Il y a deux sociétés qui s'affrontent : celle des juristes et celle des ingénieurs. Il y a notre société, celle du principe de précaution, du recours possible à l'infini, celle qui s'intéresse au cas particulier qui dysfonctionne mais jamais au cas général qui marche, la société de la complexité réglementaire...et il y a la société de l'efficacité que les juristes combattent et que la France ne connaît pas : c'est cette société que construisent les ingénieurs.
Les promotions ont ete multipliees par 3 sur 20 ans. A 40 ans en moyenne - apres analyse financiere - un notaire gagne 6 fois plus qu un X. La chance est que les delocalisations pour manque d'energie vont reduire les besoins.
Arrêtez cette mauvaise foi, si il y a une pénurie d ingénieurs c est qu ils ne sont pas assez rémunérés par rapport à la difficulté des études. C est pour ça qu il y a plus de candidats en médecine. 5 ans de physique, math de stages sous payés pour un poste à 32k en 40h semaine en début de carrière alors qu on peut se faire plus dans des filières beaucoup plus simples (style commerce, com ) non merci. Et en plus si tu travailles dans le nucléaire, la société te taille un joli costume de pestiféré
Oui oui très très dur les études d'ingénieurs 😂😂. A part ceux qui font des grandes écoles, les études d'ingénieurs sont bien plus simple que beaucoup d'autres hein😂
@@sarahfaget9937 c'est la même difficulté faut arrêter de raconter des anneries mdrr.. c'est pas parce que tu n'as pas fait des études de droit que c'est facile .... Vous êtes juste arrogant(et me ne casse pas la tête sur base de "tu connais pas" je suis dans un master sciences dites dur). En plus il y a énormément d'école d'ingénieurs bullshit ou les mecs qui ont eu 10 au bac obtiennent leur master.... Arrête de déconner mec
Ne vous inquiétez pas, ils arrivent. Grâce aux vagues migratoires nous en auront par millions pour remplir nos entreprises de pointe. Et puis il y a les banlieues, qui sont un vivier de talents. C'est ce qu'on nous dit depuis 30 ans, ça doit être vrai. Et puis comme on est un pays jeune, avec peu de retraités à charge, peu de taxes, et une structure de travail souple et moderne, ça va attirer des gens créatifs. Ca va bien se passer.
Je viens de Clichy sous bois et j'ai intégré une école d'ingénieur qui fait partie des 10 meilleures écoles d'ingénieurs françaises( et même classée 4eme dans le dernier classement que j'ai vu), toi tu fais quoi ?
@@momototo3688 Et il y en a beaucoup comme toi à Clichy? Toi qui est intelligent et ingénieur, tu sais ce que c'est un pourcentage? Quel pourcentage de gens des cités finissent dans les meilleures écoles et sont utiles au pays? Quel est le solde général sur plusieurs décennies?
Il y aurait beaucoup plus de personnes dans ces grandes écoles s'ils avaient la même chance, si dès le départ on ne les avait pas regroupées ensemble. Ensuite il y a bcp de gens utiles, souvent ce sont eux qui font les métiers les plus pénibles indispensables à la société
@@momototo3688pffff, n'importe quoi... l'ascenseur social existe pour ceux qui veulent faire des études SAUF que : 1. Il ne faut pas que ce soit dans le commerce, la communication, ou l'artistique: là, quand vous êtes issu du 93 l'ascenseur social est bloqué. Votre profil social vous empêchera de grimper. 2. Il faut que la priorité de vos parents soit votre éducation. Dans les pays du maghreb, l'éducation n'est pas la priorité car l'ascenseur social n'existe pas. Si les parents de ces régions arrivent avec la même mentalité et laissent leurs gamins tirer des boulettes sur les profs et faire le clown en classe plutôt qu'étudier, alors leurs gamins ne profiteront pas de l'ascenseur social non plus. Si le gamin veut étudier dans les sciences (les vraies, pas les humaines), alors l'ascenseur social fonctionne déjà: Il suffit de regarder le nombre de maghrébins ingénieurs dans les entreprises. Dans la mienne il y en a plein, et ils sont compétents (tant que l'on ne fera pas de discrimination positive, ils resteront appréciés)
ou alala l intervenant n est pas au niveau , mauvais choix pour défendre la filière scientifique , ils l ont sorti d un placard a balais du 19 en siecle !!
Je viens d’avoir mon bac s , se que je sais c’est que après mes etudes je vais sûrement m’expatrier sois au États Unis, ou alors en chines, ou autres mais pas en france 🇫🇷
Instaurons la TVA à 50% pour la restauration, et finançons une forte baisse d'impôt sur le revenu des ingénieurs français qui eux contribuent à la souveraineté nationale
Je suis ingénieur avec 3 ans d'expérience en France, je peux témoigner que les salaires sont de 2000€/mois net + ticket restaux avec primes douteuses. Les ingénieurs les plus talentueux ont le choix de quitter le pays et ils le font tous quasiment à de rares exceptions.
Lamentable 2000e c est du foutage de gueule un ami d enfance a moi a immigré au USA il bosse chez Caterpillar près Houston il gagne 110000 dollars par an
Réponse simple : les études d'ingé sont inintéressantes au possible. Super théorique avec des profs qui continuent de rabaisser les étudiants comme en prépa. Nickel. Il y a des gens qui ont pas envie de se taper ça encore trois ans après une prépa.
d’accord j’ai un BAC + 3 physique chimie j’ai 11 de moyenne c’est pas fou mais j’me suis vu refuser l’accès à une trentaine d’école d’ingénieur donc nous parler pas de jeunes qui veulent pas c’est +tôt le système qui veux pas de nous !
@@ippyyop956 t'es sur que t'as pas fait des lettres de motivation éclaté ? Faut bien préciser pourquoi tu "changes" de parcours hein. Après il doit y avoir des master de physique appliquée bien plus quali que des écoles d'ingénieur top80 ou tu le fais même pas de physique 🤣.
Pfff... fin années 80 on manquait d'ingénieurs. Puis au début des années 90, plus personne ne voulait embaucher. Maintenant, on embauche à nouveau... pour des bullshit jobs même pour des ingénieurs. Alors encore une fois, le besoin d'ingénieurs est surtout motivé pour baisser leurs salaires.
Le mec a du mal à définir ce qu'est le boulot d'ingénieur... C'est flippant. Il est pourtant simple d'expliquer que c'est un métier a la frontière entre 3 disciplines : science, management, et economie.
L'ingénieur est par définition un géni. C'est pas du journalisme en tous cas. Outre la complexité de la formation faut avoir des prédispositions. Tout ce qui nous entoure c'est de l'ingénierie. Aucun métier au monde ne peut s'exercer sans ingénieur y compris le journalisme, hhhhh
@@jordannaxos9575 c'est un avis personnel. Apparement Toronto est à l'avant garde du "progressisme " dans le domaine sociétal je crois, comme Mr Trudeau. Mais le Canada a cette particularité comme les usa ou la Russie d'être immense et je suppose que certaines régions sont un peu plus isolés. Après les opportunités sont sûrement nombreuses là bas, et nos amis québécois sont tellement sympathiques
@@giorgiolysgari4915 D'accord et ducoup le côté anglosaxon est-il plus instable et décadent que la France ? Désolé d'insister mais je voudrais savoir s'il vous plaît
Pourquoi être ingénieur ? Payer des études pour gagner quelques euros de plus (même pas sûr ) qu'un artisan qui a commencé à gagner sa vie à 16 ans ? En France c'est les petits malins menteurs et opportunistes qui gagnent le plus d'argent (politiques, chroniqueurs , pseudo journalistes..)
ce youtubeur n'existe que parce que les ingénieurs assurent l'existence des technologies qui le font vivre, peut être qu'un jour les jeunes comprendront que le monde moderne qui les entourent ne vient du ciel et ne va de soit dans la nature...
Il y a peut-être 5 exemples en France mais l’immense majorité des ingénieurs gagne bien plus que les TH-camurs. Un ingénieur qui se fait moins de 100k€ à 45 ans a vraiment foiré sa carrière
@@ippyyop956 11 en sortie de DUT c'est vraiment pas suffisant pour intégrer une école d'ingé. On doit garder un minimum de sélectivité dans les études d'ingénieur pour ne pas perdre la valeur du diplôme.
Quand on voit qu'un ingénieur aujourd'hui gagne moins que le même ingénieur en 1995... Alors qu'il y a eu un petit peu d'inflation entre temps...
Il y a deux sociétés qui s'affrontent : celle des juristes et celle des ingénieurs. Il y a notre société, celle du principe de précaution, du recours possible à l'infini, celle qui s'intéresse au cas particulier qui dysfonctionne mais jamais au cas général qui marche, la société de la complexité réglementaire...et il y a la société de l'efficacité que les juristes combattent et que la France ne connaît pas : c'est cette société que construisent les ingénieurs.
Les promotions ont ete multipliees par 3 sur 20 ans.
A 40 ans en moyenne - apres analyse financiere - un notaire gagne 6 fois plus qu un X.
La chance est que les delocalisations pour manque d'energie vont reduire les besoins.
Euh à 40 ans un notaire gagne 6 fois plus qu'un X ? D'où sortent ces chiffres ?
la France à pris pour habitude d exporter des bac + 8 et d importer des bac - 8
Pourquoi?
Ou mieux. La France a pris pour abitude de valoriser les Bac-8 au lieu des bac+8. 30 ans plus tard, on pleure.
surtout en France un bon ingenieur s expatrie
Arrêtez cette mauvaise foi, si il y a une pénurie d ingénieurs c est qu ils ne sont pas assez rémunérés par rapport à la difficulté des études. C est pour ça qu il y a plus de candidats en médecine.
5 ans de physique, math de stages sous payés pour un poste à 32k en 40h semaine en début de carrière alors qu on peut se faire plus dans des filières beaucoup plus simples (style commerce, com ) non merci. Et en plus si tu travailles dans le nucléaire, la société te taille un joli costume de pestiféré
Oui oui très très dur les études d'ingénieurs 😂😂.
A part ceux qui font des grandes écoles, les études d'ingénieurs sont bien plus simple que beaucoup d'autres hein😂
Mdrrr
@@sarahfaget9937 c'est la même difficulté faut arrêter de raconter des anneries mdrr.. c'est pas parce que tu n'as pas fait des études de droit que c'est facile ....
Vous êtes juste arrogant(et me ne casse pas la tête sur base de "tu connais pas" je suis dans un master sciences dites dur).
En plus il y a énormément d'école d'ingénieurs bullshit ou les mecs qui ont eu 10 au bac obtiennent leur master....
Arrête de déconner mec
Ne vous inquiétez pas, ils arrivent. Grâce aux vagues migratoires nous en auront par millions pour remplir nos entreprises de pointe.
Et puis il y a les banlieues, qui sont un vivier de talents. C'est ce qu'on nous dit depuis 30 ans, ça doit être vrai.
Et puis comme on est un pays jeune, avec peu de retraités à charge, peu de taxes, et une structure de travail souple et moderne, ça va attirer des gens créatifs.
Ca va bien se passer.
Je viens de Clichy sous bois et j'ai intégré une école d'ingénieur qui fait partie des 10 meilleures écoles d'ingénieurs françaises( et même classée 4eme dans le dernier classement que j'ai vu), toi tu fais quoi ?
@@momototo3688 Et il y en a beaucoup comme toi à Clichy? Toi qui est intelligent et ingénieur, tu sais ce que c'est un pourcentage? Quel pourcentage de gens des cités finissent dans les meilleures écoles et sont utiles au pays? Quel est le solde général sur plusieurs décennies?
Il y aurait beaucoup plus de personnes dans ces grandes écoles s'ils avaient la même chance, si dès le départ on ne les avait pas regroupées ensemble. Ensuite il y a bcp de gens utiles, souvent ce sont eux qui font les métiers les plus pénibles indispensables à la société
@@thomaswhite2609tg je suis à Paris tech toi tu fais quoi
@@momototo3688pffff, n'importe quoi... l'ascenseur social existe pour ceux qui veulent faire des études SAUF que :
1. Il ne faut pas que ce soit dans le commerce, la communication, ou l'artistique: là, quand vous êtes issu du 93 l'ascenseur social est bloqué. Votre profil social vous empêchera de grimper.
2. Il faut que la priorité de vos parents soit votre éducation. Dans les pays du maghreb, l'éducation n'est pas la priorité car l'ascenseur social n'existe pas. Si les parents de ces régions arrivent avec la même mentalité et laissent leurs gamins tirer des boulettes sur les profs et faire le clown en classe plutôt qu'étudier, alors leurs gamins ne profiteront pas de l'ascenseur social non plus.
Si le gamin veut étudier dans les sciences (les vraies, pas les humaines), alors l'ascenseur social fonctionne déjà: Il suffit de regarder le nombre de maghrébins ingénieurs dans les entreprises. Dans la mienne il y en a plein, et ils sont compétents (tant que l'on ne fera pas de discrimination positive, ils resteront appréciés)
La filière Ingénieur Syndical se porte bien tant en terme de recrutement qu'en terme de prestige social.
ou alala l intervenant n est pas au niveau , mauvais choix pour défendre la filière scientifique , ils l ont sorti d un placard a balais du 19 en siecle !!
Je viens d’avoir mon bac s , se que je sais c’est que après mes etudes je vais sûrement m’expatrier sois au États Unis, ou alors en chines, ou autres mais pas en france 🇫🇷
Pourquoi ?
@ argent , et besoin de découvrir autre chose !
Le gouvernement les a fait fuire,Bruno est fière de lui
Instaurons la TVA à 50% pour la restauration, et finançons une forte baisse d'impôt sur le revenu des ingénieurs français qui eux contribuent à la souveraineté nationale
hollande avait dit que tous ceux qui venaient en france c etait des ingenieurs et medecins
Mdrr😂😂
Euh... le nom des géants du numérique français déjà? D'où le fait que les ingénieurs préfèrent s'expat que de bosser dans ce pays.
L'agenda se déroule normalement 😎😎
Bah avec le niveau en maths qui s'effondre à force de généraliser le modèle sciences pipo, c'est pas gagné...
Je suis ingénieur avec 3 ans d'expérience en France, je peux témoigner que les salaires sont de 2000€/mois net + ticket restaux avec primes douteuses. Les ingénieurs les plus talentueux ont le choix de quitter le pays et ils le font tous quasiment à de rares exceptions.
Lamentable 2000e c est du foutage de gueule un ami d enfance a moi a immigré au USA il bosse chez Caterpillar près Houston il gagne 110000 dollars par an
Réponse simple : les études d'ingé sont inintéressantes au possible.
Super théorique avec des profs qui continuent de rabaisser les étudiants comme en prépa. Nickel.
Il y a des gens qui ont pas envie de se taper ça encore trois ans après une prépa.
d’accord j’ai un BAC + 3 physique chimie j’ai 11 de moyenne c’est pas fou mais j’me suis vu refuser l’accès à une trentaine d’école d’ingénieur donc nous parler pas de jeunes qui veulent pas c’est +tôt le système qui veux pas de nous !
Eh c'est que t'as visé trop haut par rapport à ton niveau.
@@elcosto2227 j’ai littéralement visee le top 80/50 mais bon
@@ippyyop956 t'es sur que t'as pas fait des lettres de motivation éclaté ?
Faut bien préciser pourquoi tu "changes" de parcours hein.
Après il doit y avoir des master de physique appliquée bien plus quali que des écoles d'ingénieur top80 ou tu le fais même pas de physique 🤣.
Pfff... fin années 80 on manquait d'ingénieurs. Puis au début des années 90, plus personne ne voulait embaucher.
Maintenant, on embauche à nouveau... pour des bullshit jobs même pour des ingénieurs.
Alors encore une fois, le besoin d'ingénieurs est surtout motivé pour baisser leurs salaires.
40k par ans c est vraiment peut a peine 3500 par mois !
Le mec a du mal à définir ce qu'est le boulot d'ingénieur... C'est flippant. Il est pourtant simple d'expliquer que c'est un métier a la frontière entre 3 disciplines : science, management, et economie.
L'ingénieur est par définition un géni. C'est pas du journalisme en tous cas. Outre la complexité de la formation faut avoir des prédispositions. Tout ce qui nous entoure c'est de l'ingénierie. Aucun métier au monde ne peut s'exercer sans ingénieur y compris le journalisme, hhhhh
avec le niveau de mathématique qui tombe en chute libre en France...
Mes fils ingénieurs sont partis au Canada ne pas rester en France.
Pays décadent et instable
Le Canada est plus décadent et plus instable
@@giorgiolysgari4915 Ah ouais ? Le côté anglosaxon aussi ?
@@jordannaxos9575 c'est un avis personnel. Apparement Toronto est à l'avant garde du "progressisme " dans le domaine sociétal je crois, comme Mr Trudeau. Mais le Canada a cette particularité comme les usa ou la Russie d'être immense et je suppose que certaines régions sont un peu plus isolés. Après les opportunités sont sûrement nombreuses là bas, et nos amis québécois sont tellement sympathiques
@@giorgiolysgari4915 D'accord et ducoup le côté anglosaxon est-il plus instable et décadent que la France ? Désolé d'insister mais je voudrais savoir s'il vous plaît
Pourquoi être ingénieur ? Payer des études pour gagner quelques euros de plus (même pas sûr ) qu'un artisan qui a commencé à gagner sa vie à 16 ans ?
En France c'est les petits malins menteurs et opportunistes qui gagnent le plus d'argent (politiques, chroniqueurs , pseudo journalistes..)
Quand tu vois qu'on youtubeur gagne mille fois plus que ingénieur, a quoi bon ?
ce youtubeur n'existe que parce que les ingénieurs assurent l'existence des technologies qui le font vivre, peut être qu'un jour les jeunes comprendront que le monde moderne qui les entourent ne vient du ciel et ne va de soit dans la nature...
L'ingenieur qui monte cette technologie n'est pas en France mais en Californie ou au Texas.
Il y a peut-être 5 exemples en France mais l’immense majorité des ingénieurs gagne bien plus que les TH-camurs. Un ingénieur qui se fait moins de 100k€ à 45 ans a vraiment foiré sa carrière
MOI JE RÊVE D'ÊTRE INGÉNIEUR, mais je n'arrive pas à y entrer. La faute au système éducatif qui guide mal ces ÉLÈVES !!!
pire encore j’ai un bac +3 on m’a refuser 30 école d’ingénieur quasiment oui j’ai 11 de moyenne mais quand même …
@@ippyyop956 quel diplôme ? 🤔
@@moijesuisla4719 DUT Génie chimique génie des procédés puis une licence pro en génie chimique et bioprocédés
mai bro t'as 11 de moyenne ...@@ippyyop956
@@ippyyop956 11 en sortie de DUT c'est vraiment pas suffisant pour intégrer une école d'ingé. On doit garder un minimum de sélectivité dans les études d'ingénieur pour ne pas perdre la valeur du diplôme.
Un bon exemple : th-cam.com/video/MNxa3jF9uZE/w-d-xo.html
ne vous inquietez pas freres francais, vous allez devenir un grand pays africain de scientifiques et d'ingenieurs 🤣🤣🤣