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考察が進めば進むほどに最速土下座を決めたジルクニフが最適解だったことがよく分かるという・・・しかもフールーダが裏切り完全に後手後手のナザリックの策謀からのスタートだったにも関わらず最低限の被害で帝国を守った叡智と英断っぷりは凄いな
その対比が無能ランポッサ
最速土下座はヘジンマールだと思う。最速というか瞬速だったか。
ジルクニフって最速土下座とは程遠いと思うがむしろ真逆に近いだろ
へジンマールは冷静な情報分析で格上と判断した上で、グラスプハートの詠唱途中で異常性に気づいてキャンセルさせたから本当にすごいあの状況から生き残ってナザリック入りするのは本当にすごい
陽光聖典同様、相手が悪かったとしか言いようがない。
シャルティアの件も正当防衛やしな😮
子安ニグンだいすこ
先に手を出したのはシャルティアの方だから漆黒聖典隊長の判断は不可抗力だったんじゃないかなそれにこの時はまだナザリックの存在はこの世界に知られていなかった時期だし
アインズの怒りを買うか買わないかはかなり重要な違いだと思う。作中でもアインズの怒りを買ったものは哀れな末路だし、アインズが最も大事にしている者を死に追いやったかやってないかは結末と過程にかなりの違いをうむ気がする
久々のオバロネタ面白かったです!
こうしてみるとシャルの無能さが際立つな命令→完遂できない忠告→何一つ守れない敵 →取り逃がすWI→取り逃す戦闘→敗北主君→反逆責任→免除そりゃ凹みますわ
でもその後成長してるからセーフ
領域守護者以下の任務完遂能力
可愛いので全てセーフ
@@ペロロンチーノ-14t 創造者はお帰りください
@@きゅああめすぴ えーっ…シャルティアにはゴスロリの他にもスク水やブルマやセーラー服、猫耳や尻尾やメイド服まで、ありとあらゆるコスプレ衣装を沢山渡してるから、それらをシャルティアに着せたらメチャクチャ可愛いと思うんだけどなぁ…
未知の強大なヴァンパイアに襲われてすぐ傾城傾国を使用する判断を下したのは十分優秀だよ
あの時点では最善手だろうねぇナザリックの存在なんぞ知る由も無いし、その後なんて予想もつかん・・・運が悪かったとして諦めるしか無いよw
終末龍王を奇襲するために移動中謎のモンスターに攻撃された、ということで奇襲に感づかれていると判断して即時撤退していたらシャルティアとの遭遇戦はなかった、かもしれない。(シャルティアに追いつかれていた可能性が高いし使い魔がいたからと いちいち撤退するような部隊ではないのでムリ筋だけど)
シャルティアが襲われたんじゃなく襲った側って分かったらどんな反応するんだろって思ってたけど、普通にブチギレてたね。
アインズが知れた情報は絶死が知ってる情報に依るから「法国がシャルティアを精神支配した」って情報ぐらいしか抜き取れてないはず
これに関しては、もうあの場でシャルティアと遭遇したのが運の尽きとしか…
この件のせいでアニメ、映画の視聴者は絶対に笑ってはいけない真顔でホニョペニョコを聞く羽目になったんだ許せねえよ
使うべきでなかったという人の見解は、割と結果論で言ってる気がする。この時に分かっている情報を元に考えれば、使うべきであったと思う。ただ、相手が強すぎて、最悪な結果になってしまったが。
シャルティア(アンデッド)じゃなければ融和ルートあったかなぁって
よく勘違いされてるけどカイレは遭遇戦時には死んでないよ隊長があの遭遇戦で死者2名・重症者1名と上層部に報告してたけど重症者がカイレで死者はカイレを庇った盾の奴と、動かなくなったシャルティアを捕獲しようとして返り討ちにあった鎖使い(アニメでは描写無し)カイレは法国に戻ったけど結局シャルティアから受けた傷が治らず、しばらくして死亡。もしカイレが遭遇戦時に直ぐ死亡してたら、ひょっとしたらシャルティアの洗脳が解けてたかも?と考察使用者が死亡したら効果が切れるなんて設定が有るかは判らんけどねw
もうどう足掻いてもスレイン法国滅亡確定なの草
漆黒聖典が全滅した場合、ワールドアイテム取られた上に蘇生させられて洗脳されたりして国の情報全部抜き取られてましたからね…。ただ、多少シャルティアと敵対しただけだったらスレイン法国を滅ぼすとまでアインズの恨みを買ったかというと、微妙な感じが。何らかの方法で支配下に置こうとするにしても、いきなり国ごと滅ぼす選択肢は取らなかった気がします。聖典シリーズたちは危険なので壊滅させるでしょうが。
隊長のミスがあったとスレ場洗脳し終わるまで守り切れなかったことだけだと思うわただこの一件があってシャルティアの鼻っ柱が折れたからその後シャルティアも成長したし守護者たちも成長してきてるわけだからいい経験値にはなった一件だと思うわまぁ法国は滅びる運命だったってことだ・・・
洗脳後、上手くいってナザリックが襲撃された場合、まずギルド武器はオメガが守ってくれてるため無理でしょう。階層の物品破壊がせいぜいで途中の改装で一般兵は全滅、漆黒聖典も同様に一部の階層守護者を殺せれば上々。問題は、シャルティアでしょうね、経路を知ってるから8階層で階層守護者やアインズも出て戦いになりそうですね
首脳陣からしたら、隊長はナザリックを除いた最上位だから守りきれないと思うわけがない
そもそも論だけど 「世界を破壊できる存在」が「厄災竜王」という一方的判断で貴重品を持たせて動かした法国上層部が間抜けじゃね?
そもそも法国上層部が始原の魔法を使う竜王に傾城傾国が聞かないだろうなぁとは思っておきながらも破滅の竜王と思われる相手に傾城傾国引っさげて出撃させたのが馬鹿
その『そもそも論』は結果論。
どっちにしろナザリック勢に手を出した時点で滅びるのは確定してるんだからどうしようもないけどなあ・・・
傾城傾国で完全支配できれば、ワンチャンあったかも?
漆黒聖典の隊長は別に悪い判断じゃないだろ。あそこで使ってなかったらシャルティアに全滅もあったわけだし
いや、一撃受け止めた時に隊長が冷静に対話していたら、多分普通にシャルティアも冷静になって、ただの不慮の事故扱いになったと思うんやけどな。まぁ、シャルティアが見るからに化物みたいな見た目だったから仕方ないけど。
人間に敵対意識を持たない種族まで殲滅しようとするスレイン法国にそれはない。
命令前に殺されるという悪運
web版のシャルティアはここで彼らと戦闘にならなかったのよね。おかげで精神支配されずにはすんだのだけどその結果、見せ場がなくなった不幸中の幸いとしては序盤でワールドアイテムの存在知れたのはよかったと思うでも眷属が葬られた時点で単騎で向かうのではなく引き返せてれば上々だったわな。力に自信ありすぎる故にワールドアイテムや強者の存在を予知してなかったのが招いた事態やしなぁ。まあシャルティア精神支配していようがいまいが滅んでしまう国やろうね。。
シャルティアがギリギリを引いて何とかしてる中3連続位でファンブル引いたのが漆黒聖典みたいな運の無さを感じる。やりたい事ははっきりしてるのに連続で1出しまくった悲哀に近いものを感じる
途中までしか知らんけど、傾城傾国って壊れた判定になってる可能性はないんかな?
この人らが全滅して傾城傾国が奪われてた方が国は無くならずに済んだけど、流石にあのタイミングじゃ仕方ないやな…
予言とはいえ、いきなり最高戦力を投入した法国幹部が悪い。現場でシャルティアと遭遇したら傾城傾国の使用はいたしかたない。
隊長はブレインみたいにコキュートスと戦って最後にアンティリーネを超えて欲しかったけど、無理そうだな。
どこまでのネタバレが含まれんねん
@@コンタック-b4t ネタバレなんてないわ
@@ケロッドットーレと狐水 動画自体にコメントしようとしたら押し間違えでナチュラルに間違えてたごめんね
アインズは別にシャルティアの件があったから他のプレイヤーが転移しているはずだと思ったわけでは無いので、隊長含めて全滅した上でワールドアイテムが取られる結果になったとしても、シャルティアに能力を使ったのは完全に悪手ですね法国の思想から最も遠いところではあるが、犠牲を許容した上で属国になった方がまだ未来があった
表紙でネタバレ回避不可
酔いも悪いも互いにどこの誰とも知らない未知の敵に遭遇した上、シャルティアが目撃者すべてを抹殺する選択も普通にだし、漆黒聖典側もシャルティアの眷属に攻撃された時点で対応せざるを得ない。どのみち結果論でしかない。
隊長好きだから酷い目に遭って欲しい。
せめて漆黒聖典の方々とだけは和解して欲しい
傾城傾国って何回でも使える?
巫女が重要と解っていながら6位階のテレポートを使える術者を用意していない時点で愚行編成が駄目すぎる
モモンガは特にペロロンチーノさんと仲良かったからなぁ。シャルティアだったのがなおさら運が悪かったな
そもそも論で不確定な情報だけでワールドアイテムを持ち出したのが間違い、人類に脅威の存在がソノ破滅の竜王だと決め付けずどう言う存在なのかを確認した上で行動していれば例え魔導国と争うのは必然でももう少しマシな状態で出来ただろうに。┐(´д`)┌
アインズがブチ切れてしまったからな
ここまで長すぎたんだよ。読者にスレイン法国を示しておきながらなかなかそっちに向かわないんだから。
あ超位魔法なんですねアニメだと上位としか聞こえませんでした
漆黒聖典の隊長の判断ミスというより、法国首脳陣の判断ミスだろ。いくら攻勢防壁で巫女が爆殺されたとしても、確認も取れていない破滅の竜王が復活したって勝手に判断して漆黒聖典を送り出したのが誤り。もっとしっかり情報を取っていればこんな事にはならなかったと思うよ。
まあ第8位階の『爆裂』の威力で巫女どころか、巫女が居た建物を中心に周囲一帯が吹き飛んだわけだが…
うーん、確かに隊としてはこれ以上ない判断称賛に値する。しかし、国としては虎の尾を踏んだと言わざる得ない。後の対応で魔道国設立の際に傍観しているところを見るに災厄協定などまだ道はあった。またアインズ様の見た目もまだ国民にも上層部にも受け入れられる要素もあっただけに説得などとれただろう。しかし、この事柄から全くの降伏、協定などの選択肢を減らしてしまっていることからやはりやらかしてるとしか言えない。WEBとは色々なところで際があるためメリットが上回れば殲滅ではなく吸収合併もとれただろうに…。以上をもって個人的には国として見た場合大失敗でまだ隊が全滅してからの建て直しの方が長く国を存続できたと言える
漆黒聖典はただただタイミングが悪かった
すべきではなかったも糞も、ナザリックのこと知らないんだから他に手があったも糞も無いだろ説明の中でも話している通り、実際シャルティアが突っ込んできた時点でWI使わなきゃマズイって判断出来た事が英断すぎる優秀さの証
何でそんなに喧嘩腰なんだよ。
楽しんで見てる人には悪いがこのアニメ見る価値が有るのは一期だけその後は俺ツエーを延々と見せつけられるだけ
君空気読めないってよく言われない?
悟空「オメェら。ムカつくな。かめはめ波!!!」ナザリック勢「ぐわぁぁぁぁ」もうこれでいいよ。わら。
まぁ確かに
@@ハレ-j9w 世界滅ぼすうんぬんで慌てる世界に惑星や銀河吹き飛ばすようなやつ出すな
ユグドラシルのゲームシステム上レベル100プレイヤーができることってあんだけおっかない真似しておきながら相対的には大人しめなんだよね9つの世界(サーバー)を吹っ飛ばす攻撃なんかできるわけないしサ終前に世界の滅亡をオーバーラップさせたストーリーが展開されるレイドイベントも無かった様子
あのアニメでそこまで、 考えすぎそんな描写ない あるのは伏線くらい
考察が進めば進むほどに最速土下座を決めたジルクニフが最適解だったことがよく分かるという・・・
しかもフールーダが裏切り完全に後手後手のナザリックの策謀からのスタートだったにも関わらず
最低限の被害で帝国を守った叡智と英断っぷりは凄いな
その対比が無能ランポッサ
最速土下座はヘジンマールだと思う。最速というか瞬速だったか。
ジルクニフって最速土下座とは程遠いと思うが
むしろ真逆に近いだろ
へジンマールは冷静な情報分析で格上と判断した上で、グラスプハートの詠唱途中で異常性に気づいてキャンセルさせたから本当にすごい
あの状況から生き残ってナザリック入りするのは本当にすごい
陽光聖典同様、相手が悪かったとしか言いようがない。
シャルティアの件も正当防衛やしな😮
子安ニグンだいすこ
先に手を出したのはシャルティアの方だから漆黒聖典隊長の判断は不可抗力だったんじゃないかなそれにこの時はまだナザリックの存在はこの世界に知られていなかった時期だし
アインズの怒りを買うか買わないかはかなり重要な違いだと思う。
作中でもアインズの怒りを買ったものは哀れな末路だし、アインズが最も大事にしている者を死に追いやったかやってないかは結末と過程にかなりの違いをうむ気がする
久々のオバロネタ面白かったです!
こうしてみるとシャルの無能さが際立つな
命令→完遂できない
忠告→何一つ守れない
敵 →取り逃がす
WI→取り逃す
戦闘→敗北
主君→反逆
責任→免除
そりゃ凹みますわ
でもその後成長してるからセーフ
領域守護者以下の任務完遂能力
可愛いので全てセーフ
@@ペロロンチーノ-14t 創造者はお帰りください
@@きゅああめすぴ えーっ…
シャルティアにはゴスロリの他にもスク水やブルマやセーラー服、猫耳や尻尾やメイド服まで、ありとあらゆるコスプレ衣装を沢山渡してるから、それらをシャルティアに着せたらメチャクチャ可愛いと思うんだけどなぁ…
未知の強大なヴァンパイアに襲われてすぐ傾城傾国を使用する判断を下したのは十分優秀だよ
あの時点では最善手だろうねぇ
ナザリックの存在なんぞ知る由も無いし、その後なんて予想もつかん・・・運が悪かったとして諦めるしか無いよw
終末龍王を奇襲するために移動中謎のモンスターに攻撃された、ということで奇襲に感づかれていると判断して即時撤退していたらシャルティアとの遭遇戦はなかった、
かもしれない。(シャルティアに追いつかれていた可能性が高いし使い魔がいたからと いちいち撤退するような部隊ではないのでムリ筋だけど)
シャルティアが襲われたんじゃなく襲った側って分かったらどんな反応するんだろって思ってたけど、普通にブチギレてたね。
アインズが知れた情報は絶死が知ってる情報に依るから「法国がシャルティアを精神支配した」って情報ぐらいしか抜き取れてないはず
これに関しては、もうあの場でシャルティアと遭遇したのが運の尽きとしか…
この件のせいでアニメ、映画の視聴者は絶対に笑ってはいけない真顔でホニョペニョコを聞く羽目になったんだ
許せねえよ
使うべきでなかったという人の見解は、割と結果論で言ってる気がする。この時に分かっている情報を元に考えれば、使うべきであったと思う。ただ、相手が強すぎて、最悪な結果になってしまったが。
シャルティア(アンデッド)じゃなければ融和ルートあったかなぁって
よく勘違いされてるけどカイレは遭遇戦時には死んでないよ
隊長があの遭遇戦で死者2名・重症者1名と上層部に報告してたけど重症者がカイレで
死者はカイレを庇った盾の奴と、動かなくなったシャルティアを捕獲しようとして返り討ちにあった鎖使い(アニメでは描写無し)
カイレは法国に戻ったけど結局シャルティアから受けた傷が治らず、しばらくして死亡。
もしカイレが遭遇戦時に直ぐ死亡してたら、ひょっとしたらシャルティアの洗脳が解けてたかも?と考察
使用者が死亡したら効果が切れるなんて設定が有るかは判らんけどねw
もうどう足掻いてもスレイン法国滅亡確定なの草
漆黒聖典が全滅した場合、ワールドアイテム取られた上に蘇生させられて洗脳されたりして国の情報全部抜き取られてましたからね…。ただ、多少シャルティアと敵対しただけだったらスレイン法国を滅ぼすとまでアインズの恨みを買ったかというと、微妙な感じが。何らかの方法で支配下に置こうとするにしても、いきなり国ごと滅ぼす選択肢は取らなかった気がします。聖典シリーズたちは危険なので壊滅させるでしょうが。
隊長のミスがあったとスレ場洗脳し終わるまで守り切れなかったことだけだと思うわ
ただこの一件があってシャルティアの鼻っ柱が折れたからその後シャルティアも成長したし守護者たちも成長してきてるわけだからいい経験値にはなった一件だと思うわ
まぁ法国は滅びる運命だったってことだ・・・
洗脳後、上手くいってナザリックが襲撃された場合、まずギルド武器はオメガが守ってくれてるため無理でしょう。階層の物品破壊がせいぜいで途中の改装で一般兵は全滅、漆黒聖典も同様に一部の階層守護者を殺せれば上々。問題は、シャルティアでしょうね、経路を知ってるから8階層で階層守護者やアインズも出て戦いになりそうですね
首脳陣からしたら、隊長はナザリックを除いた最上位だから守りきれないと思うわけがない
そもそも論だけど 「世界を破壊できる存在」が「厄災竜王」という一方的判断で貴重品を持たせて動かした法国上層部が間抜けじゃね?
そもそも法国上層部が始原の魔法を使う竜王に傾城傾国が聞かないだろうなぁとは思っておきながらも破滅の竜王と思われる相手に傾城傾国引っさげて出撃させたのが馬鹿
その『そもそも論』は結果論。
どっちにしろナザリック勢に手を出した時点で滅びるのは確定してるんだからどうしようもないけどなあ・・・
傾城傾国で完全支配できれば、ワンチャンあったかも?
漆黒聖典の隊長は別に悪い判断じゃないだろ。あそこで使ってなかったらシャルティアに全滅もあったわけだし
いや、一撃受け止めた時に隊長が冷静に対話していたら、多分普通にシャルティアも冷静になって、ただの不慮の事故扱いになったと思うんやけどな。
まぁ、シャルティアが見るからに化物みたいな見た目だったから仕方ないけど。
人間に敵対意識を持たない種族まで殲滅しようとするスレイン法国にそれはない。
命令前に殺されるという悪運
web版のシャルティアはここで彼らと戦闘にならなかったのよね。おかげで精神支配されずにはすんだのだけどその結果、見せ場がなくなった
不幸中の幸いとしては序盤でワールドアイテムの存在知れたのはよかったと思う
でも眷属が葬られた時点で単騎で向かうのではなく引き返せてれば上々だったわな。力に自信ありすぎる故にワールドアイテムや強者の存在を予知してなかったのが招いた事態やしなぁ。まあシャルティア精神支配していようがいまいが滅んでしまう国やろうね。。
シャルティアがギリギリを引いて何とかしてる中3連続位でファンブル引いたのが漆黒聖典みたいな運の無さを感じる。やりたい事ははっきりしてるのに連続で1出しまくった悲哀に近いものを感じる
途中までしか知らんけど、傾城傾国って壊れた判定になってる可能性はないんかな?
この人らが全滅して傾城傾国が奪われてた方が国は無くならずに済んだけど、流石にあのタイミングじゃ仕方ないやな…
予言とはいえ、いきなり最高戦力を投入した法国幹部が悪い。
現場でシャルティアと遭遇したら傾城傾国の使用はいたしかたない。
隊長はブレインみたいにコキュートスと戦って最後にアンティリーネを超えて欲しかったけど、無理そうだな。
どこまでのネタバレが含まれんねん
@@コンタック-b4t ネタバレなんてないわ
@@ケロッドットーレと狐水 動画自体にコメントしようとしたら押し間違えでナチュラルに間違えてた
ごめんね
アインズは別にシャルティアの件があったから他のプレイヤーが転移しているはずだと思ったわけでは無いので、隊長含めて全滅した上でワールドアイテムが取られる結果になったとしても、シャルティアに能力を使ったのは完全に悪手ですね
法国の思想から最も遠いところではあるが、犠牲を許容した上で属国になった方がまだ未来があった
表紙でネタバレ回避不可
酔いも悪いも互いにどこの誰とも知らない未知の敵に遭遇した上、シャルティアが目撃者すべてを抹殺する選択も普通にだし、漆黒聖典側もシャルティアの眷属に攻撃された時点で対応せざるを得ない。どのみち結果論でしかない。
隊長好きだから酷い目に遭って欲しい。
せめて漆黒聖典の方々とだけは和解して欲しい
傾城傾国って何回でも使える?
巫女が重要と解っていながら6位階のテレポートを使える術者を用意していない時点で愚行
編成が駄目すぎる
モモンガは特にペロロンチーノさんと仲良かったからなぁ。
シャルティアだったのがなおさら運が悪かったな
そもそも論で不確定な情報だけでワールドアイテムを持ち出したのが間違い、人類に脅威の存在がソノ破滅の竜王だと決め付けずどう言う存在なのかを確認した上で行動していれば例え魔導国と争うのは必然でももう少しマシな状態で出来ただろうに。┐(´д`)┌
アインズがブチ切れてしまったからな
ここまで長すぎたんだよ。読者にスレイン法国を示しておきながらなかなかそっちに向かわないんだから。
あ超位魔法なんですね
アニメだと上位としか聞こえませんでした
漆黒聖典の隊長の判断ミスというより、法国首脳陣の判断ミスだろ。いくら攻勢防壁で巫女が爆殺されたとしても、確認も取れていない破滅の竜王が復活したって勝手に判断して漆黒聖典を送り出したのが誤り。もっとしっかり情報を取っていればこんな事にはならなかったと思うよ。
まあ第8位階の『爆裂』の威力で巫女どころか、巫女が居た建物を中心に周囲一帯が吹き飛んだわけだが…
うーん、確かに隊としてはこれ以上ない判断称賛に値する。
しかし、国としては虎の尾を踏んだと言わざる得ない。
後の対応で魔道国設立の際に傍観しているところを見るに災厄協定などまだ道はあった。またアインズ様の見た目もまだ国民にも上層部にも受け入れられる要素もあっただけに説得などとれただろう。
しかし、この事柄から全くの降伏、協定などの選択肢を減らしてしまっていることからやはりやらかしてるとしか言えない。
WEBとは色々なところで際があるためメリットが上回れば殲滅ではなく吸収合併もとれただろうに…。
以上をもって個人的には国として見た場合大失敗で
まだ隊が全滅してからの建て直しの方が長く国を存続できたと言える
漆黒聖典はただただタイミングが悪かった
すべきではなかったも糞も、ナザリックのこと知らないんだから他に手があったも糞も無いだろ
説明の中でも話している通り、実際シャルティアが突っ込んできた時点でWI使わなきゃマズイって判断出来た事が英断すぎる優秀さの証
何でそんなに喧嘩腰なんだよ。
楽しんで見てる人には悪いが
このアニメ見る価値が有るのは一期だけ
その後は俺ツエーを延々と見せつけられるだけ
君空気読めないってよく言われない?
悟空「オメェら。ムカつくな。かめはめ波!!!」
ナザリック勢「ぐわぁぁぁぁ」
もうこれでいいよ。わら。
まぁ確かに
@@ハレ-j9w 世界滅ぼすうんぬんで慌てる世界に惑星や銀河吹き飛ばすようなやつ出すな
ユグドラシルのゲームシステム上レベル100プレイヤーができることって
あんだけおっかない真似しておきながら相対的には大人しめなんだよね
9つの世界(サーバー)を吹っ飛ばす攻撃なんかできるわけないし
サ終前に世界の滅亡をオーバーラップさせたストーリーが展開されるレイドイベントも無かった様子
あのアニメでそこまで、 考えすぎそんな描写ない あるのは伏線くらい