當初藍白要是合了，民眾黨或許不會遇到這麼多困境，但民眾黨的群眾基礎會在選後瞬間土崩瓦解，然後被當小藍邊緣化，這是可以確定的事情，這但凡是明眼人都看的出來，我相信柯文哲也看得出來，陳智菡代表的只是柯內心的一種聲音而已，民眾黨要磨練出自己的黨性，這條路就是必須走的，只是民眾黨連同柯文哲自己都始料未及前方路途這麼坎坷而已，但坎坷也要走下去，民眾黨想要走出非藍非綠的一條路線，脫離柯文哲一人政黨的模式，這都是必須經歷的。 By the way 林濁水都已經是政壇老屁股了，這點都看不透實在不可能，現在扯當初如何如何，說白了就是心眼壞而已。
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水伯🙋敬重你~不過我還是要糾正你一下..不是陳智涵.而是柯媽媽和我們所有人不准他當副手~你要罵就罵我們和小草..（柯文哲加油~
第三點論述完全錯誤，林濁水根本就沒有去看國會的影片，完全就是看新聞得知事情
1.民眾黨的國會改革是用民進黨以前法案改的
2.有看影片的一定知道到底是誰在杯葛議事
3.當初民眾黨和國民黨都有說要辯論就某個黨完全不願意
對，何必委屈當副手
這位算了吧！1/11不敢去，比許國泰、林正杰還遜
真的
林濁水是深綠的。 批評柯文哲不餘遺力...若評論有道理，也會聽一聽..不過這麼多年來，大學讀俄語系的林濁水是純理論的，有時候講的也不盡然正確!!
@@allenyuanlin5863 他學俄語?第一次聽你說 錯
都很會批評柯文哲，但有誰能達成柯文哲的成就？
他就是很賊！他的話不聽也罷，聽過就算了！
林濁水
說得好、沒進廚房不知道熱
對呀………事後諸葛
我懷疑你在臭柯文哲
繼續支持柯文哲黃國昌
柯p不只頭腦好，還是唯一一個肯面對問題解決問題的真政治家。選前說了好久台灣會遇到的問題如今ㄧ一浮現😢
柯文哲真的是一位優秀的政治奇才！！
立場偏頗的人，連民進黨的一堆醜陋都不敢明白揭穿，還要評論柯文哲或民眾黨，和沈大老一樣都是老糊塗而已！
他就是很奸+賊！
說來說去、他的論述還是要民進黨執政、完全無視政府的腐敗！
國民黨不腐敗?
@@林燭所以國民黨下台被輪替了!
我認為台灣政黨還要再輪替個兩到三次，積累能理性問政的中間選民近50%，或以上(不一定意見完全一致，但能理性討論，不是用顏色區分彼此)有方法能不斷選舉出好的國家領導人，同時有個充份反應民意且監督政府的民意機構(立法院)這樣子才能持續不斷穩定的改革舆進步，這才是民主國家該有的樣子，才是老百姓要努力一起追求的目標!
說到底，還是一個民進黨底子的人；就是要用喬的。
1.柯文哲若藍白合當副總統就會是實權副總統？哪來的自信。第一，法理上副總統就沒實權; 第二，家大業大人多包袱重的國民黨會聽你一個外黨副總統的話？
2.當年藍白合絕對不會是1+1=2, 因為支持柯文哲的人不一定會投得下票，所以勢必造成一部分的票流回民進黨，藍+白 > 綠？不是用當年的最終得票數就能算的好嗎？且若當年聲勢好的時候去做國民黨的小弟，民眾黨只會加速泡沫化。
3.民眾黨現在很淒慘嗎？是柯文哲、高虹安被民進黨搞得很淒慘。民眾黨本身並不淒慘。也不是柯文哲的決斷害他今天這麼慘，而是沒人料到民進黨選贏之後可以為了搞垮他做到這種地步。
太太太同意你的分析了
我認為當年藍白合一定贏。另外權力遊戲是人訂的規則可以改
藍白合柯要當正的才會贏，六份統計資料只有柯侯配全部贏賴蕭配6％以上，侯柯配33％的機率會輸
抱歉，白的當正我投白藍，藍的當正的藍白合我會去投綠，大家都很清楚柯文哲當個沒實權的副總統沒屁用
不一定，要看立院席次
林濁水講阿北還是不夠公正啊！林為什麼對柯那麼偏剖？感覺林心裡還是只有黨沒有台灣！柯的高度已非林望塵莫及！
他們討厭柯文哲的理由都是覺得柯文哲臭屁
目中無人
🤣
他純粹怕被側翼出征
林濁水前立法委員，你也曾是民進黨執政的既得利益者，怎麼不見你勇敢站出來指責民進黨啊？政客都一副相同的嘴臉，看不起你！
您息怒，阿水有洗臉民進黨啦，少少的。
林真的愈看愈噁心 裡面一直偷換概念 什麼國會改革是柯定的 明明就是民進黨執政八年什麼都不做造成的
講的好像都沒責任 你們民進黨每個黨務、政府有官職都有責任為自己八年來在司法跟行政上的無做為負責
以前相信你們會帶領台灣愈走愈好 邁向獨立 到頭來一個個都在淘空台灣 自己賺的飽飽
還台獨教父咧 我呸 根本就是台灣獨裁教父 會支持你們 投給民進黨真的是一生的恥辱
是，他就是很賊！
真的……民進黨早已信用破產，早已失去創黨精神，民進黨早已不是民進黨，此生不投民進黨！
活在平行時空的怪老人 很遺憾的 現在的社會 一堆這種人 真的莫名其妙
所以柯才有機會啊! 可惜他沒保握住
在那邊臆測別人的想法，你確定是對的？什麼叫想當副總統？然後一堆事後諸葛的評論，好像自己有多未卜先知，可笑至極
可悲阿，政治大老也不過爾爾，Level就這樣而已
藍白合柯要當正的才會贏，六份統計資料只有柯侯配全部贏賴蕭配6％以上，侯柯配33％的機率會輸
政治大老也不會比你差
@ 🥱
@@neruclaudius9568我真心希望他很厲害....
厲害到可以止住利益派😂
我也不想這樣說，但這也是事實😂
林大師講的話怎麼這麼脫離現實，國會改革時民眾黨明明就講很多例子與法條
我記得國會改革法案，民眾黨版本就是用過去民進黨版本改的，改的還更鬆一點，結果民進黨自己打臉過去的自己，說以前民進黨版本恐有違憲之虞所以過去沒有修改，記得是吳思瑤說的
所以林濁水講的第三點，不認同
這人很賊！
他說藍白合部分以及立法院長選舉部分也是偏頗的。
有的條文就是有違憲疑慮所以民進黨乾脆不推了，黃國昌見獵心喜撿去當拼裝車，結果實力不夠搞了個違憲法案
民進黨因為違憲乾脆不推了，國蔥撿去玩拼裝車結果實力不夠爆掉。
@@yesno1963
實力不夠？你傻啦，早年民進黨有多少法案是黃國昌寫的。
犬法官配合執政黨演戲罷了，國會改革一過，弊案全被調查，瞑進黨穩死，懂嗎🙄
林濁水已經是過去式，現在不是舊時代了。
江湖已經沒有柯文哲了！現在是後柯時代！
不可能啦 ！什麼實權副總統，在君悅都不給面子直接公布簡訊，真的選上正副總統一定直接執政內鬥
就是騙局，現在還想抬高自己，噁心！
把藍白合的錯怪在陳智菡嗎? 我只能說 老人談政治老人味就是這麼重 永遠都嘴歪眼斜的用刻板印象在看事情
老狐狸不敢批評國民黨所以打個太極。
說真的 陳致函 當初就是它們自己沒經驗 會怕 錯失機會 這次應該學到教訓了 你可以去看他跟蔡正元的訪談 他自己都承認了
做票超越日韓，八一七和五五八不需要台灣人去投至少做百萬以上
真的，超賊的。請大家要小草小心！
柯文哲簽完6點協議，當天上新聞面對面節目還得意洋洋的跟主持人說即使當副總統也要到了法務部。 Ncc，經管會，經濟部等一堆部門😂結果第2天黃珊珊罷工，陳智涵辭職，柯妹出來哭，柯媽也出來哭，陳佩琪把柯文哲手機沒收不讓他在接國民黨電話。😂
這個算了吧 碰到民進黨輕輕放下
繼續支持柯文哲
林濁水典型老人不看新聞練肖話
什麼沒討論
榕樹下阿伯聊天的水準
他就是很賊！請提醒小草要小心。他的話挺也罷，聽過就算了！
北檢跟吳乃仁吃高檔料理。
不是 黨團協商跟公聽會不就是公開討論了嗎 黃國昌也不斷在直播跟觀眾一起討論 你綠媒不報 青鳥也不願意去看直播 再說別人沒公開討論這不是很奇怪嗎
😂😂😂真的是這樣，造謠帶風向很多，不看直播只會跟著罵人
還有現在連看個新聞還要自己去查證是真是假😅
馬後炮，有本事、有格局你來啊！心存善念，盡力而為，如果雷厲風行，會有今天的格局？如果真的愛台灣，不要討論意識形態，請問你怎麼做？做牛做馬的是柯P,被關的是柯P,你做了什麼？
他就是很賊！請提醒小草要小心。他的話挺也罷，聽過就算了！
他如果有本事，綠的徒子徒孫早就聽他的了。
從小聽他事後諸葛亮到大的，說得很多，做得沒有。是的 ，是沒有，不是很少。
因為根本沒人聽他的。現在又要來民眾黨和稀泥。 要和稀泥，先加入民眾黨再來指手畫腳。
@ 個人看法不是本事的問題，而是有沒有guts的問題！聽說新潮流的更加不能當叛徒，會死得很慘，所以這人的公開言論值不值得聽？答案很明顯！
笑死人，林大師是看哪一台啦？在野黨沒有給討論？沒有辯論？是民進黨根本不想過故意拖延，沒有要跟你討論好嗎！
民進都搞成這樣了你怎還會想到和解呢? 廢話真多 你想靠哪邊站別講的好像你很中立
跟苗都是一個樣子 你們這些謊話都是超級廢話知道嗎= = 聽到想睡
林濁水大師都是把民進黨當自己的親兒子，論述會比較偏袒。
不止，他就是很賊！
來反駁一下這個老輝阿！一開頭就把柯P塑造成只求功利的人，跟國民黨談判條件，大家說這個中立嗎？再來，辯論，可以啊！開公聽會不曉得有多少次了，民進黨講了什麼內容大家可以去看。最後，不管是黨團協商還是委員會開會，民進黨無所不用其極的杯葛，有在跟你做協商嗎？沒有！！！一次也沒有！！！
林濁水和呂秀蓮都是用似是而非的幹話掉包概念，仔細聽出發點和假設都很扭曲
@allmusic0717 林濁水和呂秀蓮都是民進黨的深入骨髓的褓姆，怎麼會責怪民進黨?
@ 你的閱讀和腦補能力令人堪憂…我哪個字在責怪民進黨?
吕秀莲还好一点，至少还敢公开批评民进党
哪來沒討論??
今天就是有討論所以民進黨立場才站不住
他就是很賊！
民進黨大老只有林正杰、許國泰讓人欽佩
🤣
他應該沒好好看過國會改革的時候討論的vod,民進黨的人根本沒想要好好討論還不是你們家民進黨的人的問題，照你說的耐著性質跟他們耗下去，現在根本就還不會出委員會的
他就是很賊！看看就好！
這位老人很多事都自己幻想的，沒必要浪費時間聽他胡說八道！
出張嘴很容易,這麼厲害請您回民進黨整頓一下
林大師有看委員會現場直播嗎？到底誰刻意杯葛討論？
就算給國民黨當正的 真的會兌現承諾 給黃法務部長? 推動國會改革?
林濁水自己都說出 那是假民調了 你還信國民黨會遵守諾言? 3%不認 變成6%?
邏輯矛盾 老了還是回家睡吧
他就是很賊！
政客都是「事前豬一樣 事後諸葛亮」😂~林濁水大人真如此神、民進黨也不腐敗到連自己都退黨了。
當初藍白要是合了，民眾黨或許不會遇到這麼多困境，但民眾黨的群眾基礎會在選後瞬間土崩瓦解，然後被當小藍邊緣化，這是可以確定的事情，這但凡是明眼人都看的出來，我相信柯文哲也看得出來，陳智菡代表的只是柯內心的一種聲音而已，民眾黨要磨練出自己的黨性，這條路就是必須走的，只是民眾黨連同柯文哲自己都始料未及前方路途這麼坎坷而已，但坎坷也要走下去，民眾黨想要走出非藍非綠的一條路線，脫離柯文哲一人政黨的模式，這都是必須經歷的。
By the way 林濁水都已經是政壇老屁股了，這點都看不透實在不可能，現在扯當初如何如何，說白了就是心眼壞而已。
你講得真好
我是不會放棄的，會放棄的自己要想想也沒有遇到慣老闆，
選民那麼容易因為意識形態而改變？跑掉後的責任當然選民也要負責，畢竟這藍綠兩大粉絲團從以前就是對立只會投票不監督導致內政法案躺一堆....信心那麼薄弱，又愛被人操作，根本沒資格嘴人😂
已經非藍非綠了，這種情形是那些想跑的淺藍綠粉的問題
@@慧鈺莊
其實稍微做一下2024的賽局分析就知道了
1.藍白合柯正侯副，拉下執政黨，柯文哲耗盡民眾黨資源於一身，跛腳總統直到28年被國民黨邊緣，民眾黨就算沒泡沫化也會變成一個酬庸型執政團隊，下策。
2.藍白合侯正柯副，拉下執政黨，民眾黨支持者迅速回歸藍白站隊，不用28年就被邊緣，民眾黨泡沫化，下下策。
3.藍白不合但不破局，柯正侯正，民進黨連任，柯文哲母雞帶小雞，犧牲柯自己10年內當總統的機會，透過不斷選舉深耕地方，擴大在野勢力，讓民眾黨兩岸跟內政論述更清楚，民眾黨無法執政但不會泡沫，會越來越強上上策。
4.藍白不合又破局，柯正侯正，民進黨連任，柯跟民眾黨直接被民進黨針對擊破，柯犧牲柯自己10年內當總統的機會，兩面作戰，活下來就會變強，但被消滅的機率也很大，這條路也最凶險，中策。
藍白決策層自己要有認知，一直以來對民進黨最大的威脅就是民眾黨，國民黨只是尾大不掉的下坡路政黨，只要先解決掉民眾黨，綠只要躺著選都可以贏國民黨，不論是趨勢還是群眾基礎都是如此，這點民進黨的認知遠比藍白還要清楚太多。
陳智菡的第六感判斷是沒錯的，也就是他雖然沒辦法論述清楚，但對局勢的感知完全正確，可惜柯在2024決斷上不夠明快，錯失民眾黨發展的最佳路徑，但現在這條路徑至少是second choice ，也不算太差。
= =還在幫執政黨護航，是覺得觀眾都沒在關心國會？
簡直搞笑, 難道就應該跟民進黨合作來避免被司法迫害嗎? 虧你好意思自稱是民主進步黨大老, 直接改成獨裁進步黨比較適合,
打嘴砲事後諸葛的話，就省省吧
如果你有柯文哲三分之一的能力再說吧
林濁水說民眾黨只要把法案按照民進黨以前的版本+公開討論啥的,就可以順利過關,根本廢言, 本來就是民進黨以前的內容, 第二本來就有討論,是民進黨在拖延不想討論,這老傢伙老眼昏花,還想幫民進黨甩鍋
難道不知道就是有公開討論有線上直播,民進黨的醜態才能被大家看見
3趴凹6趴，哪個支持者看的下去？連支持讓趴黨的都會覺得丟臉吧。還在怪33還戰狼喔。
該合作合作，該競爭競爭，民眾黨跟國民黨各有主體性
對呀，大家都看不下去，阿北當副，根本無法投票，所以到底為何要怪珊珊和智函，她們愛民眾黨，覺得她們自己也投不下去，就跟所有的小草一樣
@@kellytan2278因爲他們都不敢面對現實，只會一根手指頭指責別人，卻忘了另4根手指頭正指向著自己呢！
濁水兄的片面說法，參考就好
林濁水在民退黨多數時不敢說要憲改，現在蹭這個情勢，想利用國眾兩黨來達到他想要的憲改，他真以為我們讀不懂他的心思，就噁心！大家不要以為他挺阿北！他只想利用你們而已，我呸！大家要散播叫支持者小心這個人！
台灣的悲哀
你確定是藍白不討論？我看起來是民進黨根本不想改，民進當那有什麼死沒退路的狀況，只有死不認錯的問題
柯總召盤古開天的技能是跟這位學的嗎😅
把總統選舉藍白合、立法院長選舉跟國會改革混在一起東扯一點西扯一點然後湊出一個論述這不是很奇怪嗎，明明就是三件不同的事情
事後諸葛，而且林大老您知道嗎?現在民眾黨很多提案都是當年民進黨的主張，一字不改，可是民進黨就是鐵了心杯葛到底，甚至連民進黨自己當下提的議案，民眾黨跟國民黨覺得於民有利，也支持提案，結果民進黨又自己反對，種種荒腔走板的事，您真的沒看到?
他就是很賊！
你們家老柯整天講古怎麼討論啦
柯也講過要內閣制！結果都是屁一放臭一時，然後就沒有然後了。
用真實事件包裝個人偏袒的論點，一如既往的蟾蜍迷幻藥，只適合青鳥服用
上黃暐瀚頻道罵民進黨，最後還是說民進黨目前是比較有希望改革得政黨
就不想浪費時間聽他講廢話
身體力行嘛，林阿公，老是說的冠冕堂皇，1/11不敢去，後面再說嘴黃國昌跟柯文哲。你這樣很像又是個被戳破包裝的恰吉喔
@洪海澤 林濁水和呂秀蓮都是民進黨的深入骨髓的褓姆，怎麼會責怪民進黨?
其實當初在我身邊很多人都說如果要藍白合的話，他們寧願回去投民進黨，不然就不出來投票了。
而且當初國民黨非常傲慢，
他們只想要吞掉民眾黨而已。
還是不要合作得好。
這位姓林的下去吧，民進黨在爛，他自己說了還是會繼續支持啊，妥妥的死忠仔，悲哀啊
過了70歲的老人就剩一張嘴，打打嘴砲還行而已
哇靠 資歷深的老人可以胡說八道..？
國會改革那段時間藍白哪有沒講？
一直拿李俊逸、林佳龍、顧立雄當初說的話來講怎麼沒有！？
不管是黃國昌、吳宗憲、羅智強等都一直拿過去民進黨前輩說的內容大講特講還沒有講！？
黃國昌也有舉各國聽證調查制度講，只是林老全然不知或者視而不見，大概資訊來源都來自綠媒吧～
哀 果然這群老人還是喜歡藍綠對決
看來只有藍綠輪流 政治掮客才有最大利益
都給你們藍綠對決就好了 台灣底層都不是人了?
你討論再多綠媒不報，青鳥一樣說你沒討論沒民主，因為他們本來就不關心
真正的核心問題是大法官說限制官員說謊違憲，還自稱什麼國會改革大師
說真的....
我很認真的看完了他這段發言
甚至某些段落看了2、3次，去 試圖理解這位 民進黨元老 的人的邏輯
但整個捋下來...
他只表達了一大堆的「自我臆測」各種 陰謀論/心理戰...
而且，這些 臆測
1. 無法提供實質的證據內容
2. 主觀立場過深，言論的主軸都偏頗
3. 事後諸葛，用發生過的事情在湊邏輯
整個聽下來，簡直堪比「北檢辦案」
浪費我快30分鐘
林濁水的眼睛跟耳朵應該已經開始混濁了，活在自己的白日夢裡面！
當初要是藍白合，就不會看到柯文哲有300多萬票，民眾黨也不會有今天的話語權，更不會有今天獨立自主的民眾黨了
立法院長是誰在亂放話的，還不是民進黨，而且根據毀憲亂政柯的表現，黃珊珊的地位跟實權只會比當初的游錫堃更慘而已！
再來，國會改革到底是誰不想好好討論的，公聽會跟協調會開了那麼多次，哪一次不是民進黨在亂，要辯論也要雙方都同意辯論啊，你林濁水是哪一隻眼睛有看到哪一隻耳朵有聽到民進黨哪一場是乖乖坐好等著辯論的，笑死人了，這樣還敢出來評論，公開中立都做不到！！
每次藍綠老政治人他們都是用合作分贓的概念，他們的愛國心、經驗、謀略視角都很棒，但是50歲以下會覺得他們噁心迂腐，很尊敬蔡正元、郭正亮、林濁水，但他們真的非常非常老政治人，他們什麼都分析的很棒，但只要是說到民眾黨路線他們就錯的離譜，如果民眾黨要跟他們想的一樣，很多支持者會離開欸，很多對政治早年無感開始站出來就是因為民眾黨不玩那套，民眾黨是新路線，雖然很苦但是這條路才能讓台灣重生，又像他說的這樣，請問跟藍綠有什麼不同？
民進黨有想討論過嗎？賣鬧…
他就是很賊！請提醒小草要小心。
民進黨擺明護航到底沒要溝通，怎麼和解？難道只能妥協？
我不覺得民眾黨現在很淒慘，
民進黨也有走過風雨飄搖的時候，
現在雖然掌握實權執政，但民進黨的靈魂早就凋亡！
民眾黨堅持自己的路線，走改變的路，
堅持做好自己份內的工作，
總比把自己靈魂丟掉，靠媒體宣傳，
拉幫結派的政黨來的好。
我是不太懂啦,為什麼年輕人的未來要交給這些年過半百的老人來決議,年輕人都有自主判斷的能力不要再用上一個世代的思維去左右未來年輕人的發展,台灣的年輕人被你們這些搞政治的老人害得還不夠慘嗎
我笑死喔，說什麼怎樣怎樣的話民進黨無話可說，民進黨這賴皮德總統加上萬年總召柯建銘，能把以前說的話當屁一樣放了
馬後炮一堆，邀請我去節目也可以說的比他好
連林濁水都跳船民進黨、就知道民進黨有多腐敗多沉淪！
大老就是過去式!
還以為有什麼高談闊論 簽什麼協議拿出來看 原來為黑而黑
他就是很賊！請提醒小草要小心。
事後，馬後炮。大家都知道民進黨做票才贏。為什麼要柯文哲委屈做副總統？而且藍白合是甚麼後果，沒有人知道！不要再提籃白合
對啦馬後砲很容易放啦,就問你藍白六點協議中哪一點有保證法務部長給黃國昌跟副總統實權?另外後面說到國會改革法案剛提出的做法,你以為把民進黨2012版本直接搬過來提案,民進黨就無法反制喔?他們造謠跟斷章取義的功力可是天下無敵手,只要不停地發動側翼攻擊,把錯誤訊息在同溫層散佈,同溫層再影響他們自己周遭沒在看政治的朋友,就足夠形成“藍白國會擴權”的氛圍了,哪怕這群人再怎麼多就40%,但在演算法的加持下就會讓人誤以為這是真的。你對國會改革戰術的看法或許是正確的,但那也是建立在“民進黨是由心智正常的人所主導”的前提下才能成立,在今日掌權都都是以說謊為榮造謠為樂的這群人眼中,你的戰術根本不堪一擊😒
誰不知道國會改革是綠共設定的?只是擺爛8年不做而已🤣
林濁水應該加入民眾黨
不要用說的
用做的
這林濁水就不懂了，綠媒洗到你脫褲阿。再會設定題目有何用
一本正經 ⋯講｛^%｝%*+～？&¥*
先褒後貶，然後呢？舉著為民的旗，其實是為黨、為了個人利益，什麼民主先烈，若現在無法和人民站一起，苦民所苦，認真做事，發聲批評執政黨的腐敗，而是檢討批評一個沒執政的人，那就閉嘴吧，免得讓人看破手腳
事後解析難沒難度..當時怎麼做有當時的難度-公開討論的前提是-對方不會抹黑跟有討論的想法-一開始對方就表現單純的對立是要討論什麼?
過去私下的 說法到今天不需要提起 畢竟你也沒有參與討論！ 每一台都有各自說法！不論 結果 我只投柯文哲！ 兩大黨 已經都玩爛了⋯⋯37歲 早看透你們這些爛蘋果！ 每次國民黨做不好換民進黨 妳們兩大黨都互貪！
他就是很賊！請提醒小草要小心。他的話不聽也罷，聽過就算了！
到現在還在胡扯哀 民進黨已經變成過去自己最討厭的樣子了 你還在這廢話連篇?
台面上的官員沒人有柯文哲的清廉, 以國家為主的高度和勤奮的執行力。
沒有一個人比得上。
你關得住他的人
關不住他高尚的情操。
人民的眼睛是雪亮的。
柯文哲是台灣史上最適合當總統的人!
他除了是非對錯還可以，其他政治上的邏輯簡直一塌胡塗
你確定他知道是非？
胡說八道！要不要跟吳子嘉結拜？
😂 新潮流跟美麗島混在一起
我看會很丟臉
難
吳子嘉是美麗島的
林濁水可是新潮流大佬
黃光芹索性讓林濁水大放厥詞顛倒黑白
意圖明顯這是來挑撥離間的
是的。他就是很賊！
@觀宇 認同。林濁水和呂秀蓮都是民進黨的深入骨髓的褓姆，怎麼會責怪民進黨?
@@terryhsieh7236 因此他們的論述就會偏頗，所以我不會浪費我寶貴的時間去聽這些人護欄！
不把當時的情境脈絡、已知條件放進來討論，從事後角度來看「怎麼不主張如何如何？」來評論過去的事件，只要不是啞巴，那誰都可以看似諸葛孔明😊
他就是很賊！
想太多...講那個不可能的事情講的好像真的一樣 差點就相信了呢XD
最好笑的是把柯文哲叫做民粹
要不要看看比起綠共現在在搞的
到底誰是民粹 笑死
晚節不保 果然只是理論大師
濁水哥言論真得很水阿，要不要打開YT看國會直播，別砸民主大師的招牌阿
哈哈！很諷刺！他就是很賊！请提醒小草要小心。
國會改革是黃國昌加入民眾黨的條件，不是柯文哲定的
這個也不是什麼好東西🙄
是的。他就是很賊！請提醒小草要小心。
事後才說不對，當時各方面的人只對理想為主，只是結果不如意，事後小人又太多
他真的有看直播嗎😅
世上沒有後悔藥，不喜歡事後諸葛，不要戰俘
民進黨現在沒有幾個像林濁水先生這麼肯出面把事情講清楚都是逃避
是非顛倒不面對才有40%的民意總統
謙卑謙卑再謙卑
柯不是不夠決勝負，而是心寬廣的視野等眾生覺悟，智慧是用，不是傷，懂個屁啊
用講的都天花亂墜，自己來又是一回事，名嘴最厲害的就是整天畫大餅，餅裡就算有屎大家也是吃的很開心🥳
聽到好好的公開討論就知道這個人沒在看立院直播