que emocion soy el primer hombre que va a comentar... bueno quiero mandarle saludos a Mis padre, hermanos a Mi tio que es un admirador del Real Madrid!!! :-)
si eso es,hablo de esas fechas y si quieres del 90 asta el dia hoy tb,por que esta claro que es el equipo que mas a evolucionado desde entonces asta ahora y despues el manchester united,es como si digo que el barca del 90 hacia abajo,es decir en la decada de los 80,70,60 etc etc era la ostia
Que vergüenza, y madridista se hace llamar! No cabe duda que hay muchos madridistas de ocasión y no de corazón. Por más "mal" que haya jugado algun jugador, un verdadero Merengue lo sigue apoyando y le da ánimos para ayudar a que se levante, no se queja ni reprocha que le hayan hecho perder su dinero, ellos no perdieron a propósito, nunca lo hacen ni lo harían, lo que menos quieren es defraudarnos y no estaban de huevones, lo que pasa es que estabamos frente a un equipo muy difícil...
es decir porque te gastas eso ya tienen que ganar titulos...vaya logica....es un juego y pueden ganar y perder, ellos no tienen la culpa de ganar esas millonada, nadie te obliga a gastar lo que gastas....tuvieron un mal dia, o acaso no crees que quisieron ganar??? vaya estupidez
Pero por Dios, quién coño son los futbolistas para tenerles por intocables, etéreos e inalcanzables. Por qué no habría de reprochárseles cuando actúan como pechos fríos. Son seres humanos más comunes y más corrientes que cualquier profesionista auténtico. Muchos de ellos apenas y saben leer y escribir.
los tontos son los que defienden a este imprsentable lloron que creen que porque gasta lo que gasta ya tiene que su equipo ganar todos los titulos...vaya estupidez
Una pequeña observación. Durante el Pep Team ( entengamos esto con Pep de entrenador) el Madrid sólo le ganó 2 partidos al Pepteam. El de la copa del rey en la próroga y el del año pasado 1-2 en el Camp Nou ( en el Bernabéu el Madrid perdió 1-3 contra el barça el año pasado). Ha sido con Tito que ha perdido más duelos directos con el Madrid pero no todos.
Sobre presupuestos, dinero gastado, trofeos ganados, mas abajo, hace mas o menos una semana, que ya hconstesté a eso. SI no es molestia, si vas a meterte en una conversacion, al menos ten la amabilidad de leerla completa. Gracias :)
Tienes toda la razon en las dos cosas. Que el Ajax no hizo 6 ligas consecutivas. Y que el Pepteam ha ganado 14 titulos. Evidentemente el pepteam es uno de los mejores equipos de la historia, y la plantilla del 2008 es la mejor de la historia, incluso tiene un canterano del real madrid XD. Aun asi, me parece un nivel mas alto el ajax de cruyff al tener las champions consecutivas, que es lo que reallmente determina lo que es un ciclo en europa. Es solo m i opnion, nadad mas ^^
www.google.es/search?q=colombianas&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EnebUsO4K4SR7Aa984HYBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=680#q=colombianas+&tbm=isch www.google.es/search?q=colombianas&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EnebUsO4K4SR7Aa984HYBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=680#q=brasile%C3%B1as&tbm=isch compara con las putas yonkis de tu pais maldito hijo de perra
Estamos totalmente de acuerdo. Imagino que comprenderas que enfrentarse al mejor equipo de la historia no es facil, ganarle 1 final de la copa del rey, no es facil, es el unico equipo que le ha ganado una final al pepteam, ganar una liga que necesites hacer 100 puntos y superarle en los dos duelos directos,
el problema que hay jugadores que les da igual todo ahi esta la cuestion no se puede hacer el ridiculo y luego esperar que te aplaudan ahora bien tu corres te dejas el alma y pierdes 8-0 y tranquilo que te animara la gente es un problema de actitud y millones nada mas y es mas antiguo que el propio futbol
Ok compañero, ya comprendí.Tienes razon, desde 2008 hasta 2011, el fc barcelona a invertido mejor los millones en fichajes, ya que ha tenido resultados. Tienes razon,Aunque claro, eso es jugar con ventaja, estamos hablando del barça 2008, el mejor equip de la historia, el Sexte es deasiado alto para alcanzarlo, ni el madrid, ni ningun otro equipo. Ahora bien, desde que el pepteam fue arrasado por el mouteam de los 100 puntos 121 goles, la cosa se ha igualado. Los dos llevabamos razon.
Ademas de ganarle,(para mi un trofeo menor), una supercopa, repito, al mejor equipo de este siglo, puede que el mejor de los 20 ultimos años, creo, que es una hazaña digna de recordar, y la historia dira, que entre el ciclo grandioso del barça, el mouteam le superó y freno su increible ascension(camino a superar al real madrid de muñoz) del PepTeam el equipo del Sextete. Totalmente de acuerdo.
+Juan Sosa Cada quien trabaja y gasta en lo que quiere hermano, a mi personalmente me dicen lo mismo con mi auto (lo puedes ver en mi canal) pero es que cada quien gasta en lo que le hace feliz, como los drogadictos, elllos gastan en su droga para ser felices, no es penoso, es simplemente lo que gusta.
penoso es llorar y echarle la culpa a otros de gastarse esa pasta...estos tontos creen que por gastar eso ya de por si tienen que ver a su equipo ganar partidos y titulos...puffff
Creo que no has leido el comentario completo que te puse. Yo hablaba de estos años, donde justamente los dos equipos han gastado lo mismo y han ganado los mismos titulos. PRESENTE años pasado y este año. Tu vas al Pepteam, al 2008, el año de los 6 titulos. al PASADO. Yo te puse la exageracion de los 90 pora que vieras que podemos contar desde donde queramos para cuadrar numeros. Pero la realidad PRESENTE es que entos DOS AÑOS la cosa esta igualadisima en titulos,gastos ect... PRESENTE !
el aficionado no se equivoca, el aficionado tiene la razón hasta sin tenerla, ramos debe aprender eso, ramos debe acercarse, abrazarse al chaval y decirle al oido, tranquilo vamos a dejarnos la vida el martes, y el chaval se va mas tranquilo que si hubisemos ganado
Compañero, Os gusta mucho hablar del pasado, yo tambien podria poner la inversion de los primeros 90 años del barça sin ganar una champions mientras el real madrid y mas equipos ganaban 9-7-6 champions ¿no hay color? Pero para ser justos deberiamos contar desde los ultimos años. Con el mismo gasto del real madrid y el barcelona ha ganado lo mismo. El año pasado la liga para el madrid y la copa para el barça Este año va por el mismo camino pero a la inversa, tambien con la misma inversion.
Bueno soy del barca, pero lo que dice roncero es cierto, insultar a los jugadores no ayuda y menos si creer en la supuesta remontada. Perdieron por la superioridad del rival en ese partido y no por falta de "huevos"
JAJAJJA...Q CARA DURA!!!!!!!....Hace una comparación de las compras de Barcelona y Madrid en los últimos años. Están esperando que el tio florentino saque la billetera.
Creo que no me he expresado correctamente. Ciclos gloriosos son 5 champions y 6 ligas. consecutivas.(Real Madrid) Ciclos gloriosos son 3 champions 4 ligas consecutivas(Ajax) Ciclos gloriosos son 3 champiosn y 3 ligas consecutivas.(bayern) Eso si son ciclos gloriosos. Ciclo glorioso no es 6 ligas y 3 champins alternas.... Eso lo ha hecho mushisimos equipos. El ciclo gloriosos fue el Sextete....luego se difmino......hasta el 0-7 ¿me explicado mejor?
haber en teoria es el equipo que mas a evolucionado desde esos años asta ahora,logicamente en global desde que el futbol se invento pues claramente no,pero algo medice que en unos años la cosa estara bastante mas pareja entre ambos clubes
¿me puedes demostrar que es fuera de juego? Porque en las imagenes se vé casi en linia, pero hay otra cosa que no se ve en las imagenes, es Panucci que tras sacar de banda se queda alli, cerca de pessotto o di livio no lo recuerdo bien. Pero si puedes demostrarlo, me encantaria verlo. Pero vamos, el gol fue en el 67 y tuvieron muchisimo tiempo para poder marcar el empate, no fue un gol en el ultimo minuto. Te animo a que demuestres tus palabras con datos :)
estoy de acuerdo con el aficionado, con Juan. Recuerdo el partido de Dortmund y lo sinvergüenzas que fueron los jugadores. Sobre todo Ozil y Sergio Ramos. Lamentable, y que luego sergio le dijese eso es vergonzoso. Tiene razón gatti en lo de que los jugadores no obligan nadie pero están obligados a darlo todo en el campo por la gente que les va a ver que son los que le dan de comer.
acaso tu crees que no quisieron ganar y llegar a la final esa vez??? que estas hablando???, por consentir tonterias como estas es que existen los tontos que se creen con el derecho de insultar a quien sea amparandose en que es un hincha...puff, eso en la calle es sinonimo de denuncia, hasta donde vamos a llegar con estos tios, estos son los verdaderos sinverguenzas, no los jugadores que pueden ganar o perder y no tienen la culpa de ganar millonadas...al que Dios se lo dio San Pedro se lo bendiga
No te hagas líos, está claro que se puede ganar o perder y la gente es libre de pagar o no hacerlo. Yo no sé si viste aquel partido pero a ciertos jugadores les fue totalmente indiferente ganar o perder, pero claramente. Y todo eso fue parte de los problemas que tenían con el entrenador. Y por eso fueron unos sinvergüenzas y muy poco profesionales intentando echar a mourinho con ese partido y anteponer sus intereses por encima de los del equipo, de la afición, que para eso trabajan y para eso les pagan.
es en serio lo que dices??? esperaron hasta llegar a semifinales a un paso de estar en la final despues de 11 años para dejarse perder o que les de igual???, tuvieron un mal dia, son humanos, lo que pasa es que como ganan millonadas tu crees que son infalibles...para mi esta mal que ganen tanto pero eso ya es otro tema, ellos no tienen la culpa....se vio bastante que les daba igual en el partido de vuelta donde casi remontan y se fueron llorando....tienes que ser menos forofo para opinar
Jc C de qué estás hablando. Creo q no m estás entendiendo. yo he visto perder al Madrid muchas veces y de distintas maneras. evidentemente no son infalibles por muy buenos que sean pero no sé si te acuerdas de ese partido. hubo varios jugadores q no corrieron. la defensa no hizo nada. absolutamente nada. la gente q protestó fue gente q no se quejaba de haber perdido, se quejaba de actitud. y en cuanto a lo q dices de esperar hasta las semis... yo no sé si seguist al Madrid ese año pero la situación no era la misma n liguilla o en octavos que en semis.
Esa es la DIFERENCIA entre el Barcelona y el Real Madrid, LA AFICIÓN. Los culés siempre los apoyan, aun asi cuando las posibilidades de ganar son nulas y los que se hacen llamar Madridistas sólo en sus buenas rachas, pero en las malas es donde más tenemos que apoyarlos!
No, tuvo mérito, sobretodo esa final de Copa del Rey. La liga del año pasado el Barça no estuvo a su nivel. Es más ahora mismo el mejor equipo del mundo es el Bayern. El Barcelona ha ido bajando su nivel por diferentes razones, es algo objetivo, ahora bien no veo acabado ni mucho menos a este equipo y puede perfectamente volver a la cima del fútbol mundial el año próximo incluso haciendo algunos retoques. Creo que el Barcelona debería fichar a Neymar o a Rooney y a un buen central.
Ahhh ahora comprendo. Pero estas hablando de la epoca de pellegrini ¿Verdad? hace 4 años. Porque ahora mismo, el real amdrid ha vuelto a ser cabeza de grupo en la champions(antes no lo era), llega a semifinales de champions 3 años consecutivos(antes caia en octavos), compite al mismo nivel(incluso a veces le suepera) con el mejor barça de la historia, necesiatando hacer 100 puntos para poder ganar una liga, gana la copa del rey 18 años despues...... Creo que hablasde 2003-2008, no del 2009-2013.
PD : Ahh y otra cosa xd... El Madrid y el Barcelona no manejan el mismo presupuesto, el Madrid tiene más dinero para fichar. De hecho, el Madrid tiene el récord mundial en gastarse dinero en fichajes ( el de CR7 y Zidane) por ciero Kaka valio 76... En New York Times salió un reportaje dónde se afirmaba que el Madrid de Florentino es la entidad deportiva que ha gastado más dinero obteniendo los peores resultados xD. Recuerdo en especial el 4-0 con el Alcorcón, cuyo equipo vale menos que Kaka
del rey por 2 del madrid y bueno podria hacer mencion en mundial de clubes y supercopas pero como que que si no estoy asta mañna aqui,ah y tiene mas clasicos ganaos,solo haz un repaso de los ultimos 5 años,15 titulos del barca por 4 del madrid,diferencia aplastante no? :)
El mini ciclo del barça, bueno, 4 ligas o 5 las ha ganado el real Madrid en multitud de ocasiones. lo de "ciclo", bueno, realmente creo que no ha exisstido como tal, existio el pepteam del 2008, y luego se fue diluyendo hasta el 0-7. Yo viví el 0-4 del Milan al espejismoteam y fue exactamente igual. Pero para mi el pepteam acabó con la marcha de guardiola del equipo , era el quien daba la impetú y el rigor defensivo al equipo. Una de las causas de su amrcha fue Mou, lo dice en su biografia.
FLASH INFORMATIVO aunque todos los expertos hablan del CICLO mas glorioso del Barcelona, el "reconocido experto del futbol" Yehrom nos comprueba porque nunca existió. En otras noticias el "famoso historiador" Yehrom comprueba que el holocausto jamas existió, eran simples pueblos judíos de Alemania.
jajajajajajaajajjaj, creo que alguna vez ya discuti contigo, y no voy a volver a hacerlo, simplemente lo voy a dejar con un:das mucha pena... hahaha y luego eres tu el que lee barbaridades LOOOOOOOOOOOOOL
a excepcion de 3 años de los galacticos( que de galacticos no tenian nada)temporada 03/04 en blanco,temporada 04/05 en blanco,temporada 05/06 en blanco,08/09 en blanco 09/10 en blanco ( despues de gastaros 300 kilos y recordando la humillacion del alcorcon) temporada 12/13 en blanco( este año) y bueno si hacemos un repaso asta el 90 pues mira: temporada 95/96 en blanco,93/94 en blanco,91/92 en blanco 90/91 en blanco.el barca a ganado 12 ligas por 9 del madrid,4 champions por 3 del madrid,5 copas
"sólo le ganó 2 partidos al Pepteam" De esos dos partidos uno era una final, nada menos,,,,"solo" una final. El otro partido "solo" dio la liga al real madrid, "solo" una liga.
Yo solo puedo decirte que debes demostrar tus palabras con datos porque sino solo es una opnioin.Yo te voy a poner unos pocos. Las corts, fueron recalificados 2 veces en el franquismo, ademas le financio con 40 millones del estado franquista para construir el palau. Ademas el FC Barcelona entrego 2 insignias de honor a Franco, una de ellas con motivo del 75 aniversario de la fundacion del club. Es mas, el FC Barcelona es el equipo que mas copas del generalisimo tiene.
Primero, los canteranos que se marcharon llevaban 14 años en el club y en muchas ocasiones no han puesto "cojones", recordemos el alcorconazo, el zaragoza, la final del centenario, la juve de los galacticos ect...Segundo, si no hay canteranos es porque la gente que juega en el primer equipo son los mejores en su puesto¿Cambiarias a Jesse por CR7?¿Xabi alonso por Casemiro? QUe barbaridades se leen por aqui madre mia.
Bueno, tienes razon esa web dice eso, pero lo que valen son los titulos y no los partidos ganados(que es en lo que se basa la puntuacion de esa web). Ahora mismo el corintians es "mejor" que el FC Barcelona. El bayern que ha conquistado el Triplete ahora esta por debajo del atletico de madrid(que ha ganado la solo la copa) Esa web no tiene sentido :) Pero tienes razon, basandose en esa web, el MAncjjester es mejor que el real madrid con peor palmares.
Ya no me sorprende Roncero haciéndose caquita encima cada vez que se "enfrenta" a una persona a la que ha atacado... después de lo de César (el portero) creí que habría aprendido, pero que se derrumbe cual niño pequeño ante un chaval que entra por teléfono super nervioso... Tomas, deja de ver fútbol, te va a venir bien...
No entiendo que me quieres decir :) DIces que el manchester se va a poner "parejo" al Real madrid aunque el manchester esta mas "evolucionado" que el real madrid. De verdad, creo que hablamos un idioma distinto o el "googleTraductor" te funciona fatal XD
cuando el barsa pierde todos lo defienden. cuando el madrid pierde todos lo insultan.. no estoy en contra del barsa es un gran equipo con un estilo propio e inquebrantable.. estoy en contr ade la falsedad y d q la gente ignorante crea q por los ultimos 5 años buenos q a tenido el barsa ya es mejor q el madrid ..
pero no es en realidad de cuanto dinero se inverte en jugadores, cuantos resultados ha obtenido RM con todo ese dinero? :/, al final el Barcelona con Ibra recupero su capital porque lo voto muy rapido, al final en los ultimos 4 años solo hubo 3 copas, y el Barcelona tiene 14, hay color en la inversion ? no eh?
Ah, y perdona el tono un poco despectivo, pero esque creía que eras uno de esos merengues fanáticos que desde hace tiempo ven el final de ciclo del barça y que el Madrid ya lo ha superado xD.
Ajax no fue campeón en el 71 lo fue en 1969/70 :P, por eso dije tricampeon antes de holanda o sea 66/67/68, usando tu lógica de ligas seguidas. Igual son 11 títulos en 4 años , Barcelona 2008-2012 gano 14 títulos en 4 años. Fuck logic
La historia dirá que en 2010 el Madrid fichó a un portugués para acabar con el Barça y con él, tres años más tarde, El Barcelona lo ha ganado todo y el Madrid sólo una liga y dos copas xDDD.
No estas siendo justo con la aficion madridista, como tu sabes esta actual plantilla del barca tiene un "respaldo" de su aficion por sus logros recientes y su gran momento, y la del madrid aunque son los actuales campeones de liga no consiguen la champions y apenas se reponen de una hegemonia clara catalana. Ya veria a los hinchas del barca igual o peores q los del madrid desps de 6 años de derrotas y hegemonia blanca, hay q ser objetivos
pero si es lo mismo que te digo, estas recortando de estos ultimos 2 años solo para hacer ver q el madrid en los ultimos años ha invertido igual q el Bará, quieres opacar como sea q en los ultimos 5 años invirtio muy poco en comparacion del Barcelona, pues hace 11 q no ganan nada internacional, no se xq quieres agarrarte a solo numeros de billete e.e
No desacredites lo que hizo y sigue haciendo este Barca. Podra no ser el equipo que logro el sextete, pero sigue haciendo historia con los mejores jugadores del mundo. Fijate en las opiniones de gente de todo el mundo, que acusan al Real Madrid de chantaje con la UEFA y es mas que sabido que las 5 copas de europa que ganaron hace 50 anos fueron gracias a Franco. El ciclo del RM que mas se le acerca a este Barca de los ultimos 5 anos son los galacticos, que ya quedaron muy por debajo. Saludos!
esto esta muy mal, no deberían darle voz a un "fanático" , el fútbol es un deporte, un juego, que existen jugadores que no se dejan la piel, es cierto, para mi Sergio Ramos no es ni tan bueno ni tan humilde , un jugador MUY bueno y humilde es Thiago Silva, Frank Lampard, Carles Puyol , Jeremy Toulalan, etc... son jugadores constantes que se dejan la piel, a esa clase de tipos quiero en mi equipo, Soy muy Madridista , pero me enferma la actitud de ciertos jugadores (Ramos,Ozil,Benzema)
¿del 90 hasta hoy? El real madrid desde el 90 hasta hoy ha ganado 3 champions. ¿Tu sabes cuantas ha ganado el Manchester? UNA. No se que me quieres decir compañero. Debes explicarte mejor.
Compañero, solo estas repitiendo una y otra vez la misma frase "tu madrid que desde hace muchisimos años pierde mas que gana" Viendo las estadisticas que tiene el real madrid(desde 1990) siempre ha gando un titulo a excepcion de los 2 años del fin de los galacticos. Asi que eso de "tu madrid que desde hace muchisimos años pierde mas que gana" es una afirmacion FALSA. Pero me gustaria que expusieras tu argumentacion con datos para respaldarla. Sino, no perderé mas tiempo en la conversacion :)
Bueno, creo que hay un problema aqui, o me estas vacilando(que es lo mas probable, jamas se puede tener una conversacion seria en youtube) o dos, no hablas bien castellano(que no español) y no llegamos a entendernos. Lo intentaré hacerlo modo "barrio sesamo" Del 2008-2010 el FC barcelona(pepteam) invirtio menos ganó mas que el real madrid. Del 2011-2013 el FC barcelona invirtio igual ganó el mismo que el Mouteam. ¿comprendes?.........
En el mundo de la Abogacía, eso se llama ser un Leguleyo. Un pleitisto y camorrero que habla solo para ganar una utilidad personal. Está mal Tomás, quedó bastante tocado luego del miércoles.
Roncerdo a Ti Te Recuerdan a Tu Madre Cada Fin De Semana Que Hablas Del Barca xDD Ya Estas Acostumbrado.. Tots units fem força!" "Seny, pit i collons!" Mes Que Un Club >.
Ajax: Liga de Campeones de la UEFA (4): 1971, 1972, 1973, Eredivisie (24):1970/1971, 1971/72, 1972/73, Copa de los Países Bajos (18): 1969/70, 1970/71, 1971/72 Supercopa de Europa (3): 1972, 1973, SI quieres mas datos te los doy, pero antes de hablar deberias revisrlos, tu memoria falla.
bueno dije en los ultimos años e irse 5 años antes no es el pasado como tu te quieres ir un siglo antes, 2 años? te olvidas del mundial de clubes e.e, y la super copa, para nada esta igualados, hombre quieres recortar en este mismo periodo todo lo q puedes para igualar al Barcelona y al Madrid y hacerlos parejos en inversion, pero si es q no vas a quitar q 3 titulos con Mou y todos los millones pues no valieron la pena, no intentes tapar lo q no se puede
de que está hablando... de verdad que ustedes los hinchas del RM les falta un tornillo... el día que tengan un equipo que juegue de memoria, que juegue, a lo que juegue, pero sabiendolo hacer... veraz menos correos de estos... buen día, y acuerdese que es solo fútbol
que emocion soy el primer hombre que va a comentar... bueno quiero mandarle saludos a
Mis padre,
hermanos
a Mi tio que es un admirador del Real Madrid!!! :-)
si eso es,hablo de esas fechas y si quieres del 90 asta el dia hoy tb,por que esta claro que es el equipo que mas a evolucionado desde entonces asta ahora y despues el manchester united,es como si digo que el barca del 90 hacia abajo,es decir en la decada de los 80,70,60 etc etc era la ostia
Que vergüenza, y madridista se hace llamar! No cabe duda que hay muchos madridistas de ocasión y no de corazón. Por más "mal" que haya jugado algun jugador, un verdadero Merengue lo sigue apoyando y le da ánimos para ayudar a que se levante, no se queja ni reprocha que le hayan hecho perder su dinero, ellos no perdieron a propósito, nunca lo hacen ni lo harían, lo que menos quieren es defraudarnos y no estaban de huevones, lo que pasa es que estabamos frente a un equipo muy difícil...
q pasa con la aficion..?? apoyar ... madrididistas.... apoyo total.. y comfiar en la remontada..!!
Que grande eres peton, te lo dice un madridista
Te gastas 500 euros para que los jugadores no hicieran nada y encima ni se acercan a saludar ganando ellos millones
es decir porque te gastas eso ya tienen que ganar titulos...vaya logica....es un juego y pueden ganar y perder, ellos no tienen la culpa de ganar esas millonada, nadie te obliga a gastar lo que gastas....tuvieron un mal dia, o acaso no crees que quisieron ganar??? vaya estupidez
Pero por Dios, quién coño son los futbolistas para tenerles por intocables, etéreos e inalcanzables. Por qué no habría de reprochárseles cuando actúan como pechos fríos. Son seres humanos más comunes y más corrientes que cualquier profesionista auténtico. Muchos de ellos apenas y saben leer y escribir.
los tontos son los que defienden a este imprsentable lloron que creen que porque gasta lo que gasta ya tiene que su equipo ganar todos los titulos...vaya estupidez
Una pequeña observación. Durante el Pep Team ( entengamos esto con Pep de entrenador) el Madrid sólo le ganó 2 partidos al Pepteam. El de la copa del rey en la próroga y el del año pasado 1-2 en el Camp Nou ( en el Bernabéu el Madrid perdió 1-3 contra el barça el año pasado). Ha sido con Tito que ha perdido más duelos directos con el Madrid pero no todos.
cual crisis en españa, cual crisis!!!!
Sobre presupuestos, dinero gastado, trofeos ganados, mas abajo, hace mas o menos una semana, que ya hconstesté a eso.
SI no es molestia, si vas a meterte en una conversacion, al menos ten la amabilidad de leerla completa.
Gracias :)
Tienes toda la razon en las dos cosas.
Que el Ajax no hizo 6 ligas consecutivas. Y que el Pepteam ha ganado 14 titulos.
Evidentemente el pepteam es uno de los mejores equipos de la historia, y la plantilla del 2008 es la mejor de la historia, incluso tiene un canterano del real madrid XD.
Aun asi, me parece un nivel mas alto el ajax de cruyff al tener las champions consecutivas, que es lo que reallmente determina lo que es un ciclo en europa.
Es solo m i opnion, nadad mas ^^
Por 11 años sin ganar la Champions no nos moriremos. Mirad al Barsa 93 años y no se han muerto...jajaja
pues vosotros vais por el mismo camino
www.google.es/search?q=colombianas&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EnebUsO4K4SR7Aa984HYBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=680#q=colombianas+&tbm=isch
www.google.es/search?q=colombianas&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=EnebUsO4K4SR7Aa984HYBA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1366&bih=680#q=brasile%C3%B1as&tbm=isch
compara con las putas yonkis de tu pais maldito hijo de perra
Como vengas a espana no sales viv9
josuemax4000 viva españa campeona del europa del mundo y europa nadie mas lo izo callaros ecuatorianos i aprender a jugar al futbol
no ganaremos nada pero somos mejores personas que ustedes tenemos mejores cosas y somos mas humildes cosa que ustedes no pueden decir lo mismo
Estamos totalmente de acuerdo.
Imagino que comprenderas que enfrentarse al mejor equipo de la historia no es facil, ganarle 1 final de la copa del rey, no es facil, es el unico equipo que le ha ganado una final al pepteam, ganar una liga que necesites hacer 100 puntos y superarle en los dos duelos directos,
Vaya, ese mismo año el fc barcelona compro a Ibra por "45 millones + etoo" que costaba 35 millones.
Animo que lo estas arreglando !!
el problema que hay jugadores que les da igual todo ahi esta la cuestion no se puede hacer el ridiculo y luego esperar que te aplaudan ahora bien tu corres te dejas el alma y pierdes 8-0 y tranquilo que te animara la gente es un problema de actitud y millones nada mas y es mas antiguo que el propio futbol
Ok compañero, ya comprendí.Tienes razon, desde 2008 hasta 2011, el fc barcelona a invertido mejor los millones en fichajes, ya que ha tenido resultados.
Tienes razon,Aunque claro, eso es jugar con ventaja, estamos hablando del barça 2008, el mejor equip de la historia, el Sexte es deasiado alto para alcanzarlo, ni el madrid, ni ningun otro equipo.
Ahora bien, desde que el pepteam fue arrasado por el mouteam de los 100 puntos 121 goles, la cosa se ha igualado.
Los dos llevabamos razon.
Ademas de ganarle,(para mi un trofeo menor), una supercopa, repito, al mejor equipo de este siglo, puede que el mejor de los 20 ultimos años, creo, que es una hazaña digna de recordar, y la historia dira, que entre el ciclo grandioso del barça, el mouteam le superó y freno su increible ascension(camino a superar al real madrid de muñoz) del PepTeam el equipo del Sextete.
Totalmente de acuerdo.
Colega gastarte 500€ por ver un partido de futbol es penoso!!!!!!!!!!!!!!!!!
No es penoso amigo, es sentirlo
+Juan Sosa Cada quien trabaja y gasta en lo que quiere hermano, a mi personalmente me dicen lo mismo con mi auto (lo puedes ver en mi canal) pero es que cada quien gasta en lo que le hace feliz, como los drogadictos, elllos gastan en su droga para ser felices, no es penoso, es simplemente lo que gusta.
penoso es llorar y echarle la culpa a otros de gastarse esa pasta...estos tontos creen que por gastar eso ya de por si tienen que ver a su equipo ganar partidos y titulos...puffff
MiguelSpades pero seguro el no trabaja
ESTAS EN LO CIERTO AMIGO!!!!!!
Creo que no has leido el comentario completo que te puse.
Yo hablaba de estos años, donde justamente los dos equipos han gastado lo mismo y han ganado los mismos titulos.
PRESENTE años pasado y este año.
Tu vas al Pepteam, al 2008, el año de los 6 titulos. al PASADO.
Yo te puse la exageracion de los 90 pora que vieras que podemos contar desde donde queramos para cuadrar numeros.
Pero la realidad PRESENTE es que entos DOS AÑOS la cosa esta igualadisima en titulos,gastos ect...
PRESENTE !
4:10 miren el comentario: modric... jajaja
si hombre si.
el aficionado no se equivoca, el aficionado tiene la razón hasta sin tenerla, ramos debe aprender eso, ramos debe acercarse, abrazarse al chaval y decirle al oido, tranquilo vamos a dejarnos la vida el martes, y el chaval se va mas tranquilo que si hubisemos ganado
si remontara el madrid
eso no se vio en el 4-0 al milan, no vi que lloraran sino que remontaron, o me equivoco?
Compañero, Os gusta mucho hablar del pasado, yo tambien podria poner la inversion de los primeros 90 años del barça sin ganar una champions mientras el real madrid y mas equipos ganaban 9-7-6 champions ¿no hay color?
Pero para ser justos deberiamos contar desde los ultimos años.
Con el mismo gasto del real madrid y el barcelona ha ganado lo mismo.
El año pasado la liga para el madrid y la copa para el barça
Este año va por el mismo camino pero a la inversa, tambien con la misma inversion.
Tu debes estar sordo y ciego:
Pierde el Barsa: A llorar y caras largas.
Pierde el Madrid: A los 5 minutos pensando en remontada.
Bueno soy del barca, pero lo que dice roncero es cierto, insultar a los jugadores no ayuda y menos si creer en la supuesta remontada. Perdieron por la superioridad del rival en ese partido y no por falta de "huevos"
peton eres un crack, un madridista
JAJAJJA...Q CARA DURA!!!!!!!....Hace una comparación de las compras de Barcelona y Madrid en los últimos años. Están esperando que el tio florentino saque la billetera.
Es verdad no creo que los jugadores del Madrid no quisieran ganar o quisieran q los golearan, por favor
Grande RONCERO
Claro que sí campeón. Lo dicen pero cuando abandonan antes de terminar un partido...
Creo que no me he expresado correctamente.
Ciclos gloriosos son 5 champions y 6 ligas. consecutivas.(Real Madrid)
Ciclos gloriosos son 3 champions 4 ligas consecutivas(Ajax)
Ciclos gloriosos son 3 champiosn y 3 ligas consecutivas.(bayern)
Eso si son ciclos gloriosos.
Ciclo glorioso no es 6 ligas y 3 champins alternas....
Eso lo ha hecho mushisimos equipos.
El ciclo gloriosos fue el Sextete....luego se difmino......hasta el 0-7
¿me explicado mejor?
haber en teoria es el equipo que mas a evolucionado desde esos años asta ahora,logicamente en global desde que el futbol se invento pues claramente no,pero algo medice que en unos años la cosa estara bastante mas pareja entre ambos clubes
¿me puedes demostrar que es fuera de juego?
Porque en las imagenes se vé casi en linia, pero hay otra cosa que no se ve en las imagenes, es Panucci que tras sacar de banda se queda alli, cerca de pessotto o di livio no lo recuerdo bien.
Pero si puedes demostrarlo, me encantaria verlo.
Pero vamos, el gol fue en el 67 y tuvieron muchisimo tiempo para poder marcar el empate, no fue un gol en el ultimo minuto.
Te animo a que demuestres tus palabras con datos :)
Primera vez que estoy de acuerdo con Ronquero..
Grande Gatti. Jódete, no haberte gastado el dinero de las vacaciones en ver un partido de fútbol. Jódete.
PUES MAS CLARO AGUA,QUE EL MADRID LLEVA AÑOS PERDIENDO MAS QUE GANANDO¡¡¡ NO ES NADIE DESDE HACE YA TIEMPO
estoy de acuerdo con el aficionado, con Juan. Recuerdo el partido de Dortmund y lo sinvergüenzas que fueron los jugadores. Sobre todo Ozil y Sergio Ramos.
Lamentable, y que luego sergio le dijese eso es vergonzoso.
Tiene razón gatti en lo de que los jugadores no obligan nadie pero están obligados a darlo todo en el campo por la gente que les va a ver que son los que le dan de comer.
A
acaso tu crees que no quisieron ganar y llegar a la final esa vez??? que estas hablando???, por consentir tonterias como estas es que existen los tontos que se creen con el derecho de insultar a quien sea amparandose en que es un hincha...puff, eso en la calle es sinonimo de denuncia, hasta donde vamos a llegar con estos tios, estos son los verdaderos sinverguenzas, no los jugadores que pueden ganar o perder y no tienen la culpa de ganar millonadas...al que Dios se lo dio San Pedro se lo bendiga
No te hagas líos, está claro que se puede ganar o perder y la gente es libre de pagar o no hacerlo. Yo no sé si viste aquel partido pero a ciertos jugadores les fue totalmente indiferente ganar o perder, pero claramente. Y todo eso fue parte de los problemas que tenían con el entrenador. Y por eso fueron unos sinvergüenzas y muy poco profesionales intentando echar a mourinho con ese partido y anteponer sus intereses por encima de los del equipo, de la afición, que para eso trabajan y para eso les pagan.
es en serio lo que dices??? esperaron hasta llegar a semifinales a un paso de estar en la final despues de 11 años para dejarse perder o que les de igual???, tuvieron un mal dia, son humanos, lo que pasa es que como ganan millonadas tu crees que son infalibles...para mi esta mal que ganen tanto pero eso ya es otro tema, ellos no tienen la culpa....se vio bastante que les daba igual en el partido de vuelta donde casi remontan y se fueron llorando....tienes que ser menos forofo para opinar
Jc C de qué estás hablando. Creo q no m estás entendiendo. yo he visto perder al Madrid muchas veces y de distintas maneras. evidentemente no son infalibles por muy buenos que sean pero no sé si te acuerdas de ese partido. hubo varios jugadores q no corrieron. la defensa no hizo nada. absolutamente nada. la gente q protestó fue gente q no se quejaba de haber perdido, se quejaba de actitud. y en cuanto a lo q dices de esperar hasta las semis... yo no sé si seguist al Madrid ese año pero la situación no era la misma n liguilla o en octavos que en semis.
Esa es la DIFERENCIA entre el Barcelona y el Real Madrid, LA AFICIÓN. Los culés siempre los apoyan, aun asi cuando las posibilidades de ganar son nulas y los que se hacen llamar Madridistas sólo en sus buenas rachas, pero en las malas es donde más tenemos que apoyarlos!
No, tuvo mérito, sobretodo esa final de Copa del Rey. La liga del año pasado el Barça no estuvo a su nivel. Es más ahora mismo el mejor equipo del mundo es el Bayern. El Barcelona ha ido bajando su nivel por diferentes razones, es algo objetivo, ahora bien no veo acabado ni mucho menos a este equipo y puede perfectamente volver a la cima del fútbol mundial el año próximo incluso haciendo algunos retoques. Creo que el Barcelona debería fichar a Neymar o a Rooney y a un buen central.
Roncero, cuantas veces te he dicho que te tomes tus pastillas antes de salir a escenario...
Ahhh ahora comprendo.
Pero estas hablando de la epoca de pellegrini ¿Verdad? hace 4 años. Porque ahora mismo, el real amdrid ha vuelto a ser cabeza de grupo en la champions(antes no lo era), llega a semifinales de champions 3 años consecutivos(antes caia en octavos), compite al mismo nivel(incluso a veces le suepera) con el mejor barça de la historia, necesiatando hacer 100 puntos para poder ganar una liga, gana la copa del rey 18 años despues......
Creo que hablasde 2003-2008, no del 2009-2013.
PD : Ahh y otra cosa xd... El Madrid y el Barcelona no manejan el mismo presupuesto, el Madrid tiene más dinero para fichar. De hecho, el Madrid tiene el récord mundial en gastarse dinero en fichajes ( el de CR7 y Zidane) por ciero Kaka valio 76... En New York Times salió un reportaje dónde se afirmaba que el Madrid de Florentino es la entidad deportiva que ha gastado más dinero obteniendo los peores resultados xD. Recuerdo en especial el 4-0 con el Alcorcón, cuyo equipo vale menos que Kaka
del rey por 2 del madrid y bueno podria hacer mencion en mundial de clubes y supercopas pero como que que si no estoy asta mañna aqui,ah y tiene mas clasicos ganaos,solo haz un repaso de los ultimos 5 años,15 titulos del barca por 4 del madrid,diferencia aplastante no? :)
pero de 23 o 25 años pa aqui... la cosa se a invertido bastante,no crees?
El mini ciclo del barça, bueno, 4 ligas o 5 las ha ganado el real Madrid en multitud de ocasiones. lo de "ciclo", bueno, realmente creo que no ha exisstido como tal, existio el pepteam del 2008, y luego se fue diluyendo hasta el 0-7.
Yo viví el 0-4 del Milan al espejismoteam y fue exactamente igual.
Pero para mi el pepteam acabó con la marcha de guardiola del equipo , era el quien daba la impetú y el rigor defensivo al equipo.
Una de las causas de su amrcha fue Mou, lo dice en su biografia.
FLASH INFORMATIVO
aunque todos los expertos hablan del CICLO mas glorioso del Barcelona, el "reconocido experto del futbol" Yehrom nos comprueba porque nunca existió.
En otras noticias el "famoso historiador" Yehrom comprueba que el holocausto jamas existió, eran simples pueblos judíos de Alemania.
Compañero,tienes razon, hemos conversado alguna que otra vez, tanto es asi,que te tengo Bloqueado.
Adios.
jajajajajajaajajjaj, creo que alguna vez ya discuti contigo, y no voy a volver a hacerlo, simplemente lo voy a dejar con un:das mucha pena... hahaha y luego eres tu el que lee barbaridades LOOOOOOOOOOOOOL
a excepcion de 3 años de los galacticos( que de galacticos no tenian nada)temporada 03/04 en blanco,temporada 04/05 en blanco,temporada 05/06 en blanco,08/09 en blanco 09/10 en blanco ( despues de gastaros 300 kilos y recordando la humillacion del alcorcon) temporada 12/13 en blanco( este año) y bueno si hacemos un repaso asta el 90 pues mira: temporada 95/96 en blanco,93/94 en blanco,91/92 en blanco 90/91 en blanco.el barca a ganado 12 ligas por 9 del madrid,4 champions por 3 del madrid,5 copas
"sólo le ganó 2 partidos al Pepteam"
De esos dos partidos uno era una final, nada menos,,,,"solo" una final.
El otro partido "solo" dio la liga al real madrid, "solo" una liga.
la grandiosa copa del rey!!! jajaj y un partido de liga...si, memorables partidos para la historia del futbol
Yo solo puedo decirte que debes demostrar tus palabras con datos porque sino solo es una opnioin.Yo te voy a poner unos pocos.
Las corts, fueron recalificados 2 veces en el franquismo, ademas le financio con 40 millones del estado franquista para construir el palau.
Ademas el FC Barcelona entrego 2 insignias de honor a Franco, una de ellas con motivo del 75 aniversario de la fundacion del club.
Es mas, el FC Barcelona es el equipo que mas copas del generalisimo tiene.
Primero, los canteranos que se marcharon llevaban 14 años en el club y en muchas ocasiones no han puesto "cojones", recordemos el alcorconazo, el zaragoza, la final del centenario, la juve de los galacticos ect...Segundo, si no hay canteranos es porque la gente que juega en el primer equipo son los mejores en su puesto¿Cambiarias a Jesse por CR7?¿Xabi alonso por Casemiro?
QUe barbaridades se leen por aqui madre mia.
Los aficcionados tienen derecho a regañar a los jugadores , pero no a insultarles , Sergio Ramos se referiría a los insultos.
nadie tiene derecho, eso te lo haz inventado tu
Toma, aca tenes para que te informes, busca esto en youtube: di stefano, el cf barcelona, el real madrid y el franquismo
Bueno, tienes razon esa web dice eso, pero lo que valen son los titulos y no los partidos ganados(que es en lo que se basa la puntuacion de esa web). Ahora mismo el corintians es "mejor"
que el FC Barcelona. El bayern que ha conquistado el Triplete ahora esta por debajo del atletico de madrid(que ha ganado la solo la copa)
Esa web no tiene sentido :)
Pero tienes razon, basandose en esa web, el MAncjjester es mejor que el real madrid con peor palmares.
Ya no me sorprende Roncero haciéndose caquita encima cada vez que se "enfrenta" a una persona a la que ha atacado... después de lo de César (el portero) creí que habría aprendido, pero que se derrumbe cual niño pequeño ante un chaval que entra por teléfono super nervioso... Tomas, deja de ver fútbol, te va a venir bien...
No veo a ningún Barcelonista insultando a los jugadores.. Grande bisca barca.... Madrid una m
Qué dices?
Carvajal vente yaaa
tan flipaos con juanito y zas!!!! les elimina el borusia, por prepotentes
Cuantas veces los jugadores han echado al entrenador
Pobre chico :c
QUE MAL AFICIONADO ES RONCERO QUE MAL......
Que patetico lo del chaval que se gasta 500 pavos para ver un 4-1 al Madrid y encima se queda sin vacaciones xDD
No entiendo que me quieres decir :)
DIces que el manchester se va a poner "parejo" al Real madrid aunque el manchester esta mas "evolucionado" que el real madrid.
De verdad, creo que hablamos un idioma distinto o el "googleTraductor" te funciona fatal XD
cuando el barsa pierde todos lo defienden. cuando el madrid pierde todos lo insultan.. no estoy en contra del barsa es un gran equipo con un estilo propio e inquebrantable.. estoy en contr ade la falsedad y d q la gente ignorante crea q por los ultimos 5 años buenos q a tenido el barsa ya es mejor q el madrid ..
pero no es en realidad de cuanto dinero se inverte en jugadores, cuantos resultados ha obtenido RM con todo ese dinero? :/, al final el Barcelona con Ibra recupero su capital porque lo voto muy rapido, al final en los ultimos 4 años solo hubo 3 copas, y el Barcelona tiene 14, hay color en la inversion ? no eh?
tomas patataaaaaaaaaaaaaaaaaaaa la cabesa 000000000000000000000000 nino
Que verguensa los inchas se les olvida cuando nosotros emos goliado ? son seres humanos
Ah, y perdona el tono un poco despectivo, pero esque creía que eras uno de esos merengues fanáticos que desde hace tiempo ven el final de ciclo del barça y que el Madrid ya lo ha superado xD.
Ajax no fue campeón en el 71 lo fue en 1969/70 :P, por eso dije tricampeon antes de holanda o sea 66/67/68, usando tu lógica de ligas seguidas.
Igual son 11 títulos en 4 años , Barcelona 2008-2012 gano 14 títulos en 4 años. Fuck logic
La historia dirá que en 2010 el Madrid fichó a un portugués para acabar con el Barça y con él, tres años más tarde, El Barcelona lo ha ganado todo y el Madrid sólo una liga y dos copas xDDD.
No estas siendo justo con la aficion madridista, como tu sabes esta actual plantilla del barca tiene un "respaldo" de su aficion por sus logros recientes y su gran momento, y la del madrid aunque son los actuales campeones de liga no consiguen la champions y apenas se reponen de una hegemonia clara catalana. Ya veria a los hinchas del barca igual o peores q los del madrid desps de 6 años de derrotas y hegemonia blanca, hay q ser objetivos
hala madrid si se puede eso y mucho mas
Hinchas del resultado
AJAJAJAJAA HALA MANDRIL RONCERO JAJAJAJJ
WELCOME THE HELL.
pero si es lo mismo que te digo, estas recortando de estos ultimos 2 años solo para hacer ver q el madrid en los ultimos años ha invertido igual q el Bará, quieres opacar como sea q en los ultimos 5 años invirtio muy poco en comparacion del Barcelona, pues hace 11 q no ganan nada internacional, no se xq quieres agarrarte a solo numeros de billete e.e
MEGA ULTRA ARCHI FAAAAAAAAAAIL!!
Dificil que pongan huevos, no tienen identidad con el equipo,ninguno es canterano a excepcion de casillas..deberia regresar el gran Raul
Porque mou hoy no puso a cristiano ronaldo?
No desacredites lo que hizo y sigue haciendo este Barca. Podra no ser el equipo que logro el sextete, pero sigue haciendo historia con los mejores jugadores del mundo.
Fijate en las opiniones de gente de todo el mundo, que acusan al Real Madrid de chantaje con la UEFA y es mas que sabido que las 5 copas de europa que ganaron hace 50 anos fueron gracias a Franco.
El ciclo del RM que mas se le acerca a este Barca de los ultimos 5 anos son los galacticos, que ya quedaron muy por debajo. Saludos!
esto esta muy mal, no deberían darle voz a un "fanático" , el fútbol es un deporte, un juego, que existen jugadores que no se dejan la piel, es cierto, para mi Sergio Ramos no es ni tan bueno ni tan humilde , un jugador MUY bueno y humilde es Thiago Silva, Frank Lampard, Carles Puyol , Jeremy Toulalan, etc... son jugadores constantes que se dejan la piel, a esa clase de tipos quiero en mi equipo, Soy muy Madridista , pero me enferma la actitud de ciertos jugadores (Ramos,Ozil,Benzema)
Borussia Dortmund con un gol ya estan adentro
¿del 90 hasta hoy?
El real madrid desde el 90 hasta hoy ha ganado 3 champions.
¿Tu sabes cuantas ha ganado el Manchester? UNA.
No se que me quieres decir compañero. Debes explicarte mejor.
Compañero, solo estas repitiendo una y otra vez la misma frase
"tu madrid que desde hace muchisimos años pierde mas que gana"
Viendo las estadisticas que tiene el real madrid(desde 1990) siempre ha gando un titulo a excepcion de los 2 años del fin de los galacticos.
Asi que eso de "tu madrid que desde hace muchisimos años pierde mas que gana" es una afirmacion FALSA.
Pero me gustaria que expusieras tu argumentacion con datos para respaldarla.
Sino, no perderé mas tiempo en la conversacion :)
No he entendido tu mensje.
Tu estas MUY MAL!
Cuando el Madrid pierde, LOS VERDADEROS MADRIDISTAS apoyamos mas!
Viene ronaldinho el Bernabeu Aplaude
Figo le tirais botellas de J&B y hasta un cochinillo..Quien es ahora las basura?
Bueno, creo que hay un problema aqui, o me estas vacilando(que es lo mas probable, jamas se puede tener una conversacion seria en youtube) o dos, no hablas bien castellano(que no español) y no llegamos a entendernos.
Lo intentaré hacerlo modo "barrio sesamo"
Del 2008-2010 el FC barcelona(pepteam) invirtio menos ganó mas que el real madrid.
Del 2011-2013 el FC barcelona invirtio igual ganó el mismo que el Mouteam.
¿comprendes?.........
En el mundo de la Abogacía, eso se llama ser un Leguleyo. Un pleitisto y camorrero que habla solo para ganar una utilidad personal. Está mal Tomás, quedó bastante tocado luego del miércoles.
la epoca en quw el barcelona tenia de hijo al mandril
Roncerdo a Ti Te Recuerdan a Tu Madre Cada Fin De Semana Que Hablas Del Barca xDD Ya Estas Acostumbrado.. Tots units fem força!" "Seny, pit i collons!"
Mes Que Un Club >.
Ajax:
Liga de Campeones de la UEFA (4): 1971, 1972, 1973,
Eredivisie (24):1970/1971, 1971/72, 1972/73,
Copa de los Países Bajos (18): 1969/70, 1970/71, 1971/72
Supercopa de Europa (3): 1972, 1973,
SI quieres mas datos te los doy, pero antes de hablar deberias revisrlos, tu memoria falla.
bueno dije en los ultimos años e irse 5 años antes no es el pasado como tu te quieres ir un siglo antes, 2 años? te olvidas del mundial de clubes e.e, y la super copa, para nada esta igualados, hombre quieres recortar en este mismo periodo todo lo q puedes para igualar al Barcelona y al Madrid y hacerlos parejos en inversion, pero si es q no vas a quitar q 3 titulos con Mou y todos los millones pues no valieron la pena, no intentes tapar lo q no se puede
de que está hablando... de verdad que ustedes los hinchas del RM les falta un tornillo... el día que tengan un equipo que juegue de memoria, que juegue, a lo que juegue, pero sabiendolo hacer... veraz menos correos de estos... buen día, y acuerdese que es solo fútbol
como no va a explotar con lo gordo que esta
yo tampoco lo voy a perder,veo que nop pillas ni una, ah y troll tu "campeon" :)