbrust815 isso não vai contra o que Jesus disse? "Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu Seu filho para que o mundo inteiro fosse salvo por Ele". Devemos ler então que Deus enviou Seu Filho para salvar "Alguns"? Isso está certo?
@@salomao5453 Para que todo o que nele crê,quer dizer,quem nao crê,e a fé nao é de todos,e os que sem lei pecaram,sem lei serao condenados,Romanos cap.2A Salvaçao é suficiente pra salvar o mundo todo,mas Eficiente só nos que creem,e a Fé é dom de Deus....
Se Cristo morreu por alguns, logo João 3.16 está errado.
CRISTIANO RODRIGUES: Eu também penso da mesma forma que o irmão, sobre Jo 3.16.
A questão é que os irmãos que lerem o mesmo versículo, sob a ótica conhecida como "calvinista", entenderão que é verdade que "todo aquele que nÊle crer terá a vida eterna", mas que somente crerá uma parte da humanidade, isto é, os chamados "predestinados".
Mas me parece claro que todo ser humano, sabendo ou não, crendo nisto ou não, foi predestinado pelo Pai para, em Cristo Jesus, vir a desfrutar da vida eterna; cabendo a cada ser humano acolher o cumprimento do propósito divino em sua própria vida ou rejeitá-lo.
Quanto ao ser humano decaído estar em condições de escolher ou rejeitar o cumprimento da vontade divina em sua própria vida, eu entendo sob a ótica de Rm 7.15b: "porque não faço o que prefiro, e sim o que detesto". O "preferir" fazer o bem é inerente à constituição do ser humano, mesmo decaído. (O que ele não consegue é "fazer" o bem, mas "crer" no bem ou "preferir" fazer o bem, ele tanto consegue crer, quando desejar).
Isto porque, desde a queda, a lei do pecado e da morte, mais poderosa que a boa vontade humana natural (que "prefere" fazer o bem mas o corpo humano não obedece), impede que o bem seja executado pelo indivíduo. "Miserável homem que sou!"- Rm 7.24 - é a condição de "não conseguir praticar a santidade de vida", mas não condição de "não conseguir crer no Salvador", nem de "não conseguir 'preferir' fazer o bem".
@@ivogomes1874 concordo.
Não está. Ele amou o mundo, gente de todas as línguas, tribos e nações e não apenas o povo hebreu como se imaginava naquela época pelos próprios israelitas. Por isso Jonas não quis q Ninive se convertesse, pq ele não concebia a misericórdia de Deus para um povo estrangeiro e cruel.
E Ele morreu por Sua igreja (Ef. 5.25)
Se esse tipo de escolha for a cerca da salvação da alma da humanidade, tal doutrina é errada! Por quê? Porque DEUS não predestinou uns para o céu é outros para inferno. Uma coisa certa, é que Deus nos deu a livre arbítrio para escolher para onde queremos ir. DEUS amou o mundo inteiro e deu seu filho unigênito JESUS para morrer em morte de cruz por nós.
Essa rebeldia de rejeitar o absoluto de Deus é tão antiga quanto o Eden.
FERNANDO PALHANO: Se "o absoluto de Deus" a que o irmão está se referindo (independente de qual seja) tem sustentação na Santa Escritura, amém.
Na Bíblia está escrito que o Inferno foi criado para o DIABO e seus DEMÔNIOS !!! Se Deus sabia que o homen iria pecar , era só não ter feito o ser humano e ponto final . E porque Deus se arrependeu-se de ter feito o homem e destruí o no dilúvio, se ele já tinha determinado isso ?!?! Não tem lógica . Os Calvinistas se baseiam muito em Romano 9 10 e 11 , ignorando todo o antigo testamento.... O alma que pecar , e essa que morrerá ! A doutrina da predestinação fatalista não não resiste ao Ensino do Velho Testamento , que afinal de contas era a Bíblia do início da Igreja ....
MICHAEL GOMES: Também acho a percepção chamada de "calvinista" muito limitada; não entendo que o entendimento tido como "arminiano" seja "perfeito", mas não creio em "decreto divino fatalista", no que se refere ao ser humano acolher a vontade divina ou rejeitá-la. Não vejo como a responsabilidade humana violaria a soberania divina, se foi a própria soberania divina que estabeleceu a responsabilidade humana.
Falou, falou, falou e não falou nada!!! Ora, a origem da salvação está na natureza de Deus, que é um Ser amoroso (na sua onibenevolência).
Como Deus é amor, e pelo fato do amor não poder ser imposto sobre a parte amada (já que um “amor forçado” seria uma contradição), foi necessário que, caso Deus desejasse amar e ser amado pelas suas criaturas, Ele as criasse livres.
E como Deus é todo-amoroso, Ele, necessariamente, ama a todos. E como o amor entre Deus e as suas criaturas é impossível sem uma livre-decisão (livre-arbítrio), ambas as partes precisam ser livres. Se Deus ama todas as suas criaturas de forma livre e não pode forçar o seu amor sobre elas, existe, portanto, uma condição para se receber este amor: o desejo de ser amado. Em suma, nem todos serão salvos porque nem todos desejam ser salvos (cf. Mt 23.37; 2 Pe 3.9).
Teologicamente, portanto, a salvação se origina na onibenevolência divina e é recebida mediante uma livre-decisão da parte dos seres humanos. A salvação é concedida por um ato de liberdade divina, e é recebida por um ato de liberdade. Francamente falando, este ato de liberdade conta com a ajuda da graça de Deus, mas a sua graça não efetua a salvação sem a cooperação da vontade humana.
O pastor Piper faz uma "eisegese" do Texto, pois a Bíblia é clara e enfática: o desejo de Deus é que todos sejam salvos e, por isso, ele disponibilizou a salvação para toda a humanidade. “Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna” (Jo 3.16).
Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para justificação de vida. (Rm 5.18)
“Porque o amor de Cristo nos constrange, julgando nós assim: que, se um morreu por todos, logo, todos morreram” (2 Co 5.14). “Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados, e pôs em nós a palavra da reconciliação” (2 Co 5.19). Deus “quer que todos os homens se salvem e venham ao conhecimento da verdade” (1 Tm 2.4). “Pois esperamos no Deus vivo, que é o Salvador de todos os homens, principalmente dos fiéis” (1 Tm 4.10). “Porque a. graça de Deus se há manifestado, trazendo salvação a todos os homens” (T t 2.11). “Aquele Jesus que fora feito um pouco menor do que os anjos, por causa da paixão da morte, para que, pela graça de Deus, provasse a morte por todos” (Hb 2.9).
“E ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo” (1 Jo 2.2).
Desde toda a eternidade, portanto, Deus desejou proporcionar a salvação a toda a humanidade. Dessa forma, Cristo é “o Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo” (Ap 13.8; cf. Ef 1.4).
@@UNGIDO_UNGIDO respeitosamente, creio que seu posicionamento não reflete a verdade bíblica.
Os textos sobre os quais você fundamenta suas razões, grosso modo, não contrariam minhas afirmações e ainda que haja entendimentos divergentes sobre e na interpretação deles, sob um olhar mais cauteloso e abrangente, se interpretados como você pretende, os deixarão em nítida e clara contradição com aqueles que eu indiquei em meu argumento (“Porque o amor de Cristo nos constrange, julgando nós assim: que, se um morreu por todos, logo, todos morreram” (2 Co 5.14); “Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados, e pôs em nós a palavra da reconciliação” (2 Co 5.19); Deus “quer que todos os homens se salvem e venham ao conhecimento da verdade” (1 Tm 2.4); “Pois esperamos no Deus vivo, que é o Salvador de todos os homens, principalmente dos fiéis” (1 Tm 4.10); “Porque a. graça de Deus se há manifestado, trazendo salvação a todos os homens” (T t 2.11); “Aquele Jesus que fora feito um pouco menor do que os anjos, por causa da paixão da morte, para que, pela graça de Deus, provasse a morte por todos” (Hb 2.9); “E ele é a propiciação pelos nossos pecados e não somente pelos nossos, mas também pelos de todo o mundo” (1 Jo 2.)).
Nesse esteio, apenas com escopo fomentar a sua meditação lhe proponho que responda sinceramente: 1)Você conhece algum adúltero? 2)Se sim, você o pode dizer que o ama? Se a resposta também for afirmativa me responda, 3) você está de acordo e/ou apoia as práticas dele? Eu creio que sua resposta será: um redundante claro que NÃO!
Sendo assim, você concorda comigo que mesmo amando o adúltero e/ou o homossexual, tal como Jesus ordenou, você é contrário às suas práticas/comportamento e que este fato não lhe impede de pregar o Evangelho a ele com sincero desejo que ele te escute, assim como de reprová-lo!
Pois é, o fato de Deus amar e querer salvar todos os pecadores não quer dizer que Ele [Deus] não vá punir aqueles que rejeitarem e/ou ignorarem seu chamado gracioso de Salvação. Se você que foi ordenado a amar o seu próximo, é capacitado pela Graça a amar, quiçá Deus que é Amor não amará a todos os homens capacitando-os a escolher amá-lo e receber de graça o perdão pelos seus pecados. Este Exemplo de demonstra claramente que o amor não impede tanto você quanto Deus de, mesmo amando, condenar o pecado e a incredulidade!
Forte abraço irmão e que Deus te abençoe.
Deus nunca escolheu alguns, escolheu todos para servirem sua vontade no Verbo de Deus ( FILHO)
O problema que o Diabo sempre usou a biblia para confundir os desatentos.
Não existe cartas a igrejs, que não seja para os que reconhecem a fé testemunhada pelos apostolos.
Não existe cartas dos apostolos aos calvinistas,
Deus nunca se dirigiu aos servos da mentira, Deus sempre foi é , e será pela verdade.
Calvinismo é o maior lixo que Satanás inventou com a biblia não mão.
Calvinismo é anticristianismo.
Falso evangelho que a biblia manda ser declarado de ANÁTEMA ou como queiram, MALDITO.
MAURÍCIO FERNANDES: Eu também entendo, até onde consigo alcançar na Santa Escritura, que o Criador predestinou toda a humanidade para a glória; cabendo ao ser humano o exercício de sua responsabilidade pessoal em acolher ou rejeitar o cumprimento do plano divino em sua própria vida. E esse plano só se cumpre na vida humana, através do Senhor Jesus Cristo mas, se Adão não houvesse decaído, também esse plano divino só se cumpriria através do Senhor Jesus Cristo. Adão, antes de decair, precisava viver por meio do Senhor Jesus Cristo; tanto quanto os santos em corpo glorificado, sem mais precisar de salvação, só conseguirão viver por meio do Senhor Jesus Cristo.
Mas você está lembrado de que eu, você e qualquer outro(a) filho(a) de Deus não conseguimos entender o que a Santa Escritura diz, senão apenas "em parte" (ICo 13.9)?
Amém meu irmão. Concordo demais.
@@ivogomes1874 Creio que o texto de 1 Corintios 13: 9, está mal colocado.
O EVANGELHO para salvação do homem, e todo o evangelho, é inteiramente compreendido, inclusuve é mensagem para o homem ainda sem Deus entender, e completamente.
O perfeito quando vier, jesus voltandor, como estabelecimento do Reino, trará o entendimento que o salvo não tem do eterno, não de misterios deste século, onde Cristo já deu todo o conhecimento.
Mais uma tentativa de explicar o inexplicável. Graças a Deus sua graça não é a de Calvino.
DEUS conhece os seus, a premissa é verdadeira? Sim! Então a antítese também o é! DEUS desconhece os não seus! É não venha me dizer que é linguagem polimorfica , não vos conheço ,malditos para o fogo eterno, eleitos pela presciência de Deus, conhecer é passado, presente e futuro
JOSUÉ MORAES: Como pode Ele, sendo justo e santo, "desconhecer os não seus" se estes tais estão justamente obedecendo ao decreto divino irresistível de serem "não seus"?
Ministerio da Fé...
Fé no diabo.
Vão de retro!
MAURÍCIO FERNANDES: Você sabia que VADE RETRO não assusta nem incomoda calvinistas (e nem arminianos)? A menos que, o calvinista ou o arminiano, esteja em desobediência na presença do Senhor. Seu VADE RETRO afetará desobedientes a Deus e reforçará a fé de todos os obedientes, quer arminianos, quer calvinistas.
Assim sendo, todos os obedientes aqui dizem a você: "Obrigado por seu VADE RETRO". Ele contribui para nos firmarmos mais no Senhor. A você, não dizemos VADE RETRO, mas RECEBA UM FRATERNAL ABRAÇO, EM CRISTO JESUS. (E não deixe de contribuir com as observações que você tiver para fazer).