вспоминаю как батя меня учил всё точно так и я делал когда то так а потом фрейзер , а так как делаешь ты то это так вероятно из любви к своему хобби при наличии во огороде свечного заводика , молодец это творчество для души отдушина и по доброму тебе немного завидую , даст Бог всё у тебя будет хорошо
Столяр а раньше так не запамривались, да и сейчас так не делают. Делаешь шпонку длиннее на 20 см., и если у тебя углы на шпонке соответствуют углам паза, то без всяких малок и рейсмусов забиваешь клин и подходит всё чётенько. Он сам регулируется глубиной вбивания в паз😊
Купили дачу, позже понял какая у меня крутая дверь входная в баню,теперь хочу сам такую сделать, у Вас-то смотрю прям по технологии всё, у меня только зубило и молоток в наличии!
@@michaelkumpf9183 Подбивки могут потребовать? И ещё, мы с дедом делали дверь без склейки, делянки держались за счёт встречной подбивки шпонок. Впрочем, это все частности, специалисту и так понятно. Спасибо, напомнили о такого рода работе.
@@алексейшибаев-ж1в Для двери без клея на шпонках я ещё добавляю верхний и нижний бруски в которых делаются пазы. Не глубокий на всю длину и глубокие для каждой доски (делянки). На досках формируются ответные шипы. И все это скрепляется при помощи шкантов. Вся конструкция таким образом становится очень надёжной, и, при соблюдении пропорций, выглядит прилично.
Огромное спасибо за урок! У вас золотые руки! Это как раз то, что я и хотел увидеть. Грамотно, подробно, эстетично! Возник вопрос-можно или нужно натереть кромки шпонки воском или парафином перед установкой? Старая мебель иногда изнутри вощилась.
Спасибо за добрые слова. Не только в старину и не только внутри. Его (воск) используют как финишное покрытие Можно конечно и сразу на дерево. Но такое покрытие недолговечно; время от времени необходимо его обновлять. Что касается вощения шпонок, то особого смысла нет. Они и так легко идут. А если прилагать излишнее усилие, то может возникнуть избыточное напряжение и щит может выгнуться. С парафином дела не имел.
Один интересный момент-почему у вашего грунтубеля нож прямой? Много их видел, но у всех ножи были скошены. Спасибо что показали старое, доброе и вечное. Так работали двери наши деды и прадеды. Если можно расскажите народу как делали лутки окон и дверей в срубах. Там оочень интересная технология)
Это называется классическая, традиционная столярка. А из-за хейта фанатов электроинструмента как раз таки она позабудется. Что говорить, в магазине есть и щит и раскрой, начерти да собери
Посмотрела другие видео. Все вручную, все находчиво, - как и было до эры с поточным машинным трудом. Не нашла, правда, тип соединений для багета, для рам. Но я понимаю, что видео - это труд, и всего не уместить. Также понимаю, что не глядя на видео, нельзя понять принципы, - через схему и картинку это вряд ли видно. А такого видеокурса не существует либо школы, где по-максимуму вручную на верстаке? У этого английского мастера, о котором была речь, например, нет системного курса или другого любого курса? Мне товарищ посоветовал посмотреть здесь именно по ручному методу, но я ищу по багету сначала, да и лучше в принципе весь объем по соединениям знать впрок под разные задачи. Как это пройти? (В Москве.)
Хорошего настроения! Если владеете английским, можно посмотреть следующий видео ролик th-cam.com/video/EM0NcKZNFfM/w-d-xo.html Есть и другой способ соединения. Могу объяснить на словах (снимать пока не планирую). Если интересно, пишите как связаться. Какую-нибудь школу посоветовать не могу, почти ничего о них не знаю.
Если вы в Москве - идите учиться ко Всеволоду Борисовичу Полтавцеву, у него школа традиционной столярки. Я сам у него учился, поэтому могу смело рекомендовать.
@@sergeyshorokhov2167 спасибо. У него пробовала уже, но не вышло закончить по обстоятельствам. Делаю сама по видеозаписям. Может быть Сергею Александровичу потом принесу показать что получается. У коллеги Бочкова там же вырезала куксу - нормально.
Замеряем-перемеряем-перезамеряем-отчерчиваем-перечерчиваем-прикладываем-прислоняем-подрезаем-отрезаем-подпиливаем-отпиливам-отрезаем-зачищаем-перезачищаем-подчищаем! А ТЕПЕРЬ БЕРЁМ РУБАНОК И ОБСТРАГИВАЕМ ШПОНКУ С ОДНОЙ ИЛИ ДВУХ СТОРОН 😂😂😂 а так да, классная работа 👍👍👍
Шпонку делаем длиннее ширины столешницы примерно на 20 см. Заужение незначительное (примерно 1:100) Используем малку или шаблон угла (и обычно использую 1:6 или 1:7). для контроля угла по всей длине. Также правилом следим за ровностью по длине. Широкая сторона должна быть без винта.
те самые технологии древних высокоразвитых цивилизаций. которыми и шпонки врезали, и пирамиды строили. а теперь: "они не могли без фрезера/циркулярной пилы! это инопланетяне помогали! "
Ипать.. Сорок лет назад так делал.... Но у меня тогда кроме ручного рубанка, пилы и стамески ничего не было. Деревня. Ничего не поделать было. Но сейчас то зачем так изголяться? К чему это?
Сначало шпонку строгали,потом по шпонке пилой-наградкой пилили паз.Шпонка была как направляющая.И щит зачем клееный,если сама шпонка сплачивает делянки?А если шпонка задумана для претовращения коробления-то бесполезно!
Шпонка предотвращает поперечное коробление. Практика показывает, что весьма полезно. Есть случаи когда необходимо иметь склеенный щит, например, иконные доски. Видел много старых досок, где вероятно использовали пилу наградку; точность, плотность, равномерность сопряжения явно не были приоритетом...
@@michaelkumpf9183 Коробление не остановит даже уголок металлический-там усилие значительное.А шпонка служила для сплачивания досок-поэтому и шпонки врезали разнонаправленно.И применялось в основном для строительной столярки,из недосушенной древесины.Потому и точность такая.Я видел на тюбике еще и на шкант фигачат ластхвост шпонку,не от большого ума.Так как при усыхании делянок,образующиеся зазоры убираются подколачиванием шпонки.А коробление предотвратить можно тока выбиранием большой массы материала(на иконах видел поднутрение),или пропилами впотай по всей площади
Байда о том как сделать простое сложным...Или если хочешь гемороя то выбрось на помойку фрезер и пили пилой, стругай ножиком и тд. Ну или для "натуралов" сойдёт. Только видно ведь что столешница работалась фуганко, реисмусом, циркуляркой... так нахрена этот геморой с ножовкой и стаместами? Никогда не поверю что у того у кого имеется и циркулярка и рейсмус, нет даже завалящего фрезера. Ну а фрезером делаются такие штуки ...если не на раз, то в сотни раз быстрее. И замечу- точнее. Если конечно руки не из жопы растут. Но как я уже сказал, для обучающего процеса конечто прекрассно. Только в самом начале нужно объяснять с какой целью и для какой аудитории это обучающее видео создавалось.
Самое идеальное соединение шпонки из видео, что доводилось посмотреть. Четко!
Спасибо за доброе слово!
вспоминаю как батя меня учил всё точно так и я делал когда то так а потом фрейзер , а так как делаешь ты то это так вероятно из любви к своему хобби при наличии во огороде свечного заводика , молодец это творчество для души отдушина и по доброму тебе немного завидую , даст Бог всё у тебя будет хорошо
Спасибо за доброе слово.
Пусть все будет хорошо !
Супер!!!! Чувствуется опыт, каждому движению есть чёткое объяснение. Без сколов, без задиров. Удачи!!!
Огромный плюс, что объясняете смыслы КАЖДОГО действия. Человек мыслящий, а не только показывающий 👍
Здорово! Редкость увидеть четкий прием по соединениям без электроинструмента. Посмотрю все.
Очень интересно, классный урок на тему "Как это делали в средние века". Отдаю должное мастеру!
Благодаря этому ролику я понял как тяжело было столярам прежних лет
Столяр а раньше так не запамривались, да и сейчас так не делают. Делаешь шпонку длиннее на 20 см., и если у тебя углы на шпонке соответствуют углам паза, то без всяких малок и рейсмусов забиваешь клин и подходит всё чётенько. Он сам регулируется глубиной вбивания в паз😊
Отличная работа 👏
Очень интересно и полезно для интересующихся столярным делом ! 🪚🪓
Дякую вам за допомогу в відеоуроці. Надзвичайно легше а ніж самим фрезерним станком.
Купили дачу, позже понял какая у меня крутая дверь входная в баню,теперь хочу сам такую сделать, у Вас-то смотрю прям по технологии всё, у меня только зубило и молоток в наличии!
Главное начать.!
Доброго начала.
Спасибо, очень полезное видео!
Спасибо Михаил!
Моё почтение мастеру..🤝
Очень интересное видео.Мне всё понравилось!
Классика,молодец ! Спасибо ! :)
Мне дед знакомый делал двери, так шпонки ещё врезал под углом одна к другой, а если параллельно, то широкими концами в разные стороны.
Можно и под углом. Эстетика или конструктив?
В данной ситуации шпонки стоят навстречу друг другу.
Хорошего дня!
@@michaelkumpf9183 Подбивки могут потребовать? И ещё, мы с дедом делали дверь без склейки, делянки держались за счёт встречной подбивки шпонок. Впрочем, это все частности, специалисту и так понятно. Спасибо, напомнили о такого рода работе.
Михаил, Вы упоминали как-то Пола Селлерса, у него хороший канал, но на английском, Вы хорошо знаете английский?
@@алексейшибаев-ж1вОказалось, не зря учил.))
@@алексейшибаев-ж1в Для двери без клея на шпонках я ещё добавляю верхний и нижний бруски в которых делаются пазы. Не глубокий на всю длину и глубокие для каждой доски (делянки). На досках формируются ответные шипы. И все это скрепляется при помощи шкантов. Вся конструкция таким образом становится очень надёжной, и, при соблюдении пропорций, выглядит прилично.
Подписался. Такого никто не показывает.
Спасибо!
Супер!!!
Молодец 👏
Огромное спасибо за урок! У вас золотые руки! Это как раз то, что я и хотел увидеть. Грамотно, подробно, эстетично! Возник вопрос-можно или нужно натереть кромки шпонки воском или парафином перед установкой? Старая мебель иногда изнутри вощилась.
Спасибо за добрые слова.
Не только в старину и не только внутри. Его (воск) используют как финишное покрытие Можно конечно и сразу на дерево. Но такое покрытие недолговечно; время от времени необходимо его обновлять.
Что касается вощения шпонок, то особого смысла нет. Они и так легко идут. А если прилагать излишнее усилие, то может возникнуть избыточное напряжение и щит может выгнуться.
С парафином дела не имел.
Я хоть ни столяр,но думаю ручной циркуляркой быстрей все это сделать.
Круто!!!
Спасибо
Один интересный момент-почему у вашего грунтубеля нож прямой? Много их видел, но у всех ножи были скошены.
Спасибо что показали старое, доброе и вечное. Так работали двери наши деды и прадеды. Если можно расскажите народу как делали лутки окон и дверей в срубах. Там оочень интересная технология)
Это называется классическая, традиционная столярка. А из-за хейта фанатов электроинструмента как раз таки она позабудется. Что говорить, в магазине есть и щит и раскрой, начерти да собери
Каждый суслик-агроном!!!
А непроще ли шпонку подгонять под паз.
@@Саша-я4ь на финальной стадии это и происходит.
сложно как. А фрезером такой паз можно сделать?
Можно и фрезером. Но.... Шумно и пыльно. И на мой взгляд при штучной работе быстрее ручным инструментом.
Хорошего дня!
В 21 веке вроде живём.) Циркулярка, фрезер...Три секунды.)
Посмотрела другие видео. Все вручную, все находчиво, - как и было до эры с поточным машинным трудом. Не нашла, правда, тип соединений для багета, для рам. Но я понимаю, что видео - это труд, и всего не уместить. Также понимаю, что не глядя на видео, нельзя понять принципы, - через схему и картинку это вряд ли видно. А такого видеокурса не существует либо школы, где по-максимуму вручную на верстаке? У этого английского мастера, о котором была речь, например, нет системного курса или другого любого курса? Мне товарищ посоветовал посмотреть здесь именно по ручному методу, но я ищу по багету сначала, да и лучше в принципе весь объем по соединениям знать впрок под разные задачи. Как это пройти? (В Москве.)
Хорошего настроения!
Если владеете английским, можно посмотреть следующий видео ролик
th-cam.com/video/EM0NcKZNFfM/w-d-xo.html
Есть и другой способ соединения. Могу объяснить на словах (снимать пока не планирую). Если интересно, пишите как связаться.
Какую-нибудь школу посоветовать не могу, почти ничего о них не знаю.
Если вы в Москве - идите учиться ко Всеволоду Борисовичу Полтавцеву, у него школа традиционной столярки. Я сам у него учился, поэтому могу смело рекомендовать.
@@sergeyshorokhov2167 спасибо. У него пробовала уже, но не вышло закончить по обстоятельствам. Делаю сама по видеозаписям. Может быть Сергею Александровичу потом принесу показать что получается. У коллеги Бочкова там же вырезала куксу - нормально.
Татьяна2204. Приятно читать без ошибок написанный комментарий. Сейчас- это крайняя редкость.
Без пилы возможно?
Возможно. Если ручным инструментом, то стамеской, но это дольше.
почему не электро фрезой?
@@av6032 очень шумно.
@@michaelkumpf9183
К слову, инструмент называется грундхобель, от нем. Grund (основание, база) + Hobel (рубанок).
@@iskander1025 Будем учить немецкий.)
@@michaelkumpf9183
Так Вы же, вроде, и так немец... или¡¿¡🤔
@iskander1025 но язык не учил.
Как же хорошо иметь фрезер, чтобы уменьшить время изготовления.
Михаил, а вы занимаетесь подобной работой? Это то, что мне нужно. Как можно с вами связаться?
m.kumpf@yandex.ru
Если шпонки/клинья направить под углом друг к другу, то фиксация щита будет еще более надежной.
Магия какая то
👍
th-cam.com/video/uYrCwE7EjgI/w-d-xo.html поясните, пожалуйста, что значит "угол задан 1:7"? Нашёл - это считается через уклон конусов.
th-cam.com/video/6myrEq2lanE/w-d-xo.htmlsi=afaQFGrJaNVPvSQt
В начале ролика есть объяснение.
Хорошего дня.)
Чистая медитация! )
Замеряем-перемеряем-перезамеряем-отчерчиваем-перечерчиваем-прикладываем-прислоняем-подрезаем-отрезаем-подпиливаем-отпиливам-отрезаем-зачищаем-перезачищаем-подчищаем! А ТЕПЕРЬ БЕРЁМ РУБАНОК И ОБСТРАГИВАЕМ ШПОНКУ С ОДНОЙ ИЛИ ДВУХ СТОРОН 😂😂😂 а так да, классная работа 👍👍👍
а как шпонку сделать?
Шпонку делаем длиннее ширины столешницы примерно на 20 см. Заужение незначительное (примерно 1:100)
Используем малку или шаблон угла (и обычно использую 1:6 или 1:7). для контроля угла по всей длине. Также правилом следим за ровностью по длине. Широкая сторона должна быть без винта.
У тебя комментарии в последнем ролике отключены. И почему бы тебе не купить штатив. Очень удобная штука :-)
Принято. Сейчас включу.
Вариант непростой,дедовский.не для нетерпеливых....
Столярка это про терпеливых.)
За такое время, при помощи фрезера, можно несколько дверей сделать.
Есть ещё китайский вариант таких шпонок, скользящая ласточка выстругивается на половину толщины шпонки.
те самые технологии древних высокоразвитых цивилизаций. которыми и шпонки врезали, и пирамиды строили. а теперь: "они не могли без фрезера/циркулярной пилы! это инопланетяне помогали! "
Силён
Шпилька должна заглубляться на 2/3 от толщины столешки. В твоем случае на 24мм
Ничего она тебе не должна.
Про 2/3 не выдумывай.
это точно не выдумывай про 2/3
Вероятно, Вы хотели сказать 'шпонка'.
На 2/3 её точно не нужно заглублять; будет выгибать столешницу.
@@michaelkumpf9183 да шпонка. Выгибать будет без шпонки ее для того и вставляют чтоб не гнуло щит
@@sergeyivanov5733 Выгибать будет по длине.
Для того у кого нет паркетки
Или для того, кто ценит точность и предсказуемость и не любит шум и пыль.)
Чувствую, скоро метод прадедов и дедов, может стать актуальным.
Ипать.. Сорок лет назад так делал.... Но у меня тогда кроме ручного рубанка, пилы и стамески ничего не было. Деревня. Ничего не поделать было. Но сейчас то зачем так изголяться? К чему это?
Михаил, у Вас под видео нет кнопки "спонсировать". Её трудно добавить или не нужно? У других каналов встречается просто.
Такими темпами можно по миру пойти🙄
Не шпонку, а шпугу. Как можно на простейшую операцию накрутить столько лишнего. Теоретик в деле.
Такая же уличная и зря..
Пробовал такой вариант... Геморрой полный при минимальной эстетике!
почему то представил кота, которому делать не хрен ...
Сначало шпонку строгали,потом по шпонке пилой-наградкой пилили паз.Шпонка была как направляющая.И щит зачем клееный,если сама шпонка сплачивает делянки?А если шпонка задумана для претовращения коробления-то бесполезно!
Шпонка предотвращает поперечное коробление. Практика показывает, что весьма полезно. Есть случаи когда необходимо иметь склеенный щит, например, иконные доски. Видел много старых досок, где вероятно использовали пилу наградку; точность, плотность, равномерность сопряжения явно не были приоритетом...
@@michaelkumpf9183 Коробление не остановит даже уголок металлический-там усилие значительное.А шпонка служила для сплачивания досок-поэтому и шпонки врезали разнонаправленно.И применялось в основном для строительной столярки,из недосушенной древесины.Потому и точность такая.Я видел на тюбике еще и на шкант фигачат ластхвост шпонку,не от большого ума.Так как при усыхании делянок,образующиеся зазоры убираются подколачиванием шпонки.А коробление предотвратить можно тока выбиранием большой массы материала(на иконах видел поднутрение),или пропилами впотай по всей площади
@@alex271828128 К счастью, сейчас можно найти сухой материал. Делаем точно, аккуратно. Щит остаётся в плоскости.
@@michaelkumpf9183 делал ластхвост с плечиками,на фрезе.Чтобы огрехи закрывались.
Если бы я так делал здох бы с голоду
Однако, хлопотно все в ручную делать.
Целых два института мля, как же деды делали не имея ничего? Топор рубанок стамеску, че церкуляркой не слабо
Вот ты гемор заснял. Все это делается гораздо проще, фрезой, без ножнй малок и рейсмуса
Мне думается что автор само собой знает как это делать фрезой либо на циркулярке. А здесь урок именно ручным инструментом .
А я уверен, что он ни ручным ни автоматическим инструментом не в состоянии что либо сделать
@@sergeyivanov5733 🙂
Да, да. Это, как его- опа, и всё готово...
Здравствуйте , очень нудный способ. Надо потратить целый день чтобы кинуть две палки
Шляпа какая-та.
Это работа, чтобы до смерти наработаться. Причем бесмлатно.
Байда о том как сделать простое сложным...Или если хочешь гемороя то выбрось на помойку фрезер и пили пилой, стругай ножиком и тд. Ну или для "натуралов" сойдёт. Только видно ведь что столешница работалась фуганко, реисмусом, циркуляркой... так нахрена этот геморой с ножовкой и стаместами?
Никогда не поверю что у того у кого имеется и циркулярка и рейсмус, нет даже завалящего фрезера.
Ну а фрезером делаются такие штуки ...если не на раз, то в сотни раз быстрее. И замечу- точнее. Если конечно руки не из жопы растут.
Но как я уже сказал, для обучающего процеса конечто прекрассно. Только в самом начале нужно объяснять с какой целью и для какой аудитории это обучающее видео создавалось.
Купи фрезер и не геморройся.
Класс!!!
Спасибо.
👍