Япония, это такой пласт неизвестного, столько крутого ручного инструмента, сделанного вручную. Я заворожённо смотрел, как Вы пилите бревно ручными пилами. Спасибо Вам за интересный канал!!!
Здравствуйте Виктор. Спасибо большое за ваши видео очень интересно про японские инструменты послушать и посмотреть. Не перестаю поражаться как они используют простейшие решения и при этом на столько эффективно. Люблю у вас большие ролики. Много информации которую наверное самостоятельно ни где не узнать.
Спасибо, японцы находят простые решения исходя из опыта предков, мы то же так делали а потом изобрели компьютер и счёты выкинули.... а они их положили рядом, я в советское время по японскому радио слушал школьный чемпионат по Саробану это счёты их...
Вышел очень интересный и позновательный рассказ. С удовольствием слушал и подчеркнул много нового для себя. Жаль, что рассказ быстро закончился, только только вошёл во вкус и конец)). спасибо большое Вам за труд!
Здравствуйте Виктор Викторович, очень рад Вашему новому видео! Как всегда очень интересно и познавательно! С нетерпением буду ожидать Вашего дальнейшего youtube творчества! Желаю Вам долгих лет жизни, крепкого здоровья и финансового благополучия!
Спасибо за познавательный рассказ! Лайк и подписка! на Сахалине находил точно таких 2 топорика как на 3-й минуте, приятные вещицы! Один приятелю подарил в коллекцию, второй себе оставил.
Получилось очень познавательное видео. Мне особенно понравилось деревянная вкладка для защиты топорища . И мачете с защитой от удара по камням . Изобретательно
Короткий рассказ о Японских Топорах всё что найдено непосильным трудом Героическое видео, три раза по техническим причинам пропадал конечный результат пришлось собирать заново ...их 54 кусков...и только глубокое погружение в Дзен спасло компьютер от аннигиляции высшими силами ....Собрав обнаружил помеху в микрофоне , но переснимать не стал ...просто запас Дзена закончился кому нужна информация читайте субтитры ...читать вообще всегда полезно... Да и забыл сказать ещё одно назначение полосок -защита от несчастного случая, техника безопастности так сказать...ничего помогает пальцы на месте...
На 17:05 колун больше похож на кузнечное зубило. Такими зубилами рубят металл, обычно на горячую, сверху наклёп как раз от ударов. Проушина небольшая как раз чтоб от ударов сверху не лопнуло)
Открыл из любопытства,не собираясь смотреть,но увяз до конца.Очень интересно,познавательно!!! Вот,что значит увлечённый человек. А белый ясень--это скорей всего Айлант,имеет древесину похожую на кость,много растёт в Крыму и на юге России.
Насадка крутая так то. Я увидел еще плюс, если посадка прослабла по какой то причине, то можно или подбить клин или поменять на другой. На наших топорах деревянный клин садится на клей, его уже не достать. Да и стальной, я не представляю как можно вынуть для замены.
Мне тоже жена купила топор на день рождения, в Японии, в городе Киото, одним летним днём на храмовой ярмарке, лет 30 тому назад. Очень большой и старый односторонний топор выкованный из кричного железа с приваренным стальным лезвием. Он и его младшие братья до сих пор висят у меня на стене в мастерской. До этого жена купила мне на день рождения отличную бензопилу, которая каким-то образом ей удалось пронести в салон самолёта летевшего из Америки в Японию. С ума сдернуться. Я хорошо женился ..
Настоящая жена точно знает что подарить , потому что знает про своего мужа даже больше чем он сам .... Я тоже удачно женился а через 35 лет оказалось что ещё и по расчёту....
Спасибо. Очень интересно. Вставлю свои 5 копеек. Товарищи северяне четко разделяли боевые и рабочие топоры. То что Вы показываете в начале спутать с бродэксом можно только в темноте с закрытыми глазами). А вот 5.22 топорик с Окинавы и следующий за ним 5,50 вполне схожи с боевыми топориками раннего средневековья. В профиль. Толщина запредельная)
@@helbrehtdornovich Есть несколько, но специфических один для бондарей и пара для резчиков называемый Намазори то же самое но слегка не так, плотницкий вариант стоит запредельных денег из за популярности у наших американских братьев. Рассказы про них будут когда соберусь с мыслями...когда соберусь????
Очень интересно, как всегда! А из чего японцы топорища обычно делали? Дуб-то руку "сушит" при ударе, не зря у нас берёзу использовали. Ой, не дослушал последние минуты)) Теперь ясно)
@@Sonicnormal725 Хороший форум не знал о чём, много чего интересного продают, я бы тоже прикупил, но что то не получается зарегистрироваться глюк какой то секьюрити чек пройти не могу. Там кстати последний прямой для ступок топор и Фукусимка кривая тоже показана.
Виктор Викторович, попробуйте спросить у Андрея Артуровича, создателя и владельца ресурса. Он, кстати, оччень интересный собеседник! )) facebook.com/profile.php?id=100004380798247
Владивостоком Россия не заканчивается я например с Сахалина а ещё дальше Курилы и Камчатка ...про Чукотку вообще умолчу. Знания из книг в основном японских, что-то с японского видео , но там видеохлама столько же сколько и у нас пока что путное найдёшь .... Ну и общение с японскими коллегами. Всё это по кускам собирается нигде из найденного полной информации нет. Япония рядом час лёту но это не дешёвое мероприятие часто не поездишь..... да работать иногда надо...
@@aborigen6554 согласен. С радостью смотрю ваши видео и пускаю слюни на японский инструмент, а то китайский "инструмент" Заполонил рынок и сейчас очень сложно в магазине купить качественный ручной инструмент, особенно столярный. Рубанки в магазинах вообще не продают, а где продают, так там не рубанки, а заготовки для них, точнее отбракованные заготовки. Сейчас коплю на японскую пилу и какой нибудь нормальный рубанок.
У такого "лошадиного" большого топора очень маленькая площадь опоры на топорище. При валке или тёске расшатываться будет быстро. Если только клин из стали сделать. Закрадывается соображение, что сей экземпляр использовался для рубки голов - удар мощный, но не частый, как при валке или тёске.
Там прямоугольное гнездо запертое спереди клином , само расшататься не может , а если что легко фиксируется обратно. А головы такими топорами только в голивудских фильмах рубят для эффекта....у настоящего форма как у топора мясника те же задачи....
Спасибо за интересное видео. Не могу согласиться с тем, что большой бородач сложен в работе. Это продолжение того же принципа работы гравитации: подкидываешь топор и он сам выравнивается лезвием строго вниз. Чем дальше вынесен центр тяжести топора от ручки, тем проще выравнивается топор в свободном падении. А размер головы топора зависит от размера обрабатываемого бревна. Это никак не валочник, просто попробуйте сами дать им по бревну не на отщип, а под более прямым углом и все сразу поймёте :)) получите заметную отдачу. Нет ничего хуже для валочника... Это чистой воды плотницкий топор для обработки круглой древесины. С насечками есть другая, гораздо более простая история - это имитация следов медвежьих когтей на древесине. Не знаю насколько правда, но по стилю и наличию смысла - думаю эта версия как минимум достойна упоминания. Толстое лезвие называется "полный клин". Лучше всего копанные топоры без фанатизма чистить химией. К сожалению щетки бессильны против глубокой ржавчины и даже в идеальных условиях хранения такой топор покроется слоем жирной ржавчины через некоторое время и будет бесконечно и неприятно сыпаться. В вашем случае это просто какой-то идеальный сохран, возможно топор лежал в хвойной подстилке, обычно все гораздо хуже. Лезу кстати японцы вкладывали во все, в том числе даже в садовые мотыги, шахтерский кирки и пр. Когда обрабатываешь инструмент химией, лезу отлично видно, она темнеет сильнее остального металла.
Всё что я говорю берётся из проверенных источников, этот топор я лично видел в музее Такенака в дереве видео есть на канале, я то же этому удивился по мне не удобно , но я не японский вальщик леса. Все топоры по разделке бревна которые есть у меня и видел в работе были широкие но короткие и тонкие у лезвия. Если увижу подобное у профессионала обязательно напишу. По поводу полос хотелось бы узнать источник информации , легенд от местных "знатоков" слышал много .... сам придумал с дюжину когда работал с японскими туристами, то что я сказал в видео из японской книги, вполне может быть мнением автора книги но хотя бы обоснованным. При обтёске толстого бревна в брус первый удар идёт почти под 90 градусов и только второй параллельно для скорости съёма и контроля толщины щепы очень редко и только прямослойные обтёсывают напрямую в основном тонкомер и без разметки. Химию в очистке я не использую это не метод сохранения инструмента а "сувенир на стенку" а я историк по образованию.
@@aborigen6554 спасибо, сильно не буду спорить. Только пара моментов. Медвежьи когти на стволах деревьев - точная копия насечек на японских топорах. Посмотрите в лесу, сразу согласитесь. Эту версию непонятно кто придумал, но визуальное сходство и смысл великолепный. Но, безусловно, это не гарантия достоверности версии, конечно. Глубокая ржавчина с кавернами - это как кариес в зубе. Топор с такой ржавчиной продолжает ржаветь и разрушаться даже в пятиэтажеке под кроватью, особенно на Сахалине 😁 Крацовка убирает только ту ржавчину, которая уже сама готова отколоться, а остальную ржавчину просто "полирует" и придает ей вид живого металла за счёт перехода чешуек с крацовки в твердый слой ржавчины на топоре. Но это не на долго, через несколько месяцев ржавчина снова проявится и будет дальше "есть" металл. Химия убирает всю ржавчину, процесс разрушения останавливается полностью. Сувенирным изделие никак не будет, ведь химия как раз ясным образом проявит историю топора: слои и несовершенства ручной ковки, покажет лезу, каверны "заработанной" ржавчины. Причем по глубине и количеству каверн на поверхности можно даже определить на какой стороне лежал топор в земле долгие годы, десятилетия. Таким образом вы просто добавляете ещё одну страницу в историю топора, а не обнуляете то, что было. Сувенирные топоры - это вы наверное про зеркально полированные наждачными кругами щеки, но я же не это предлагаю 🙂
@@vladindian2716 Чёрная ржавчина такой же консервант как и краска, у меня топоры для колки дров уже 40 лет в работе только у меня и не изменились хоть большую часть времени проводят в не отапливаемом сарае. По когтям вряд ли иначе по похожести можно скатится в Задорновщину а это ересь к тому же на юге медведей нет уже давно. Недавно у японцев в видео услышал ещё версию : 3 полосы это Ми в японском чтении , 4 Ë получаем Миоёкэру- просьба к духам Ками избежать несчастья в лесу, я им больше доверяю всё таки их топоры.
@@aborigen6554 Вот версия про избежание несчастья в лесу мне кажется наиболее правдоподобной, спасибо. Всё-таки японские лесорубы были простыми работягами и сложные интерпретации, связанные с их инструментом, тут не к месту. Спасибо, удачи и новых открытий! 💪
@@vladindian2716 ржавчина это не бактерия, а всего-лишь продукт реакции. Реакция не будет далее продолжаться если не создавать условий - не мочить. Удаление, или не удаление ржавчины никак не влияет на эту хим реакцию. Учитесь.
К сожалению почти всё это с японских барахолок, к нас они исчезли как явление уже лет 15 назад....иногда ребята Копатели что то подбрасывают ... А к нам можно и просто так приехать есть куда сходить и что посмотреть .
В Краснодаре на актикварном рынке продовался такой большой тапор.и для всех эта жилизяка была большой загадкой.и шуток было много отпущенно .для чего и куда.
@@aborigen6554 может и европа.но на Кубани знакомые откапывали больших бронзовых драконов азиатского вида.а по топору скорей всего вы правы это европа.если бы меня в то время заинтересовала тема топоров как сейчас.я его точно купил тем более его продовали за капейки.
Почти все профессиональные тесальные топоры в мире с односторонней заточкой причём левой и правой, часто и рукоять делают кривой чтобы о бревно не задевала при тёске, у меня появился такой японский но про него ещё мало знаю чтобы рассказывать. Сейчас это почти забыто, брус из бревна делает машина.
Надо показать в деле, чем такой топор удобен при рубке. Мне кажется, большая длина сохраняет ручку топора от ударов об дерево. Или легче вытаскивать застрявший топор?
Порубочного билета у меня нет, поэтому не покажу как им деревья рубят. Длинная ручка меньше усилий, она среднему японцу по плечо, главное замахнуться а дальше он под своим весом пойдёт..
Здравствуйте Виктор. Очень интересный из ваших уст рассказ о Оно) Благодарствую! Маои (Лошадь), наверное потому, что если поставить его на обух вертикально то очень уж похож на коня с шахматной доски(ну и соответственно на реального) 🤔😃 Вопрос-есть в наличии топор с односторонней заточкой лезвия(в бондарном деле прадед не был замешан😄)) ковал его сам. Ширина лезвия 170мм,оно имеет незначительный радиус, ручка искривлена влево(если сиотреть на топор, когда он в вертикальном положении и сзади, тоесть со стороны обуха). Для чего он был предназначен, может так же бревна в брус рубили? Но почему тогда ручка кривая🤔 И ещё один вопрос, мучающий многих думаю, зачем же ранних топорах делали круглое отверстие? Ну чисто ваше мнение! 🙄
В Европейской традиции есть топоры специально сделанные для тётки бревна , они идут парой правый и левый односторонняя заточка и отогнутая вбок рукоятка для удобства работы. В Японии такие то же есть, но возможно это Европейское влияние они очень восприимчивы к чужому опыту. По поводу круглых отверстий они начались с каменный топоров их высверливали, в металле круглое отверстие пробить быстрее чем овальное и пробойник нужен только один а на прямоугольное несколько, плюс традиция и способ насадки в круглое коническое отверстие рукоять можно вставлять сверху и она не выскочит и можно иметь несколько рукоятей разного размера на один топор, в общем целесообразность для определённого вида работ.
@@aborigen6554 Понятно по поводу тесания бревен, так и предполагал что стены внутри избы тесали, хотя мне нравится полукруглый профиль)) Благодарю) По поводу отверстия не уточнил, извиняюсь. Не то в которое топорище вставляется, а то маленькое, что расположено недалеко от лезвия или ближе к середине(м/у обухом и лезвием) , в зависимости от района или мастера, производящего данное изделие.
Здравствуйте! Недавно заинтересовался японскими топорами. Купил один топорик, хотел определить производителя по клейму и начеканеному рисунку. Как с Вами связаться чтобы закинуть фото? Если возможно.
Очень интересный ролик, посмотрел на одном дыхании. Я так понял что вы владеете японским языком, и у меня есть к вам вопрос который меня мучает несколько лет как точно называется нож по японский. Что означает Ботё? Хотё? И собственно Хамоно? Заранее благодарю.
Просто нож будет Найфу - калька с английского а дальше идут много названий на каждый отдельный вид. Хамоно имеет несколько значений в зависимости от написания в данном случае это общее название всех режущих предметов, в общем то что режет. Ботё и Хотё это одно и то же слово просто читается по разному обозначает просто кухонный нож.
Спасибо, Кама,- это японский серп он слегка вогнутый и на довольно длинной ручке под 90 градусов, Оно соответственно топор так что очень может быть, я про него информацию видел мельком один раз и не смог вспомнить где..
@@aborigen6554 да, я знаю. Соответственно кама оно - что-то типа серп-топор, серповидный топор. Очень уж смахивает на наше словообразование, потому и сам сомневаюсь в корректности названия.
Здравствуйте, автор вы пользуетесь этими топорами? Я сделал топор с подобной геометрией у него режущая кромка далеко от оси топорища, не знаю как японцы но пользоваться таким, мне не очень удобно, при ударе норовит вывернуться, наши, обычные, советские намного ухватистей и рубка получается более точная.
@@dmitrijsokolov1859 Пардон сослепу не так прочитал, конечно используют и клинья и трубки очень часто клин забивают не в дерево а между топором и топорищем со стороны лезвия. Каких то правил нет как кто привык. Проушина одинаковая по ширине поэтому топорище при расклинке обычно выступает на 1-2 см.
@@aborigen6554 Спасибо за ответ. Просто у новых топоров, которые доезжают до европейской части России, встречаются проблемы с тем, что они съезжают с топорища. Видимо, надо уметь это готовить)
Разумеется топоры определённой функциональности очень похожи в разных частях света, это говорит о том что везде живут одинаково умные люди ... хоть и не все, и законы физики то же одинаковы в части физики резания как минимум. Данное, конкретное видео о японских топорах, ибо в скандинавских и кельтских у меня познания весьма поверхностные ...
@@user-bg7jp1we2n Я пишу русскими словами без подтекста и оговорок и говорю именно то что написано. Если мне нужно кого-то куда-то послать то, поверьте, делаю это прямо, экономлю своё время.
Да нет, как и написано в заглавии просто обыкновенные японские топоры, всё без обмана , у меня нет вариантов типа "вы никогда этого не видели" или " весь мир в шоке", нет, весь мир в порядке а что Вы видели ранее я без понятия от слова вообще....
Они хорошо выполняют свою задачу, я пользуюсь колуном, узким топором и парой маленьких очень доволен, но ожидать от них работы стандартного "плотницкого " топора не стоит другая толщина, принцип работы и назначение.
Безногих плотников и беспалых столяров я в Японии не встречал хоть и общался со многими.....и если инструмент используют сотни лет значит это работает... или все японцы идиоты...а на сколько я помню не все...но встречаются
@@aborigen6554 это информацию я читал на чисто японском сайте , единственное что в закладках эти сайт не сохранял , одно время интересовался этими топорами так как нашел такие у себя в городе несколько штук . Да кстати на небольших топорах для рубки дров полоски наносили чтоб лезвие не застревала в дереве воздух проходит легко!
@@aborigen6554 ого. очень много ведь! Надо быть очень сильным и опытным дядей, чтобы им трудиться. Я только с 1.5 кг максимум по весу управляюсь. Наверное Японцы сильные ребята, а я нет..
@@esdepo9072 Не особо сильные но умные , главное топор поднять обратно он идёт за счёт силы тяжести, с усилием рубили только лёгкими топорами и с длинной рукояткой.
Эстеты блин им нужно чтобы не только работал но и медитация...а если серьёзно там разный угол резания, Веритас по факту работал как струг а это всё равно что ножом строгать.
Это нож для производства некоторых сортов японской бумаги и форма рукоятки обеспечивает скольжение близко к поверхности... а плоско на столе лежит любая рукоятка.
6:00 А теперь подробней: в современной Японии основная религия - это синто-будизм. А полоски и отсылки к четырем сторонам света или стихиям - это уже чистый синтоизм. И скажем так, чистые синтоисты - это те ещё звери, для которых ради равновесия уничтожать целые кланы было нормой. И при этом им было нельзя касаться мертвой плоти, в том числе и клей из копыт, поэтому они и делали такие длинные луки.
Лучше смотреть книги по истории а не интернет с миллионом просмотров, то что вы написали не соответствует действительности, я преподавал историю религий и историю Японии, неоднократно был в Японии и уверен что понимаю в этом вопросе больше. А про луки вообще смешно, никогда истории религия не мешала военному делу.
С огромным удовольствием посмотрел видео. Мне и в голову не приходило, что такой "простой" предмет, как топор, может иметь столько разновидностей.
Сожалению на много разновидностей топоров не хватило...так крохи...
Япония, это такой пласт неизвестного, столько крутого ручного инструмента, сделанного вручную. Я заворожённо смотрел, как Вы пилите бревно ручными пилами. Спасибо Вам за интересный канал!!!
Здравствуйте Виктор. Спасибо большое за ваши видео очень интересно про японские инструменты послушать и посмотреть. Не перестаю поражаться как они используют простейшие решения и при этом на столько эффективно. Люблю у вас большие ролики. Много информации которую наверное самостоятельно ни где не узнать.
Спасибо, японцы находят простые решения исходя из опыта предков, мы то же так делали а потом изобрели компьютер и счёты выкинули.... а они их положили рядом, я в советское время по японскому радио слушал школьный чемпионат по Саробану это счёты их...
Посмотрел с большим удовольствием от начала до самого конца! Спасибо, очень интересная тема!
Спасибо за видео. Позитивная подача. Побольше обзоров. Спасибо за Вашу работу.
Спасибо Виктор за труд, авансом лайк поставлю, а вечером перед сном послушаю про топоры :)
Тогда в следующий раз буду просто заставку выкладывать, возьни меньше а результат....
первый раз смотрю Aborigen65, классно, продолжайте в таком духе
Всегда смотрю Ваши видео с удовольствием.Спасибо.
Вышел очень интересный и позновательный рассказ. С удовольствием слушал и подчеркнул много нового для себя. Жаль, что рассказ быстро закончился, только только вошёл во вкус и конец)). спасибо большое Вам за труд!
Я тут подумал, что если наберётся ещё топоров сделаю дополнение...уже стали поступать предложения топоров
@@aborigen6554 тогда, будем ждать продолжение))
В одном видео больше информации про японские топоры, чем во всех остальных на ютубе. Большое спасибо!
С огромным удовольствием посмотрел видео. Все понравилось, но больше всего понравились первые 2 Нато из присутствующих, и маленькие рубанки.
Здравствуйте Виктор Викторович, очень рад Вашему новому видео! Как всегда очень интересно и познавательно! С нетерпением буду ожидать Вашего дальнейшего youtube творчества! Желаю Вам долгих лет жизни, крепкого здоровья и финансового благополучия!
Шикарный обзор. Спасибо большое Вам. Много подсмотрел для себя
Давно ждал когда сделаешь видео обзор своих топоров.
Спасибо. Очень интересное видео. Удачи Вам.
Спасибо за познавательный рассказ! Лайк и подписка! на Сахалине находил точно таких 2 топорика как на 3-й минуте, приятные вещицы! Один приятелю подарил в коллекцию, второй себе оставил.
Виктор, спасибо Вам огромное! Очень поучительно!
Дай бог Вам здоровья и всего самого хорошего !!! Я сегодня столько узнал от Вас!!!))
Спасибо, новые видео будут на Дзен по такому же адресу.
Спасибо! Очень рад,что нашел Вас на канале..
Отличное видео и интересная подача информаци.👍⭐️
Спасибо! Очень интересный обзор!
Получилось очень познавательное видео. Мне особенно понравилось деревянная вкладка для защиты топорища . И мачете с защитой от удара по камням . Изобретательно
Они не единственные, я в детстве гвозди проволокой туда приматывал ...печное отопление и промахивался часто....
Короткий рассказ о Японских Топорах всё что найдено непосильным трудом
Героическое видео, три раза по техническим причинам пропадал конечный результат пришлось собирать заново ...их 54 кусков...и только глубокое погружение в Дзен спасло компьютер от аннигиляции высшими силами ....Собрав обнаружил помеху в микрофоне , но переснимать не стал ...просто запас Дзена закончился кому нужна информация читайте субтитры ...читать вообще всегда полезно...
Да и забыл сказать ещё одно назначение полосок -защита от несчастного случая, техника безопастности так сказать...ничего помогает пальцы на месте...
На 17:05 колун больше похож на кузнечное зубило. Такими зубилами рубят металл, обычно на горячую, сверху наклёп как раз от ударов. Проушина небольшая как раз чтоб от ударов сверху не лопнуло)
@@camaradecamarade Возможно, но кузнечное зубила у них поменьше и тоньше а главное уже, но этот вариант обязательно проверю при возможности
Открыл из любопытства,не собираясь смотреть,но увяз до конца.Очень интересно,познавательно!!! Вот,что значит увлечённый человек. А белый ясень--это скорей всего Айлант,имеет древесину похожую на кость,много растёт в Крыму и на юге России.
Супер! Очень интересно. Спасибо.
Спасибо большое, отличное видео!!
с удовольствием пересматриваю ваши ролики
"на большой рассказ меня не хватит".......... ага......сижу 30 минут .....слушаю.....не большой рассказ))))СПАСИБО!
Спасибо что слушаете.
Спасибо большое , очень интересно.
Хоть конспекты записывай😂 супер видео!
Спасибо за познавательное видео!
Очень интересное видео. Смотрел на скорости 1,5. Некоторые топоры интересно было бы попробовать в работе
Как нибудь планирую попробовать, у нас после шквала много леса полегло , правда в основном лиственница.
👍👍👍Очень здорово!Благодарю.
Спасибо вам за обзор, в одном месте нашел ответы на все свои вопросы
Везёт Вам, а я, к сожалению, и на половину своих вопросов по топорам ответы не нашёл....
@@aborigen6554 не скромничайте, ваши вопросы в этом отношении могут вообще остаться без ответа, так как лежат в другой плоскости.
@@user-ip7zw6yf3i Я не скромничаю, я прибедняюсь...
Спасибо за науку.
Удивительная эрудиция.
Это перекапывание кучи источников бумажных и электронных ....в каждом по чуть чуть к сожалению и многого вообще немогу найти...пока
Очень интересно и познавательно.
я как-то вас случайно нашел, потом, благодаря алгоритмам ютюба потерял((( не потеряю больше, не надейтесь. подписался и жду новые видео
В Истории часто бывало что теряли великих людей, иногда на столетия....Вам ещё повезло что быстро нашли....
Я только вернулся из очередной поездки, усаживаюсь за просмотр. Уже весь в предвкушении.
Ну всё, ворота закрываю, все кому надо уже приехали...
@@aborigen6554 Ага, закрываем ворота, достаем дубины и топоры )))))
@@HeARTwood-DIY Ну зачем же так сразу...сначала выпьем-поговорим.. а там как пойдёт
У дедушки был похожий "бородач" для тесания клепок кадок и ушат, но с ручкой короче и односторонней заточкой .
Спасибо
отличное видео очень позновательно лайк однозначно
Надоть подписаться. Очень занимательно. Спасибо.
Какой огород хороший 😊
Спасибо с Холмска 👍🙃
А Холмску спасибо за топор...
Высокого класса видео-публицистика! Браво!
Интересно.
Насадка крутая так то. Я увидел еще плюс, если посадка прослабла по какой то причине, то можно или подбить клин или поменять на другой. На наших топорах деревянный клин садится на клей, его уже не достать. Да и стальной, я не представляю как можно вынуть для замены.
Любой клин ослабевает либо разрушает топорище от вибрации, а здесь не стали с этим бороться как ослабло подбили, разбили клин -заменили.
Мне тоже жена купила топор на день рождения, в Японии, в городе Киото, одним летним днём на храмовой ярмарке, лет 30 тому назад. Очень большой и старый односторонний топор выкованный из кричного железа с приваренным стальным лезвием. Он и его младшие братья до сих пор висят у меня на стене в мастерской.
До этого жена купила мне на день рождения отличную бензопилу, которая каким-то образом ей удалось пронести в салон самолёта летевшего из Америки в Японию. С ума сдернуться. Я хорошо женился ..
Настоящая жена точно знает что подарить , потому что знает про своего мужа даже больше чем он сам .... Я тоже удачно женился а через 35 лет оказалось что ещё и по расчёту....
Спасибо. Очень интересно.
Вставлю свои 5 копеек. Товарищи северяне четко разделяли боевые и рабочие топоры. То что Вы показываете в начале спутать с бродэксом можно только в темноте с закрытыми глазами). А вот 5.22 топорик с Окинавы и следующий за ним 5,50 вполне схожи с боевыми топориками раннего средневековья. В профиль. Толщина запредельная)
Так я же не про специалистов говорю а про любителей голивудского кино....
@@aborigen6554 Кстати говоря, а нет ли у Вас в коллекции копья-рубанка, или по местному 槍鉋? Очень интересно было бы послушать про это.
@@helbrehtdornovich Есть несколько, но специфических один для бондарей и пара для резчиков называемый Намазори то же самое но слегка не так, плотницкий вариант стоит запредельных денег из за популярности у наших американских братьев. Рассказы про них будут когда соберусь с мыслями...когда соберусь????
@@aborigen6554 спасибо)
Очень интересно, как всегда! А из чего японцы топорища обычно делали? Дуб-то руку "сушит" при ударе, не зря у нас берёзу использовали. Ой, не дослушал последние минуты)) Теперь ясно)
Боже смотрю ваше видео и залипаю
Спасибо, Виктор Викторович! Утащу видео на форум.
rusknife.com/topic/22426-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8/page/9/?tab=comments#comment-926386
@@Sonicnormal725 Хороший форум не знал о чём, много чего интересного продают, я бы тоже прикупил, но что то не получается зарегистрироваться глюк какой то секьюрити чек пройти не могу.
Там кстати последний прямой для ступок топор и Фукусимка кривая тоже показана.
Виктор Викторович, попробуйте спросить у Андрея Артуровича, создателя и владельца ресурса. Он, кстати, оччень интересный собеседник! )) facebook.com/profile.php?id=100004380798247
@@Sonicnormal725 Спасибо
Обилие креветок 蝦 в японских названиях меня всегда озадачивало. Есть ещё один похожий иероглиф - 赮, но это мандарин. Что-то там нечисто с креветками.
От куда такие обширные познания, вы там во Владивостоке, у вас Япония через дорогу? А так смотрю и не могу нарадоваться.
Владивостоком Россия не заканчивается я например с Сахалина а ещё дальше Курилы и Камчатка ...про Чукотку вообще умолчу. Знания из книг в основном японских, что-то с японского видео , но там видеохлама столько же сколько и у нас пока что путное найдёшь .... Ну и общение с японскими коллегами. Всё это по кускам собирается нигде из найденного полной информации нет. Япония рядом час лёту но это не дешёвое мероприятие часто не поездишь..... да работать иногда надо...
Каша из топора, а это "баллада о топоре"! Молодец!
Сацикоми это очень продуманная штука, я поразился, когда ее увидел в этом видео
пршёл посмотреть видос про топоры, а в итоге выучил японский язык
Много кто специалист в смысле поговорить 😄😄😄
Много есть в смысле поболтать...а на поговорить нас немного
@@aborigen6554 согласен.
С радостью смотрю ваши видео и пускаю слюни на японский инструмент, а то китайский "инструмент" Заполонил рынок и сейчас очень сложно в магазине купить качественный ручной инструмент, особенно столярный. Рубанки в магазинах вообще не продают, а где продают, так там не рубанки, а заготовки для них, точнее отбракованные заготовки. Сейчас коплю на японскую пилу и какой нибудь нормальный рубанок.
я тоже стучал по топору, да так, что от молотка отлетела половинка :)
не тот молоточек выбрал
три линии означают. мир форм. мир чувств и мир откуда еще ни кто не вернулся-нирвана.
Может быть и так, я слышал другой вариант, но японские слова многозначны в зависимости от написания.
Очень интересное видео про японский инструмент. Всегда смотрю Ваши видео с удовольствием.Спасибо. Это все Ваши топоры?
Спасибо, инструмент весь мой.
@@aborigen6554 Мне кажется, топорище надо перевернуть. Или я не прав?
@@user-xb9dq7dy5l Нет обычно широкой частью вперёд, у меня один из топоров неправильно насажен , просто топорище сын разбил и я перевернул.
У такого "лошадиного" большого топора очень маленькая площадь опоры на топорище. При валке или тёске расшатываться будет быстро. Если только клин из стали сделать. Закрадывается соображение, что сей экземпляр использовался для рубки голов - удар мощный, но не частый, как при валке или тёске.
Там прямоугольное гнездо запертое спереди клином , само расшататься не может , а если что легко фиксируется обратно. А головы такими топорами только в голивудских фильмах рубят для эффекта....у настоящего форма как у топора мясника те же задачи....
Спасибо за интересное видео.
Не могу согласиться с тем, что большой бородач сложен в работе. Это продолжение того же принципа работы гравитации: подкидываешь топор и он сам выравнивается лезвием строго вниз. Чем дальше вынесен центр тяжести топора от ручки, тем проще выравнивается топор в свободном падении. А размер головы топора зависит от размера обрабатываемого бревна. Это никак не валочник, просто попробуйте сами дать им по бревну не на отщип, а под более прямым углом и все сразу поймёте :)) получите заметную отдачу. Нет ничего хуже для валочника... Это чистой воды плотницкий топор для обработки круглой древесины.
С насечками есть другая, гораздо более простая история - это имитация следов медвежьих когтей на древесине. Не знаю насколько правда, но по стилю и наличию смысла - думаю эта версия как минимум достойна упоминания.
Толстое лезвие называется "полный клин".
Лучше всего копанные топоры без фанатизма чистить химией. К сожалению щетки бессильны против глубокой ржавчины и даже в идеальных условиях хранения такой топор покроется слоем жирной ржавчины через некоторое время и будет бесконечно и неприятно сыпаться. В вашем случае это просто какой-то идеальный сохран, возможно топор лежал в хвойной подстилке, обычно все гораздо хуже.
Лезу кстати японцы вкладывали во все, в том числе даже в садовые мотыги, шахтерский кирки и пр. Когда обрабатываешь инструмент химией, лезу отлично видно, она темнеет сильнее остального металла.
Всё что я говорю берётся из проверенных источников, этот топор я лично видел в музее Такенака в дереве видео есть на канале, я то же этому удивился по мне не удобно , но я не японский вальщик леса. Все топоры по разделке бревна которые есть у меня и видел в работе были широкие но короткие и тонкие у лезвия. Если увижу подобное у профессионала обязательно напишу.
По поводу полос хотелось бы узнать источник информации , легенд от местных "знатоков" слышал много .... сам придумал с дюжину когда работал с японскими туристами, то что я сказал в видео из японской книги, вполне может быть мнением автора книги но хотя бы обоснованным.
При обтёске толстого бревна в брус первый удар идёт почти под 90 градусов и только второй параллельно для скорости съёма и контроля толщины щепы очень редко и только прямослойные обтёсывают напрямую в основном тонкомер и без разметки.
Химию в очистке я не использую это не метод сохранения инструмента а "сувенир на стенку" а я историк по образованию.
@@aborigen6554 спасибо, сильно не буду спорить. Только пара моментов.
Медвежьи когти на стволах деревьев - точная копия насечек на японских топорах. Посмотрите в лесу, сразу согласитесь. Эту версию непонятно кто придумал, но визуальное сходство и смысл великолепный. Но, безусловно, это не гарантия достоверности версии, конечно.
Глубокая ржавчина с кавернами - это как кариес в зубе. Топор с такой ржавчиной продолжает ржаветь и разрушаться даже в пятиэтажеке под кроватью, особенно на Сахалине 😁 Крацовка убирает только ту ржавчину, которая уже сама готова отколоться, а остальную ржавчину просто "полирует" и придает ей вид живого металла за счёт перехода чешуек с крацовки в твердый слой ржавчины на топоре. Но это не на долго, через несколько месяцев ржавчина снова проявится и будет дальше "есть" металл. Химия убирает всю ржавчину, процесс разрушения останавливается полностью. Сувенирным изделие никак не будет, ведь химия как раз ясным образом проявит историю топора: слои и несовершенства ручной ковки, покажет лезу, каверны "заработанной" ржавчины. Причем по глубине и количеству каверн на поверхности можно даже определить на какой стороне лежал топор в земле долгие годы, десятилетия. Таким образом вы просто добавляете ещё одну страницу в историю топора, а не обнуляете то, что было. Сувенирные топоры - это вы наверное про зеркально полированные наждачными кругами щеки, но я же не это предлагаю 🙂
@@vladindian2716 Чёрная ржавчина такой же консервант как и краска, у меня топоры для колки дров уже 40 лет в работе только у меня и не изменились хоть большую часть времени проводят в не отапливаемом сарае.
По когтям вряд ли иначе по похожести можно скатится в Задорновщину а это ересь к тому же на юге медведей нет уже давно. Недавно у японцев в видео услышал ещё версию : 3 полосы это Ми в японском чтении , 4 Ë получаем Миоёкэру- просьба к духам Ками избежать несчастья в лесу, я им больше доверяю всё таки их топоры.
@@aborigen6554 Вот версия про избежание несчастья в лесу мне кажется наиболее правдоподобной, спасибо. Всё-таки японские лесорубы были простыми работягами и сложные интерпретации, связанные с их инструментом, тут не к месту.
Спасибо, удачи и новых открытий! 💪
@@vladindian2716 ржавчина это не бактерия, а всего-лишь продукт реакции. Реакция не будет далее продолжаться если не создавать условий - не мочить. Удаление, или не удаление ржавчины никак не влияет на эту хим реакцию. Учитесь.
Сейчас понял, что мне надо ната, реально бить баклуши этой штукой будет очень удобно.
Хорошая барахолка на Сахалине 😁я тоже туда хочу!
К сожалению почти всё это с японских барахолок, к нас они исчезли как явление уже лет 15 назад....иногда ребята Копатели что то подбрасывают ...
А к нам можно и просто так приехать есть куда сходить и что посмотреть .
@@aborigen6554 обязательно приедем, но пока что своим ходом добрались только до Байкала. Охота посмотреть, наш мир необъятный😊
@@smithhoventry1216 Привет приезжайте! Я коренной сахалинец у нас очень красиво! И надо вам весь Сахалин проехать вдоль и поперек ))
я богры выкапывал с насечками и распорки и клинья с насечками японцы любили насечьки ставить на все
В Краснодаре на актикварном рынке продовался такой большой тапор.и для всех эта жилизяка была большой загадкой.и шуток было много отпущенно .для чего и куда.
Может такой, но скорее всего с Европы там похожей формы громадины были может чуть покороче
@@aborigen6554 может и европа.но на Кубани знакомые откапывали больших бронзовых драконов азиатского вида.а по топору скорей всего вы правы это европа.если бы меня в то время заинтересовала тема топоров как сейчас.я его точно купил тем более его продовали за капейки.
+++++++++++++
Привет с Приморья!!!
Видел когда то шведский топор для тесания бревен , он был заточен на одну сторону , так же точат топоры Эвенки . Топор не запрещается в древесину .
Почти все профессиональные тесальные топоры в мире с односторонней заточкой причём левой и правой, часто и рукоять делают кривой чтобы о бревно не задевала при тёске, у меня появился такой японский но про него ещё мало знаю чтобы рассказывать. Сейчас это почти забыто, брус из бревна делает машина.
@@aborigen6554 я на копе поднял топор с загнутым лезвием в бок , мне потом дед рассказал что он для обтески стен сруба из нутри .
Надо показать в деле, чем такой топор удобен при рубке. Мне кажется, большая длина сохраняет ручку топора от ударов об дерево. Или легче вытаскивать застрявший топор?
Порубочного билета у меня нет, поэтому не покажу как им деревья рубят. Длинная ручка меньше усилий, она среднему японцу по плечо, главное замахнуться а дальше он под своим весом пойдёт..
Пример того как можно почти час рассказывать о самом простом предмете хозбыта.
На час топоров не хватило поэтому 51 минута....
Здравствуйте Виктор.
Очень интересный из ваших уст рассказ о Оно) Благодарствую!
Маои (Лошадь), наверное потому, что если поставить его на обух вертикально то очень уж похож на коня с шахматной доски(ну и соответственно на реального) 🤔😃
Вопрос-есть в наличии топор с односторонней заточкой лезвия(в бондарном деле прадед не был замешан😄)) ковал его сам. Ширина лезвия 170мм,оно имеет незначительный радиус, ручка искривлена влево(если сиотреть на топор, когда он в вертикальном положении и сзади, тоесть со стороны обуха).
Для чего он был предназначен, может так же бревна в брус рубили? Но почему тогда ручка кривая🤔
И ещё один вопрос, мучающий многих думаю, зачем же ранних топорах делали круглое отверстие? Ну чисто ваше мнение! 🙄
В Европейской традиции есть топоры специально сделанные для тётки бревна , они идут парой правый и левый односторонняя заточка и отогнутая вбок рукоятка для удобства работы. В Японии такие то же есть, но возможно это Европейское влияние они очень восприимчивы к чужому опыту. По поводу круглых отверстий они начались с каменный топоров их высверливали, в металле круглое отверстие пробить быстрее чем овальное и пробойник нужен только один а на прямоугольное несколько, плюс традиция и способ насадки в круглое коническое отверстие рукоять можно вставлять сверху и она не выскочит и можно иметь несколько рукоятей разного размера на один топор, в общем целесообразность для определённого вида работ.
@@aborigen6554
Понятно по поводу тесания бревен, так и предполагал что стены внутри избы тесали, хотя мне нравится полукруглый профиль)) Благодарю)
По поводу отверстия не уточнил, извиняюсь. Не то в которое топорище вставляется, а то маленькое, что расположено недалеко от лезвия или ближе к середине(м/у обухом и лезвием) , в зависимости от района или мастера, производящего данное изделие.
Здравствуйте! Недавно заинтересовался японскими топорами. Купил один топорик, хотел определить производителя по клейму и начеканеному рисунку. Как с Вами связаться чтобы закинуть фото? Если возможно.
Я не являюсь экспертом по клеймам и производителям.
Виктор Викторович здравствуйте,как с Вами связаться не в комментариях?
Инстаграм с тем же названием что и канал, либо лично в Южно-Сахалинске.
топоров много с японии привезли
Нашел японский топор на огороде, и тут понеслось =) Круто!
Интересное и познавательное видео. Есть у Вас фото топора того что у вас нет боюсь ошибиться с названием Ямоната горный тип? Попробую сковать.
Поставте в поисковик やまなた и посмотрите картинки.
Как это написать?
@@-zimin- Просто скопировать и вставить
Очень интересный ролик, посмотрел на одном дыхании. Я так понял что вы владеете японским языком, и у меня есть к вам вопрос который меня мучает несколько лет как точно называется нож по японский. Что означает Ботё? Хотё? И собственно Хамоно? Заранее благодарю.
Просто нож будет Найфу - калька с английского а дальше идут много названий на каждый отдельный вид. Хамоно имеет несколько значений в зависимости от написания в данном случае это общее название всех режущих предметов, в общем то что режет. Ботё и Хотё это одно и то же слово просто читается по разному обозначает просто кухонный нож.
@@aborigen6554 Большое спасибо.
Встречал материал про серповидный клевец, там его называли кама оно. Правда, не поручусь, конечно, за что купил)
Спасибо, Кама,- это японский серп он слегка вогнутый и на довольно длинной ручке под 90 градусов, Оно соответственно топор так что очень может быть, я про него информацию видел мельком один раз и не смог вспомнить где..
@@aborigen6554 да, я знаю. Соответственно кама оно - что-то типа серп-топор, серповидный топор. Очень уж смахивает на наше словообразование, потому и сам сомневаюсь в корректности названия.
@@skald163 В разных местах Японии могут называть по разному.
46:06 а подскажите как называется данный инструмент
Называется он Стружок фирмы Веритас , по английски Спокшейв, японский родственник Нанкин канна
Я бы из всего этого выбрал два топора 👍🇹🇷
Я бы больше выбрал...но больше у меня нет...
Aborigen65 у меня из старых есть один топор 1907 г и одно тесло 1929 г остальные моложе
пошел в сарай за топором, чтобы дрова порубить, да и пропал... :-)
Здравствуйте, автор вы пользуетесь этими топорами? Я сделал топор с подобной геометрией у него режущая кромка далеко от оси топорища, не знаю как японцы но пользоваться таким, мне не очень удобно, при ударе норовит вывернуться, наши, обычные, советские намного ухватистей и рубка получается более точная.
Я пользуюсь теми что с узким лезвием и маленькими, нареканий нет. Широкие для тесания брёвен пока не испытывал но они сотни лет в работе....
Как все сложно в Японии. Чтоб дерево срубить нужно священника вызывать.
Только если очень большое...зато справку из Природоохранны не надо...
@@aborigen6554 в России все равно легче. Заплатил и руби сколько хочешь.
ЕЩЁ И ДУХА СПАИТЬ САКЭ НАДО))
Вопрос?.на вывоз с Японии антикварного топора документы нужны
Это не антиквариат а просто топор.
Мне жена на 22-х летие подарила демонтажный молоток Stanley Fatmax 22 oz
Спасибо. Как всегда познавательно!
А металлические клинья японцы жалуют?
Не слышал про такие ...хотя о метательных сковородках мне отец рассказывал, любил он за воротник заложить...
@@aborigen6554 )))
Имел ввиду расклинивание топорища при помощи металлических пластин либо трубок.
@@dmitrijsokolov1859 Пардон сослепу не так прочитал, конечно используют и клинья и трубки очень часто клин забивают не в дерево а между топором и топорищем со стороны лезвия. Каких то правил нет как кто привык. Проушина одинаковая по ширине поэтому топорище при расклинке обычно выступает на 1-2 см.
@@aborigen6554 Спасибо за ответ. Просто у новых топоров, которые доезжают до европейской части России, встречаются проблемы с тем, что они съезжают с топорища. Видимо, надо уметь это готовить)
@@dmitrijsokolov1859 Ещё иногда поперечную шпонку вставляют поверх топора в основном на тех что для обтёсывания чтобы не улетел к зрителям и коллегам.
Да топоры такой конфигурации везде были не только в японии
Разумеется топоры определённой функциональности очень похожи в разных частях света, это говорит о том что везде живут одинаково умные люди ... хоть и не все, и законы физики то же одинаковы в части физики резания как минимум. Данное, конкретное видео о японских топорах, ибо в скандинавских и кельтских у меня познания весьма поверхностные ...
@@aborigen6554 Вы хотите сказать что по данной теме мой вопрос не корректен?Раз вы упомянули о некоторых умственных способностях !
@@user-bg7jp1we2n Я пишу русскими словами без подтекста и оговорок и говорю именно то что написано. Если мне нужно кого-то куда-то послать то, поверьте, делаю это прямо, экономлю своё время.
Просто я думал нажав на видео вы покажите что то необыкновенное !
Да нет, как и написано в заглавии просто обыкновенные японские топоры, всё без обмана , у меня нет вариантов типа "вы никогда этого не видели" или " весь мир в шоке", нет, весь мир в порядке а что Вы видели ранее я без понятия от слова вообще....
Как они рубят?
Они хорошо выполняют свою задачу, я пользуюсь колуном, узким топором и парой маленьких очень доволен, но ожидать от них работы стандартного "плотницкого " топора не стоит другая толщина, принцип работы и назначение.
Посмотрел видео, думаю надо свои топоры отреставрировать.
Меня такие мысли часто посещают...не волнуйтесь они быстро уходят...
@@aborigen6554 Ваш ролик придал стимул, буду делать )))
@@user-fd1lt7kc4p Главное в себя верить...ну и уметь с собой договориться, ежели что сроки передвинуть....
Это не просто топор. Это,топор-гротэск... Ну а при работе,то пару тройку пальцев на ногах отхватишь,потом приработаешся!
Безногих плотников и беспалых столяров я в Японии не встречал хоть и общался со многими.....и если инструмент используют сотни лет значит это работает... или все японцы идиоты...а на сколько я помню не все...но встречаются
Аригато
Полоски наносили от злых духов чтоб топор не использовался в преступных делах!
Откуда такая информация? Сбросьте ссылку на источник, посмотрю иначе это Ваше личное мнение.
@@aborigen6554 это информацию я читал на чисто японском сайте , единственное что в закладках эти сайт не сохранял , одно время интересовался этими топорами так как нашел такие у себя в городе несколько штук . Да кстати на небольших топорах для рубки дров полоски наносили чтоб лезвие не застревала в дереве воздух проходит легко!
@@user-kb3ns8si3o поищите ссылку, по японски я читаю без проблем, но такой информации не находил.
почти все топоры биты ! не биты только новые
а сколько по массе такой топор-конь? Если вес головы только
Этот не взвешивал, но аналоги где то три кило.
@@aborigen6554 ого. очень много ведь! Надо быть очень сильным и опытным дядей, чтобы им трудиться. Я только с 1.5 кг максимум по весу управляюсь. Наверное Японцы сильные ребята, а я нет..
@@esdepo9072 Не особо сильные но умные , главное топор поднять обратно он идёт за счёт силы тяжести, с усилием рубили только лёгкими топорами и с длинной рукояткой.
@@aborigen6554 ну да, я тоже только легким пока обхожусь. около кило
Кажется, мне, ручку, на 180°, перевернуть!!!
До того как увидел оригинал так и делал....
По финским топорам можно стучать)
По всем топорам можно стучать....просто финские после этого не развариваются......
Насколько звук японского стружка другой
Эстеты блин им нужно чтобы не только работал но и медитация...а если серьёзно там разный угол резания, Веритас по факту работал как струг а это всё равно что ножом строгать.
40:30 Не распилил. Это для того, чтобы лезвие можно плоско на стол положить.
Это нож для производства некоторых сортов японской бумаги и форма рукоятки обеспечивает скольжение близко к поверхности... а плоско на столе лежит любая рукоятка.
6:00 А теперь подробней: в современной Японии основная религия - это синто-будизм. А полоски и отсылки к четырем сторонам света или стихиям - это уже чистый синтоизм. И скажем так, чистые синтоисты - это те ещё звери, для которых ради равновесия уничтожать целые кланы было нормой. И при этом им было нельзя касаться мертвой плоти, в том числе и клей из копыт, поэтому они и делали такие длинные луки.
Лучше смотреть книги по истории а не интернет с миллионом просмотров, то что вы написали не соответствует действительности, я преподавал историю религий и историю Японии, неоднократно был в Японии и уверен что понимаю в этом вопросе больше. А про луки вообще смешно, никогда истории религия не мешала военному делу.