Critiques Dividendes : voilà ma réponse !
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ค. 2024
- Mauvaise fiscalité, faux revenus passifs, sous-performance...
Dans cette nouvelle vidéo, je vous propose d'analyser ensemble les 6 critiques que j'ai le plus entendu sur les actions à dividende !
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⏱ Timing :
00:00 Les critiques pleuvent sur les dividendes !
Analysons ensemble 6 d'entre-elles et voyons si elles sont justifiées ou non.
💸00:54 Critique 1.Le dividende n’enrichit pas l’actionnaire
Comptablement oui : lorsqu'une entreprise verse son dividende, son cours baisse du même montant.
Mais dans le monde réel, il y a une différence majeure : avant le versement, votre argent est bloqué et soumis aux humeurs du marché, après le versement, cet argent devient stable et utilisable.
🎫 3:22 Critique 2.Les gains tirés des dividendes sont plus fiscalisés que les gains des ventes !
En règle générale c’est vrai.
Il y a 2 avantages fiscaux qu'on a en vendant ses actions qu'on a pas en touchant des dividendes :
1.Taxes seulement au moment de la revente
2.Taxe uniquement si plus-value réalisée (avec possibilité de déduire les moins-values)
Pourtant je pense qu’il est dangereux de n'avoir que des gains en plus-value. La raison ? la volatilité
📉7:45 Critique 3.Les dividendes ne protègent pas des chutes de marché
Justement si et cela de 2 manières :
1.Au niveau du prix : Les entreprises qui augmentent continuellement leurs dividendes résistent mieux aux baisses que le reste du marché.
(on peut aussi diminuer sa volatilité en achetant de l’or ou des obligations.. mais cela coûte a 2 à 3% de performance par an !)
2.Via le versement de leurs dividendes : même en cas de crise l’investisseur continue d’être payé.
Le dividende est une preuve concrète que l’entreprise continue de faire des bénéfices (ce qui peut nous encourager à garder son action sur le long terme et ainsi générer de la plus-value).
📜14:27 Critique 4 : Les dividendes ne sont pas garantis
Oui, l’entreprise peut décider de couper ou réduire son dividende à tout moment.
Mais si elle le fait, on est fixé ! Cela indique que son business se porte mal et qu'il faut la vendre.
📊15:52 : Critique 5 : Les actions à dividende sous-performent le marché
C'est faux, une étude sur 48 ans montrent que les actions à dividendes sur-performe (9.6% par an) les actions qui n'en versent pas (4.7% par an).
La performance est même plus forte sur les actions qui augmentent leurs dividendes (+10.6% par an)
On entend souvent que + de rendement = + de risque
Pourtant sur 48 ans, actions à dividende = 3 fois plus d’argent que le S&P500 avec 12% de volatilité en moins.
Logique car sur le long terme, la hausse du cours est directement corrélée à la hausse des bénéfices de l’entreprise sous-jacente. Et impossible d’augmenter son dividende sans bénéfices en hausse.
🔱 20:25 L’exigence du nouveau portefeuille Trident 2.0
Pour distinguer une bonne d’une mauvaise entreprise à dividende il faut se reposer sur des critères précis.
Ma nouvelle sélection comprend 20 critères (=Note /20) et je cherche à sélectionner des actions qui battent le marché sur la majorité de ces critères (ce que j’appelle les actions vertes).
Sur les 10 dernières années, cette méthode nous donne 4,8%/an de surperformance par rapport au S&P500 (16,2% contre 12,4%)
📈25:47 Critique 6 : ETFs accumulants sur PEA mieux que actions à dividende sur CTO
Sur 20 ans, si la surperformance reste supérieure à 1% par an, la stratégie dividende sur CTO reste plus avantageuse que celle des ETFs accumulants sur PEA.
Je pense pouvoir obtenir cette surperformance pour 2 raisons :
1.Les études historiques montrent une sur-performance de 2.5 à 5% par an pour les actions de dividendes à croissance.
2.Je sur-performe moi même le marché de 3% sur mes achats effectués depuis 2020.
35:15 Conclusion
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Avant de faire la guéguerre dividende vs accumulant, on peut dire qu'en investissant régulièrement en bourse avec l'une ou autre des stratégies, on fera toujours mieux que 90% de nos compatriotes français
Complètement d'accord !!
Le plus important c'est d'investir régulièrement, peu importe la stratégie employé ;)
Toujours des vidéos très complètes mon gars 💪🏻
Pas beaucoup de vidéo mais toujours des vidéos d'une grande qualité, et qui traitent le sujet en profondeur.
C'est super appréciable 💥
Qualité toujours la qualité 🚀
Merci mon gars sur !!
Merci pour ta vidéo tres complete ou chiffres a l'appui tu valides des propos, c'est tres professionnel, merci. Sinon les 2 premiers sujets m'interessent bien pour une prochaine vidéo
Merci pour ton retour Jeanphi ;)
Un chef ce Roman ! Encore une masterclass ;)
Merci mon gars !!
Très bonne video. Très bien fait, très clair. Merci.
Si j'ai bien compris, dans la comparaison, on parle d'actions dividendes avec un dividende reçu qu'on va stocker en liquide.
Je serais curieux de savoir ce que ca donnerait si les dividendes reçues étaient systématiquement réinvesties dans les actions les ayant generees.
A titres personnel, j'ai déjà des actions dont pas mal de trucs pas top. Mais bon, c’était ma période débutant.
J'ai des liquidités que je compte investir en stratégie dividendes justement. Ce sera donc sur mon PEA pour éviter la flat taxe ainsi que le réinvestissement direct.
Hello et merci pour ton retour d'expérience,
Evidemment en réinvestissant tes dividendes, tu boostes ta performance.
Et ce qui est encore mieux selon moi c'est de réinvestir tes dividendes perçues dans les actions les plus intéressantes à acheter en ce moment (plutôt que de les réinvestir automatiquement dans l'entreprise qui te l'a versé).
Elodie, Méthode Trident
Sur les 3 sujets que tu propose en fin de vidéo, je propose de les traiter tout les 3 😅 impossible de choisir le plus intéressant !!
Ca marche alors je ferais les 3 ! ;)
Chouette ! Une video de Roman !
Yes il faut que je sois plus régulier ;)
Merci pour cette super et belle démonstration bravo ! Je Contacterai très prochainement 🙏🙏👍👍💐💐😇
Hello Odile,
Merci pour ton message, si tu souhaites nous contacter en privé tu peux le faire à tout moment par email à cette adresse : contact@romanpaillet.com
On répondra rapidement à toutes tes questions ;)
Elodie, Méthode Trident
@@RomanPaillet Merci 👍 pour le contact. C'est noté 🙏😇💐
Exactement ce que je cherchais. MERCI
Merci pour ton retour !! ;)
Merci pour tout ton travail, c'est passionnant et super utile, en + de donner des exemples très concrets !
Merci pour ton retour !
On peut aussi revendre les actions ou ETF à dividende avant le Détachement du coupon pour le Racheter 48 heurs environ après et en plus ça pourrait être moins cher, sauf quelque cas particulier ou le jours du Détachement du Dividende le titre à tout de même monter, par exemple je vois souvent ASML-Holding monté même le jours du détachement du coupon parce que l'entreprise à un très fort Pricing Power.
Hello Olivier,
Oui après, entre les frais de courtage et le timing que ça demande je ne suis pas sûre que ce soit vraiment optimal..
Elodie, Méthode Trident
36:32 point 1 et 3 m’intéressent pour la follow up vidéo
merci pour ton retour !
Super merci beaucoup !! :)
Merci pour ton retour ;)
On m’oppose toujours la fiscalité quand je parle de ma strategie dividende or il y a des avantages non négligeables à poursuivre cette strategie. Rien que le côté psychologique rend cette strategie maintenable sur le long terme. 🙂
Salut, je suis débutant en bourse .
J'ai reçu deux dividendes , mais sur le compte de mon courtier ( bourse direct) , et non sur mon compte courant. Est-ce normal ?
Dur à avoir le service client...
Hello Anthony,
Oui c'est normal :) si tu souhaites te les reverser sur ton compte courant, c'est à toi de le faire.
Elodie, Méthode Trident
C'est vrai on néglige souvent l'aspect important de la psychologie :)
Elodie, Méthode Trident
Une excellente vidéo! Merci beaucoup pour ce contenue qualitatif !
Juste une petite question que pense tu des etfs à dividende tel que iShares MSCI World Quality Dividend ESG UCITS ETF ?
Hey Gauthier, merci pour ton retour !
Je ne connais pas bien cet ETF mais il semble suivre un indice "High Yield" ce que j'ai tendance à déconseiller (c'est un peu trompeur d'ailleurs car le terme high yield n'est pas dans le titre).
Cette année, je vais essayer de faire une vidéo sur les meilleurs ETFs à dividendes UCITS :)
Excellente vidéo et je suis d’accord avec toi sur beaucoup de points, cependant quand tu dis qu’un dividende en croissance est le signe indéniable qu’une entreprise gagne de plus en plus d’argent, c’est souvent le cas mais pas toujours… Je prends l’exemple de Nextera energy qui nous fait miroiter un joli dividende en augmentation alors que l’entreprise ne gagne pas d’argent… elle s’endette et émet de nouvelles actions pour payer ce dividende
C'est vrai merci pour la nuance ;)
En effet sur du court moyen-terme ce critère peut induire en erreur d'où l'intérêt de le combiner avec d'autres critères.
D'ailleurs Nextra Energy verse et augmente son dividende depuis "seulement" 8 ans et est très mal notée sur notre système d'analyse W-500 (6,5/20) justement car dans la globalité la qualité de l'entreprise et loin d'être bonne : pas mal endettée, dividende peu sécurisé, elle peine à être rentable (Mauvais ROCE, FCF et ventes qui ne sont pas stables, etc.)
Elodie, Méthode Trident
@@RomanPaillet pas de soucis ;) Merci pour cette superbe vidéo, qui je pense, va en aider plus d'un !
Très bonne vidéo ! Merci et bravo.
Merci 🙏
Bonjour, et merci pour la vidéo.
Certes, dans l’imposition, il y a la flatte taxe, mais il y a possibilité de souscrire au barème progressif.
pourrais-tu faire une vidéo à ce sujet ?
merci d’avance
Hello Sylvain,
Repasser au barème progressif sur les revenus boursier est surtout intéressant si tu es dans une tranche de revenu assez basse (un TMI a 0% ou 11%) sinon la flat tax sera plus intéressante.
Je prévois justement de poster une vidéo spécial déclaration impôts en ce moi de mai !
En attendant tu peux regarder cette vidéo dans laquelle j'en parle un peu mieux : th-cam.com/video/IEKOBHLc7kA/w-d-xo.html
Pour l'actionnaire, le dividende matérialise la relative régularité du résultat (bénéfice) de l'entreprise versus la volatilité du cours. En d'autres termes, le dividende permet de toucher un revenu de son investissement (pour consommer ou réinvestir par ailleurs), en rapport avec le résultat de l'entreprise, et sans se soucier du bon moment (niveau du cours de l'action) pour la vente de titres.
Tu as tout compris ! ;)
Elodie, Méthode Trident
Oui enfin... si le cours de l'action chute, le dividende sera coupé.... faut pas rever
Merci pour cette vidéo.
Hypothèse non abordée dans la vidéo.
Miser sur des entreprises à dividendes sur le PEA et sur des actions (US ou autre) avec pas ou peu de dividendes sur CTO, au final ça ne serait pas encore plus intéressant au final?
Hello et merci pour ton message,
Pourquoi utiliser comme critère sur CTO le fait que l'entreprise ne verse pas de dividende ?
Autant il peut exister des entreprises de bonne qualité qui versent un dividende, autant l'absence de versement n'est pas un critère de qualité en soit.
Roman n'a rien contre le PEA, le but de l'exemple donné en fin de vidéo est d'illustrer l'impact de la fiscalité sur la rentabilité globale en utilisant 2 approches différentes (Stock picking dans actions à dividende vs approche passive).
Si on reste exclusivement sur du Stock picking, la bonne question à se poser selon moi c'est est ce que telle ou telle entreprise mérite sa place dans mon portefeuille ? Si la réponse et oui et qu'elle est éligible au PEA alors autant la mettre dedans mais si elle ne l'est pas cela ne doit pas être un critère de non sélection :)
D'ailleurs Roman a bien pour objectif a terme de proposer plus d'actions européennes dans la sélection trident...
mais la difficulté réside dans le fait que de nombreux outils que nous utilisons pour les analyses (Fastgraph, Morningstar, Simply Safe...) ne traitent que les 2 grandes places boursières américaines (NYSE et NASDAQ = 45% de la capitalisation mondiale).
C’est donc sur ces entreprises là qu'on a le plus de données (et Roman peut donc mieux estimer leurs qualités/rendements).
Elodie, Méthode Trident
Vidéo très intéressante, avec une belle pédagogie.
Toutefois, il y a une chose que je ne comprends pas : pourquoi opposer l'achat d'actions à dividende sur CTO et l'achat d'un ETF accumulant sur PEA, sans considérer la voie médiane qui réunit les avantages de l'un et de l'autre ==> l'achat d'actions à dividendes sur PEA ?
N'y a t'il pas de belles entreprises à dividendes en Europe (car pour ceux qui ne le sauraient pas, le PEA permet d'investir sur l'ensemble des pays européens, pas juste sur la France) ?
J'aimerais vraiment avoir votre réponse à cette question.
Hello Sacha,
Attention le but ici n'est pas "d'opposer" ces 2 approches. L'idée est plutôt d'illustrer l'impact de la fiscalité sur la rentabilité globale en utilisant 2 approches différentes (Stock picking dans actions à dividende vs approche passive).
Il montre ici que le but n'est pas de payer le moins d'impôts possible mais plutôt de se focaliser avant tout sur une sélection rigoureuse des actions.
Roman a bien pour objectif a terme de proposer plus d'actions européennes dans la sélection trident...
mais la difficulté réside dans le fait que de nombreux outils que nous utilisons pour les analyses (Fastgraph, Morningstar, Simply Safe...) ne traitent que les 2 grandes places boursières américaines (NYSE et NASDAQ = 45% de la capitalisation mondiale).
C’est donc sur ces entreprises là qu'on a le plus de données (et Roman peut donc mieux estimer leurs qualités/rendements).
Elodie, Méthode Trident
Une master classe cette vidéo. Je partage à 200% ton point de vue. Super analyse. Merci pour ta transparence.
Merci pour ton retour élogieux, ça fait super plaisir ;)
Belle leçon, on sent le gros travail derrière, bravo pour la présentation
Merci !!
Bravo Roman 👍
Merci !
Merci beaucoup pour la vidéo c'est très intéressant. Je n'ai pas commencé à investir mais je compte m'y mettre bientôt, du coup je me renseigne et ce genre de vidéo aide beaucoup!
J'ai une petite question concernant les impôts sur les dividendes, si je comprend bien vu qu'on parle d'impôt sur le revenu on doit faire notre déclaration une fois par an c'est ça? et donc admettons que j'ai gagné 1000 euros en dividende cette année et que je veux les réinvestir en action, je dois garder 300 euros pour payer l'impôt et je peux réinvestir 700 euros en action?
Hello,
Oui c'est bien ça :)
En fonction des pays d'origine des entreprises dans lesquelles tu investis, tu as la possibilité de signer des conventions de non double imposition.
C'est le cas par exemple des US. En signant cette convention au moment de l'ouverture de ton compte, tu seras donc taxé 15% à la source par les US au moment où tu reçois ton dividende + 15% par la France au moment de ta déclaration annuelle.
Elodie, Méthode Trident
Très intéressant !👍
En effet, le stock picking d'actions peut générer plus de plus-value que le S&P 500 (logique: si tu prend les 10 premiers tu ne te traine pas les 490 boulets), et cette surperformance permet de contrebalancer les effets d'une imposition des dividendes, dont le poids dans la valeur totale générée est au demeurant assez faible.
Hello Denis,
C'est vrai mais à condition d'avoir les compétences pour être un bon stock-picker ;)
Dans le cas contraire les ETFs restent une bonne solution.
Elodie, Méthode Trident
Sauf que si c'était aussi facile ça se saurait.. 94% des professionnels n'arrivent pas à battre le marché sur 20 ans
@@antoine6046 Il y a un autre biais pour les gérants de fond, sous performer le marché les incite a rester dans les clous car ils ont des comptes à rendre.
Ce qui n'est pas un problème pour un investisseur particulier.
👍👍👍 merci
Merci à toi !
Très bonne vidéo. Petite question à ceux qui persistent dans le fait que le dividende fait forcément chuter le prix d'une action lors du versement: quel serait le prix actuel d'une action comme TTE si la valeur avait réellement chuté du montant du dividende à chaque versement? CQFD
Quelle est la réponse du coup ? La flemme de calculer
En fait étant donné que le dividende est intégré au cours, au moment du détachement, on constate bien une baisse du cours du montant du dividende (ce qu'explique Roman dans la vidéo).
En revanche sur le long terme, le cours d'une action intègre bien tout un tas d'autres paramètres, c'est pourquoi il varie constamment même lorsqu'il n'y a pas de versement de dividende en jeu :)
Elodie, Méthode Trident
Pourrais-tu faire une vidéo ou tu expliquerai comment précisément bien choisir ses actions mais sinon bonne vidéo
C'est un procédé assez long (et c'est pour ça que j'ai crée une formation complète ;)).
Je vais essayer régulièrement de partager les points les plus importants que je regarde sur les vidéos youtube !
👍🏽👌, simple question mais sur PEA, si on sélectionne la crème de la crème des actions Euro/française, vue la fiscalité, le gain ne pourrait pas être supérieur ou au moins égal ? 🤔🧐
Roman a bien pour objectif a terme de proposer plus d'actions européennes dans la sélection trident...
mais la difficulté réside dans le fait que de nombreux outils que nous utilisons pour les analyses (Fastgraph, Morningstar, Simply Safe...) ne traitent que les 2 grandes places boursières américaines (NYSE et NASDAQ = 45% de la capitalisation mondiale).
C’est donc sur ces entreprises là qu'on a le plus de données (et Roman peut donc mieux estimer leurs qualités/rendements).
Cela étant dit, avec une approche portée sur les dividendes, il faut faire attention à bien sélectionner des pays avec une politique solide sur les dividendes (ce qui est le cas des US mais pas de la France par exemple).
Donc oui je pense qu'il existe de très belles boîtes en Europe mais qu'elles ne doivent pas pour autant constituer la majorité de notre portefeuille :)
Elodie, Méthode Trident
Mettre des actions Euro (hors France) de qualité qui versent des dividendes n'est pas toujours judicieux car il y a des retenues à la source qui sont entre 15 et 30% selon les pays et on ne peut pas les récupérer contrairement à un CTO. Et ça nous prive d'investir dans les meilleurs entreprises au monde qui sont aux US.
Quelque soit le domaine d'investissement on regarde d'abord la qualité et le potentiel de performance, la fiscalité n'est que la cerise sur le gâteau. Mais on ne fait pas l'inverse. Combien d'investisseurs ont perdu de l'argent ou ont obtenu de médiocre performance pour avoir voulu défiscaliser à tout prix !
@@nonolambert745 Merci pour ton retour et complètement d'accord avec toi !
Il faut toujours réfléchir en rendement net plutôt qu'en défiscalisation pur.
Bonjour
Si on commence la formation maintenant est ce que ton conseil sera d'investir dans les actions que tu as sélectionné par ta methode même si le prix d'entrée à ce jour est beaucoup trop haut?
Faudra t il attendre des mois voire années pour pouvoir rentrer à un prix plus intéressant ?
Ou alors tu indiqueras des actions à acheter aujourd'hui au vu de son prix actuel ?
Hello Sandrine,
Evidemment Roman ne recommandera jamais d'acheter une entreprise qui se retrouve aujourd'hui avec un prix délirant :)
Les données d'analyse et de valorisation sont mises à jour chaque semaine et lorsque le prix d'une entreprise du portefeuille Trident devient trop élevée, il arrête de renforcer cette position (et recommande de faire de même).
D'ailleurs, grâce au fichier sheets Sélection Trident auquel tu as accès dans le programme, tu peux voir en temps réel et en un clin d'œil quelles entreprises sont encore intéressantes à acheter en ce moment :)
Elodie, Méthode Trident
Est-ce que finalement le meilleur compromis ne serait pas d’etre en ETF accumulatif pendant la phase d’investissement , lorsque le marché descend on continue d’achèter pendant les soldes. Par contre au moment de la retraite basculer sur du dividendes ? Y a t’il des ETF dividendes performants ? Problème sur la selection des actions versant les dividendes soi memes égales aussi au risque d’erreur, ce n’est plus de la gestion réellement passive, moins de diversification. Pas mal de si pour finalement un gain potentiel pas si évident. Beau boulot sur la vidéo !
Hello Yannick,
Ca peut être une option surtout si l'on est pas particulièrement "passionné" par le domaine :)
Ici on part bien sûr du principe que si l'on fait du stock picking on est pas dans une gestion passive (même si lorsque l'on s'engage sur du long terme, que les connaissances sont acquises et que le portefeuille est constitué, cela demande peu de temps de gestion).
Elodie, Méthode Trident
30:22 : seulement 50 centimes de frais d'achat d'actions pour 13.000€, c'est en sélectionnant le tarif dégressif dans les paramètres de tarification d'IB ?
Oui c'est bien ça :)
Elodie, Méthode Trident
@@RomanPaillet D'accord merci 🙂 Et on est d'accord qu'on ne peut pas acheter plusieurs actions d'entreprises différentes en une seule fois pour mutualiser les frais ? Du coup les 13000€ sont pour acheter plusieurs actions de la même entreprise ?
pour les frais sur peu (comme sur cto) je crois qu'il y a une histoire ou on peut les déduire des plus value sur les impôts non?
Il me semble que ça dépend des comptes et de si nous sélectionnons l'imposition au barème progressif ou non.
Roman a rapidement évoqué le sujet dans cette vidéo : th-cam.com/video/QNcHRDaPhFs/w-d-xo.html
Elodie, Méthode Trident
Merci, je retiens que ce qui performe le plus sont les ETF qui accumulent les dividendes. Pas de prise de tête et DCA facile.
C'est le plus simple pour quelqu'un qui ne veut vraiment pas s'intéresser au sujet, mais pas forcément le plus performant comme Roman la démontrer dans la vidéo ! :)
hyper intéressant, clair et documenté. Une mine d'or, merci ! je suis intéressé par un vidéo sur les 3 sujets dont tu parles à la fin !
Merci pour ton retour !
Pour moi le seul avantage à cette stratégie, est que le dividende est indexé sur le prix de l'action, et qui fait que 2% de 5 euros, c'est pas la même que sur 100 euros.
Pour acheter pas cher, il faut acheter tôt.
Hello Jean-Jack,
En réalité le dividende représentent un certain montant versé par action. Donc oui le yield bouge mais pas le montant par action (le temps que l'entreprise décide de ne pas l'augmenter ou le diminuer)
Donc il faudrait plutôt résonner dans le sens où 1€/action sur une entreprise qui cote à 5€ ça représente 20% de rendement en dividende alors que si cette même entreprise passe à 100€ l'action alors le rendement du dividende est de 1%
Elodie, Méthode Trident
Toujours très intéressant et complet. Mais j'ai deux questions:
- comment allons-nous gérer nos portefeuilles lorsque tu arrêteras la méthode Trident ? Beaucoup de nous n'ont ni les connaissance, ni le temps de passer 50 heures sur l'évalution d'une entreprise
- comment comptes-tu gérer le risque géographique en exposant uniquement ton portefeuille aux US ?
Merci à toi
Hello Thomas,
1. Le but est de sélectionner des entreprises qui continueront de prospérer dans 20 ans. Donc une fois le portefeuille constitué, le suivi des positions devrait demander très peu de temps :)
Cela étant dit pour l'instant Roman compte poursuivre le programme pendant encore de nombreuses années ;)
2. Roman ne s'inquiète pas d'un risque lié au manque de diversification géographique sachant que de nombreuses entreprises américaines réalisent plus de 50% de leurs ventes en dehors des US !
Il a bien pour objectif a terme de proposer plus d'actions européennes dans la sélection trident...
mais la difficulté réside dans le fait que de nombreux outils que nous utilisons pour les analyses (Fastgraph, Morningstar, Simply Safe...) ne traitent que les 2 grandes places boursières américaines (NYSE et NASDAQ = 45% de la capitalisation mondiale).
C’est donc sur ces entreprises là qu'on a le plus de données (et Roman peut donc mieux estimer leurs qualités/rendements).
D'ailleurs il existe des entreprises non US cotées sur ces places boursières. Sur l'ancien portefeuille Trident, Roman était aussi exposé au Royaume-Uni, à la Chine, au Canada et à Taïwan :)
Elodie, Méthode Trident
@@RomanPaillet merci pour cette réponse détaillée.
Par rapport à mon interrogation sur la gestion du portefeuille, l’exemple type qui me vient à m’espérait est: « j’ai 60 ans (dans 40 ans) la méthode Trident n’existe plus, une des entreprises de mon portefeuille montre des signes de faiblesse (dividende en baisse, ect…) donc je dois l’arbitrer. Mais comment trouver une nouvelle entreprise pour la remplacer, sans les bons conseils de Roman ?
Hey Thom, c'est Roman !
Si un jour je décide d'arrêter la Méthode Trident (ce qui n'est absolument pas prévue pour l'instant), je m'assurerai de proposer une solution aux membres existant (par ex je serais remplacé par une personne que j'aurais moi même formé à ma méthode).
Pourquoi ne pas vendre systématiquement avant le détachement du dividende et racheter le lendemain l'action ex dividende ? Les frais vente/achat sont moins important que les 30 % d'impôt sur le dividende. Cette technique est encore plus intéressante si l'on a des actions étrangères à son pays de résidence car alors on évite la double imposition (pays de résidence/pays où se situe la société).
Hello,
Roman en parle dans els 1ères minutes de la vidéo : Lorsque le dividende est versé, le cours de l'action baisse du même montant.
Sinon ce serait trop facile ;)
Elodie, Méthode Trident
Pourquoi choisir, les trois ! 😉
je prends note ;)
Quel est le site que tu utilises pour voir si le dividende est sur ?
Merci
Roman utilise SimplySafeDividend :)
Elodie, Méthode Trident
Concernant la critique 1 ,j’entends la même chose partout mais si on prend la situation ou on achète une action à 50€ et avant le versement du dividende elle pris une pv lente de 10€ et verse par la suite sont dividende de 2€ elle nous enrichit non?
Oui mais dans ce cas la plus-value est liée à autre chose que le dividende et le paiement en dividende est quand même intégré au cours de l'action post versement :)
Elodie, Méthode Trident
Bonjour, que pensez vous de Yomoni pour investir ?
Hello Mathieu,
Ni Roman ni moi sommes clients de Yomoni donc je ne pourrai pas être objective là-dessus :)
En revanche j'écoute beaucoup le podcast "chercheur de valeur" (avec Xavier Delmas et Victor Ferry) et je sais qu'ils sont partenaires donc si tu souhaites plus d'infos je te recommande les interview qui traitent du sujet :)
Elodie, Méthode trident
Pourquoi ne pas acheter des actions à dividendes français éligibles au PEA ?
Je trouve plus difficilement des pépites sur le marché français (2-3% de la capitalisation mondiale) que sur les marchés américains (50% de la capitalisation mondiales).
14:11 l’entreprise peut aussi emprunter pour payer son dividende. Donc il faut bien vérifier le free cash flow
21:38 c’est bon c’est précisé à ce moment là.
;)
J ai regarde les scpi car j etais frileux sur les actions (cf action france telecom devenu orange qui a douche beaucoup d actionnaire). Il faut se dire qu on met son argent entre les mains des dirigeants de société... je ne connais pas les dirigeants us mais quand on voit l incompétence de certains dirigeants français on a peur pour ses investissements. Toutefois quand on voit la scpi (rendement faible, 10 % de frais de commission a l achat, assurance vie qui limite notre choix de scpi,...). Je trouve le CTO comme Roman nous le presente un bon choix de placement. Apres il faut pas oublier qu on est en dollar dans ce type de placement. Il faut prendre en compte la conversion dollar euro qui impacte la récup des gains.
Hello Thomas,
Je pense que la direction que peut prendre une entreprise dépend de tout un ensemble de facteurs et pas seulement des dirigeants. Même si l'étude du management reste un point d'analyse important selon moi, certaines entreprises ont un avantage concurrentiel tellement fort qu'elles pourraient survivre des années même en étant piloté par un singe ;)
Concernant les frais de change sur IB on est à 2$ par transfert quel que soit le montant donc si on échange de grosses sommes d'un coup, ces frais sont minimes :)
Pour ce qui est du risque de change, je pense que ce n'est pas dérangeant d'être exposé aux 2 plus grosses devises du monde que sont l'euro et le dollar (au contraire).
Je pense que ce soit l'une ou l'autre des monnaies qui s'apprécie, on reste gagnant. Si le $ s'apprécie face à l'euro les actions américaines nous coûtent plus cher mais de l'autre côté nos comptes prennent de la valeur on reçoit des montants de dividendes encore plus importants que d'habitude.
Si c'est l'euro qui s'apprécie face au $ c'est l'inverse ;)
Elodie, Méthode Trident
Bonjour Roman, je trouve tes videos très utiles. Etant débutant j'ai ouvert un PEA et observé les cours des actions 6mois avant un 1er achat. J'aimerais maintenant en savoir plus sur les dividendes mais mon PEA me limite au marché français et tu ne regarde que les entreprises américaines. Aurais-tu un collegue youtubeur à me conseiller pour ses études des entreprises française? Bien sur je continu a regarder tes vidéos pour en apprendre plus de façon générale!
Hello et merci pour ton message,
En réalité Roman s'intéresse surtout aux entreprises cotées sur les 2 grandes places boursières américaines (NYSE et NASDAQ = 45% de la capitalisation mondiale).
La difficulté réside dans le fait que de nombreux outils qu'il utilise pour ses analyses (Fastgraph, Morningstar, Simply Safe...) ne traitent que ces places boursières là mais on est justement en train de voir pour créer un système d'analyse qui permettrait de s'ouvrir au marché asiatique et européen ;)
En attendant il ne s'inquiète pas pour autant, d'un risque lié au manque de diversification sachant que de nombreuses entreprises américaines réalisent plus de 50% de leurs ventes en dehors des US !
En revanche je ne te cache pas que je serai beaucoup plus inquiète en ne détenant que des entreprises françaises..
Avec un PEA tu peux investir dans toute l'Europe alors pourquoi ne pas s'exposer à d'autres pays ? Et pourquoi ne pas ouvrir un CTO en parallèle pour y loger tes entreprises internationales ?
Elodie, Méthode Trident
Hello et merci pour ton message,
En réalité Roman s'intéresse surtout aux entreprises cotées sur les 2 grandes places boursières américaines (NYSE et NASDAQ = 45% de la capitalisation mondiale).
La difficulté réside dans le fait que de nombreux outils qu'il utilise pour ses analyses (Fastgraph, Morningstar, Simply Safe...) ne traitent que ces places boursières là mais on est justement en train de voir pour créer un système d'analyse qui permettrait de s'ouvrir au marché asiatique et européen ;)
En attendant il ne s'inquiète pas pour autant, d'un risque lié au manque de diversification sachant que de nombreuses entreprises américaines réalisent plus de 50% de leurs ventes en dehors des US !
En revanche je ne te cache pas que je serai beaucoup plus inquiète en ne détenant que des entreprises françaises..
Avec un PEA tu peux investir dans toute l'Europe alors pourquoi ne pas s'exposer à d'autres pays ? Et pourquoi ne pas ouvrir un CTO en parallèle pour y loger tes entreprises internationales ?
Elodie, Méthode Trident
Une remarque encore : dans un PEA, on n’a pas besoin de chercher un etf accumulant puisque tant qu’on ne sort pas l’argent du PEA, on ne paye rien. C’est la grande force de cette enveloppe, on réinvestit librement les dividendes sans coût fiscal. Et après cinq ans, le jour où on sortira l’argent (dividendes ou l’argent issu de la vente de titres), on paiera seulement 12,8% d’impôts. En vérité, l’intérêt du compte-titre est relatif pour un débutant : il faut dépasser les 150000 euros investis ou chercher à acheter directement des actions hors zone euro.
En effet, sur un PEA on est fiscalisé sur les retraits qui sont de 17,2% si on retire cet argent après 5 ans.
C'est d'ailleurs ce qu'il explique au début de la vidéo sur la déclaration d'impôts : th-cam.com/video/QNcHRDaPhFs/w-d-xo.html
Selon moi cela n'empêche pas d'avoir les 2 : CTO + PEA pour ne pas se priver d'excellentes entreprises internationales qui peuvent offrir de belles performance à long terme même en prenant en compte les impôts ;)
Elodie, Méthode Trident
@@RomanPaillet je suis d’accord: il serait dommage de se priver de l’excellente performance d’entreprises étrangères. Ce qui me gêne, c’est plutôt de partir de l’idée que le dividende est le critère absolu. En fait, pas du tout, comme la fin de la vidéo le suggère : il y a de merveilleuses entreprises qui n’en distribuent pas ou peu (pour différentes raisons) et d’autres très généreuses dont la performance est, disons, assez moyenne. Je comprends votre point de vue puisque vous cherchez à vivre de vos dividendes. Mais pour une ancienne qui a vécu plusieurs krachs (j’ai ouvert mon pea en 1997), je peux vous affirmer que la chasse aux (gros) dividendes est un piège classique. Je pense que c’est votre grande capacité d’épargne qui vous laisse espérer que vous en vivrez. Le petit porteur ordinaire doit croiser les critères et ne pas chercher le dividende à tout prix. en toute objectivité, il n’en vivra pas avant la cinquantaine en commençant à 25-30 ans. Avec quelques centaines d’euros par mois, on ne finit pas millionnaire en vingt ans mais plutôt en trente, si on n’a pas commis de grosses erreurs de gestion. Les belles sociétés délivrent moins de 2% de rendement (brut), pas 5 ou 6%.
le best est de retour !!!
merci pour ton retour mais je ne suis pas le meilleur !
Dans la phase d'accumulation, si vous n'avez pas besoin d'argent, il peut être préférable d'accumuler sur un compte PEA. Juste avant la retraite, je vends les ETF et j'achète les actions de dividendes sur un CTO. De cette façon, j'économise des impôts et je dispose d'un complément de retraite. Dans le cadre d'une stratégie FIRE, cela ne fonctionnerait pas.
Je pense que n'investir que dans des EFF via un PEA c'est se priver d'une bonne partie de la performance que les pays hors Europe peuvent nous offrir.
Et sur le long terme je pense que le plus important c'est de se focaliser sur la performance globale nette d'impôts et pas sur le fait de payer le moins d'impôts possible :)
Elodie, Méthode Trident
Avant18' le pourcentage négatif des entreprises qui n'ont plus versé de dividende indiqué t il que ces entreprises se font rares?
À 28' on parle du pea mais ces actions sont moins intéressantes que les entreprises du s&p500.
Merci Roman
Si tu parles de l'avant dernière ligne du tableau, cela indique que les entreprises qui ont coupé leur dividende ont eu une performance moyenne de -0,46%/an
Elodie, Méthode Trident
Roman on t'avait déjà dit que ta voix dans les vidéo paraissait comme un journaliste avec plein de ''coupures' est ce ton logiciel de montage ? Merci pour les informations
@@MagicRaky c'est que je ne veux pas faire perdre du temps aux gens qui regardent la vidéo; donc je script et j'enregistre phrase par phrase :)
Salut Roman,
Je m'intéresse depuis peu à l'investissement boursier et je souhaite sauter le pas prochainement.
J'ai une question qui va paraître sans doute stupide :
La baisse ou chute d'une action fait baisser la valeur de mon portefeuille j'ai bien compris cela, mais si je ne ne vends pas cette action et que je la conserve en espérant qu'elle remonte on est d'accord que c'est une moins value latente et que donc en gros "pas vendu pas perdu" ??
Avec le risque évidemment que ça ne raugmente jamais ou que ça prenne des années
Merci d'avance de la réponse
Hello,
Ne t'inquiète pas il n'y pas de question bête :)
Oui c'est ça le temps que tu ne vends pas, tu ne perds rien.
Maintenant, comme tu t'en doutes, l'important c'est de bien sélectionner ses actions à la base pour ne pas simplement "espérer" que ça remonte mais rester parfaitement serein quelles que soient les allures du marché :)
Elodie, Méthode Trident
Je rajouterais que c'est justement la force de la stratégie à dividendes. On peut très bien avoir des valeurs en moins value latente pendant des années, et encaisser quand même des dividendes sur ces actions, (à condition que la société ne soit pas en difficulté, auquel cas elle pourrait réduire, voire couper le dividende), de manière à en tirer un revenu en attendant la remontée du cours de l'action.
Oula je crois que Mr Louvet semble visé 😅
Louvet faisait partie de ceux que je suivais.
Après sa sortie sur les dividendes qui est allée à l'opposé de ce qu'il disait depuis des années, j'ai cessé de le suivre.
@@jeanvaljean4876ooooh p'tite choupette
@@pierrelalanne7215 merci de ton argumentaire. Heureusement que tu as commenté ;)
@@jeanvaljean4876 de rien cousin
C'est en effet une de ses vidéos qui m'a donné envie d'écrire une réponse :)
Après le contenu qu'il réalise sur sa chaine est top !
On est juste pas d'accord sur l'intérêt des dividendes ;)
Faut-il la vendre ? Je vous laisse regarder son cours, pour répondre. ;)
;)
A priori les entreprises qui s’obligent à verser un dividende, s’obligent de fait a une certaine rigueur de gestion.
En effet ça peut être un indicateur que c'est la cas :)
Elodie, Méthode Trident
Ah, fervant défenseur ! Je te rejoins. Une vidéo bien complète. Merci Roman et bravo pour tes recherches.
Je rajouterai une autre critique qui me fait doucement rire : "Les dividendes sont comme un distributeur/guichet automatique. On retire notre propre argent"
Réponse : J'aimerai bien avoir un distributeur automatique qui augmente la valeur de mes billets de 15%/an... Oh, wait !
Eh eh c'est une bonne réponse ;)
euro stoxx 500 ? 🤔
Il s'agit d'un indice boursier au niveau de la zone euro qui regroupe les 50 plus grandes entreprises européennes. C'est le même principe que le Cac40 et ses 40 plus grosses entreprises françaises.
Elodie, Méthode Trident
Payer un impôt sur la vente seulement s’il y a bénéfice est une blague. Une action achetée à 100 en 2000 et revendue à 110 en 2010 serait une plus-value (et l’inflation?). Encore un avantage pour les états.
L'inflation sera là que l'on investisse ou non.
Quoi qu'il en soit, on a de bien meilleures chances de pouvoir la contrer (et tout de même faire fructifier son épargne) en investissant.
En revanche en laissant son argent dormir en cash, on a la garantie de perdre en pouvoir d'achat d'année en année.
Elodie, Méthode Trident
Erreur de ma part : c’est 17,2% de prélèvements sociaux sur le gain du PEA, pas 12,8%. ;)
C'est ça ;)
Videos intéressantes mais il manque dans votre comparaisons l’enorme temps et argent perdu dans votre formation et amelioration dans votre stock picking d’action a dividende que vous auriez plus investir dans un bussiness bien plus rentable en faisant de l’investissement nobrain d’etf accumulant qui prend 5min par mois.
Je peux passer beaucoup de temps à améliorer mon stock picking car c'est mon métier (je gagne ma vie avec).
Une personne qui rejoint mon programme peut bénéficier de mon travail d'analyse en se positionnement sur les mêmes sociétés que moi (en 5min par mois).
Oui mais le dividende enrichit les états grâce aux impôts.
Certes, ça n'empêche de récupérer la majorité des gains :)
Elodie, Méthode Trident
J'ai fait mes déclarations J'ai toujours rien payé
yes le paiement des impôts vient plusieurs mois après la déclaration
On voit que Romain essaie de vendre son business. Mais déjà sélectionner les entreprises, les suivres, se coltiner, la déclaration d'impôt si on a pas d'ifu car on a un compte à l'étranger ça demande un énorme travail. Avec en plus la flat taxes a 30%. Tout ça, pour peut être battre le marché ça ne vaut vraiment pas le coup par rapport à un simple ETF capitalisant.
Si je veux des dividendes, je vais plutôt faire du crowdfunding ou de l'achat de SCPI.
Mais bon c'est normal d'essayer de vendre son business.
Hello Philippe,
Il en faut pour tous les goûts et c'est à chacun de sélectionner la stratégie qui lui convient le mieux :)
Roman investissait déjà bien avant de monter son business et vu le travail que ça lui demande je trouve ça normal qu'il soit fier de cela et qu'il ait envie d'en parler (faut pas voir le mal partout).
Comme tu l'as dit un portefeuille d'actions prend un peu de temps à construire (beaucoup moins à entretenir) et faire du stock picking demande selon moi un certains intérêt pour le sujet. Si ce n'est pas le cas et que l'on cherche seulement de la performance en y passant peu de temps, alors les ETF sont très bien.
Quant au rendement en dividende VS crowdfunding ou SCPI, la différence majeure vient selon moi de la performance globale des actions à dividendes (Plus-values + divi) qui est historiquement nettement supérieure :)
Elodie, Méthode Trident
C’est plus chronophage au départ c’est clair, mais ca peux clairement permettre de gagner pas mal d’argent en plus
Perso, je ne sais pas ce que vous appelez une « action à dividende ». S’agit de valeurs qui ont un gros rendement ou de valeurs dont le dividende augmente régulièrement ?
Le dividende n’est effectivement jamais garanti. L’histoire montre qu’une crise majeure peut le réduire (voir la crise du Covid).
Je pense qu’en soi, ce n’est pas le meilleur critère. Rubis est selon vos critères une action à dividende (il croît chaque année et n’a jamais été coupé) et pourtant… elle sous-performance largement. Hermès a baissé le sien en 2020 (ce n’est pas une aristocrate) et son rendement est minable.. alors..
Hello Grégoire,
Ce que Roman appelle une entreprise à dividende c'est tout simplement une entreprise qui verse un dividende..
Attention il n'a jamais dit que toutes les actions à dividendes étaient des bons choix d'investissement ni que chaque entreprise à dividendes prise individuellement surperforme automatiquement le marché.
Il dit simplement que les dividendes permettent d'ajouter des critères supplémentaires à l'analyse globale et donc d'avoir un système plus complet et plus facile à analyser.
Mais évidemment il ne s'en tient pas à ces seuls critères comme il l'explique très bien dans cette vidéo : th-cam.com/video/xcNujmiUSd4/w-d-xo.html
Elodie, Méthode Trident
Reste plus qu'à monter une machine à cash afin d'avoir assez de fonds à investir dans ce type de stratégie d'actions à dividendes.
Hello,
Je pense qu'on peut déjà démarrer simplement avec quelques euros.. puis affiner sa stratégie au fil du temps :)
En bourse le temps est notre meilleur allié donc je pense qu'il vaut mieux démarrer le plus tôt possible quel que soit l'investissement de départ.
Elodie, Méthode Trident
@@RomanPailletJe suis d'accord, sauf que dans mon cas, le temps presse vraiment.