Ja richtig und macht Frequenz-weiche mit den billigsten Bauteile der Welt und verbaut Kondensatoren die für HiFi Geräte geeignet sind und nicht für Boxen...Billiger geht nicht.
Ein sehr sympathischer Mensch, dieser Herr Nubert! Besonders seine Meinung zum Thema Voodoo spricht mir aus der Seele! Werde bestimmt auch mal Nubert Boxen probieren!
Sympathie und Ahnung sind zwei ganz unterschiedliche Dinge. Interessant, dass sich Leute für Lautsprecher entscheiden, von jemanden, der was von CDs die ganze Zeit blabert…
Die Lautsprecher sind billigst gebaut. Es ist erstaunlich das die Hersteller die gegen "Voodoo" argumentieren, selbst nichts großartiges auf die Beine bringen
@@Gochtoni Wirklich? Ich hatte (letztes Jahr) eine ganze Reihe Tests auf TH-cam gesehen, da hatte sich glaube ich niemand über die Qualität beschwert. Persönlich habe ich aber noch keine Nubis gesehen.
@@Baerchenization Das sind halt Standardlautsprecher wie viele andere auch Die besten Lautsprecherchassis sind mit wenigen Außnahmen alle aus den 50er und 60er Jahren. Wäre heute viel zu teuer in der Produktion
Die Kommentare zu diesem Video sind köstlich. Jeder kennt sich besser aus als der Andere. Verrückt, wie emotional dieses Thema ist und irgendwie auch schön. Musik spaltet und verbindet. Ganz große Unterhaltung. Weiter so :)
Es ist ja auch das Auge was „mit hört“, das ist wie beim anrichten der Speisen auch so. Man isst eben auch mit dem Auge mit. Daher auch Voooodo. Das ist auch jenes, was spaltet.
...ein für mich ganz hervorragender Beitrag!! Zum Vinyl: Musik ist reine Emotionalität, sie spricht dort mit uns wo Sprache nicht mehr funktioniert. Ich liebe Vinyl zum Beispiel deshalb, weil mich die Musik von der Schallplatte in meiner Kinder- und Jugendzeit abholt, und das ist wohl die von Herrn Nubert erwähnte Nostalgie, ich habe nichts gegen ein wenig Knistern und tieffrequentes Grundrauschen. Ich will auch nicht mit meinem Plattenspieler und dem Tonabnehmer die reine Wahrheit finden, sondern daß mich die Musik packt und mir idealerweise die Tränen in die Augen treibt. Dafür brauche ich den "ehrlichen" Lautsprecher, weil er meine Quelle und nicht sich selbst in den Vordergrund stellt. (Ist das verständlich?) Andere Menschen haben andere Gründe für ihre Art Musik zu hören.
Ein toller Mann der seinen Traum lebt und damit Erfolg hat. Respekt Herr Nubert! Als Musikliebhaber stimme ich ihnen zu, leider wird vergessen welch eine Revolution die CD in den 1980er Jahren war. Das Problem ist heute das die CD´s teilweise schlecht abgemischt werden, das einige Leute sich die LP zurück wünschen.
es ist so, dass in den vergangenen jahrzehnten die produktionen mehr und mehr kompressiert wurden, ergo lauter abgemischt. somit fahren viele moderne cd's mit leichtigkeit über das limit der oftmals eher billigen verstärker in cd-spielern. die meisten vinyl veröffentlichungen haben dieses problem nicht so sehr, allerdings stark variierende qualität hinsichtlich des vinyl masterings und der pressung.
Genau . Die CD wird mit völlig veralteten Kopiergeräten vervielfacht . Das ergibt dann einen extrem schrottigen Klang . auch ist die CD immer nur so gut wie die Quelle ist . Das gilt dann natürlich auch für die LP .
@@mrmaunz42 Ja hab ich mich vertan . Nu frag ich mich warum sich einige meiner vor Jahren gekauften CDs auf gleichem Gerät so richtig Scheiße anhören , andere aber sehr gut ?
Ich erlaube mir, mich als Tontechniker einzuschalten. Der erste Punkt: CDs können durchaus unterschiedlich klingen. Die Abtastung erfolgt ja optisch durch Reflexion von "Tälern" und "Hügeln" auf der CD. Wenn der Unterschied der Intensität des reflektierten Lichtes nicht genug gross ist, dann kann das Lesegerät nicht mehr akkurat zwischen "Berg" und "Tal" unterscheiden. Dann greift die Fehlerkorrektur ein, welche aus dem vorhergehenden Signal extrapoliert. Auch wenn das noch nicht zu Ausfällen führt können trotzdem aus dieser Fehlerkorrektur Klangeinbussen hervorgehen, da der CD-Player ja in diesen Momenten das Signal "frei erfindet". Bei einer selbstgebrannten CD ist der Unterschied der Intensität der Reflexion zwischen Berg und Tal prinzipiengegeben kleiner als bei einer gepressten CD. Auch hat die Deckschicht (CD Aufdruck) Einfluss auf die Reflexion (diese Seite der CD ist übrigens viel anfälliger und heikler als die Seite mit den Daten) - je dunkler und dichter, desto besser. Ein Test dazu ist, die CD gegen das Licht zu halten. Man sollte nicht durchsehen können. Zudem kann sich Farbe etc. mit der Zeit durch die Schichten der CD fressen, was auch die Reflexion verändert. Deshalb sollte man CDs nur mit speziell dafür vorgesehenen Stiften anschreiben. Aber auch kommerziell erhältliche CDs haben manchmal Aufdrucke, die die CD mit der Zeit zerstören. Der zweite Punkt: Beim Mastering wird oft Limiting eingesetzt. Dann ist oft am Schluss "null nicht mehr null". Wenn ein Signal auf 0 dBFS (d.h. Maximalpegel - FS = Full Scale) limitiert wird, und das Signal über mehrere Samples bei 0 dBFS bleibt, dann ist digital tatsächlich "alles Null". Ein solches Plateau in der Wellenform entspricht aber einer Rechteckskurve, und diese hat unendlich viele Obertöne. Bei der Wandlung wird nun ein Low Pass Filter (Nyquist Filter) eingesetzt, welcher das Signal in den Höhen begrenzt. Dadurch werden Obertöne abgeschnitten, wodurch die Rechteckskurve nach oben abgerundet wird. Das Plateau wird zum Buckel. Dieser Buckel geht nun über 0 dBFS hinaus, d.h. er ist lauter als der eigentlich mögliche Maximalpegel. Viele analoge Teile von D/A Wandlern (bzw. CD-Playern etc.) haben mit solch massiven Pegeln Mühe und verzerren. Was also mit einem Mastering-grade D/A-Wandler abgehört noch verhältnismässig gut klingt, klingt auf der 80-Euro-Kompaktanlage dann arg verzerrt. Starkes Limiting und aggressive Kompression reduziert die Ortbarkeit (da Transienten uns Informationen zur Richtung geben), nimmt Punch weg (es wird breiig), verzerrt die Mikro-Dynamik (Verzerrungen unmittelbar nach einem Transient, verzerrte Bassfrequenzen etc.) wie auch die Makro-Dynamik (Strophe wird lauter als der Refrain), macht Mischungen flach (keine Tiefe), und bläht Instrumente auf. Zudem ermüdet es den Hörer. Der Loudness War ist eigentlich zuende, nur wissen das leider noch nicht alle.
@@matzoob11 Loudness ist wirklich zuende! Oder Findet jemand noch nen Poti oder Knopf auf seinem Verstärker? Mein Yamaha AX-550 aus 91 hat noch nen Loundess Poti. Aber mein Daily Yamaha RX-V450 aus 2004 hat kein Loudness mehr. Er Klingt auch irgendwie Natürlicher aber das ist ein anderes Thema.
Wenn ein Unternehmen sein Gesicht zeigt, macht es das wirklich sympatisch!!!!! Herr Nubert ist ein absolut bodenständiger und erhlicher Mann, respeckt!
@jemand84: Mit dieser Aussage hast du völlig recht, ich würde Nubert sogar Geld geben, ohne dessen Boxen zu kaufen, so sympathisch wie der hier rüber kommt. Darf ich bitte fragen in welcher Preiskategorie die genannten zwei 481er schweben und wie tief du in Nuberts A*sch stecktest?!
@@GIGAAPPLE_de Ja, man möchte ihm doch tatsächlich die eigenen Finanzen anvertrauen. Immer in der Gewissheit, dass er, als Experte, ein solches Vertrauen niiiemals missbrauchen würde und man von ihm immer mit einem Paar seiner hochmodernen und krisenfesten, voodoo-freien und absolut neutralen LS versorgt würde. Ein wirklich feiner Mensch!
Endlich mal einer der mir da aus dem Herzen spricht, wenn ich schon Test von Lautsprecherkabel seh, da frag ich mich immer welcher Schamane da wohl rechts o links drehend in die Kuperschmelze gepinkelt hatt, das der gleiche Rohstoff anderes Klingt.
Die "high-end-Branche" ist für mich in immer mehr Fällen nur noch Kundenverarschung. Die Hersteller übertreffen sich nur noch im Preis und in der Wertigkeit der Optik ihrer Produkte. Technisch gehen sie in die falsche Richtung. Warum sind denn Profi-Studiomonitore eckige Kisten mit möglichst breiter Schallfront? Warum lachen Toningenieure über die high-endige Hifi-Gemeinde, wenn sie sich sündhaft teure Kabel in ihre akustisch völlig ungeeigneten Wohnzimmer legen?
Volltreffer: High-End Audio kommt meistens in "dänisch" gestylten Puristensalons, die die reinster akustische Katastrophe sind. ... und wird an alten solventen Herren im Rentenalter -wie ich- verkauft, die kaum noch etwas über 8Khz hören!
Einfach irgendwie ein symphatischer Typ. Da hat hat man zumidnest das Gefühl der hat Bock auf das was er macht und er will diese Begeisterung übertragen und nicht mit Voodoo kram den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen. Klar verdienen will und muss er, aber es wirkt einfach ehrlich.
Ehrlichkeit passt! Vertretung in Duisburg: Daher sind meine Boxen. Schön, dass es wirklich einen echten "Mister Nubert" gibt und zudem das Prädikat Made in Germany trägt.
Da kann er mir seinen besten Lautsprecher hinter den Vorhang stellen, den Unterschied zu einem Orchester hört man sofort und ein Konzert würde ich immer einem Paar noch so guten Lautsprechern vorziehen.
Dem stimme ich zu . Leider mußte ich aber auch schon einige Konzerte Erleben , wo Gehöramputierte "BoEh's" am Mischpult saßen , die alles Ruiniert haben . Aber eben auch Künstler die Life Welten besser sind , als Ihre Studio Aufnahmen . z.B. Joe Cocker
@@henrybruhns4800 hier schmeissen sie zwei Dinge durcheinander... bei Konzerten mit PA ("..am Mischpult...") kommt alles, was das Publikum hört, aus Lautsprechern - solche Konzerte sind hier nicht gemeint, und hier kann selbstverständlich eine gute Anlage in einem guten Hörraum ein gleiches Ergebnis liefern; ein wirklicher Vergleich Originalklang vs. Anlage ist nur gegeben bei Veranstaltungen, wo im Original keine Technik beteiligt ist (also im Wesentlichen klassische Konzerte, Oper usw.)
Ein großes Sinfonieorchester erreicht einen Dynamikumfang von teilweise über 120 dB ... das kann selbst die beste Tonkonserve der Welt nicht reproduzieren. Die heute mögliche Wiedergabetechnik ist zweifellos klanglich hervorragend, aber es bleibt dennoch immer Konserve.
Jawohl, er kann seinen besten Lautsprecher bzw. ein Orchester hinter einen Vorhang stellen, den Unterschied hört man sofort, der Live-Vortrag wird immer besser klingen, weil man die Natürlichkeit sofort erkennen wird. Diese Aussage von Herrn Nubert ist doch nichts anderes als ein Witz, das sollte jedem klar sein. Das hat rein gar nichts mit Ehrlichkeit zu tun, sondern ist reine Geschäftemacherei. Das trifft aber nicht nur auf Nubert-Boxen zu, live bleibt live! Musikwiedergabe aus Lautsprechern ist immer nur eine Annäherung an das Original!
Vielleicht noch ein Nachtrag zu meinem Kommentar weiter unten zur Schallplatte: Sicher kann man darüber streiten, ob es Sinn macht, alte Aufnahmen nochmal zu digitalisieren, dann man ausgehend von einer exisitenten Platte keine bessere Qualität erreichen kann. Aber: Jeder Abspielvorgang reduziert die Qualität weil er die Platte ändert und dann gibt es noch die Produktionen von neu gemasterten Aufnahmen aus den 80ern: Die ersten CDs und auch die damligen Platten waren nicht von bester Qualität. Die Originale liegen aber oft noch auf den Bandmaschinen vor und könnten dann nochmals neu auf CD gebracht werden. Das übertrifft die Platte dann defintiv!
nein, das ist falsch! Auf CD lässt sich die Qualität einer wirklich guten Aufnahme nicht speichern, und das hat mit Voodoo nichts zu tun, sondern schlicht mit den Beschränkungen des CD-Standards - der Unterschied ist deutlich hörbar. Dann müsste man schon zu wesentlich höher auflösenden Formaten greifen. Und ein Abspielvorgang reduziert die Qualität eine Platte nicht (jedenfalls nicht, wenn ich einen guten Plattenspieler/Tonarm/System habe)
Vinyl per se ist klanglich nicht besser, stimmt. Problem ist aber, dass manche Alben abhängig vom Medium anders gemastert werden (Stichwort "Loudness War"). Da wird dann die CD möglichst laut gemacht, der Dynamikumfang leidet und teilweise gehts dann sogar ins Clipping.
Ich mag den Mann einfach. Und in dieser Zeit, in der Profit immer vor den Interessen der Kunden/Menschen kommt, verkörpert er für mich etwas sehr selten gewordenes. Wenn es überhaupt ein Produkt gibt, für das ich je guten Gewissens Werbung machen wollte, dann wäre es Nubert.
Der vorteil der Platte ist nicht der "bessere" Sound, sondern der oft bessere Mix / master. Hier geht es vor allem um die Lautstärke dynamik. Vor allem bei lauten gespielten Rocktiteln wird dies erlebbar. Theoretisch ist die CD der Platte weit überlegen. Die Schwierigkeit ist aber, das diese meist auf maximale Lautheit gemastert sind. Theoretisch könnte die CD aber mehr Dynamik wiedergeben. Klassik auf Vinyl find ich zum Beispiel naja. Aber ne richtig gut produzierte klassische CD kann richtig top sein. Die ganzen remasterten Pop und Rock Klassiker, klingen aber meist zu "voll". Bässe (und andere Frequenzen) werden dem maximalen Peak angepasst und man hört nur noch eine Dichte Soundwand (beim Auto fahren und Party ist das ehr ein klanglichen Vorteil.audiophiles hören eher ein Nachteil) Bei CDs kaufe ich meistens die älteren Version. Dabei sind aber nicht immer die erstpressungen die Besten. Manchmal muss man richtig suchen um den best Mix/ master zu finden. Und remaster sind auch nicht immer schlecht. Bad von Michael Jackson ist teilweise besser als die älteren Versionen. Aber nicht bei jedem Lied. Bei Off the wall mag ich das remaster gar nicht. Da taugt mir. Besten die CD Aufnahme von 1986. Das Vinyl-version (und erste CDs) hat da gravierende schwächen bei den hihats). Acdc "razors edge" mag ich die alten Vinylversion am liebsten. Zu den alten CD Aufnahmen gibt's aber kaum Unterschiede. Die remaster Version macht mir überhaupt keinen Spaß.
Interessanterweise muss man im digitalen Bereich anders mischen und mastern um zu einem ähnlichen Resultat zu kommen wie im analogen Bereich. Das mussten die Tontechniker erst lernen. Und heutzutage nennen sich sowieso ganz unterschiedliche Menschen Tontechniker, und viel Wissen steht in Gefahr, mit den älteren Tontechnikern zu sterben.
@@RumiSHatt "Interessanterweise muss man im digitalen Bereich anders mischen und mastern um zu einem ähnlichen Resultat zu kommen wie im analogen Bereich" Tatsächlich ist es genau umgekehrt - wenn ich eine CD haben will die genauso klingt wie eine LP dann kann ich einfach das Mastertape für die LP 1 zu 1 auf CD brennen . Will ich aber aus einer CD eine LP machen die möglichst ähnlich klingt dann muss ich Frequenzen unter 100 Hertz in Mono umwandlen (Schallplatten können kein Stereo in diesem Frequenzbereich), ich muss den Frequenzgang insgesamt gemäß RIAA Kurve verbiegen und ich sollte ggf. die Reihenfolge der Songs so vertauschen das höhenlastige Songs möglichst am Anfang der LP sind - denn je weiter die Rille sich dem Mittelpunkt nähert umso problematischer werden hohe Töne (weil der Umfang der Rille immer kleiner wird und damit auch die Rillenlänge die pro Sekunde zur Verfügung steht) Ausserdem sollte man auch Zischlaute aus dem Gesang wegfiltern weil die sich auch nur schlecht in die Rille schneiden lassen.
@@elkeospert9188 Das sind einige interessante - und zutreffende - Punkte, aber es ist keine Erwiderung auf meinen Kommentar. Ich habe von Mischen und Mastern geschrieben, Du schreibst von Mastertape. Um digital und analog zu zwei entsprechenden Resultaten zu gelangen muss man im Mischen und Mastern anders vorgehen. Und historisch verlief der Prozess von analog nach digital, und die Tontechniker hatten einige Mühen mit dem neuen Format. Deshalb habe ich über die "Übertragung" eines analogen Klangbildes in die digitale Welt gesprochen. Als kleine Nebenbemerkung: Nach meinen Erfahrungen (ich betreibe seit über 30 Jahren professionell Tontechnik und bin Inhaber eines der grössten Tonstudios in der Schweiz) muss man auch bei der Digitalisierung eines Mastertapes einiges beachten damit es wirklich gut klingt. Und ja, es ist eher absurd von einem digitalen Master eine LP zu pressen. Trotzdem wird das immer wieder gemacht bzw. von meinen Kunden verlangt. Dann muss man unter anderem die von Dir aufgeführten Sachverhalte beachten, am besten bereits in der Mischung. Wie geschrieben, man muss unterschiedlich vorgehen um zu entsprechenden Resultaten zu gelangen. Die von Dir erwähnten Zischlaute und die Verzerrungen auf den inneren Rillen der LP kommen im digitalen Bereich nicht vor. Das sind nur zwei von vielen Beispielen, diese zwei sind dem Endverbraucher eher bekannt als andere Thematiken, und von daher gut geeignet um die Thematik zu veranschaulichen. Aber eben, mir ging es um die Befremdung die tendenziell herrschte als die Tontechniker mit dem neuen Format "digital" konfrontiert waren. Es ging Jahrzehnte bis der "alte analoge Sound" befriedigend digital emuliert werden konnte.
Digital ist Analog von den technischen Kennwerten her überlegen, dass bedeutet aber noch nicht dass der Klang auch subjektiv besser ist. Vinyl und CD klingen deutlich verschieden, auch mit aufwendig geschliffenen Nadeln und teuren Generatoren. Interessant wäre natürlich, wenn man die Musik digital so mastern würde, dass man den Klang einer Vinyl simuliert. Dass wäre technisch umsetzbar, würde aber die Haptik und gesteigerte Wertschätzung der Musik nicht ersetzen welche mit Vinyl einhergeht.
Thema Stockfish DMM SACD. Ist wirklich der Wahnsinn was die da rausholen. Ist aber halt nich vinyl, sondern ne Kupferplatte. gibt n spannendes video dazu auf yt
Das faszinierende an Vinyl ist nichtmal der Klang an sich, sondern das Ambiente, das Erlebnis. Ich denke auch, daß Digital besser klingen kann (zumindest was die technischen Voraussetzungen angeht), gebe aber zu bedenken, daß Klang an sich nur einen (zugegebenermaßen wichtigen) Teil des Erlebnisses darstellt. Um Vinyl anständig klingen zu lassen, muß man investieren, sich mit der Technik auskennen (Justage!), mit Fingerspitzengefühl agieren, die Komponenten (Plattenspieler, Tonabnehmer, Platten etc.) regelmäßig pflegen - alles in allem ist man "näher" an der Musik, involvierter im Hörerlebnis. Es ist wie mit dem Essen: ich kann etwas leckeres kochen und das Gericht dann im LED-Licht des Fernsehers verspeisen. Oder ich nahme dasselbe Gericht und zelebriere die Mahlzeit an einem hergerichteten Tisch, eventuell mit Kerzenlicht und einem guten Glas Wein im schönen Glas. Beides schmeckt wahrscheinlich identisch, aber zum reinen Konsum kommt auch das Ambiente 🤷🏼♂️
@@Xantylon74 Wenn es Absicht ist, dann ist es per Definition, und auch Praktisch, kein Fehler mehr. Außerdem begehst du Leichenfledderei wenn du auf mehrere Jahre alte Kommentare antwortest.
@@Metalbirne Na da eben Imperfektionen. Eigentlich geht es ja um Reproduktion, es soll ja nichts dazukommen oder weggelassen werden. Und manche lesen das wieder. Passiert mir auch ständig, dass jemand auf alte Kommentare antwortet. Die Leute sind ja nicht tot. ^^
So unterschiedlich können Meinungen sein. Er wirkt richtig unsympathisch und arrogant auf mich. Er trübt etwas meinen positiven Eindruck der Firma Nubert. Zum Glück arbeiten dort fähige Ingenieure und er ist „nur der Gründer“. Die Frage nach AirPlay hat er schlichtweg nicht verstanden. Bei der Schallplatte spielt das Mastering eine wichtige Rolle; er tut aber so, als wären Schallplattenhören nicht so schlau wie er. Bodenständig sind die Preise bei Nubert auch nicht besonders (ich empfehle einen Blick nach Dänemark, wo DALI (meiner Meinung nach) im Verhältnis günstigere und neutraler klingende Lautsprecher konzipiert). Außerdem wirkt er auf mich wie jemand, der nicht offen für andere Sichtweisen ist. Auch hier fällt mir nur die Beschreibung „arrogant“ ein. Den Vogel schießt er aber damit ab, dass er Voodoo doof findet, aber sich so ausdrückt, als wären komprimierte Lossless-Audiodateien qualitativ minderwertiger als unkomprimierte. Der Mann mag ja Ahnung von der Grundmaterie haben, aber die technologische Entwicklung der letzten 10 Jahre scheint er verpennt zu haben. Und nun dürfen uns an seinem Halbwissen erfreuen.
Hallo, dem kann ich nur Zustimmen ! Ich glaubte auch, dass Kabel keinen grossen Unterschied machen, aber wenn mir mein Bruder seine sündhaft teuren LP Kabels oder Cinch Kabel an meiner Anlage anschliesst und sogar meine Frau (!) Ohren wie Rhabarber Blätter bekommt, dann kanns egal sein, ob das Stimmt oder nicht...das Ohr hört es, Punkt ! Auch was Vinyl betrifft, da ist seine Aussage ein Schlag ins Gesicht aller Plattenhörer ! Herr Nubert hat wohl noch mit Lego gespielt hat, als andere Platten hörten. Nach diesem Video, habe ich leider nur eine Negative Meinung über diesen Mann. Schöne Weihnachten und viele Grüsse Alf
Habe hier ein bisschen die Kommentare gelesen und kann da nur zustimmen! Wir würden sagen, ein Dampfplauderer und er wirkt auch auf mich alles andere als sympatisch, aber so unterschiedlich werden Personen halt wahrgenommen. Seine Aussagen finde ich aber wirklich schwachsinnig.
Einfach köstlich.Darum kann man von Deutschen Herstellern bis heute keine gute High end Anlage kaufen. Vinyl und CD kein Unterschied.Kabel tönen alle gleich...🤭Das kann ich sicher nicht bestätigen.Und ja die Preise heutzutage sind Kranke Abzocke. Das Kabel das besser ist kann aber auch mal 50 cent pro Meter kosten.Wenns passts passt es. Und das beste Vinyl ist min 40 Jahre alt. Ohne Digitale Aufnahme Geräte aufgenommen und meist für wenige Euro vom Flohmarkt. Herr Nubert ist ein Sympathischer Mann und der Erfolg gibt ihn recht. Aber ich bekomme keine Gänsehaut bei seinen Vorführungen leider.
Naja. Wenn man sehr viele alte Schallplatten hat, dann macht es schon Sinn, diese auch abspielen zu können. Und ich empfinde es auch als sehr schön, wenn das Hören eines Musikstückes etwas von einem Ritual hat, bei dem man einem Stück wirklich Zeit, Aufmerksamkeit und Sorgfalt widmet, wie es beim Schallplatten auflegen ja sein kann. Natürlich kann man auch modernere Rituale entwickeln, mit digitalen Medien. Aber Platte hören, das ist schon ein schönes. Rituale gibt es ja auch in ganz anderen Bereichen ... beim Teetrinken, beim Cappuccino zubereiten ... das Ganze ist dann mehr als das "nur" das Trinken oder "Zuhören". Schöne Rituale geben mir etwas.
Die CD ist der LP in allen Belangen überlegen. Rein von den Grundlagen her. Eine Abmischung hat ja zunächst nix mit dem Medium zu tun. Ähnlicher Vergleich Blu-Ray vs. DVD. Was Abmischer bzw. Masterer macht ist dann die andere Seite. Viele "Fachleute" dürften entlassen werden, wenn sie nicht elementares Grundwissen beherrschen (digital 0). Mir würde es widerstreben, gegen meine Ausbildung arbeiten zu müssen, wäre ich Mastering-Engineer z.B.
Was viele nicht wissen, ich habe das schon aus mehreren Quellen gehört, ist, dass die Aufnahmen und/oder Abmischungen für Schallplatten im Tonstudio meistens "besser" oder aufwendiger gemacht werden. Ergebnis: "Platte klingt einfach viel besser!"
+Thom Fazer Nun ja ehrlich gesagt macht man schon zwei verschiedene Masterings für CD und Vinyl. Da Vinyl ein nicht ganz optimales Material als Audiodatenträger hergibt ist das Mastering einiges aufwendiger, was sich jedoch nicht in einem besseren Klangresultat wiederspiegelt. Für mich tönt eine CD klarer, eine Platte jedoch wärmer.
na endlich mal jemand der weis was er sagt :-) ich kenne Platten, ich kenne CD und diesen schrott von MP3. Bin auch wieder zu den platten gegangen, für mich ein sehr gutes medium mit seinen eigenheiten. und solange die abtasttechnik nicht völliger schrott ist ist ist die platte ein gutes medium. ich kann zwar keinen direkten unterschied hören von CD zu vinyl aber der körper selbst reagiert ganz anders. zumindest bei mir. wenn ich digitale musik höre ob cd, mp3 oder sonst was dann merke ich ne regelrechte anspannung so als würde es stress sein den man bekommt davon. bei vinyl ist das nicht so genaues gegenteil, man ist enbtspannter und lockerer, ( auch der blindtest hats gezeigt. ich wusste nicht was was ist was mir vorgespielt wurde, aber ich habe ganz klar gesagt das eine war digital das andere analog.) das merkt der körper irgend wie weil eine platte nie perfekt abgespielt wird es treten leichte schwankungen auf. ich bin auch ein fan von tapes also kasette oder ebend das guet alte Tohnband. auch wenn diese analogen medien beschränkt sind in der aufnahme und wiedergabe. so ist es für mich imemr noch natürlicher als irgend was rein digitales. unser gehöhr funktioniert ja auch analog. die blas/zupf/streich und schlaginstrumente sind ja auch rein analog. was auch noch ist ist mir aufgefallen auf cd gepreste musik und digital fast allgemein hört sich gleichlaut an egal welcher titel. dann das stereo ist eigendlich nur ein 2kanal mono wenn ich das so sagen darf. bei der platte schwankt die lautstärke von titel zu titel oder seite zu seite oder platte zu platte. ( bei jeder cd ist es immer gleich laut man brauch nix am lautstärkeregler machen einmal eingestellt und alle sind fast immer gleich laut) und bei platte habe ich ein stereo da kann ich wirklich sagen wo sich virteuell welches instrument befindet solange das nicht im masterring schon versaut wurde. Denn die abspielgeräte für digitale musik haben nicht immer ein stereo lautsprecher system sondern mono. und dann so das beide kanäle auf den einen lautsprecher gehen. was währe das für ein müll wenn plötzlich der rechte kanal extrem laut währe und im linken nur was leises. dann bisste nur am lautstärke regeln. und so wirds ausgeglichen auf beide gleich laut gleichen töne halbwegs und dann spielt das an den dinger imemr überal gleich laut.
Platten mussten gezwungener maßen anders abgemischt wreden wie hier schon gesagt wurde. Dadurch klingen sie aber nicht besser, sondern klingen so gut was maximal möglich ist mit ner platte. Ne vernünftigt gemasterte CD übertrifft dies natürlich bei weitem. Das wollen aber Platten elitisten nicht wahr haben. Es ist aber in allen Winkeln bewiesener Fakt. Nur der Musikindustrie in den Charts was im Radio läuft, denen geht es nicht um Qualität. Bands der 70er und 80er ging es um qualität, studios der 80er ging es um qualität. Orchestern bis heute geht es um qualität. Der modernen Chart industrie geht es um quantität und verkauf. Seit den 70ern werden Yamaha NS 15 Lautsprechern in Studien weltweit verwendet. Warum? Weil sie besonders scheiße klingen. Warum macht man das? Der nutzer zuhause hatte oft auch ein schlechtes system und damit es darauf tzrotzdem gut klingt wurde es auf einem schlechten system abgemischt. So zieht es sich bis heute, die Musik wird für schlechte systeme ausgelegt. Ein netter nebeneffekt der NS 15 bverbreitung war die Nutzung als referenz lautsprecher in den studien, so klang es überall mehr oder weniger gleich. Bis heute sind die Yamaha NS 15 referenz dafür in studien. Schalkpülatten elitisten würden sowas als heiligen grahl der lautsprecher und als perfekter lautsprecher betiteln ohne den eigneltihcnen Grund zu kennen. So entsteht viel Hi Fi voodo. Bis heute. Ne gut gemasterte Digitale Audio Datei ist unvergleichbar zu vinyl. Wenn es um akkurate Wiedergabe geht wie der Erschaffer der Musik es gewollt hat kann vinyl dem nicht das Wasser reichen. Hat man 2 püerfekt gemasterte Aufnahmen einmal auf vinyl und einmal digital wird vinyl kein vergleich sein, brauchst du garnicht anzufangen. Ich weiß auch nicht warum da immernoch debattiert wird. Es ist wissenschaftlich und physikalisch 100% klar. Ich weiß nicht wie ihr immer die gesetze der physik aushebeln wollt und euch intelligenter als jeder wissenschaftler nennen wollt. Am Ende ist es auch persönliche präferenz. Wer die niedrige dynamik, das knacken und die "wärme" von platten mag der soll sie ruhig hören. Live an let die. Aber das ist der punkt, die elitisten lassen andere nicht leben und lügen das blaue vom Himmel. Deswegen kann ich Leute die vor meinen Augen schallplaten anpreisen nur mit rollenden augen entgegen kommen und kann sie nicht ernst nehmen. Auch diese ganze Röhrenverstärker elitäre scheiße. Die meisten sind kassierer, Bürokaufleute oder sonst i welche schnösel die nicht den hauch einer geringsten Ahnung von elektronik haben. Meinen aber es besser zu wissen. Und dann sind sie ganz stolz wen n sie sagen "Aber der Hersteller / Verkäufer hat gesagt..." Sicher hat er, er will es dir ja auch verkaufen, wäre ja dumm wenn er dir sagt "Ne geh lieber in den Saturn und kauf dir nen 300€ Denon Verstärker" Naja, ist ja irgendwie auch entertainment und ich selbst kann mein Ego etwas auffrischen wenn ich solche dummheiten sehe ^^
5cm ist natürlich ein wenig schöngeredet, aber ich hab meine A-10 am PC und bei ca. 1m Abstand kann ich kein Rauschen mehr wahrnehmen. Der (sehr sehr leise) PC ist da viel deutlicher zu hören. Und das auch nur, wenn gerade KEIN Ton wiedergegeben wird.
Kann man die auch an Analoge Stereoanlagen anschließen ? mir erschließt sich der Sinn nicht mit den Aktiv Boxen und die ich bis dato hören durfte klingen gruselig bis geht so allerdings war eine Nubert nicht dabei kenne auch keinen der eine hat
Die sind tatsächlich wirklich gut bei Nubert. Durchaus vergleichbar mit der nuline Serie. Und ja die kann man auch an AV Receiver anschließen aber eigentlich sind die genau für die Kunden die direkt vom TV oder PC auf die Boxen wollen ohne Verstärker
Wann gibts die verbesserten Nu-Pros mit weniger Grundrauschen? Bin am überlegen meine A-20 dann zu verkaufen und mir die neue Generation zu holen, auch wenn ich das Display nicht besonders schön finde.
@Herr von Braun ich meinte nicht Nubert sondern alle die von Technik keine Ahnung haben. Trotzdem sollten sie wissen das der Tontechniker derjenige ist der die Tonquelle erstellt. Es wird seit Jahren nurmehr digital Produziert und es macht keinen Sinn eine digitale Produktion auf einen analogen Tonträger zu speichern. Hören Sehen Riechen Schmecken sind alles Sinne und werden durch Sinnesorgane wahrgenommen und sind somit subjektiv empfunden. Vergleichen kann ich nur mit Messgeräten, die sind objektiv.
Ja immer wieder herrlich was sich bei dem Thema zusammenfindet. Das tolle an HiFi ist, dass man wirklich null Hirn haben und sich trotzdem wie ein Großmeister des Feinsinns über andere erheben kann. Man hört es ja und Ohren lügen bekanntlich nicht. Wer was anderes behauptet ist taub und beweisen kann man eh nix.
@@CocaColaZeroZuckerAllCrapAreBe Hier ging's vor 7 Jahren um die Aktivboxen Nu-Pro A-20, die ich übrigens immer noch nutze. Bei 300€ pro Stück dürfte man eigentlich erwarten dass da nichts rauscht. Das kann jede 30€ Bluetooth Box besser.
@@DerTou Ach eine Bluetooth Box kann das besser sag an, das liegt aber wahrscheinlich überhaupt nicht daran das die Box mit nem Akku läuft... Checkst du überhaupt was ich dir damit sagen möchte?? Schonmal etwas von Netzimpedanz gehört? Unsere Steckdosen laufen mit 50 hz. und je nach Quelle die du noch ranhängst kann das lauter oder aber auch leiser sein. Erst recht wenn du im Altbau wohnst wo die Kabel in der Wand, schon so gammelig sind, das man diese eigentlich lieber nicht mehr trauen sollte... Aber das ist ein anderes Thema! Aber eben genau deswegen wird ein Bluetooth Lautsprecher (Sollange es eine gute Audio ist, und die Lötstellen auch wirklich gut sind,) überhaupt nicht rauschen. Ehrlich, ich möchte dich nicht persönlich angreifen, da du anscheinend nicht ganz so viel Ahnung hast, schätze ich einfach mal. Und das ist auch ehrlich nicht schlimm! Aber das war wirklich der dümmste Vergleich den ich seit langem lesen durfte... Nach High End Auto Subwoofer im Zimmer sind das selbe wie Einsteiger Home Subwoofer...
@@CocaColaZeroZuckerAllCrapAreBe Klar und zig Beiträge im Nubert Forum von verschiedenen Kunden zu dem selben Problem belegen dass es an meiner Hausverkabelung statt am Lautsprecher liegen muss...
@@DerTou Du checkst es wirklich nicht.... Es liegt genau genommen an zwei sachen A. An das 50hz Problem das man gerne auch in Verstärkern hört. b. An deiner verbauten endstufe. Diese hat anscheinend gegen das 50hz Problem keine gute Dämpfung. Normalerweise hört man das Rauschen nur wenn man den Verstärker voll aufdreht. Wenn die Endstufe aber eher Mähh ist kann es sehr gut sein das da garnichts gedämpft wird und man das Rauschen auch normal hört ohne am Volume Poti zu drehen. (Was aber auch nicht sagen soll das die verbaute endstufe direkt schlecht ist, sie kann immer noch gut dampf haben, ihr fehlen dann nur wichtige dinge oder ist ungünstig bestückt. Ich denke aber wie gesagt an der fehlenden Dämpfung. Wenn man wiklich ein Hauch von Ahnung hätte, wäre das eigentlich ziemlich selbsterklärend. weil es Logisch ist. Vor allem bei deinem Vergleich zur Bluetooh Box.... Logisch das die Box nicht rauscht wenn die nicht das 230 50hz Strom Problem hat Andere Verstärker/Endstufen kommen damit eben besser klar als andere. Ich wette aber das wenn du eine Andere Endstufe anschließen würdest (Die Lautsprecher also passiv sind!) und diese Endstufe auch wirklich potent ist, wirst du absolut kein Rauschen aus deinen Nubis hören, weil es eben die Endstufe ist und nicht die chassis.
Ein wunderschönes Unternehmen, das nach meinem Dafürhalten kein Hersteller, sondern ein Monteur ist und nichts mit einer JBL oder FOCAL France zu tun hat, die alle ihre Lautsprecher herstellt. Wo kommen die Referenten her? Ihre Marke scheint ein Geheimnis zu sein ... Katalog-Lautsprecher, die seit vielen Jahren problemlos erhältlich sind, oder Lautsprecher, die unter bestimmten Spezifikationen hergestellt wurden? Wenn ich "Lautsprecher fabrik" lese, möchte ich die Lautsprecher fertigungsstraße wie bei RCF in Italien oder bei JM LAB in Frankreich sehen. Eines ist sicher, die Boxen sind schön, sehr Design In einem Wohnzimmer einer schönen Villa bringen diese Lautsprecher eine hervorragende Deko. Was das Hören angeht, bin ich zurückhaltender, weil Schönheit nicht alles ist und ich mich auch frage, wie es alt werden wird.
Eric Morata Nubert ist ein verkapptes Geiz ist geil Unternehmen. Die Sprüche, die er schwingt haben mit Elektrotechnik, Raummoden und dem Bau kunstfertiger Artikel nicht viel zu tun. Pack an jede Nubert Tröte einen x-Beliebigen Verstärker, Marantz, Yamaha, Denon, NAD und es kommt Musik raus. Die Leidenschaft, die Liebe, die Wucht eines Wagner Chores, dass so stille, Fingerflinke Gitarrenspiel Johnny Cashs, die unendliche Spannung bei Schuberts Winterreise, aber auch der bombenmäßige Schub von AC/DC oder die Elegie einer alten Marillion/Yes/Genesis Nummer in ihrer sooo reichen Farbenpracht - nie werdet ihr sie mit solchen Geräten und Nuberts Lautsprechern erleben... Wer nicht will, der hat schon und Nubert freut sich über jeden Jecken, der ein paar günstig im Ostblock zurechtgeschusterte Nupro erwirbt. Aber jeder wie er will. Leider konnte mir noch keiner der hier so zahlreichen Nubert-Fanboys eine entsprechende Aussage machen, hinsichtlich der Prozente, die der Schwabe Nubert bei Sofortkauf gewährt? Gibt's denn wenigstens 2%skonto??!
NFotS War ja klar das diesen Einwand folgt. Es gibt halt immer Experten die so einen kleinen Denkfehler, wohlgemerkt in einem Interviewstress, anmerken müssen. Denjenigen jeder weiß wie es gemeint war/ist.
Ja eben - unter 50 mm² läuft gar nichts; und dann auch nur aus purem, rechtsdrehendem Gold mit königsblauer Ummantelung, die bei Vollmond von Benediktinermöchen handgeflochten wurde.
@Stefan Feist Warum Schallplattenvoodoo? Mal die Death Magnetic von Metallica auf Vinyl und CD anhören. Falls das nicht geht, einfach mal googeln und schauen. Es nützt mir nichts dass da jemand gepfuscht hat, das Ergebnis auf dem Medium zählt. Und ja, die Haptik ist auch ein entscheidender Unterschied. Und in allen Belangen überlegen kann man so nicht stehen lassen. Habe noch nie gehört, dass eine Schallplatte daheim im Wohnzimmer normal gelagert von alleine kaputt geht. Von CDs aber schon, ist mir selber passiert. Und zerkratzt doch mal deine CD und dann mal schauen wie viele Fehler es dabei gibt. Also mit Voodoo hat das nichts zu tun.
+pcuimac Anscheinend die absolute Mehrheit der Musikkäufer, laut einem Bericht den ich erst vor 3 Tagen gesehen habe. Und auch ich habe natürlich CDs, das kommt immer darauf an was verfügbar ist. Wo ich Herrn Nubert recht gebe, ist bei gleichen Voraussetzungen. Da gibt es bestimmt keinen Unterschied, wenn die Musik sowieso digital aufgenommen wurde.Dann bleibt alleine die Haptik, bzw. das Feeling. Bei mir ist es halt so, dass wenn ich eine Platte auflege will ich genau dieses Lied oder die ganze Platte hören. Das mache ich dann ganz bewusst und erlebe das auch anders. Hat aber nur mit Stimmungs- und Gefühlslage zu tun. Für Musik nebenher habe ich CDs, DVD, Blue Rays oder Dateien.
@Rainer DG4FQ erst denken, dann schreiben... zerkratzte Schallplatte ist Müll, zerkratzte CD auch - genau das gleiche; und EBEN DAS hat Jürgen Unger zum Ausdruck gebracht. Und vernünftig gelagerte Schallplatten bauen nicht ab, auch nicht nach Jahrzehnten, CD's sehr wohl (einfach mal googeln, Lebensdauer CD)
@Rainer DG4FQ nein, das ist ganz aktuell und alles andere als Legende; ist z.B. bei den ARD Anstalten ein Riesenproblem in den Archiven, da sind Unmassen Daten verloren gegangen
Warum muss man immer eine Sache völlig über den grünen Klee loben und das Alternativprodukt gleichzeitig schlechtreden? Ach ja, das vermeintlich fehlende Fachwissen wird dann perfekt zum Marketing-Geschwätz deklariert. Sowohl Vinyl, als auch die CD, haben ihre Vor- und auch Nachteile - diesbezüglich sticht kein Medium das andere meilenweit aus. Bei dem einen ist es die überflüssige Wandlung, bei dem anderen der musikalischere Ausklang im hohen Frequenzbereich, der ein psychoakustisches Enhancement verursacht, wiederum beim ersten die Gleichlaufstabilität, der Spieldauer oder der etwas höheren Dynamikumfang. Ganz gerne wird dabei vergessen (oder gezielt ignoriert), dass keines der beiden Medien den heiligen Gral darstellt und man bei beiden im Laufe der Audioproduktion unzählige Kompromisse eingehen muss, um das gewünschte Audiomaterial kompatibel zum Tonträger herzustellen. Bei vielen Musikgenres lässt sich diesbezüglich ohne große Einschränkungen kaschieren, diejenigen, die sich aber z.B. ab und an ein dynamisches Synfonieorchester gönnen, kommen schnell zu der Erkenntnis, dass weder die CD, noch die Vinyl ein adäquater Tonträger dafür ist. Da merkt man ab und an schon, dass einige Boxenhersteller reine Elektrotechniker und keine Akustiker sind und in der Branche viele Produkte via Trial & Error entstehen.
Ein anständig gemachter Lautsprecher mit qualitativ hochwertigen Komponenten wird immer sein Geld kosten, alleine schon die Entwicklungszeit muß über die Laufzeit einer Baureihe erstmal wieder eingefahren werden. Folienkondensatorem bzw. Luftspulen und hochwertige Chassis kosten richtig Geld - auch im Großhandel. Und daß Nubert Direktvertrieb betreibt bedeutet nicht, daß dort nicht auch Geld verdient werden muß. Da sind Mitarbeiter, die bezahlt werden müssen usw. Mir ist kein Hersteller mit einer ähnlich fairen Preisgestaltung bekannt.
Es gibt verschiedene Komprimierverfahren. Einige davon sind lossless, andere verlustbehaftet. Einfachstes Beispiel: Lauflängenkodierung. Wenn z.B. 10 Nullen am stück kommen, werden nicht 10 Nullen abgespeichert, sondern die 10 wird binär dargestellt, also 1010 was nur 4 Bits benötigt.
@BTICronox Lossless ist nicht reduziert, sondern komprimiert. Beim Abspielen wird es dann sozusagen wieder "entpackt". Man kann sich das wie einen ZIP Ordner vorstellen, das ist ebenfalls Komprimierung. Herr Nubert hat sich da also ein wenig unglücklich ausgedrückt.
Meine Frage an Herrn Nubert die nicht zum Thema passt mich aber aktuell quält . Warum klingt es aus meinem Fernseher häufig hundsmiserabel , obwohl ich zusätzlich eine Soundbar angeschlossen habe ? Ist es vielleicht so , das die digitale Übertragung des Fernsehbildes und des Tones bei millionenfacher Abgreifung einfach nicht durchs Kabel passt ?
@@1mario2luigi3wario Hei Marvin . Bose solo 15/10 series II . die Verbindung zum Fernseher ist mit einem optischen Digitalkabel , was ausdrücklich empfohlen ist . Die Fernseherlautsprecher sind stumm . Die Bosebox steht meistens auf gelbe Lampe wegen dem Dialog . Es hört sich immer dann matschig an , wenn meiner Meinung viele Fernehgeräte die Sender abrufen . Klingt beim Dialog Musik im Hintergrund , hast du das Gefühl die Endstufe bringt nichts es kommen nur Tonbrösel rüber . Das gleiche Problem habe ich auch bei meinen DAB Radios im Auto . Fahr früh morgens oder spät abends ist der Klang fast immer besser wie tagsüber .
@@1mario2luigi3wario Gerade ist es so das die Sprechblase , also der normale Ton wieder völlig Scheisse klingt . Auch finde ich keinen einen Fernseher mehr im Media oder Saturnmarkt , der das normale deutsche Fernsehprogranmm hergibt . Alles nur Vorführprogramme von den Fernsehherstellern .
@@hartmutthomas989 Also an der Verbindung zur Soundbar kann es schon mal nicht liegen. Dass der Empfang bei viel Benutzung des Fernseh-Kabels schlechter ist, ist gar nicht mal so verkehrt. Da heut' zu Tage oftmals auch das Internet über diese Kabel zugeliefert wird, kann es sein, dass die Kapazitäten an ihre Grenzen kommen, oder der Übergabeverstärker überlastet ist. Mich wundert es aber, dass das Bildsignal nicht schlechter geworden ist, müsste eig. der Fall sein. Also wenn das Bild auch schlechter wird, könnte man einen Techniker kommen lassen, sonst wird es eher schwierig.
@@1mario2luigi3wario . Danke für das Echo . Das Bild ist augenscheinlich nicht schlechter . Da sehe ich keinen Handlungsbedarf . Hatte ich vielleicht einmal bei wirklich hundsmiserablen Wetter . Mich ärgert , das mir ständig vorgekaut wird wie ach so gut DAB Radioempfang sein soll oder auch der digitale Klang im Fernsehen . Digital hört sich so schön hochtrabend an , es kommt aber fast nur Müll dabei heraus . Es ist ein ähnlicher Murks wie die 1oo/200 Hertz Technik beim Fernsehen Ende der 80ziger Jahre . Wahrlich viel Wind um nichts . Danke noch mal für den Hinweis . P. S . Ich höre gerade im Hintergrund DSDS . Akustisch wirklich ein einziges Grauen . Aber rundum .
Wie schön, wenn man nur 60km von Schwäbisch Gmünd entfernt wohnt... Muss mir mal die Dinger wirklich anschauen und vor allem anhören... Aber dann kann ich wohl nicht widerstehen und kauf gleich welche... Zwickmühle ;-)
Hätte mir gerne die Nuvero 60 gekauft. Für Kompakt-Ls klingen die sensationell. Nur leider sind sie, was ihr Äußeres angeht, absolut geschmacklos. Schade. Ich warte auf die übernächste Generation...
..es gibt CD`s, die klingen einfach nur Scheisse ! Und es gibt CD`s, da höre ich sogar, wie sich der Sänger gerade (wenn auch nur sehr kurz) "verspielt" hat. Ich rede hier von der gleichen Gruppe und dem gleichen Lied. Ich höre sowohl CD als auch Vinyl...tja, Vinyl gefällt mir um welten besser, sofern man das passende Equipment hat ! Ähm...und es gibt sehr viele Hersteller, die sehr gute Lautsprecherboxen bauen..auch welche, die um welten besser klingen, als Nubert Boxen. Euch allen ein schönes Weihnachtsfest. Alf
Nein CDs haben sehr guten Klang. Und Nubert Lautsprecher haben alle hervorragenden Klang nicht umsont immer werden die in Test gelobt und bekommen zahlreiche auszeichnungen etc. Alle lautsprecher von anderen Herstellern da gibt viel schlechtere als Nubert, nur wenigen sind so gut wie Nubert, aber besser nicht.
@@KINGTECHBIGPOWER Sorry, aber das ist alles ziemlicher Quatsch. Die CD ist nur so gut, wie das abgemischte Material darauf. Natürlich gibt es gut und schlecht klingende CDs. Gilt genauso für Vinyl. Und ich bin auch Fan von Nubert, habe mir gerade erst NuVeros gekauft. Aber zu sagen, es gibt keine besseren... völliger Blödsinn.
Nein CDs haben sehr guten Klang. Und Nubert Lautsprecher haben alle hervorragenden Klang nicht umsont immer werden die in Test gelobt und bekommen zahlreiche auszeichnungen etc.
ich sitz von der nupro a 20 ca 2m weg und ja man hört rauschen...aber ok..der klang ist dennoch gut..und das wurde schon verbessert ?? ich habe die gerade erst gekauft
HOT 6BOY Sorry, dass ist das typische NubertRauschen. Je teurer Nuberts Boxen werden, umso mehr nimmt das Rauschen ab. Versuche mal alle Ausgänge des Verstärkers, durchzuschalten. Bei CD-Einstellung darf gar nichts rauschen, hat die Kiste auch einen Phonoanschluss, dann werden dir Nuberts-Lieblinge hier am meisten Alarm machen. Von solcherlei Voodoo hält der Herr Nubert ja nix. Was soll da also schon kommen... Evtl könnte ein kleiner Phonovorverstärkrt etwas mehr Ruhe ins Phonogeschehen bringen. Dann auf Phasengerechten Anschluss der Netzkabel (geschirmte Kabel unbedingt) achten, dann im Idealfall gecrimpte LS Kabel (ebenfalls geschirmt), und gute geschirmte Cinchkabel aussuchen. Die müssen kein Vermögen kosten, Kabel von Funk oder die Einstiegskabel von Straight Wire (beide liegen bei 70EUR). Wenn all das nicht hilft: Andere Firmen haben für ähnlich Geld meist viel schönere LS im Sortiment.Lautsprecher die so emotional spielen, dass dir die Tränen hochkommen. Höre einmal einen Audiomat Arpege an Harbeth Super HL5 oder nimm anstelle des Arpege mit einem EAR Yoshino. Du wirst niederknien und den Herrn preisen ( wenn Stromzufuhr, und Kabelage diesen Geräten entsprechen). Und dann wirst du feststellen, wie sehr dich Nubert, Marantz, Denon, Yamaha, NAD und wie sie alle heißen über den Tisch gezogen haben. Ich meine, dass so eine Kette aus Nubert und den anderen Verdächtigen schon gut ins Geld geht. Für den etwas mehr als doppelten Preis spielte ein Arpege an einer. Harbeth Compact 7 und dich packt ein Stück sooo die Wut, weil du nun den überflüssigen Nubert, Marant, AVR und NAD.Kram irgendwie los werden musst. Dank der vielen Fanboys, die Nubert Gottvatergleich verehren sollte das kein Problem sein. Aber nun sind wir tief in den Pfühlen der Geiz ist Geil Aktivisten und allein die werden für sorgen, dass für deine Nubert/Verstärker Kombi nur noch Flohmarktpreise bezahlt werden. Will sagen, Leute, gebt, wenn ihr wirklich gut Musik hören wollt mindestens das Doppelte von dem aus, was eingeplant war. Ein überragender Einstieg wäre bspw ein Mastersound Dueundici Röhrenamp in Class A, zusammen mit der Diapason Neo; einem feinen, perfekt zum Verstärker passenden Standlautsprecher. Beides exquisite italienische HiFi Geräte. Ich weiß nicht mehr genau, bei den Münchener HiFi Tagen 2016 od 2017, da hat diese kleine Kombi jedermann und - Frau zum Strahlen gebracht; es gibt auf yt ein Video. Preise in Etwa: Die Röhre ~2500, die Diapason LS ~2400. Einmal in passendem Raum gehört, gibt diese Kombi so schnell keiner mehr aus den Händen. Aufgrund.des großartigen Women Akzeptanz Faktors wird eure bessere Hälfte aus dem Staunen und Stöhnen :-D nicht mehr herauskommen. P.S: Über die kleine Mastersound/Diapason Kombi gibt es einen sehr guten Testbericht im Netz, samt Well Tempered Plattenspieler und durchweg preisgünstiger Groenebergkomplettverkabelung. Zu der Mastersound/Diapason Kombi würde perfekt ein Gold Note Pianosa Plattenspieler passen, der Dueundici hat in seiner neuesten Ausführung einen MM-Phonoanschluss an Board, aber idealerweise würden die Gold Note Phonovorstufen PH-1 oder PH-10 die zarten Phonosignale so rauschfrei wie möglich übertragen! Ich hatte beim Neukauf meiner Anlage diesmal von Anfang an einen profunden Kenner die Vorauswahl unter meinen räumlichen Bedingungen ans Werk gelassen. Das Messen der Moden war inklusive. Und ich hatte eine Reihe an (möglichst Class A)Verstärkern ins Auge gefasst. Audiomaterial Arpege und Aria, Unison Simply Italy und S6 sowie drei Mastersound und ein Leben-Amps. Zum direkten Vergleich einen Lector und Croft I.R (beide Hybride). Und, zuletzt, einen Lavardin ISx als einzige Transistor-Amp... ....aber das ist fast schon eine andere Geschichte...
Ich frag mich echt, ob es überhaupt noch nen Unterschied zwischen mp3 und wav gibt. Wir haben ne Anlage aus Marantz Vor- und Endstufen und Cabasse Lautsprechern und selbst dabei höre ich keinen geringsten Unterschied.
Bei Pop und Rap mag das durchaus sein, dass das für ungeübte Ohren gleich klingt. Bei richtiger Musik ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wir können gerne Anlagen tauschen, Du scheinst ja keine richtige Verwendung für das Setup zu haben.
X3RUBIM Ich höre Trance, allerdings habe ich kein Lied in beiden Formaten gleichzeitig, also keinen direkten Vergleich. Deswegen finde ich eine derartige Einschätzung immer sehr subjektiv (bin aber auch keine Experte). Die Anlage gehört meinem Vater und der hört auf Vinyl ;)
Ich habe ein Paar NuVero 14 sowie einen Subwooofer AW-17 an einer Denon AVR-4520. Die Boxen sind super und ich kann die wirklich komplett empfehlen. Das einzige was mir persönlich nicht so gefallen hat, war die recht unpersönliche Bedienung und Beratung in Schwäbisch-Gmünd. Da hätte ich etwas mehr erwartet :-)
"Wir mögen mp3 nicht so sehr. Wenn schon reduziert, dann nur lossless" Neben diesem kleinen Fauxpas: Sich aber dann mokieren, wenn sich auf einer High End-Messe Leute über Rauschen der Hochtöner beschweren? Trotzdem bestimmt ein netter Kerl, wahrscheinlich zu nervös beim Interview.
Ich empfehle Herrn Nubert mal etwas vom Label acoustic sounds aus Kansas City. Vlt. etwas von den Doors Soft Parade oder LA Woman. Die Scheiben liegen bei 60$ aber da kommt keine CD mit. Kein knacksen oder rauschen
Wie kann man Nubert ,,Boxen" kaufen? Ok günstig (Jeder der mal ein Nubertlautsprecher aufgeschraubt hat weis warum - einfach billig) aber als highender und Freund der perfekten Musikwiedergabe verstehe ich absolut nicht warum die dinger in Tests gelobt werden und dazu noch gut verkauft werden. Da kommen mir X Hersteller in den Sinn die sogar in dieser Preisklasse bessere Lautsprecher bauen. Wer anderer meinung ist, kann gerne privat schreiben, vorbei kommen und seine Nubert mitbringen, die wir gegen gleichwertiges und/oder gegen echtes HighEnd vergleichen.
Ja Karim Furrer scheibt so einen schwachsinn, hat gar keine Ahung von der Materie er weis gar nicht was er da schreibt, kennt sicher nicht Nubert, wenn doch hat er immernoch keine Ahnung. Man kann sehr gut Nubert Lautsrecher /Subwoofer Verstärker etc von Nubert alles kaufen ist komplett alles von super Qualität. Das X Hersteller besser sein soll als Nubert für den Preis stimmt auch nicht. Wer ist Karim Furrer ? Wie alt ist er/sie? In TH-cam Kanal zeigt auch seine Anlage, ist sicher Ok. Genau Karim Furrer hat größten stuss geschrieben und ist hobbylos und dergleichen.
Warum keine Antworten auf die Reaktionenihres Threads. Was ist denn High End. Ich habe schon bei vielen der Sogenannten High End Lautsprecher reingeschaut. Mann kommt oft aus dem Lachen nicht heraus. Dann gibt es die Deppen die den High End Händlern bzw Herstelleren auch jeden Scheiss glauben und viel Geld zahlen.
@Karim Furrer Ich hatte lange Jahre die Nuvero 14 und war damit sehr zufrieden. Aber es gibt natürlich noch bessere Lautsprecher. Allerdings muß man für die auch deutlich tiefer in die Tasche greifen. In ihrer Preisklasse stehen für mich Nubert-Lautsprecher immer vorne da, wenn auch nicht alleine ;-)
Ein "High-Ender" ist bei einschlägigen Händlern bzw. Herstellern mittlerweile ein Synonym für Personen mit größtmöglicher Akzeptanz von nicht nachvollziehbarem Schwachsinn. Du solltest übrigens die hässlichen, goldfarbenen Schrauben an den Lautsprechern gegen Versionen aus klangoptimiertem Kryponit tauschen - klingt viel besser und sieht auch besser aus. Und pol bitte den Netzstecker der rechten Enstufe um, das kann man sich ja nicht anhören wie verdreht das klingt....
Und eine schlechte Dauerwerbung noch dazu! Aber seht oder lest die Fanboys wie sie jauchzen und tirilieren. "Wie ehrlich und sympathisch dieser Nubert doch ist, hach, dass es sowas noch gibt... mein Geld würde ich ihm anvertrauen...!" Sorry, dass sind dieselben Deppen, die dem Oma-Trick zum Opfer fallen! Und ein Profiler würde sagen: Seht euch diesen fiesen Lippenschwung an... und seid vorsichtig...
+Wanye Kest Ich mach's nicht schlecht, es ist einfach schlechter. Allerdings habe ich meine Platten nicht weggeschmissen und alle neu auf CD gekauft, wie manch einer Ende der Achtziger. Ich höre meine Schallplatten immer noch gerne, und gerade die in Kupfer geschnittenen, mit direct to disc Verfahren, klingen sehr brauchbar. Es macht nun aber echt keinen Sinn im MP3 Zeitalter PVC in Mengen zu verbrauchen um die chemische Industrie zu stützen. Schallplatten sind auch Umweltverschmutzung. www.chemie.fu-berlin.de/chemistry/kunststoffe/polyvinylchlorid.htm
Ich höre unterschied zw. analog vinyl und 24bit 96KHz - WAV. Es tuen mir lied alle die, das nicht können, ihr habt einfach kaputte Ohre (zu laud digitalisierte Musik gehört!?). Eine CD ist 16Bit, 44,1KHz und die Unterschiede zu analoge Platte merkt sogar eine Oma. Ich stelle mir die Frage, kann man mit Nubert Lautsprecher so eine Unterschied erkennen? Vielleicht liegt es an den Boxen? Und außerdem die CD's sind tot. Wer digital braucht, kann er sich herunterladen. HiFi-Voodoo gibt es nur da, wo es Gläubige mit viel Geld und wenig Ahnung gibt.
Beim Thema Vinyl sollte er noch bissi dazu lernen würde ich sagen. Überhaupt is der Vergleich ein Schwachsinn.. Es geht nicht darum eine Platte aufzunehmen sondern statt einer CD z. B. zu hören. Kopfschütteln ehrlich
Rein klanglich höhre ich da beim Vinyl keine Vorteile, das was ist bei Vinyl als vorteil seh ist man muss sich mehr darauf einlassen etwas mehr zeit nehmen, Höhren von Vinyl ist eher ein Ritual. Ich sag mal man ist dichter am höhren dran wie bei CD oder vieleicht bei einem Straem wo ich einfach die FB nehme und mit einem druck bin ich 5 Lieder weiter.
Die nicht verstummen wollende Streitfrage was besser ist LP oder CD: Jeder der noch ein ganz klein wenige gesunden Menschenverstand hat, müßte doch schon von der Logik her sich sagen: ES WIRD DOCH NICHTS ENTWICKELT/ERFUNDEN UND VERMARKTET WAS EIN TECHNOLOGISCHER RÜCKSCHRITT WÄRE ! Schlecht abgemischte LPs gibt es genauso wie schlecht abgemischte CD's, schlechte Rundfunk-und Fernsehsendungen, schlechte Filme. Es liegt doch nicht am Ton-/Bild-Träger sondern an denen die die Musik/Filme/Sendungen produzieren. Und da gibt es gute und schlechte Produzenten. Und den "Schallplatten-Freaks sage ich nur: Trainiert mal Eure Ohren auf störungs- und Artefaktefreies Musikhören. Die Dreckeffekte der vergangenen Jahrzehnte haben Eure Ohren "verwöhnt" ! Entwöhnt Eure Ohren von den Dreckeffekten wie "Rauschen", "Jaulen", Verzerrungen etc. Ich habe das schon vor Jahren gemacht, und es nicht bereut! Wenn ich in ein Orchesterkonzert gehe, stört mich jeder Huster, jeder Furz, jeder Rülps, jedes Papierrascheln und natürlich wenn Leute während der Musik miteinander quatschen!, erst recht stören mich solche Dinge bei Liveaufnahmen.
Naja zuerst muss man mal sagen das Musikhören sehr vom Hörer und seinem Gehör abhängt, somit ist die Lautsprecherwahl eine subjektive.... Ebenfalls entscheidend ist was am Ls dranhängt, es bringt recht wenig 3000 Euro Ls an einen 300 Euro Verstärker zu hängen, das wäre so als würde man einen AMG Motor in einen Dacia einbauen, das gesamt Paket macht die Musik.... Ebenfalls entscheidend ist das Verstärker oder Receiver mit dem Ls Harmonieren das tut nicht jeder Verstärker mit jedem Ls....... Das einzige was tatsächlich egal ist, ist die Verkabelung jeder der sich extra Ls Kabel für viel Geld kauft hat eine fehl Investition getätigt ausser sie sind aus Gold, welches einen höheren Leitwert als Messing hat. Die Kabel die zu kaufen sind egal ob aus dem Baumarkt oder dem High End Laden haben alle den selben Reinheitsgehalt 99,9% egal ob das Kabel 6 Euro der Meter kostet oder 6000 diese Nuancen sind für den Menschen in keinster Weise hörbar PUNKT (www.goodfellow.com/G/Kupfer-Draht.html) zum nachlesen für die die es Interessiert...... Im Digitalen Bereich wird es nie zu einer Norm kommen da es einfach immer wieder Erneuerungen oder Verbesserungen gibt also auf eine art "Norm" kann man da lange warten........ Also zumindest ist es so das dieser Bericht sechs Jahre alt ist und heute also 2019 gibt es noch immer keine "Norm" also eher nicht korrekt.......
Sie haben vollkommen recht - indes sei mir eine winzig kleine Korrektur gestattet: Lautsprecherkabel werden nicht aus Messing, sondern üblicherweise aus Kupfer hergestellt. Kupfer wiederum hat eine bessere Leitfähigkeit als Gold.
@@kdks7843 😬😬 ja absolut korrekte Korrektur, der Fehler ist fast peinlich, habe ja extra einen link für kupfer bereitgestellt, und dann schreib ich Messing 🤦♂️ danke für die Korrektur 😉
Ja, wenn dieser Nubert als Lautsprecherhersteller nach AirPlay gefragt wird und was von irgendeinem Anschluss erzählt (???)… Oder als Lautsprecherhersteller analoge Quellen verachtet (WTF???), dann kann ich nur über Leute lachen, die seine Produkte kaufen :D
@@Smorfar : Davon kannste ausgehen, denn Nubert hat so viel Ahnung nicht. Schraub mal einen seiner Quäker auf und schau was da drinnen werkelt und vor allem wie "solide" sie aufgebaut sind!
LP macht mehr Spaß und wenn man die eh hat, kann man sie auch nutzen. Viele CDs sind schlecht produziert. Ansonsten sind die Nubert Lautsprecher gut, auch wenn ich selbst welche von Mission haben.
Voodoo ! Digital Kabel highend für 10'000 € Wurde mir schon angeboten ! Also ein mono Chinch Kabel um CD Player mit Digital-Eingang vom Verstärker zu verbinden.
Nicht alles, was er sagt, stimmt auch. Z.B. bei Kabeln gibt's grosse Unterschiede, habs ausprobiert und gehört, auch wenn es keine physikalische Erklärung dafür gibt. Aber Boxen würde ich nie fertig kaufen, sondern immer Selbstbausätze verwenden. Eine Selbstgebaute für 800 € kann klingen wie ein 4000 € teurer Fertiglautsprecher. Das ist kein Witz. Der ganze High End Bereich hat sich in den letzten 20 Jahren enorm "aufgebläht". Ich experementiere lieber selbst, das macht Spaß und spart enorm viel Geld. Und zur Cd: Ich höre immer wieder, das die Cd Datenreduziert ist (höre selber nur CD) im Vergleich zur LP, da ist doch was dran...oder?
Schallplatte klingt auf einem hochwertigen System deitlich besser als eine CD! Macht mal den Vergleich! Gleiche Produktion CD Platte und der Unterschied ist deutlich hörbar😀
Totaler Quatsch! Die Platte ist in allen belangen schlechter. Frequenzgang: CD 20 -20 000 Hz ,,,,,,Platte 40 - 16 000 Hz Dynamik: CD 96 db,,,,,,Platte 56 db Störabstand: CD 100 db,,,,,Platte 58 db
Ich kann nicht nachvollziehen, was an Nubert so sympathisch ist. Er schwätzt denselben Schmarren wie die meisten anderen und will nix anderes als seine LS verkaufen. Wie neutral dieselben nun sind lassen wir mal dahingestellt. Aber wer will denn Nuberts Lautsprecher haben...?! Offensichtlich genau die, die besonders gescheit von Physik faseln und ein geschirmtes Netzkabel als unnötig abtun. Selbst leise Kritik kommt in diesem erlauchten Kreis an, als würde man in einen Ameisenhaufen p;ssen. Jeder ernsthaft interessierte, musikbegeisterte Hörer lässt sich doch nicht einfach auf gut Glück irgendeinen Lautsprecher zuschicken, der, den Preisen nach, für Nubert in Pinyin zusammengebastelt wird. Lautsprecher MÜSSEN gehört werden - und zwar definitiv an dazu passenden Verstärkern! Aber wer Schallplatten per se vorverurteilt und als Voodoo ab tut, sorry, der hat von Hifi, Wohlklang und einem gesamtheitlichen Hörerlebnis nicht viel Ahnung. Insofern kann und will ich Nubert in keinster Weise folgen. Trotzdem: Gute Geschäfte Nubert, mit ihren treuen 18.000 Abonnenten...! *Voodoo im Hifi-Bereich ist übrigens etwas ganz anderes!!
Nikola Tesla Na dann passt ja alles. Und alles ist gesagt.HiFi-Händler sind überflüssig wie ein Kropf. Haben eh keine Ahnung. Bestellst du zu den 4-5 LS auch 4-5 Verstärker und Plattenspieler?! Na dann viel Spass denn so wirst du nie nie richtig gut Musik hören. Aber vmtl ist das ja auch gar nicht dein Bestreben. Wer hört schon freiwillig analytisch?! Mal höflich gefragt: Wieviel Prozent gewährt den der sympathische Herr nubert auf seine LS mit den Frequenzweichen, die alle aus Asien kommen?!
Nikola Tesla Wie gesagt, man kann Musik so hören wie du (das Frequenzweichen alle aus Asien kommen entnahm ich deinem vorletzten Post, scheinbar bist du da Nubert auf den Leim gegangen) oder man hört Musik in ihrer Gesamtheit. Das Geplapper von Nubert, dass ein LS praktisch nicht ortbar sein sollte, erfüllen dir schon relativ preiswerte Kompaktlautsprecher von Dali oder Dynavox, dass ist heute kein großes Problem mehr. Von daher sei glücklich mit Arcam und Nubert und seinen 20 qmm-Kabeln. Keine von dir in den Ring geworfenen LS sind meine. Wenn du mal richtig Musik hören möchtest, in ihrer vollen Dynamik, in ihrer vollen Wucht und unendlichen Schönheit, dann höre bspw mal meine Mastersound Röhre mit den perfekt dazu passenden Max-2 Lautsprechern und einem Gold Note Giglio und, alternativ, ein Nottingham Spacedeck mit perfekt angepasster Raumakustik. Dann wirst Musik wirklich erleben! und du wirst sehr sehr viel Geld mehr ausgeben müssen um diese Kombi zu toppen! Ach ja, übrigens, ist ein guter HiFi-Händler eine wirkliche Hilfe, denn er wird dich zuerst einmal nach einem Grundriss und Fotos deines Hörraumes bitten um dann mit dir einen passenden Verstärker (deiner Preisklasse) gut dazu passende LS auszusuchen um die Kombis dann durchzuhören um am Ende die bestmögliche zu finden. Aber das brauchst du ja nicht, du hast ja einen AVR und damit bist du über allem erhaben. Ich möchte fast wetten, dass du im nächsten Post nun mit HiFi-Vodoo daher kommst...
@Nikola Tesla Sorry, da muss ich passen. Keiner meiner beiden Händler führt Klipsch. Es ist ein ziemlich günstiger Hornlautsprecher der sicherlich ziemlich Alarm macht, aber, schenkt man Foren Glauben, von der Gehäuseverarbeitung seine Tücken zu haben scheint. Ich hatte am Ende die Wahl zwischen einer Tannoy Turnberry (großartig wunderschönes Gehäuse), einer Martion Bullfrog (die leider von der Optik her einfach nicht zu meinem Einrichtungsstil passte, ansonsten einer der besten LS in der 6500 EUR Liga) und der Max-2. Und letztere gefiel mir vom Klang einfach am Besten. Die hat einen so überwältigenden Sound, Druck ohne Ende, aber auch Schmelz und Feingeist. Johnny Cash, AC/DC, Bruckner, Oscar Peterson und selbst bei geringer Lautstärke ist alles voll da! Ich kann nach der Spätschicht heimkommen, den Verstärker während des Duschens "vorglühen" lassen und um 22:30h bei echter Zimmerlautstärke (also Türe zu und im Nachbarzimmer hört man nichts mehr) Iron Maiden hören. Und wenn die Nachbarn am nächsten Vormittag in der Arbeit sind, dann lässt die Max-2 aber mal so richtig die Kuh fliegen. Die kann pumpen bis dir die Hosenbeine flattern! Wer gewillt ist so viel Geld zu investieren, sollte die Max-2 unbedingt mal gehört haben!
TH-cam hat einen sehr sehr großen Fehler was den ton betrifft : abgesehen von den mp3 Dateien mit Ton Verlust gibt es bei TH-cam maximal 2.0 Klang. Solche surround tests sind daher sinnlos... Der Ton der rear Lautsprecher wird bei den Front ausgegeben. Zum musikhören zwar uninteressant aber zum Video /filme schauen allgemein unbrauchbar
Ich verstehe nicht was herr nubert hier redet! Wieso sollen vinyls knistern und geräusche verursachen?? 1 gehört dass bei einer alten platte dazu und dass ist ja dass geile an einer platte 2 habe ich auch neue platten und die knistern null !!! Ich würde niemals zu den hässlichen cds oder zu download mukke greifen ! Weil für mich digitale musik keinen wert hatt und man dort die musik auch nicht genießt, eine vinyl platte hatt man für immer und ist das urgestein einer musikgeschichte , also bitte nicht so engstirning sein
Lies deinen Text nochmal, dann verstehst du vielleicht wer hier engstirnig ist. Das ist reiner Nostalgiefsktor bei dir. Rein technisch ist Analogtechnik überholt.
Kabel is' Voodoo? Ich kann locker jedes Kabel auseinanderhalten. Das Problem bei Digitalaudio is' der Filter. Mal nach Unschärferelation der Nachrichtentechnik googeln. Schallplatte ist halt Filterfrei. Da kann man durchatmen. Will man das gleich von CD oder Computer muß man halt NOSDACs nehmen. Nur Eingangsseitig Filter. Aber dann beachten das die Lautsprecher bei 20Khz schnell abfallen. Sonst hat man Ultraschall im Wohnzimmer. Alledings ist die Sprungantwort bei Lautsprechern unterschiedlich und gerade im Hochtonbereich kommt es dann zu Verfälschungen. Usw. Außerdem zwei Lautprecher sind kein 3D. Nur Kunstkopf erfüllt Dies einigermaßen. Da aber jedes Ohr anders geformt ist gobt es keine naturgetreue Musikwiedergabe.
"Kabel is' Voodoo? Ich kann locker jedes Kabel auseinanderhalten." Lustig ist nur das solche Kabelhörer in Doppelblindtests jedesmal scheitern... "Das Problem bei Digitalaudio is' der Filter. Mal nach Unschärferelation der Nachrichtentechnik googeln." Die Küpfmüllersche Unbestimmtheitsrelation gilt explizit auch für analoge Signale... "Schallplatte ist halt Filterfrei." Unsinn - alleine durch die Tatsache dass die Abtastnadel eine Masse hat die der Trägheit unterliegt ergibt sich bereits ein mechanischer Filter. Da die Nadel nicht beliebig große Kräfte auf das vergleichsweise weiche Vinyl ausüben darf muss obendrein schon beim Mastering massiv gefiltert werden....
@@elkeospert9188 , ich kann wirklich jedes Kabel hören. Is' halt so. Auch im Blindtest. Und Das mit der Schallplatte. Is' schon klar Was Sie damit meinen. Irgendwo ist dann auch bei der Schallplatte Schluß. Aber Sie braucht prinzpbedingt keinen Aliasingfilter. Und auch keinen Rekonstruktionsfilter.
@@holgerhansen5643 "ich kann wirklich jedes Kabel hören. Is' halt so. Auch im Blindtest. Und Das mit der Schallplatte." Ist klar - ist halt so. Ich würde mir an ihrer Stelle mal folgenden Link anschauen: www.psiram.com/de/index.php/Preisgelder "Is' schon klar Was Sie damit meinen. Irgendwo ist dann auch bei der Schallplatte Schluß. Aber Sie braucht prinzpbedingt keinen Aliasingfilter." Man muss bei einer CD Frequenzanteile über 22 KHz wegfiltern um Aliasing-Effekte zu verhindern. Das kann man digital sehr präzise beim Mastering machen - speziell wenn man das Originalsignal mit einer höheren Abtastfrequenz erstellt hat. Beim Mastering einer Schallplatte müssen zu hohe Frequenzen ebenfalls entfernt werden - wobei da viel früher als bei einer CD "abgeschnitten" werden muss. Versucht man dann auch noch die Filterung am analogen Signal durchzuführen hat man obendrein noch mit den eingeschränkten Möglichkeiten analoger Filter zu kämpfen. Sowohl bei Schallplatten als auch bei CDs sind zu hohe Frequenzen ein Problem - wobei bei Schallplatten das Problem bereits deutlich früher auftritt als bei CDs und entsprechend mehr "weggeschnitten" werden muss. Also beim besten Willen ist das kein Argument für die Schallplatte....
@@elkeospert9188 Nehmen Sie halt 'mal zwei verschiedene Chinchkabel und hören Sie selber. Und ich bin weder ein Fürsprecher für die Schallplatte oder Sonstwas. Möchte den Dingen nur auf den Grund gehen. Da das Abtastheorem nur für einen unendlich langen Sinus gilt würde mich 'mal interessieren wie es bei schnellen Impulswechseln reagiert. Bin gerade dabei es mal mathematisch zu analysieren. Gar nicht so einfach. Aber machbar.
@@holgerhansen5643 "Da das Abtastheorem nur für einen unendlich langen Sinus gilt würde mich 'mal interessieren" Mich würde erst einmal interessieren was ein "unendlich langer Sinus" sein soll.....
Interessant...... Da behauptet ein Boxenhersteller , es gibt keinen unterschied bei Lautsprecher Kabel. Und noch viel schlimmer es gibt auch keinen bei CD und Vinyl ....... Mein Tipp......Bau mal gute Boxen ! ! ! und keinen Schrott ! ! !
+BSC ABC Halte du penner mal deinen Maul. Du hast null plan und dein Kommentar gehört in tonne. Was du schreibst ist rufschädigend, man merkt das noch niemals Nubert Lautsprecher und Subwoofer gehört hast. Geh mal anhören. Dann sagt du nie wieder das Nubert schrott sind, Nubert baut bereits seit jahren erstklassige sogar besten Lautsprecher und Subwoofern.
+BSC ABC Halte du penner mal deinen Maul. Du hast null plan und dein Kommentar gehört in tonne. Was du schreibst ist rufschädigend, man merkt das noch niemals Nubert Lautsprecher und Subwoofer gehört hast. Geh mal anhören. Dann sagt du nie wieder das Nubert schrott sind, Nubert baut bereits seit jahren erstklassige sogar besten Lautsprecher und Subwoofern.
+HSTG STM komm doch bitte erst einmal aus dem vor pubertären Alter heraus. Deine unsachliche Argumentation beweist das Du überhaupt keinen Sachverstand hast. Und nicht nur den. Sorry aber was bedeutet :Ich kann schon dir und allen schreiben verbieten ? ? ? zu 2. glaube ich wirklich nicht ! ! ! zu 4. Ich meine nicht deine Märchenplatten. Und zu Deinen Letzten Abschnitt sage ich nur, ARTIKEL 5 Grundgesetz. Ich habe ja schon eine schlechte Rechtschreibung ......... Aber Du übertriffst alles.
+BSC ABC Solche deppen wie du, haben wirklich keine ahnung. Und du schwein hör auf hier zu schreiben. Ich habe mehr ahnung als du und viele andere deppen leute.
+BSC ABC Du hast mich nur falsch verstanden mehr nicht. Aber ich habe dein kommentar verstanden. Dein Kommentar ist einfach selten blöd, du hast damit absolut kein recht was für müll geschrieben hast. So habe ich negativ auf dein Kommentar reagiert. Nubert baut sehr gute Lautsprecher und Subwoofer. Ich selber habe auch Nubert lautsprecher und Subwoofer und die sind top. Nubert baut schon immer erstklassige Lautsprecher /Subwoofer und niemals schrott. Dein kommentar ist nur geschwafel. Sage mal kennst überhaupt Nubert lautsprecher und Subwoofer? Hast die jemals gehört???? Wie kommst drauf das schrott sein sollen. Die sind nicht scheiße. Man merkt schon ich kann mir vorstellen was du für gestörter arschloch bist. Dich hätte man nach der geburt entsorgen sollen. Ich bin kein Terrorrist oder anderes negativ drauf nein ich bin friedlich und normal und bin nicht so gestört wie viele deppen auf der Welt leider sind. Ich habe weniger fehler, viele leute haben viel mehr fehler was die alles für unruhen machen dieser Welt auf diese leute sollte kein vorbild sein, auch nicht mitmachen. Dein kommentar das vor 2Wochen geschrieben hast. Interessant...... Da behauptet ein Boxenhersteller , es gibt keinen unterschied bei Lautsprecher Kabel. Und noch viel schlimmer es gibt auch keinen bei CD und Vinyl ....... Mein Tipp......Bau mal gute Boxen ! ! ! und keinen Schrott ! ! ! --- Solltest du sofort löschen. Wenn nicht löschst dann werde deine kommentare an Nubert melden usw. Dein kommentar hat nix mehr mit meinungfreiheit zu tun, du greift ja förmlich an was nicht in ordnung ist. Mit dein kommentar hast auch 100% kein recht. Von wegen sind Nubert Lautsprecher / Subwoofer schrott. Ich bin 35Jahre alt. Aber wie alt bist du denn, so wie man dein kommentar so liest, hast gar keine lebenserfahrung, und hast Nubert Lautsprecher und Subwoofer noch nie gehört. Wenn doch gehört hast, dann stimmt auch nicht das Nubert Lautsprecher / Subwoofer schlecht sind. Ganz einfach hast du Null ahnung auch keine Ahnung für sehr guten klangwiedergabe wie Nubert einfach machen. Du bist nicht normal, und solche leute sollte lieber fehler bei sich selber suchen, und nicht woanderes erst recht nicht bei mir. Auch andere merken das mit deinem kommentar falsch liegst die das lesen, die denken genauso was du für eine bist der so scheiß kommentar geschrieben hat.
Schön mal wieder jemanden zuhören, der bei klarem Verstand ist und weiß was Sache ist.
Ja richtig und macht Frequenz-weiche mit den billigsten Bauteile der Welt und verbaut Kondensatoren die für HiFi Geräte geeignet sind und nicht für Boxen...Billiger geht nicht.
cheehn eine meinärr Häce figürrenn... naja ä.r.t. höchtönnair hämmze näch v v
äbbell zubehörr sind krisstenn xD und die wärn wähnichäre? ^^
Ein sehr sympathischer Mensch, dieser Herr Nubert! Besonders seine Meinung zum Thema Voodoo spricht mir aus der Seele! Werde bestimmt auch mal Nubert Boxen probieren!
Sympathie und Ahnung sind zwei ganz unterschiedliche Dinge. Interessant, dass sich Leute für Lautsprecher entscheiden, von jemanden, der was von CDs die ganze Zeit blabert…
Halo Olli, Ich hab Nubert probiert und wieder zurückgeschickt. Herr Nubert spricht von neutralem Klang, in Wirklichkeit sollte er sagen: Dünner Klang!
Die Lautsprecher sind billigst gebaut. Es ist erstaunlich das die Hersteller die gegen "Voodoo" argumentieren, selbst nichts großartiges auf die Beine bringen
@@Gochtoni Wirklich? Ich hatte (letztes Jahr) eine ganze Reihe Tests auf TH-cam gesehen, da hatte sich glaube ich niemand über die Qualität beschwert. Persönlich habe ich aber noch keine Nubis gesehen.
@@Baerchenization Das sind halt Standardlautsprecher wie viele andere auch
Die besten Lautsprecherchassis sind mit wenigen Außnahmen alle aus den 50er und 60er Jahren. Wäre heute viel zu teuer in der Produktion
Die Kommentare zu diesem Video sind köstlich. Jeder kennt sich besser aus als der Andere. Verrückt, wie emotional dieses Thema ist und irgendwie auch schön. Musik spaltet und verbindet.
Ganz große Unterhaltung. Weiter so :)
Behavior Rhythm japp
Es ist ja auch das Auge was „mit hört“, das ist wie beim anrichten der Speisen auch so. Man isst eben auch mit dem Auge mit. Daher auch Voooodo. Das ist auch jenes, was spaltet.
...ein für mich ganz hervorragender Beitrag!! Zum Vinyl: Musik ist reine Emotionalität, sie spricht dort mit uns wo Sprache nicht mehr funktioniert. Ich liebe Vinyl zum Beispiel deshalb, weil mich die Musik von der Schallplatte in meiner Kinder- und Jugendzeit abholt, und das ist wohl die von Herrn Nubert erwähnte Nostalgie, ich habe nichts gegen ein wenig Knistern und tieffrequentes Grundrauschen. Ich will auch nicht mit meinem Plattenspieler und dem Tonabnehmer die reine Wahrheit finden, sondern daß mich die Musik packt und mir idealerweise die Tränen in die Augen treibt. Dafür brauche ich den "ehrlichen" Lautsprecher, weil er meine Quelle und nicht sich selbst in den Vordergrund stellt. (Ist das verständlich?)
Andere Menschen haben andere Gründe für ihre Art Musik zu hören.
Ein toller Mann der seinen Traum lebt und damit Erfolg hat. Respekt Herr Nubert! Als Musikliebhaber stimme ich ihnen zu, leider wird vergessen welch eine Revolution die CD in den 1980er Jahren war.
Das Problem ist heute das die CD´s teilweise schlecht abgemischt werden, das einige Leute sich die LP zurück wünschen.
es ist so, dass in den vergangenen jahrzehnten die produktionen mehr und mehr kompressiert wurden, ergo lauter abgemischt. somit fahren viele moderne cd's mit leichtigkeit über das limit der oftmals eher billigen verstärker in cd-spielern. die meisten vinyl veröffentlichungen haben dieses problem nicht so sehr, allerdings stark variierende qualität hinsichtlich des vinyl masterings und der pressung.
Genau . Die CD wird mit völlig veralteten Kopiergeräten vervielfacht . Das ergibt dann einen extrem schrottigen Klang . auch ist die CD immer nur so gut wie die Quelle ist . Das gilt dann natürlich auch für die LP .
@@mrmaunz42 Ja hab ich mich vertan . Nu frag ich mich warum sich einige meiner vor Jahren gekauften CDs auf gleichem Gerät so richtig Scheiße anhören , andere aber sehr gut ?
Ich erlaube mir, mich als Tontechniker einzuschalten.
Der erste Punkt: CDs können durchaus unterschiedlich klingen. Die Abtastung erfolgt ja optisch durch Reflexion von "Tälern" und "Hügeln" auf der CD. Wenn der Unterschied der Intensität des reflektierten Lichtes nicht genug gross ist, dann kann das Lesegerät nicht mehr akkurat zwischen "Berg" und "Tal" unterscheiden.
Dann greift die Fehlerkorrektur ein, welche aus dem vorhergehenden Signal extrapoliert. Auch wenn das noch nicht zu Ausfällen führt können trotzdem aus dieser Fehlerkorrektur Klangeinbussen hervorgehen, da der CD-Player ja in diesen Momenten das Signal "frei erfindet".
Bei einer selbstgebrannten CD ist der Unterschied der Intensität der Reflexion zwischen Berg und Tal prinzipiengegeben kleiner als bei einer gepressten CD.
Auch hat die Deckschicht (CD Aufdruck) Einfluss auf die Reflexion (diese Seite der CD ist übrigens viel anfälliger und heikler als die Seite mit den Daten) - je dunkler und dichter, desto besser. Ein Test dazu ist, die CD gegen das Licht zu halten. Man sollte nicht durchsehen können.
Zudem kann sich Farbe etc. mit der Zeit durch die Schichten der CD fressen, was auch die Reflexion verändert. Deshalb sollte man CDs nur mit speziell dafür vorgesehenen Stiften anschreiben. Aber auch kommerziell erhältliche CDs haben manchmal Aufdrucke, die die CD mit der Zeit zerstören.
Der zweite Punkt: Beim Mastering wird oft Limiting eingesetzt. Dann ist oft am Schluss "null nicht mehr null". Wenn ein Signal auf 0 dBFS (d.h. Maximalpegel - FS = Full Scale) limitiert wird, und das Signal über mehrere Samples bei 0 dBFS bleibt, dann ist digital tatsächlich "alles Null". Ein solches Plateau in der Wellenform entspricht aber einer Rechteckskurve, und diese hat unendlich viele Obertöne. Bei der Wandlung wird nun ein Low Pass Filter (Nyquist Filter) eingesetzt, welcher das Signal in den Höhen begrenzt. Dadurch werden Obertöne abgeschnitten, wodurch die Rechteckskurve nach oben abgerundet wird. Das Plateau wird zum Buckel. Dieser Buckel geht nun über 0 dBFS hinaus, d.h. er ist lauter als der eigentlich mögliche Maximalpegel. Viele analoge Teile von D/A Wandlern (bzw. CD-Playern etc.) haben mit solch massiven Pegeln Mühe und verzerren.
Was also mit einem Mastering-grade D/A-Wandler abgehört noch verhältnismässig gut klingt, klingt auf der 80-Euro-Kompaktanlage dann arg verzerrt.
Starkes Limiting und aggressive Kompression reduziert die Ortbarkeit (da Transienten uns Informationen zur Richtung geben), nimmt Punch weg (es wird breiig), verzerrt die Mikro-Dynamik (Verzerrungen unmittelbar nach einem Transient, verzerrte Bassfrequenzen etc.) wie auch die Makro-Dynamik (Strophe wird lauter als der Refrain), macht Mischungen flach (keine Tiefe), und bläht Instrumente auf. Zudem ermüdet es den Hörer.
Der Loudness War ist eigentlich zuende, nur wissen das leider noch nicht alle.
@@matzoob11 Loudness ist wirklich zuende! Oder Findet jemand noch nen Poti oder Knopf auf seinem Verstärker?
Mein Yamaha AX-550 aus 91 hat noch nen Loundess Poti. Aber mein Daily Yamaha RX-V450 aus 2004 hat kein Loudness mehr. Er Klingt auch irgendwie Natürlicher aber das ist ein anderes Thema.
Wenn ein Unternehmen sein Gesicht zeigt, macht es das wirklich sympatisch!!!!!
Herr Nubert ist ein absolut bodenständiger und erhlicher Mann, respeckt!
Hab mir gestern zwei 481er gekauft. Günther Nubert kommt hier ja so sympathisch rüber, da fühl ich mich bei meinem Kauf gleich nochmal bestätigt ;)
Er ist wirklich unheimlich sympathisch und ein echter Experte!
@jemand84: Mit dieser Aussage hast du völlig recht, ich würde Nubert sogar Geld geben, ohne dessen Boxen zu kaufen, so sympathisch wie der hier rüber kommt. Darf ich bitte fragen in welcher Preiskategorie die genannten zwei 481er schweben und wie tief du in Nuberts A*sch stecktest?!
@@GIGAAPPLE_de Ja, man möchte ihm doch tatsächlich die eigenen Finanzen anvertrauen. Immer in der Gewissheit, dass er, als Experte, ein solches Vertrauen niiiemals missbrauchen würde und man von ihm immer mit einem Paar seiner hochmodernen und krisenfesten, voodoo-freien und absolut neutralen LS versorgt würde.
Ein wirklich feiner Mensch!
@@curtisloewii.3032 Was genau wirfst du ihm vor? Dass er und seine Mitarbeiter Geld verdienen?
Endlich mal einer der mir da aus dem Herzen spricht, wenn ich schon Test von Lautsprecherkabel seh, da frag ich mich immer welcher Schamane da wohl rechts o links drehend in die Kuperschmelze gepinkelt hatt, das der gleiche Rohstoff anderes Klingt.
endlich mal einer der was davon versteht,
und es ist so ehrlich
....
Sehr nett. Ich bin froh ein Paar Nuberts zu besitzen.
Die "high-end-Branche" ist für mich in immer mehr Fällen nur noch Kundenverarschung. Die Hersteller übertreffen sich nur noch im Preis und in der Wertigkeit der Optik ihrer Produkte. Technisch gehen sie in die falsche Richtung. Warum sind denn Profi-Studiomonitore eckige Kisten mit möglichst breiter Schallfront? Warum lachen Toningenieure über die high-endige Hifi-Gemeinde, wenn sie sich sündhaft teure Kabel in ihre akustisch völlig ungeeigneten Wohnzimmer legen?
jutubaeh sprich deutlich junge
Es wäre nicht schlecht, wenn er deutsch sprechen könnte.. 🙄
High-End ist Religion und damit Glaubenssache! Und Religion ist das Opium des Volkes!
Volltreffer: High-End Audio kommt meistens in "dänisch" gestylten Puristensalons, die die reinster akustische Katastrophe sind.
... und wird an alten solventen Herren im Rentenalter -wie ich- verkauft, die kaum noch etwas über 8Khz hören!
Einfach irgendwie ein symphatischer Typ. Da hat hat man zumidnest das Gefühl der hat Bock auf das was er macht und er will diese Begeisterung übertragen und nicht mit Voodoo kram den Leuten das Geld aus der Tasche ziehen. Klar verdienen will und muss er, aber es wirkt einfach ehrlich.
Ehrlichkeit passt! Vertretung in Duisburg: Daher sind meine Boxen. Schön, dass es wirklich einen echten "Mister Nubert" gibt und zudem das Prädikat Made in Germany trägt.
Da kann er mir seinen besten Lautsprecher hinter den Vorhang stellen, den Unterschied zu einem Orchester hört man sofort und ein Konzert würde ich immer einem Paar noch so guten Lautsprechern vorziehen.
Dem stimme ich zu . Leider mußte ich aber auch schon einige Konzerte Erleben , wo Gehöramputierte "BoEh's" am Mischpult saßen , die alles Ruiniert haben . Aber eben auch Künstler die Life Welten besser sind , als Ihre Studio Aufnahmen . z.B. Joe Cocker
@@henrybruhns4800 hier schmeissen sie zwei Dinge durcheinander... bei Konzerten mit PA ("..am Mischpult...") kommt alles, was das Publikum hört, aus Lautsprechern - solche Konzerte sind hier nicht gemeint, und hier kann selbstverständlich eine gute Anlage in einem guten Hörraum ein gleiches Ergebnis liefern; ein wirklicher Vergleich Originalklang vs. Anlage ist nur gegeben bei Veranstaltungen, wo im Original keine Technik beteiligt ist (also im Wesentlichen klassische Konzerte, Oper usw.)
Das ist aber das ziel ; das man keinen Unterschied hören kann.
Ein großes Sinfonieorchester erreicht einen Dynamikumfang von teilweise über 120 dB ... das kann selbst die beste Tonkonserve der Welt nicht reproduzieren.
Die heute mögliche Wiedergabetechnik ist zweifellos klanglich hervorragend, aber es bleibt dennoch immer Konserve.
Jawohl, er kann seinen besten Lautsprecher bzw. ein Orchester hinter einen Vorhang stellen, den Unterschied hört man sofort, der Live-Vortrag wird immer besser klingen, weil man die Natürlichkeit sofort erkennen wird. Diese Aussage von Herrn Nubert ist doch nichts anderes als ein Witz, das sollte jedem klar sein. Das hat rein gar nichts mit Ehrlichkeit zu tun, sondern ist reine Geschäftemacherei. Das trifft aber nicht nur auf Nubert-Boxen zu, live bleibt live! Musikwiedergabe aus Lautsprechern ist immer nur eine Annäherung an das Original!
Vielleicht noch ein Nachtrag zu meinem Kommentar weiter unten zur Schallplatte:
Sicher kann man darüber streiten, ob es Sinn macht, alte Aufnahmen nochmal zu digitalisieren, dann man ausgehend von einer exisitenten Platte keine bessere Qualität erreichen kann. Aber: Jeder Abspielvorgang reduziert die Qualität weil er die Platte ändert und dann gibt es noch die Produktionen von neu gemasterten Aufnahmen aus den 80ern: Die ersten CDs und auch die damligen Platten waren nicht von bester Qualität. Die Originale liegen aber oft noch auf den Bandmaschinen vor und könnten dann nochmals neu auf CD gebracht werden. Das übertrifft die Platte dann defintiv!
nein, das ist falsch! Auf CD lässt sich die Qualität einer wirklich guten Aufnahme nicht speichern, und das hat mit Voodoo nichts zu tun, sondern schlicht mit den Beschränkungen des CD-Standards - der Unterschied ist deutlich hörbar. Dann müsste man schon zu wesentlich höher auflösenden Formaten greifen. Und ein Abspielvorgang reduziert die Qualität eine Platte nicht (jedenfalls nicht, wenn ich einen guten Plattenspieler/Tonarm/System habe)
Herr Günther nubert ein sehr sehr sympatischer Mensch wohlverdienter Millionär 🤗🤗🤗
andreas voerste er ist kein Millionär
Ein Sehr sympathischer Mann der einem mit LP und Downloads aus der Seele spricht
...und eine audiophile LP zum Kauf anbietet. Selbstverständlich eine „ehrliche“...
Vinyl per se ist klanglich nicht besser, stimmt. Problem ist aber, dass manche Alben abhängig vom Medium anders gemastert werden (Stichwort "Loudness War"). Da wird dann die CD möglichst laut gemacht, der Dynamikumfang leidet und teilweise gehts dann sogar ins Clipping.
Absolut korrekt.
Ich mag den Mann einfach. Und in dieser Zeit, in der Profit immer vor den Interessen der Kunden/Menschen kommt, verkörpert er für mich etwas sehr selten gewordenes. Wenn es überhaupt ein Produkt gibt, für das ich je guten Gewissens Werbung machen wollte, dann wäre es Nubert.
was den ein CD rückspul gerät das klingt ja lustig hat da wer einen link ?
Ich stehe mehr auf CD-Datensortierer. Klingt gleich viel aufgelöster nachher. :-)
2:10 Aber die CD muss regelmäßig entmagnetisiert werden, sonst klingen die grausig! 😅
Der vorteil der Platte ist nicht der "bessere" Sound, sondern der oft bessere Mix / master.
Hier geht es vor allem um die Lautstärke dynamik. Vor allem bei lauten gespielten Rocktiteln wird dies erlebbar.
Theoretisch ist die CD der Platte weit überlegen. Die Schwierigkeit ist aber, das diese meist auf maximale Lautheit gemastert sind. Theoretisch könnte die CD aber mehr Dynamik wiedergeben.
Klassik auf Vinyl find ich zum Beispiel naja. Aber ne richtig gut produzierte klassische CD kann richtig top sein.
Die ganzen remasterten Pop und Rock Klassiker, klingen aber meist zu "voll". Bässe (und andere Frequenzen) werden dem maximalen Peak angepasst und man hört nur noch eine Dichte Soundwand (beim Auto fahren und Party ist das ehr ein klanglichen Vorteil.audiophiles hören eher ein Nachteil)
Bei CDs kaufe ich meistens die älteren Version. Dabei sind aber nicht immer die erstpressungen die Besten. Manchmal muss man richtig suchen um den best Mix/ master zu finden.
Und remaster sind auch nicht immer schlecht. Bad von Michael Jackson ist teilweise besser als die älteren Versionen. Aber nicht bei jedem Lied. Bei Off the wall mag ich das remaster gar nicht. Da taugt mir. Besten die CD Aufnahme von 1986. Das Vinyl-version (und erste CDs) hat da gravierende schwächen bei den hihats).
Acdc "razors edge" mag ich die alten Vinylversion am liebsten. Zu den alten CD Aufnahmen gibt's aber kaum Unterschiede. Die remaster Version macht mir überhaupt keinen Spaß.
Interessanterweise muss man im digitalen Bereich anders mischen und mastern um zu einem ähnlichen Resultat zu kommen wie im analogen Bereich. Das mussten die Tontechniker erst lernen.
Und heutzutage nennen sich sowieso ganz unterschiedliche Menschen Tontechniker, und viel Wissen steht in Gefahr, mit den älteren Tontechnikern zu sterben.
@@RumiSHatt "Interessanterweise muss man im digitalen Bereich anders mischen und mastern um zu einem ähnlichen Resultat zu kommen wie im analogen Bereich"
Tatsächlich ist es genau umgekehrt - wenn ich eine CD haben will die genauso klingt wie eine LP dann kann ich einfach das Mastertape für die LP 1 zu 1 auf CD brennen .
Will ich aber aus einer CD eine LP machen die möglichst ähnlich klingt dann muss ich Frequenzen unter 100 Hertz in Mono umwandlen (Schallplatten können kein Stereo in diesem Frequenzbereich), ich muss den Frequenzgang insgesamt gemäß RIAA Kurve verbiegen und ich sollte ggf. die Reihenfolge der Songs so vertauschen das höhenlastige Songs möglichst am Anfang der LP sind - denn je weiter die Rille sich dem Mittelpunkt nähert umso problematischer werden hohe Töne (weil der Umfang der Rille immer kleiner wird und damit auch die Rillenlänge die pro Sekunde zur Verfügung steht)
Ausserdem sollte man auch Zischlaute aus dem Gesang wegfiltern weil die sich auch nur schlecht in die Rille schneiden lassen.
@@elkeospert9188 Das sind einige interessante - und zutreffende - Punkte, aber es ist keine Erwiderung auf meinen Kommentar. Ich habe von Mischen und Mastern geschrieben, Du schreibst von Mastertape.
Um digital und analog zu zwei entsprechenden Resultaten zu gelangen muss man im Mischen und Mastern anders vorgehen.
Und historisch verlief der Prozess von analog nach digital, und die Tontechniker hatten einige Mühen mit dem neuen Format. Deshalb habe ich über die "Übertragung" eines analogen Klangbildes in die digitale Welt gesprochen.
Als kleine Nebenbemerkung: Nach meinen Erfahrungen (ich betreibe seit über 30 Jahren professionell Tontechnik und bin Inhaber eines der grössten Tonstudios in der Schweiz) muss man auch bei der Digitalisierung eines Mastertapes einiges beachten damit es wirklich gut klingt.
Und ja, es ist eher absurd von einem digitalen Master eine LP zu pressen. Trotzdem wird das immer wieder gemacht bzw. von meinen Kunden verlangt. Dann muss man unter anderem die von Dir aufgeführten Sachverhalte beachten, am besten bereits in der Mischung.
Wie geschrieben, man muss unterschiedlich vorgehen um zu entsprechenden Resultaten zu gelangen.
Die von Dir erwähnten Zischlaute und die Verzerrungen auf den inneren Rillen der LP kommen im digitalen Bereich nicht vor. Das sind nur zwei von vielen Beispielen, diese zwei sind dem Endverbraucher eher bekannt als andere Thematiken, und von daher gut geeignet um die Thematik zu veranschaulichen.
Aber eben, mir ging es um die Befremdung die tendenziell herrschte als die Tontechniker mit dem neuen Format "digital" konfrontiert waren. Es ging Jahrzehnte bis der "alte analoge Sound" befriedigend digital emuliert werden konnte.
Oh, sorry, jetzt war ich in einem anderen account eingeloggt. Die Antwort ist von mir = Rumi S. Hatt.
A20 habe ich in meinem Regal seit 8 Jahre. Top Lautsprecher !
Ein irrsinnig netter Mensch daher wird’s keine Quadral,Heco,Canton,B&w, Klipsch,JBL,
Sondern die NUBERT NUVERO 140 😍😍😍😍😍😍
Lächerlich nubert lässt die Gehäuse bei canton herstellen was schreibst du hier
Kommt sehr sympathisch rüber, der Günther Nubert.
Digital ist Analog von den technischen Kennwerten her überlegen, dass bedeutet aber noch nicht dass der Klang auch subjektiv besser ist. Vinyl und CD klingen deutlich verschieden, auch mit aufwendig geschliffenen Nadeln und teuren Generatoren. Interessant wäre natürlich, wenn man die Musik digital so mastern würde, dass man den Klang einer Vinyl simuliert. Dass wäre technisch umsetzbar, würde aber die Haptik und gesteigerte Wertschätzung der Musik nicht ersetzen welche mit Vinyl einhergeht.
Thema Stockfish DMM SACD. Ist wirklich der Wahnsinn was die da rausholen. Ist aber halt nich vinyl, sondern ne Kupferplatte. gibt n spannendes video dazu auf yt
Das faszinierende an Vinyl ist nichtmal der Klang an sich, sondern das Ambiente, das Erlebnis. Ich denke auch, daß Digital besser klingen kann (zumindest was die technischen Voraussetzungen angeht), gebe aber zu bedenken, daß Klang an sich nur einen (zugegebenermaßen wichtigen) Teil des Erlebnisses darstellt.
Um Vinyl anständig klingen zu lassen, muß man investieren, sich mit der Technik auskennen (Justage!), mit Fingerspitzengefühl agieren, die Komponenten (Plattenspieler, Tonabnehmer, Platten etc.) regelmäßig pflegen - alles in allem ist man "näher" an der Musik, involvierter im Hörerlebnis.
Es ist wie mit dem Essen: ich kann etwas leckeres kochen und das Gericht dann im LED-Licht des Fernsehers verspeisen. Oder ich nahme dasselbe Gericht und zelebriere die Mahlzeit an einem hergerichteten Tisch, eventuell mit Kerzenlicht und einem guten Glas Wein im schönen Glas. Beides schmeckt wahrscheinlich identisch, aber zum reinen Konsum kommt auch das Ambiente 🤷🏼♂️
Dann müsste man etwas perfektes absichtlich mit Fehlern versehen, das ergibt doch aber keinen Sinn.
@@Xantylon74 Wenn es Absicht ist, dann ist es per Definition, und auch Praktisch, kein Fehler mehr. Außerdem begehst du Leichenfledderei wenn du auf mehrere Jahre alte Kommentare antwortest.
@@Metalbirne Na da eben Imperfektionen. Eigentlich geht es ja um Reproduktion, es soll ja nichts dazukommen oder weggelassen werden. Und manche lesen das wieder. Passiert mir auch ständig, dass jemand auf alte Kommentare antwortet. Die Leute sind ja nicht tot. ^^
So unterschiedlich können Meinungen sein. Er wirkt richtig unsympathisch und arrogant auf mich. Er trübt etwas meinen positiven Eindruck der Firma Nubert. Zum Glück arbeiten dort fähige Ingenieure und er ist „nur der Gründer“.
Die Frage nach AirPlay hat er schlichtweg nicht verstanden. Bei der Schallplatte spielt das Mastering eine wichtige Rolle; er tut aber so, als wären Schallplattenhören nicht so schlau wie er. Bodenständig sind die Preise bei Nubert auch nicht besonders (ich empfehle einen Blick nach Dänemark, wo DALI (meiner Meinung nach) im Verhältnis günstigere und neutraler klingende Lautsprecher konzipiert). Außerdem wirkt er auf mich wie jemand, der nicht offen für andere Sichtweisen ist. Auch hier fällt mir nur die Beschreibung „arrogant“ ein.
Den Vogel schießt er aber damit ab, dass er Voodoo doof findet, aber sich so ausdrückt, als wären komprimierte Lossless-Audiodateien qualitativ minderwertiger als unkomprimierte. Der Mann mag ja Ahnung von der Grundmaterie haben, aber die technologische Entwicklung der letzten 10 Jahre scheint er verpennt zu haben. Und nun dürfen uns an seinem Halbwissen erfreuen.
Hallo, dem kann ich nur Zustimmen ! Ich glaubte auch, dass Kabel keinen grossen Unterschied machen, aber wenn mir mein Bruder seine sündhaft teuren LP Kabels oder Cinch Kabel an meiner Anlage anschliesst und sogar meine Frau (!) Ohren wie Rhabarber Blätter bekommt, dann kanns egal sein, ob das Stimmt oder nicht...das Ohr hört es, Punkt !
Auch was Vinyl betrifft, da ist seine Aussage ein Schlag ins Gesicht aller Plattenhörer ! Herr Nubert hat wohl noch mit Lego gespielt hat, als andere Platten hörten.
Nach diesem Video, habe ich leider nur eine Negative Meinung über diesen Mann.
Schöne Weihnachten und viele Grüsse
Alf
Habe hier ein bisschen die Kommentare gelesen und kann da nur zustimmen! Wir würden sagen, ein Dampfplauderer und er wirkt auch auf mich alles andere als sympatisch, aber so unterschiedlich werden Personen halt wahrgenommen. Seine Aussagen finde ich aber wirklich schwachsinnig.
@@alf1943 Ah, der Klassiker: "Sogar meine Frau hat sofort den Unterschied gehört" :D Lange nicht mehr gelesen.
@@Schlock3000 Ahoi...nun, mein Mann kann's nicht sein. Ich bin ja der Mann, somit bleibt nur die Frau.
Mach's gut.
@@alf1943 Alles gut. Die Kabelhersteller brauchen euch.
Wirkt sehr seriös
Einfach köstlich.Darum kann man von Deutschen Herstellern bis heute keine gute High end Anlage kaufen.
Vinyl und CD kein Unterschied.Kabel tönen alle gleich...🤭Das kann ich sicher nicht bestätigen.Und ja die Preise heutzutage sind Kranke Abzocke.
Das Kabel das besser ist kann aber auch mal 50 cent pro Meter kosten.Wenns passts passt es.
Und das beste Vinyl ist min 40 Jahre alt. Ohne Digitale Aufnahme Geräte aufgenommen und meist für wenige Euro vom Flohmarkt.
Herr Nubert ist ein Sympathischer Mann und der Erfolg gibt ihn recht.
Aber ich bekomme keine Gänsehaut bei seinen Vorführungen leider.
Naja. Wenn man sehr viele alte Schallplatten hat, dann macht es schon Sinn, diese auch abspielen zu können. Und ich empfinde es auch als sehr schön, wenn das Hören eines Musikstückes etwas von einem Ritual hat, bei dem man einem Stück wirklich Zeit, Aufmerksamkeit und Sorgfalt widmet, wie es beim Schallplatten auflegen ja sein kann. Natürlich kann man auch modernere Rituale entwickeln, mit digitalen Medien. Aber Platte hören, das ist schon ein schönes. Rituale gibt es ja auch in ganz anderen Bereichen ... beim Teetrinken, beim Cappuccino zubereiten ... das Ganze ist dann mehr als das "nur" das Trinken oder "Zuhören". Schöne Rituale geben mir etwas.
ich brauch unbedingt ein cd rückspulgerät
Danke! Ich schließe mich der Meinung hinsichtlich Schallplatten-Voodoo voll an! Und freue mich auf meine nubert-Boxen (gerade in Planung)!
Unser Günni 😁😁😁
Überall wird immer Nubert empfohlen. Die sollen brutal gut sein.
...extrem brutal. Echte Brüllwürfel!!
Sympathischer dude
Die CD ist der LP in allen Belangen überlegen. Rein von den Grundlagen her. Eine Abmischung hat ja zunächst nix mit dem Medium zu tun. Ähnlicher Vergleich Blu-Ray vs. DVD. Was Abmischer bzw. Masterer macht ist dann die andere Seite. Viele "Fachleute" dürften entlassen werden, wenn sie nicht elementares Grundwissen beherrschen (digital 0). Mir würde es widerstreben, gegen meine Ausbildung arbeiten zu müssen, wäre ich Mastering-Engineer z.B.
Was viele nicht wissen, ich habe das schon aus mehreren Quellen gehört, ist, dass die Aufnahmen und/oder Abmischungen für Schallplatten im Tonstudio meistens "besser" oder aufwendiger gemacht werden. Ergebnis: "Platte klingt einfach viel besser!"
+Thom Fazer Nun ja ehrlich gesagt macht man schon zwei verschiedene Masterings für CD und Vinyl. Da Vinyl ein nicht ganz optimales Material als Audiodatenträger hergibt ist das Mastering einiges aufwendiger, was sich jedoch nicht in einem besseren Klangresultat wiederspiegelt. Für mich tönt eine CD klarer, eine Platte jedoch wärmer.
na endlich mal jemand der weis was er sagt :-) ich kenne Platten, ich kenne CD und diesen schrott von MP3.
Bin auch wieder zu den platten gegangen, für mich ein sehr gutes medium mit seinen eigenheiten. und solange die abtasttechnik nicht völliger schrott ist ist ist die platte ein gutes medium.
ich kann zwar keinen direkten unterschied hören von CD zu vinyl aber der körper selbst reagiert ganz anders.
zumindest bei mir. wenn ich digitale musik höre ob cd, mp3 oder sonst was dann merke ich ne regelrechte anspannung so als würde es stress sein den man bekommt davon.
bei vinyl ist das nicht so genaues gegenteil, man ist enbtspannter und lockerer, ( auch der blindtest hats gezeigt. ich wusste nicht was was ist was mir vorgespielt wurde, aber ich habe ganz klar gesagt das eine war digital das andere analog.) das merkt der körper irgend wie weil eine platte nie perfekt abgespielt wird es treten leichte schwankungen auf.
ich bin auch ein fan von tapes also kasette oder ebend das guet alte Tohnband. auch wenn diese analogen medien beschränkt sind in der aufnahme und wiedergabe. so ist es für mich imemr noch natürlicher als irgend was rein digitales.
unser gehöhr funktioniert ja auch analog. die blas/zupf/streich und schlaginstrumente sind ja auch rein analog.
was auch noch ist ist mir aufgefallen auf cd gepreste musik und digital fast allgemein hört sich gleichlaut an egal welcher titel.
dann das stereo ist eigendlich nur ein 2kanal mono wenn ich das so sagen darf. bei der platte schwankt die lautstärke von titel zu titel oder seite zu seite oder platte zu platte. ( bei jeder cd ist es immer gleich laut man brauch nix am lautstärkeregler machen einmal eingestellt und alle sind fast immer gleich laut)
und bei platte habe ich ein stereo da kann ich wirklich sagen wo sich virteuell welches instrument befindet solange das nicht im masterring schon versaut wurde.
Denn die abspielgeräte für digitale musik haben nicht immer ein stereo lautsprecher system sondern mono. und dann so das beide kanäle auf den einen lautsprecher gehen. was währe das für ein müll wenn plötzlich der rechte kanal extrem laut währe und im linken nur was leises. dann bisste nur am lautstärke regeln. und so wirds ausgeglichen auf beide gleich laut gleichen töne halbwegs und dann spielt das an den dinger imemr überal gleich laut.
ich arbeite mit vinyl und würde dem nur mit 10 zeilen kleingedrucktem zustimmen.
Platten wurden anders abgemischt, damit die Nadel bei kräftigem Bass nicht aus der Rille fliegt. Bei CD usw. war das dann nicht mehr nötig.
Platten mussten gezwungener maßen anders abgemischt wreden wie hier schon gesagt wurde.
Dadurch klingen sie aber nicht besser, sondern klingen so gut was maximal möglich ist mit ner platte.
Ne vernünftigt gemasterte CD übertrifft dies natürlich bei weitem. Das wollen aber Platten elitisten nicht wahr haben. Es ist aber in allen Winkeln bewiesener Fakt.
Nur der Musikindustrie in den Charts was im Radio läuft, denen geht es nicht um Qualität.
Bands der 70er und 80er ging es um qualität, studios der 80er ging es um qualität.
Orchestern bis heute geht es um qualität.
Der modernen Chart industrie geht es um quantität und verkauf.
Seit den 70ern werden Yamaha NS 15 Lautsprechern in Studien weltweit verwendet. Warum? Weil sie besonders scheiße klingen.
Warum macht man das? Der nutzer zuhause hatte oft auch ein schlechtes system und damit es darauf tzrotzdem gut klingt wurde es auf einem schlechten system abgemischt.
So zieht es sich bis heute, die Musik wird für schlechte systeme ausgelegt.
Ein netter nebeneffekt der NS 15 bverbreitung war die Nutzung als referenz lautsprecher in den studien, so klang es überall mehr oder weniger gleich.
Bis heute sind die Yamaha NS 15 referenz dafür in studien.
Schalkpülatten elitisten würden sowas als heiligen grahl der lautsprecher und als perfekter lautsprecher betiteln ohne den eigneltihcnen Grund zu kennen. So entsteht viel Hi Fi voodo. Bis heute.
Ne gut gemasterte Digitale Audio Datei ist unvergleichbar zu vinyl. Wenn es um akkurate Wiedergabe geht wie der Erschaffer der Musik es gewollt hat kann vinyl dem nicht das Wasser reichen.
Hat man 2 püerfekt gemasterte Aufnahmen einmal auf vinyl und einmal digital wird vinyl kein vergleich sein, brauchst du garnicht anzufangen.
Ich weiß auch nicht warum da immernoch debattiert wird. Es ist wissenschaftlich und physikalisch 100% klar. Ich weiß nicht wie ihr immer die gesetze der physik aushebeln wollt und euch intelligenter als jeder wissenschaftler nennen wollt.
Am Ende ist es auch persönliche präferenz. Wer die niedrige dynamik, das knacken und die "wärme" von platten mag der soll sie ruhig hören.
Live an let die.
Aber das ist der punkt, die elitisten lassen andere nicht leben und lügen das blaue vom Himmel. Deswegen kann ich Leute die vor meinen Augen schallplaten anpreisen nur mit rollenden augen entgegen kommen und kann sie nicht ernst nehmen.
Auch diese ganze Röhrenverstärker elitäre scheiße. Die meisten sind kassierer, Bürokaufleute oder sonst i welche schnösel die nicht den hauch einer geringsten Ahnung von elektronik haben. Meinen aber es besser zu wissen.
Und dann sind sie ganz stolz wen n sie sagen "Aber der Hersteller / Verkäufer hat gesagt..." Sicher hat er, er will es dir ja auch verkaufen, wäre ja dumm wenn er dir sagt "Ne geh lieber in den Saturn und kauf dir nen 300€ Denon Verstärker"
Naja, ist ja irgendwie auch entertainment und ich selbst kann mein Ego etwas auffrischen wenn ich solche dummheiten sehe ^^
5cm ist natürlich ein wenig schöngeredet, aber ich hab meine A-10 am PC und bei ca. 1m Abstand kann ich kein Rauschen mehr wahrnehmen. Der (sehr sehr leise) PC ist da viel deutlicher zu hören. Und das auch nur, wenn gerade KEIN Ton wiedergegeben wird.
danke für das tolle Interview ;-)
Kann man die auch an Analoge Stereoanlagen anschließen ? mir erschließt sich der Sinn nicht mit den Aktiv Boxen und die ich bis dato hören durfte klingen gruselig bis geht so allerdings war eine Nubert nicht dabei kenne auch keinen der eine hat
Die sind tatsächlich wirklich gut bei Nubert. Durchaus vergleichbar mit der nuline Serie.
Und ja die kann man auch an AV Receiver anschließen aber eigentlich sind die genau für die Kunden die direkt vom TV oder PC auf die Boxen wollen ohne Verstärker
Wann gibts die verbesserten Nu-Pros mit weniger Grundrauschen? Bin am überlegen meine A-20 dann zu verkaufen und mir die neue Generation zu holen, auch wenn ich das Display nicht besonders schön finde.
Hauptsache er fragt nach airplay.....
Jeder Tontechniker würde sich den Bauch vor Lachen halten, wenn er diesen ganzen Schwachsinn der hier verzapft wird liest.
@Herr von Braun ich meinte nicht Nubert sondern alle die von Technik keine Ahnung haben. Trotzdem sollten sie wissen das der Tontechniker derjenige ist der die Tonquelle erstellt. Es wird seit Jahren nurmehr digital Produziert und es macht keinen Sinn eine digitale Produktion auf einen analogen Tonträger zu speichern. Hören Sehen Riechen Schmecken sind alles Sinne und werden durch Sinnesorgane wahrgenommen und sind somit subjektiv empfunden. Vergleichen kann ich nur mit Messgeräten, die sind objektiv.
Ja immer wieder herrlich was sich bei dem Thema zusammenfindet.
Das tolle an HiFi ist, dass man wirklich null Hirn haben und sich trotzdem wie ein Großmeister des Feinsinns über andere erheben kann.
Man hört es ja und Ohren lügen bekanntlich nicht. Wer was anderes behauptet ist taub und beweisen kann man eh nix.
Der Nachteil ist Direktverkaufverkauft ist: Ein direkt der Vergleich mit anderen Lautsprechern es nicht möglich - oder irre ich mich da
Bei Nubert kann man bestellen, probehören und bei nichtgefallen innerhalb von 30 Tagen zurücksenden.
Und das Rauschen hört man nicht nur aus 5cm Entfernung. Sondern auch noch aus 2 Meter Entfernung. Also nicht so optimal im Nahfeld am PC.
Was bestimmt nur vom Lautsprecher kommt und nicht von deinem alten gammeligen 2x20 Watt Sony Verstärker was?
@@CocaColaZeroZuckerAllCrapAreBe Hier ging's vor 7 Jahren um die Aktivboxen Nu-Pro A-20, die ich übrigens immer noch nutze. Bei 300€ pro Stück dürfte man eigentlich erwarten dass da nichts rauscht. Das kann jede 30€ Bluetooth Box besser.
@@DerTou Ach eine Bluetooth Box kann das besser sag an, das liegt aber wahrscheinlich überhaupt nicht daran das die Box mit nem Akku läuft... Checkst du überhaupt was ich dir damit sagen möchte?? Schonmal etwas von Netzimpedanz gehört? Unsere Steckdosen laufen mit 50 hz. und je nach Quelle die du noch ranhängst kann das lauter oder aber auch leiser sein. Erst recht wenn du im Altbau wohnst wo die Kabel in der Wand, schon so gammelig sind, das man diese eigentlich lieber nicht mehr trauen sollte... Aber das ist ein anderes Thema!
Aber eben genau deswegen wird ein Bluetooth Lautsprecher (Sollange es eine gute Audio ist, und die Lötstellen auch wirklich gut sind,) überhaupt nicht rauschen.
Ehrlich, ich möchte dich nicht persönlich angreifen, da du anscheinend nicht ganz so viel Ahnung hast, schätze ich einfach mal. Und das ist auch ehrlich nicht schlimm! Aber das war wirklich der dümmste Vergleich den ich seit langem lesen durfte... Nach High End Auto Subwoofer im Zimmer sind das selbe wie Einsteiger Home Subwoofer...
@@CocaColaZeroZuckerAllCrapAreBe Klar und zig Beiträge im Nubert Forum von verschiedenen Kunden zu dem selben Problem belegen dass es an meiner Hausverkabelung statt am Lautsprecher liegen muss...
@@DerTou Du checkst es wirklich nicht.... Es liegt genau genommen an zwei sachen A. An das 50hz Problem das man gerne auch in Verstärkern hört.
b. An deiner verbauten endstufe. Diese hat anscheinend gegen das 50hz Problem keine gute Dämpfung.
Normalerweise hört man das Rauschen nur wenn man den Verstärker voll aufdreht. Wenn die Endstufe aber eher Mähh ist kann es sehr gut sein das da garnichts gedämpft wird und man das Rauschen auch normal hört ohne am Volume Poti zu drehen. (Was aber auch nicht sagen soll das die verbaute endstufe direkt schlecht ist, sie kann immer noch gut dampf haben, ihr fehlen dann nur wichtige dinge oder ist ungünstig bestückt. Ich denke aber wie gesagt an der fehlenden Dämpfung. Wenn man wiklich ein Hauch von Ahnung hätte, wäre das eigentlich ziemlich selbsterklärend. weil es Logisch ist. Vor allem bei deinem Vergleich zur Bluetooh Box.... Logisch das die Box nicht rauscht wenn die nicht das 230 50hz Strom Problem hat Andere Verstärker/Endstufen kommen damit eben besser klar als andere. Ich wette aber das wenn du eine Andere Endstufe anschließen würdest (Die Lautsprecher also passiv sind!) und diese Endstufe auch wirklich potent ist, wirst du absolut kein Rauschen aus deinen Nubis hören, weil es eben die Endstufe ist und nicht die chassis.
Ein wunderschönes Unternehmen, das nach meinem Dafürhalten kein Hersteller, sondern ein Monteur ist und nichts mit einer JBL oder FOCAL France zu tun hat, die alle ihre Lautsprecher herstellt. Wo kommen die Referenten her? Ihre Marke scheint ein Geheimnis zu sein ... Katalog-Lautsprecher, die seit vielen Jahren problemlos erhältlich sind, oder Lautsprecher, die unter bestimmten Spezifikationen hergestellt wurden? Wenn ich "Lautsprecher fabrik" lese, möchte ich die Lautsprecher fertigungsstraße wie bei RCF in Italien oder bei JM LAB in Frankreich sehen. Eines ist sicher, die Boxen sind schön, sehr Design In einem Wohnzimmer einer schönen Villa bringen diese Lautsprecher eine hervorragende Deko. Was das Hören angeht, bin ich zurückhaltender, weil Schönheit nicht alles ist und ich mich auch frage, wie es alt werden wird.
Eric Morata
Nubert ist ein verkapptes Geiz ist geil Unternehmen.
Die Sprüche, die er schwingt haben mit Elektrotechnik, Raummoden und dem Bau kunstfertiger Artikel nicht viel zu tun.
Pack an jede Nubert Tröte einen x-Beliebigen Verstärker, Marantz, Yamaha, Denon, NAD und es kommt Musik raus.
Die Leidenschaft, die Liebe, die Wucht eines Wagner Chores, dass so stille, Fingerflinke Gitarrenspiel Johnny Cashs, die unendliche Spannung bei Schuberts Winterreise, aber auch der bombenmäßige Schub von AC/DC oder die Elegie einer alten Marillion/Yes/Genesis Nummer in ihrer sooo reichen Farbenpracht - nie werdet ihr sie mit solchen Geräten und Nuberts Lautsprechern erleben...
Wer nicht will, der hat schon und Nubert freut sich über jeden Jecken, der ein paar günstig im Ostblock zurechtgeschusterte Nupro erwirbt.
Aber jeder wie er will. Leider konnte mir noch keiner der hier so zahlreichen Nubert-Fanboys eine entsprechende Aussage machen, hinsichtlich der Prozente, die der Schwabe Nubert bei Sofortkauf gewährt?
Gibt's denn wenigstens 2%skonto??!
@@maximilianfeth2102 wo steht da was von "aktiv" Lautsprechern?
2:00 Wer benutzt denn 20 qmm Lautsprecherkabel? :D
NFotS War ja klar das diesen Einwand folgt. Es gibt halt immer Experten die so einen kleinen Denkfehler, wohlgemerkt in einem Interviewstress, anmerken müssen. Denjenigen jeder weiß wie es gemeint war/ist.
Ich denke mal es war Sarkastisch gemeint
Ich!
Ja eben - unter 50 mm² läuft gar nichts; und dann auch nur aus purem, rechtsdrehendem Gold mit königsblauer Ummantelung, die bei Vollmond von Benediktinermöchen handgeflochten wurde.
Mega sympathisch.
Richtig alles richtig gemacht 👍
Bodenständig, aber Fingerdicke Kabel gegenüber „nur“ 20mm2 Kabeln? War wohl ein Versprecher.
Ich guck mir die Plots an und bleibe bei den 4435 und 4425 und zwar Bitteschön ungefärbt.
@Stefan Feist
Warum Schallplattenvoodoo? Mal die Death Magnetic von Metallica auf Vinyl und CD anhören. Falls das nicht geht, einfach mal googeln und schauen. Es nützt mir nichts dass da jemand gepfuscht hat, das Ergebnis auf dem Medium zählt.
Und ja, die Haptik ist auch ein entscheidender Unterschied. Und in allen Belangen überlegen kann man so nicht stehen lassen. Habe noch nie gehört, dass eine Schallplatte daheim im Wohnzimmer normal gelagert von alleine kaputt geht. Von CDs aber schon, ist mir selber passiert. Und zerkratzt doch mal deine CD und dann mal schauen wie viele Fehler es dabei gibt. Also mit Voodoo hat das nichts zu tun.
Wie soll das gehen, bei normaler und vernünftiger Lagerung? Das würde mich mal interessieren.
+Jürgen Unger Wer benutzt denn noch CDs? ;)
+pcuimac Anscheinend die absolute Mehrheit der Musikkäufer, laut einem Bericht den ich erst vor 3 Tagen gesehen habe. Und auch ich habe natürlich CDs, das kommt immer darauf an was verfügbar ist. Wo ich Herrn Nubert recht gebe, ist bei gleichen Voraussetzungen. Da gibt es bestimmt keinen Unterschied, wenn die Musik sowieso digital aufgenommen wurde.Dann bleibt alleine die Haptik, bzw. das Feeling. Bei mir ist es halt so, dass wenn ich eine Platte auflege will ich genau dieses Lied oder die ganze Platte hören. Das mache ich dann ganz bewusst und erlebe das auch anders. Hat aber nur mit Stimmungs- und Gefühlslage zu tun. Für Musik nebenher habe ich CDs, DVD, Blue Rays oder Dateien.
@Rainer DG4FQ erst denken, dann schreiben... zerkratzte Schallplatte ist Müll, zerkratzte CD auch - genau das gleiche; und EBEN DAS hat Jürgen Unger zum Ausdruck gebracht. Und vernünftig gelagerte Schallplatten bauen nicht ab, auch nicht nach Jahrzehnten, CD's sehr wohl (einfach mal googeln, Lebensdauer CD)
@Rainer DG4FQ nein, das ist ganz aktuell und alles andere als Legende; ist z.B. bei den ARD Anstalten ein Riesenproblem in den Archiven, da sind Unmassen Daten verloren gegangen
Warum muss man immer eine Sache völlig über den grünen Klee loben und das Alternativprodukt gleichzeitig schlechtreden? Ach ja, das vermeintlich fehlende Fachwissen wird dann perfekt zum Marketing-Geschwätz deklariert. Sowohl Vinyl, als auch die CD, haben ihre Vor- und auch Nachteile - diesbezüglich sticht kein Medium das andere meilenweit aus. Bei dem einen ist es die überflüssige Wandlung, bei dem anderen der musikalischere Ausklang im hohen Frequenzbereich, der ein psychoakustisches Enhancement verursacht, wiederum beim ersten die Gleichlaufstabilität, der Spieldauer oder der etwas höheren Dynamikumfang. Ganz gerne wird dabei vergessen (oder gezielt ignoriert), dass keines der beiden Medien den heiligen Gral darstellt und man bei beiden im Laufe der Audioproduktion unzählige Kompromisse eingehen muss, um das gewünschte Audiomaterial kompatibel zum Tonträger herzustellen. Bei vielen Musikgenres lässt sich diesbezüglich ohne große Einschränkungen kaschieren, diejenigen, die sich aber z.B. ab und an ein dynamisches Synfonieorchester gönnen, kommen schnell zu der Erkenntnis, dass weder die CD, noch die Vinyl ein adäquater Tonträger dafür ist. Da merkt man ab und an schon, dass einige Boxenhersteller reine Elektrotechniker und keine Akustiker sind und in der Branche viele Produkte via Trial & Error entstehen.
man könnte sich die Händlerspanne sparen, aber zum Großhandelspreis werden Sie auch nicht verkauft...
Ein anständig gemachter Lautsprecher mit qualitativ hochwertigen Komponenten wird immer sein Geld kosten, alleine schon die Entwicklungszeit muß über die Laufzeit einer Baureihe erstmal wieder eingefahren werden. Folienkondensatorem bzw. Luftspulen und hochwertige Chassis kosten richtig Geld - auch im Großhandel.
Und daß Nubert Direktvertrieb betreibt bedeutet nicht, daß dort nicht auch Geld verdient werden muß. Da sind Mitarbeiter, die bezahlt werden müssen usw.
Mir ist kein Hersteller mit einer ähnlich fairen Preisgestaltung bekannt.
Man kann über Kabel streiten , es glauben oder es lassen, jedem sein Meinung, ich habe meine Erfahrungen gemacht und das hat große Wellen geschlagen.
Akustischer Gruß an Sie, Herr Nubert (von LP aus 1975 mit eigenen Komponenten digitalisiert): 1drv.ms/u/s!As0UUNncixz2kiFNQ6QHxHYxsehM
Beste Grüße
Wenn GIGA Interviews macht...
Hä? Ach so, ich dachte die ganze Zeit ich ziehe mir nen Imagefilm rein - mein Fehler, sorry.
"Wenn überhaupt reduziert, dann lossless......" ????
Es gibt verschiedene Komprimierverfahren. Einige davon sind lossless, andere verlustbehaftet. Einfachstes Beispiel: Lauflängenkodierung. Wenn z.B. 10 Nullen am stück kommen, werden nicht 10 Nullen abgespeichert, sondern die 10 wird binär dargestellt, also 1010 was nur 4 Bits benötigt.
@BTICronox Lossless ist nicht reduziert, sondern komprimiert. Beim Abspielen wird es dann sozusagen wieder "entpackt". Man kann sich das wie einen ZIP Ordner vorstellen, das ist ebenfalls Komprimierung. Herr Nubert hat sich da also ein wenig unglücklich ausgedrückt.
Meine Frage an Herrn Nubert die nicht zum Thema passt mich aber aktuell quält . Warum klingt es aus meinem Fernseher häufig hundsmiserabel , obwohl ich zusätzlich eine Soundbar angeschlossen habe ? Ist es vielleicht so , das die digitale Übertragung des Fernsehbildes und des Tones bei millionenfacher Abgreifung einfach nicht durchs Kabel passt ?
Welche Soundbar und wie angeschlossen?
@@1mario2luigi3wario Hei Marvin . Bose solo 15/10 series II . die Verbindung zum Fernseher ist mit einem optischen Digitalkabel , was ausdrücklich empfohlen ist . Die Fernseherlautsprecher sind stumm . Die Bosebox steht meistens auf gelbe Lampe wegen dem Dialog . Es hört sich immer dann matschig an , wenn meiner Meinung viele Fernehgeräte die Sender abrufen . Klingt beim Dialog Musik im Hintergrund , hast du das Gefühl die Endstufe bringt nichts es kommen nur Tonbrösel rüber . Das gleiche Problem habe ich auch bei meinen DAB Radios im Auto . Fahr früh morgens oder spät abends ist der Klang fast immer besser wie tagsüber .
@@1mario2luigi3wario Gerade ist es so das die Sprechblase , also der normale Ton wieder völlig Scheisse klingt . Auch finde ich keinen einen Fernseher mehr im Media oder Saturnmarkt , der das normale deutsche Fernsehprogranmm hergibt . Alles nur Vorführprogramme von den Fernsehherstellern .
@@hartmutthomas989 Also an der Verbindung zur Soundbar kann es schon mal nicht liegen.
Dass der Empfang bei viel Benutzung des Fernseh-Kabels schlechter ist, ist gar nicht mal so verkehrt.
Da heut' zu Tage oftmals auch das Internet über diese Kabel zugeliefert wird, kann es sein, dass die Kapazitäten an ihre Grenzen kommen, oder der Übergabeverstärker überlastet ist.
Mich wundert es aber, dass das Bildsignal nicht schlechter geworden ist, müsste eig. der Fall sein.
Also wenn das Bild auch schlechter wird, könnte man einen Techniker kommen lassen, sonst wird es eher schwierig.
@@1mario2luigi3wario . Danke für das Echo . Das Bild ist augenscheinlich nicht schlechter . Da sehe ich keinen Handlungsbedarf . Hatte ich vielleicht einmal bei wirklich hundsmiserablen Wetter . Mich ärgert , das mir ständig vorgekaut wird wie ach so gut DAB Radioempfang sein soll oder auch der digitale Klang im Fernsehen . Digital hört sich so schön hochtrabend an , es kommt aber fast nur Müll dabei heraus . Es ist ein ähnlicher Murks wie die 1oo/200 Hertz Technik beim Fernsehen Ende der 80ziger Jahre . Wahrlich viel Wind um nichts . Danke noch mal für den Hinweis . P. S . Ich höre gerade im Hintergrund DSDS . Akustisch wirklich ein einziges Grauen . Aber rundum .
Kein Fan von mp3s. "Wenn überhaupt reduziert, dann lossless" 😀
Wie schön, wenn man nur 60km von Schwäbisch Gmünd entfernt wohnt...
Muss mir mal die Dinger wirklich anschauen und vor allem anhören...
Aber dann kann ich wohl nicht widerstehen und kauf gleich welche... Zwickmühle ;-)
Trap0815 dann fahr auch am wäscherschloss bei wäschenbeuren vorbei 😊
Bei mir sind es 75 km
Hätte mir gerne die Nuvero 60 gekauft. Für Kompakt-Ls klingen die sensationell. Nur leider sind sie, was ihr Äußeres angeht, absolut geschmacklos. Schade. Ich warte auf die übernächste Generation...
..es gibt CD`s, die klingen einfach nur Scheisse ! Und es gibt CD`s, da höre ich sogar, wie sich der Sänger gerade (wenn auch nur sehr kurz) "verspielt" hat. Ich rede hier von der gleichen Gruppe und dem gleichen Lied.
Ich höre sowohl CD als auch Vinyl...tja, Vinyl gefällt mir um welten besser, sofern man das passende Equipment hat !
Ähm...und es gibt sehr viele Hersteller, die sehr gute Lautsprecherboxen bauen..auch welche, die um welten besser klingen, als Nubert Boxen.
Euch allen ein schönes Weihnachtsfest.
Alf
Preis-Leistung ist der wichtige Faktor.
Nein CDs haben sehr guten Klang. Und Nubert Lautsprecher haben alle hervorragenden Klang nicht umsont immer werden die in Test gelobt und bekommen zahlreiche auszeichnungen etc.
Alle lautsprecher von anderen Herstellern da gibt viel schlechtere als Nubert, nur wenigen sind so gut wie Nubert, aber besser nicht.
@@KINGTECHBIGPOWER Sorry, aber das ist alles ziemlicher Quatsch. Die CD ist nur so gut, wie das abgemischte Material darauf. Natürlich gibt es gut und schlecht klingende CDs. Gilt genauso für Vinyl.
Und ich bin auch Fan von Nubert, habe mir gerade erst NuVeros gekauft.
Aber zu sagen, es gibt keine besseren... völliger Blödsinn.
Nein CDs haben sehr guten Klang. Und Nubert Lautsprecher haben alle hervorragenden Klang nicht umsont immer werden die in Test gelobt und bekommen zahlreiche auszeichnungen etc.
@@KINGTECHBIGPOWER Nur weil Sie dasselbe noch mal schreiben, wird es nicht richtiger...
ich sitz von der nupro a 20 ca 2m weg und ja man hört rauschen...aber ok..der klang ist dennoch gut..und das wurde schon verbessert ?? ich habe die gerade erst gekauft
HOT 6BOY
Sorry, dass ist das typische NubertRauschen. Je teurer Nuberts Boxen werden, umso mehr nimmt das Rauschen ab.
Versuche mal alle Ausgänge des Verstärkers, durchzuschalten. Bei CD-Einstellung darf gar nichts rauschen, hat die Kiste auch einen Phonoanschluss, dann werden dir Nuberts-Lieblinge hier am meisten Alarm machen.
Von solcherlei Voodoo hält der Herr Nubert ja nix. Was soll da also schon kommen... Evtl könnte ein kleiner Phonovorverstärkrt etwas mehr Ruhe ins Phonogeschehen bringen.
Dann auf Phasengerechten Anschluss der Netzkabel (geschirmte Kabel unbedingt) achten, dann im Idealfall gecrimpte LS Kabel (ebenfalls geschirmt), und gute geschirmte Cinchkabel aussuchen. Die müssen kein Vermögen kosten, Kabel von Funk oder die Einstiegskabel von Straight Wire (beide liegen bei 70EUR).
Wenn all das nicht hilft: Andere Firmen haben für ähnlich Geld meist viel schönere LS im Sortiment.Lautsprecher die so emotional spielen, dass dir die Tränen hochkommen.
Höre einmal einen Audiomat Arpege an Harbeth Super HL5 oder nimm anstelle des Arpege mit einem EAR Yoshino. Du wirst niederknien und den Herrn preisen ( wenn Stromzufuhr, und Kabelage diesen Geräten entsprechen). Und dann wirst du feststellen, wie sehr dich Nubert, Marantz, Denon, Yamaha, NAD und wie sie alle heißen über den Tisch gezogen haben. Ich meine, dass so eine Kette aus Nubert und den anderen Verdächtigen schon gut ins Geld geht. Für den etwas mehr als doppelten Preis spielte ein Arpege an einer.
Harbeth Compact 7 und dich packt ein Stück sooo die Wut, weil du nun den überflüssigen Nubert, Marant, AVR und NAD.Kram irgendwie los werden musst.
Dank der vielen Fanboys, die Nubert Gottvatergleich verehren sollte das kein Problem sein. Aber nun sind wir tief in den Pfühlen der Geiz ist Geil Aktivisten und allein die werden für sorgen, dass für deine Nubert/Verstärker Kombi nur noch Flohmarktpreise bezahlt werden.
Will sagen, Leute, gebt, wenn ihr wirklich gut Musik hören wollt mindestens das Doppelte von dem aus, was eingeplant war.
Ein überragender Einstieg wäre bspw ein Mastersound Dueundici Röhrenamp in Class A, zusammen mit der Diapason Neo; einem feinen, perfekt zum Verstärker passenden Standlautsprecher. Beides exquisite italienische HiFi Geräte. Ich weiß nicht mehr genau, bei den Münchener HiFi Tagen 2016 od 2017, da hat diese kleine Kombi jedermann und - Frau zum Strahlen gebracht; es gibt auf yt ein Video.
Preise in Etwa: Die Röhre ~2500, die Diapason LS ~2400. Einmal in passendem Raum gehört, gibt diese Kombi so schnell keiner mehr aus den Händen. Aufgrund.des großartigen Women Akzeptanz Faktors wird eure bessere Hälfte aus dem Staunen und Stöhnen :-D nicht mehr herauskommen.
P.S: Über die kleine Mastersound/Diapason Kombi gibt es einen sehr guten Testbericht im Netz, samt Well Tempered Plattenspieler und durchweg preisgünstiger Groenebergkomplettverkabelung.
Zu der Mastersound/Diapason Kombi würde perfekt ein Gold Note Pianosa Plattenspieler passen, der Dueundici hat in seiner neuesten Ausführung einen MM-Phonoanschluss an Board, aber idealerweise würden die Gold Note Phonovorstufen PH-1 oder PH-10 die zarten Phonosignale so rauschfrei wie möglich übertragen!
Ich hatte beim Neukauf meiner Anlage diesmal von Anfang an einen profunden Kenner die Vorauswahl unter meinen räumlichen
Bedingungen ans Werk gelassen. Das Messen der Moden war inklusive.
Und ich hatte eine Reihe an (möglichst Class A)Verstärkern ins Auge gefasst. Audiomaterial Arpege und Aria, Unison Simply Italy und S6 sowie drei Mastersound und ein Leben-Amps. Zum direkten Vergleich einen Lector und Croft I.R (beide Hybride). Und, zuletzt, einen Lavardin ISx als einzige Transistor-Amp...
....aber das ist fast schon eine andere Geschichte...
Ich frag mich echt, ob es überhaupt noch nen Unterschied zwischen mp3 und wav gibt. Wir haben ne Anlage aus Marantz Vor- und Endstufen und Cabasse Lautsprechern und selbst dabei höre ich keinen geringsten Unterschied.
"Ich frag mich echt, ob es überhaupt noch nen Unterschied zwischen mp3 und wav gibt."
6 setzen /kopfschüttel
forlornfuture Einbildung ist auch ne Bildung.
+Toxenum wenigstens bin ich etwas gebildet. mp3 und wav sind so als wenn du einen mittelklassewagen mit einem formel1 wagen vergleichst.... frevler
Bei Pop und Rap mag das durchaus sein, dass das für ungeübte Ohren gleich klingt. Bei richtiger Musik ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht. Wir können gerne Anlagen tauschen, Du scheinst ja keine richtige Verwendung für das Setup zu haben.
X3RUBIM Ich höre Trance, allerdings habe ich kein Lied in beiden Formaten gleichzeitig, also keinen direkten Vergleich. Deswegen finde ich eine derartige Einschätzung immer sehr subjektiv (bin aber auch keine Experte). Die Anlage gehört meinem Vater und der hört auf Vinyl ;)
Ich habe ein Paar NuVero 14 sowie einen Subwooofer AW-17 an einer Denon AVR-4520.
Die Boxen sind super und ich kann die wirklich komplett empfehlen.
Das einzige was mir persönlich nicht so gefallen hat, war die recht unpersönliche Bedienung und Beratung in Schwäbisch-Gmünd. Da hätte ich etwas mehr erwartet :-)
"Wir mögen mp3 nicht so sehr.
Wenn schon reduziert, dann nur lossless"
Neben diesem kleinen Fauxpas:
Sich aber dann mokieren, wenn sich auf einer High End-Messe Leute über Rauschen der Hochtöner beschweren?
Trotzdem bestimmt ein netter Kerl, wahrscheinlich zu nervös beim Interview.
so geil :D
wieso Fauxpas? Jedes komprimierte Format ist reduziert, auch die Lossless-Formate; das ist schon sachlich korrekt
Gehäüse bei canton und t+a fertig gestellt nubert kommt bei mir zuhause nicht rein!
Du bist 🤮🤮🤮🤮🤮
Ich empfehle Herrn Nubert mal etwas vom Label acoustic sounds aus Kansas City. Vlt. etwas von den Doors Soft Parade oder LA Woman. Die Scheiben liegen bei 60$ aber da kommt keine CD mit. Kein knacksen oder rauschen
Ich empfehle dir Tidal mit 10.000kbps. Platten sind Nostalgie und mehr nicht.
wie nett, da sch.... einer auf system und macht sein eigenes ding ;) weiter so
Wie kann man Nubert ,,Boxen" kaufen? Ok günstig (Jeder der mal ein Nubertlautsprecher aufgeschraubt hat weis warum - einfach billig) aber als highender und Freund der perfekten Musikwiedergabe verstehe ich absolut nicht warum die dinger in Tests gelobt werden und dazu noch gut verkauft werden. Da kommen mir X Hersteller in den Sinn die sogar in dieser Preisklasse bessere Lautsprecher bauen.
Wer anderer meinung ist, kann gerne privat schreiben, vorbei kommen und seine Nubert mitbringen, die wir gegen gleichwertiges und/oder gegen echtes HighEnd vergleichen.
Ja Karim Furrer scheibt so einen schwachsinn, hat gar keine Ahung von der Materie er weis gar nicht was er da schreibt, kennt sicher nicht Nubert, wenn doch hat er immernoch keine Ahnung.
Man kann sehr gut Nubert Lautsrecher /Subwoofer Verstärker etc von Nubert alles kaufen ist komplett alles von super Qualität.
Das X Hersteller besser sein soll als Nubert für den Preis stimmt auch nicht.
Wer ist Karim Furrer ? Wie alt ist er/sie?
In TH-cam Kanal zeigt auch seine Anlage, ist sicher Ok.
Genau Karim Furrer hat größten stuss geschrieben und ist hobbylos und dergleichen.
Die vielen Blumen auf Deinen Lautsprechern scheinen etwas zu benebeln... ^^
Warum keine Antworten auf die Reaktionenihres Threads. Was ist denn High End. Ich habe schon bei vielen der Sogenannten High End Lautsprecher reingeschaut. Mann kommt oft aus dem Lachen nicht heraus. Dann gibt es die Deppen die den High End Händlern bzw Herstelleren auch jeden Scheiss glauben und viel Geld zahlen.
@Karim Furrer Ich hatte lange Jahre die Nuvero 14 und war damit sehr zufrieden. Aber es gibt natürlich noch bessere Lautsprecher. Allerdings muß man für die auch deutlich tiefer in die Tasche greifen. In ihrer Preisklasse stehen für mich Nubert-Lautsprecher immer vorne da, wenn auch nicht alleine ;-)
Ein "High-Ender" ist bei einschlägigen Händlern bzw. Herstellern mittlerweile ein Synonym für Personen mit größtmöglicher Akzeptanz von nicht nachvollziehbarem Schwachsinn.
Du solltest übrigens die hässlichen, goldfarbenen Schrauben an den Lautsprechern gegen Versionen aus klangoptimiertem Kryponit tauschen - klingt viel besser und sieht auch besser aus. Und pol bitte den Netzstecker der rechten Enstufe um, das kann man sich ja nicht anhören wie verdreht das klingt....
Eigentlich ist das eine Dauerwerbung
Du sagst es!
Und eine schlechte Dauerwerbung noch dazu!
Aber seht oder lest die Fanboys wie sie jauchzen und tirilieren.
"Wie ehrlich und sympathisch dieser Nubert doch ist, hach, dass es sowas noch gibt... mein Geld würde ich ihm anvertrauen...!"
Sorry, dass sind dieselben Deppen, die dem Oma-Trick zum Opfer fallen!
Und ein Profiler würde sagen: Seht euch diesen fiesen Lippenschwung an... und seid vorsichtig...
@@curtisloewii.3032 ..köstlich..:-)))
ich höre schon einen unterschied von vinyl und wave in 24 bit 96 khz
+der raritaetenjaeger Ja, Vinyl hat weniger Dynamik, schlechtere Kanaltrennung, rauscht und knackst. Aber wer es mag soll eben sein Geld verschwenden.
+pcuimac Vinyl hat weniger Dynamik
vinyl hat wärme vinyl hat dynamik und ganz wichtig vinyl hat keinen algorithmus (bittiefe unendlich)
+der raritaetenjaeger Und Gußeisen ist auch besser formbar als gefräßter Stahl. ???
+Wanye Kest Ich mach's nicht schlecht, es ist einfach schlechter. Allerdings habe ich meine Platten nicht weggeschmissen und alle neu auf CD gekauft, wie manch einer Ende der Achtziger. Ich höre meine Schallplatten immer noch gerne, und gerade die in Kupfer geschnittenen, mit direct to disc Verfahren, klingen sehr brauchbar. Es macht nun aber echt keinen Sinn im MP3 Zeitalter PVC in Mengen zu verbrauchen um die chemische Industrie zu stützen. Schallplatten sind auch Umweltverschmutzung. www.chemie.fu-berlin.de/chemistry/kunststoffe/polyvinylchlorid.htm
+Wanye Kest hoffentlich wird bald die letzte cd gepresst dieser ohren feindlicher dreck
verschwindet dann für immer
Ich höre unterschied zw. analog vinyl und 24bit 96KHz - WAV.
Es tuen mir lied alle die, das nicht können, ihr habt einfach kaputte Ohre (zu laud digitalisierte Musik gehört!?).
Eine CD ist 16Bit, 44,1KHz und die Unterschiede zu analoge Platte merkt sogar eine Oma.
Ich stelle mir die Frage, kann man mit Nubert Lautsprecher so eine Unterschied erkennen? Vielleicht liegt es an den Boxen?
Und außerdem die CD's sind tot. Wer digital braucht, kann er sich herunterladen.
HiFi-Voodoo gibt es nur da, wo es Gläubige mit viel Geld und wenig Ahnung gibt.
Beim Thema Vinyl sollte er noch bissi dazu lernen würde ich sagen. Überhaupt is der Vergleich ein Schwachsinn.. Es geht nicht darum eine Platte aufzunehmen sondern statt einer CD z. B. zu hören. Kopfschütteln ehrlich
Rein klanglich höhre ich da beim Vinyl keine Vorteile, das was ist bei Vinyl als vorteil seh ist man muss sich mehr darauf einlassen etwas mehr zeit nehmen, Höhren von Vinyl ist eher ein Ritual. Ich sag mal man ist dichter am höhren dran wie bei CD oder vieleicht bei einem Straem wo ich einfach die FB nehme und mit einem druck bin ich 5 Lieder weiter.
Die nicht verstummen wollende Streitfrage was besser ist LP oder CD:
Jeder der noch ein ganz klein wenige gesunden Menschenverstand hat, müßte doch schon von der Logik her sich sagen:
ES WIRD DOCH NICHTS ENTWICKELT/ERFUNDEN UND VERMARKTET WAS EIN TECHNOLOGISCHER RÜCKSCHRITT WÄRE !
Schlecht abgemischte LPs gibt es genauso wie schlecht abgemischte CD's, schlechte Rundfunk-und Fernsehsendungen, schlechte Filme.
Es liegt doch nicht am Ton-/Bild-Träger sondern an denen die die Musik/Filme/Sendungen produzieren. Und da gibt es gute und schlechte Produzenten.
Und den "Schallplatten-Freaks sage ich nur: Trainiert mal Eure Ohren auf störungs- und Artefaktefreies Musikhören. Die Dreckeffekte der vergangenen Jahrzehnte haben Eure Ohren "verwöhnt" ! Entwöhnt Eure Ohren von den Dreckeffekten wie "Rauschen", "Jaulen", Verzerrungen etc. Ich habe das schon vor Jahren gemacht, und es nicht bereut!
Wenn ich in ein Orchesterkonzert gehe, stört mich jeder Huster, jeder Furz, jeder Rülps, jedes Papierrascheln und natürlich wenn Leute während der Musik miteinander quatschen!, erst recht stören mich solche Dinge bei Liveaufnahmen.
Besser kein Airplay. Apple hat keine Zukunft. *Ironie Off
Er sprach nicht von Airplay, sondern von dem alten 30-poligen Dock Connector, der dann Lightning und jetzt USB-C gewichen ist.
Naja zuerst muss man mal sagen das Musikhören sehr vom Hörer und seinem Gehör abhängt, somit ist die Lautsprecherwahl eine subjektive....
Ebenfalls entscheidend ist was am Ls dranhängt, es bringt recht wenig 3000 Euro Ls an einen 300 Euro Verstärker zu hängen, das wäre so als würde man einen AMG Motor in einen Dacia einbauen, das gesamt Paket macht die Musik....
Ebenfalls entscheidend ist das Verstärker oder Receiver mit dem Ls Harmonieren das tut nicht jeder Verstärker mit jedem Ls.......
Das einzige was tatsächlich egal ist, ist die Verkabelung jeder der sich extra Ls Kabel für viel Geld kauft hat eine fehl Investition getätigt ausser sie sind aus Gold, welches einen höheren Leitwert als Messing hat.
Die Kabel die zu kaufen sind egal ob aus dem Baumarkt oder dem High End Laden haben alle den selben Reinheitsgehalt 99,9% egal ob das Kabel 6 Euro der Meter kostet oder 6000 diese Nuancen sind für den Menschen in keinster Weise hörbar PUNKT (www.goodfellow.com/G/Kupfer-Draht.html) zum nachlesen für die die es Interessiert......
Im Digitalen Bereich wird es nie zu einer Norm kommen da es einfach immer wieder Erneuerungen oder Verbesserungen gibt also auf eine art "Norm" kann man da lange warten........
Also zumindest ist es so das dieser Bericht sechs Jahre alt ist und heute also 2019 gibt es noch immer keine "Norm" also eher nicht korrekt.......
Sie haben vollkommen recht - indes sei mir eine winzig kleine Korrektur gestattet: Lautsprecherkabel werden nicht aus Messing, sondern üblicherweise aus Kupfer hergestellt. Kupfer wiederum hat eine bessere Leitfähigkeit als Gold.
@@kdks7843 😬😬 ja absolut korrekte Korrektur, der Fehler ist fast peinlich, habe ja extra einen link für kupfer bereitgestellt, und dann schreib ich Messing 🤦♂️ danke für die Korrektur 😉
Das Heer der Ahnungslosen....
Kommt darauf an, wen du meinst...
@@compfox Unser werter Herr Identity hat bestimmt mehr Ahnung als dieser Nubert. :)
Ja, wenn dieser Nubert als Lautsprecherhersteller nach AirPlay gefragt wird und was von irgendeinem Anschluss erzählt (???)… Oder als Lautsprecherhersteller analoge Quellen verachtet (WTF???), dann kann ich nur über Leute lachen, die seine Produkte kaufen :D
@ @@playedforfun : Wie recht du hast!
Aber jedem Nubert und LS-"Experten" das seine...
@@Smorfar : Davon kannste ausgehen, denn Nubert hat so viel Ahnung nicht. Schraub mal einen seiner Quäker auf und schau was da drinnen werkelt und vor allem wie "solide" sie aufgebaut sind!
LP macht mehr Spaß und wenn man die eh hat, kann man sie auch nutzen. Viele CDs sind schlecht produziert. Ansonsten sind die Nubert Lautsprecher gut, auch wenn ich selbst welche von Mission haben.
Vinyl ist dass beste ! Da hatt man was in der hand für immer !
Voodoo !
Digital Kabel highend für 10'000 €
Wurde mir schon angeboten !
Also ein mono Chinch Kabel um CD Player mit Digital-Eingang vom Verstärker zu verbinden.
Wenn ich schon Schrauben in der Front sehe ist das nix für mich
Schrauben sind stabil und seit Jahrhunderten bewährt.
Gute solide Sache. 🙂
Die können ja doch Hochdeutsch da unten im Ländle... :-)
habe mir auch die nubert boxen geholt
das beste was ich jeh gehört habe
+der raritaetenjaeger Kennst Du Dynaudio :)
nein kenn ich nicht
Das stimmt das Nubert besten sind. Es macht keinen sinn was anderes zu kaufen als Nubert. Preis/Leistung und Qualität stimmt bei Nubert am besten.
Probier mal HEDD
Dann, so leid es mir tut, haste noch nicht viel gehört. Schade eigentlich.
Aber Fanboys gibt es halt in jeder Sparte...
Nicht alles, was er sagt, stimmt auch. Z.B. bei Kabeln gibt's grosse Unterschiede, habs ausprobiert und gehört, auch wenn es keine physikalische Erklärung dafür gibt. Aber Boxen würde ich nie fertig kaufen, sondern immer Selbstbausätze verwenden. Eine Selbstgebaute für 800 € kann klingen wie ein 4000 € teurer Fertiglautsprecher. Das ist kein Witz. Der ganze High End Bereich hat sich in den letzten 20 Jahren enorm "aufgebläht". Ich experementiere lieber selbst, das macht Spaß und spart enorm viel Geld. Und zur Cd: Ich höre immer wieder, das die Cd Datenreduziert ist (höre selber nur CD) im Vergleich zur LP, da ist doch was dran...oder?
JAAAAAAAAAAAAAA! GÜNTEHER!!!
Schieb' ihn rein!!!!
Schallplatte klingt auf einem hochwertigen System deitlich besser als eine CD!
Macht mal den Vergleich! Gleiche Produktion CD Platte und der Unterschied ist deutlich hörbar😀
Totaler Quatsch!
Die Platte ist in allen belangen schlechter.
Frequenzgang: CD 20 -20 000 Hz ,,,,,,Platte 40 - 16 000 Hz
Dynamik: CD 96 db,,,,,,Platte 56 db
Störabstand: CD 100 db,,,,,Platte 58 db
@@Levent-Y solche Leuten musst nicht mit Fakten kommen 😀
Hat bestimmt Canton Lautsprecher bei sich zu Hause da seine nichts taugen
Sympathieträger!
Obwohl er ein Schwabe ist! 👍🏽
Ich kann nicht nachvollziehen, was an Nubert so sympathisch ist. Er schwätzt denselben Schmarren wie die meisten anderen und will nix anderes als seine LS verkaufen. Wie neutral dieselben nun sind lassen wir mal dahingestellt.
Aber wer will denn Nuberts Lautsprecher haben...?!
Offensichtlich genau die, die besonders gescheit von Physik faseln und ein geschirmtes Netzkabel als unnötig abtun.
Selbst leise Kritik kommt in diesem erlauchten Kreis an, als würde man in einen Ameisenhaufen p;ssen.
Jeder ernsthaft interessierte, musikbegeisterte Hörer lässt sich doch nicht einfach auf gut Glück irgendeinen Lautsprecher zuschicken, der, den Preisen nach, für Nubert in Pinyin zusammengebastelt wird.
Lautsprecher MÜSSEN gehört werden - und zwar definitiv an dazu passenden Verstärkern!
Aber wer Schallplatten per se vorverurteilt und als Voodoo ab tut, sorry, der hat von Hifi, Wohlklang und einem gesamtheitlichen Hörerlebnis nicht viel Ahnung. Insofern kann und will ich Nubert in keinster Weise folgen.
Trotzdem: Gute Geschäfte Nubert, mit ihren treuen 18.000 Abonnenten...!
*Voodoo im Hifi-Bereich ist übrigens etwas ganz anderes!!
Nikola Tesla
Na dann passt ja alles. Und alles ist gesagt.HiFi-Händler sind überflüssig wie ein Kropf. Haben eh keine Ahnung.
Bestellst du zu den 4-5 LS auch 4-5 Verstärker und Plattenspieler?! Na dann viel Spass denn so wirst du nie nie richtig gut Musik hören.
Aber vmtl ist das ja auch gar nicht dein Bestreben. Wer hört schon freiwillig analytisch?!
Mal höflich gefragt: Wieviel Prozent gewährt den der sympathische Herr nubert auf seine LS mit den Frequenzweichen, die alle aus Asien kommen?!
Nikola Tesla
Wie gesagt, man kann Musik so hören wie du (das Frequenzweichen alle aus Asien kommen entnahm ich deinem vorletzten Post, scheinbar bist du da Nubert auf den Leim gegangen) oder man hört Musik in ihrer Gesamtheit. Das Geplapper von Nubert, dass ein LS praktisch nicht ortbar sein sollte, erfüllen dir schon relativ preiswerte Kompaktlautsprecher von Dali oder Dynavox, dass ist heute kein großes Problem mehr.
Von daher sei glücklich mit Arcam und Nubert und seinen 20 qmm-Kabeln.
Keine von dir in den Ring geworfenen LS sind meine. Wenn du mal richtig Musik hören möchtest, in ihrer vollen Dynamik, in ihrer vollen Wucht und unendlichen Schönheit, dann höre bspw mal meine Mastersound Röhre mit den perfekt dazu passenden Max-2 Lautsprechern und einem Gold Note Giglio und, alternativ, ein Nottingham Spacedeck mit perfekt angepasster Raumakustik.
Dann wirst Musik wirklich erleben! und du wirst sehr sehr viel Geld mehr ausgeben müssen um diese Kombi zu toppen!
Ach ja, übrigens, ist ein guter HiFi-Händler eine wirkliche Hilfe, denn er wird dich zuerst einmal nach einem Grundriss und Fotos deines Hörraumes bitten um dann mit dir einen passenden Verstärker (deiner Preisklasse) gut dazu passende LS auszusuchen um die Kombis dann durchzuhören um am Ende die bestmögliche zu finden. Aber das brauchst du ja nicht, du hast ja einen AVR und damit bist du über allem erhaben.
Ich möchte fast wetten, dass du im nächsten Post nun mit HiFi-Vodoo daher kommst...
@Nikola Tesla
Sorry, da muss ich passen. Keiner meiner beiden Händler führt Klipsch. Es ist ein ziemlich günstiger Hornlautsprecher der sicherlich ziemlich Alarm macht, aber, schenkt man Foren Glauben, von der Gehäuseverarbeitung seine Tücken zu haben scheint. Ich hatte am Ende die Wahl zwischen einer Tannoy Turnberry (großartig wunderschönes Gehäuse), einer Martion Bullfrog (die leider von der Optik her einfach nicht zu meinem Einrichtungsstil passte, ansonsten einer der besten LS in der 6500 EUR Liga) und der Max-2. Und letztere gefiel mir vom Klang einfach am Besten. Die hat einen so überwältigenden Sound, Druck ohne Ende, aber auch Schmelz und Feingeist.
Johnny Cash, AC/DC, Bruckner, Oscar Peterson und selbst bei geringer Lautstärke ist alles voll da! Ich kann nach der Spätschicht heimkommen, den Verstärker während des Duschens "vorglühen" lassen und um 22:30h bei echter Zimmerlautstärke (also Türe zu und im Nachbarzimmer hört man nichts mehr) Iron Maiden hören. Und wenn die Nachbarn am nächsten Vormittag in der Arbeit sind, dann lässt die Max-2 aber mal so richtig die Kuh fliegen. Die kann pumpen bis dir die Hosenbeine flattern!
Wer gewillt ist so viel Geld zu investieren, sollte die Max-2 unbedingt mal gehört haben!
platten sind besser als youtube und gleich teuer wie CD´s...also vinyl !
TH-cam hat einen sehr sehr großen Fehler was den ton betrifft : abgesehen von den mp3 Dateien mit Ton Verlust gibt es bei TH-cam maximal 2.0 Klang. Solche surround tests sind daher sinnlos... Der Ton der rear Lautsprecher wird bei den Front ausgegeben. Zum musikhören zwar uninteressant aber zum Video /filme schauen allgemein unbrauchbar
Alles gut. Privat wirds wohl eher auf eine Klipsch RF 7/ MK2 herauslaufen. Ultimate Sound.
Für Klipsch-Verhältnisse.
der war neet und direkt
Super sympatischer Typ!
Bill Gates war auch sympathisch ;) trotzdem hat er keine Ahnung gehabt
playedforfun
Der war richtig gut!
-Und passend!!
Ich verstehe nicht was herr nubert hier redet! Wieso sollen vinyls knistern und geräusche verursachen?? 1 gehört dass bei einer alten platte dazu und dass ist ja dass geile an einer platte 2 habe ich auch neue platten und die knistern null !!! Ich würde niemals zu den hässlichen cds oder zu download mukke greifen ! Weil für mich digitale musik keinen wert hatt und man dort die musik auch nicht genießt, eine vinyl platte hatt man für immer und ist das urgestein einer musikgeschichte , also bitte nicht so engstirning sein
Lies deinen Text nochmal, dann verstehst du vielleicht wer hier engstirnig ist. Das ist reiner Nostalgiefsktor bei dir. Rein technisch ist Analogtechnik überholt.
Kabel is' Voodoo? Ich kann locker jedes Kabel auseinanderhalten. Das Problem bei Digitalaudio is' der Filter. Mal nach Unschärferelation der Nachrichtentechnik googeln.
Schallplatte ist halt Filterfrei.
Da kann man durchatmen.
Will man das gleich von CD oder Computer muß man halt NOSDACs nehmen. Nur Eingangsseitig Filter. Aber dann beachten das die Lautsprecher bei 20Khz schnell abfallen. Sonst hat man Ultraschall im Wohnzimmer. Alledings ist die Sprungantwort bei Lautsprechern unterschiedlich und gerade im Hochtonbereich kommt es dann zu
Verfälschungen. Usw. Außerdem zwei Lautprecher sind kein 3D. Nur Kunstkopf erfüllt Dies einigermaßen. Da aber jedes Ohr anders geformt ist gobt es keine naturgetreue Musikwiedergabe.
"Kabel is' Voodoo? Ich kann locker jedes Kabel auseinanderhalten."
Lustig ist nur das solche Kabelhörer in Doppelblindtests jedesmal scheitern...
"Das Problem bei Digitalaudio is' der Filter. Mal nach Unschärferelation der Nachrichtentechnik googeln."
Die Küpfmüllersche Unbestimmtheitsrelation gilt explizit auch für analoge Signale...
"Schallplatte ist halt Filterfrei."
Unsinn - alleine durch die Tatsache dass die Abtastnadel eine Masse hat die der Trägheit unterliegt ergibt sich bereits ein mechanischer Filter.
Da die Nadel nicht beliebig große Kräfte auf das vergleichsweise weiche Vinyl ausüben darf muss obendrein schon beim Mastering massiv gefiltert werden....
@@elkeospert9188 , ich kann wirklich jedes Kabel hören. Is' halt so. Auch im Blindtest.
Und Das mit der Schallplatte.
Is' schon klar Was Sie damit meinen. Irgendwo ist dann auch bei der Schallplatte Schluß. Aber Sie braucht prinzpbedingt keinen Aliasingfilter. Und auch keinen Rekonstruktionsfilter.
@@holgerhansen5643 "ich kann wirklich jedes Kabel hören. Is' halt so. Auch im Blindtest. Und Das mit der Schallplatte."
Ist klar - ist halt so. Ich würde mir an ihrer Stelle mal folgenden Link anschauen:
www.psiram.com/de/index.php/Preisgelder
"Is' schon klar Was Sie damit meinen. Irgendwo ist dann auch bei der Schallplatte Schluß. Aber Sie braucht prinzpbedingt keinen Aliasingfilter."
Man muss bei einer CD Frequenzanteile über 22 KHz wegfiltern um Aliasing-Effekte zu verhindern.
Das kann man digital sehr präzise beim Mastering machen - speziell wenn man das Originalsignal mit einer höheren Abtastfrequenz erstellt hat.
Beim Mastering einer Schallplatte müssen zu hohe Frequenzen ebenfalls entfernt werden - wobei da viel früher als bei einer CD "abgeschnitten" werden muss.
Versucht man dann auch noch die Filterung am analogen Signal durchzuführen hat man obendrein noch mit den eingeschränkten Möglichkeiten analoger Filter zu kämpfen.
Sowohl bei Schallplatten als auch bei CDs sind zu hohe Frequenzen ein Problem - wobei bei Schallplatten das Problem bereits deutlich früher auftritt als bei CDs und entsprechend mehr "weggeschnitten" werden muss.
Also beim besten Willen ist das kein Argument für die Schallplatte....
@@elkeospert9188 Nehmen Sie halt 'mal zwei verschiedene Chinchkabel und hören Sie selber. Und ich bin weder ein Fürsprecher für die Schallplatte oder Sonstwas. Möchte den Dingen nur auf den Grund gehen. Da das Abtastheorem nur für einen unendlich langen Sinus gilt würde mich 'mal interessieren wie es bei schnellen Impulswechseln reagiert. Bin gerade dabei es mal mathematisch zu analysieren. Gar nicht so einfach. Aber machbar.
@@holgerhansen5643 "Da das Abtastheorem nur für einen unendlich langen Sinus gilt würde mich 'mal interessieren"
Mich würde erst einmal interessieren was ein "unendlich langer Sinus" sein soll.....
Wir fahren, fahren, faren auf der Autobahn, ja!
Ein Bier verchuggen!
Scheisse!
(Sorry, that's all the German I know)
Interessant......
Da behauptet ein Boxenhersteller , es gibt keinen unterschied bei Lautsprecher Kabel.
Und noch viel schlimmer es gibt auch keinen bei CD und Vinyl .......
Mein Tipp......Bau mal gute Boxen ! ! ! und keinen Schrott ! ! !
+BSC ABC Halte du penner mal deinen Maul. Du hast null plan und dein Kommentar gehört in tonne. Was du schreibst ist rufschädigend, man merkt das noch niemals Nubert Lautsprecher und Subwoofer gehört hast.
Geh mal anhören. Dann sagt du nie wieder das Nubert schrott sind, Nubert baut bereits seit jahren erstklassige sogar besten Lautsprecher und Subwoofern.
+BSC ABC Halte du penner mal deinen Maul. Du hast null plan und dein Kommentar gehört in tonne. Was du schreibst ist rufschädigend, man merkt das noch niemals Nubert Lautsprecher und Subwoofer gehört hast.
Geh mal anhören. Dann sagt du nie wieder das Nubert schrott sind, Nubert baut bereits seit jahren erstklassige sogar besten Lautsprecher und Subwoofern.
+HSTG STM komm doch bitte erst einmal aus dem vor pubertären Alter heraus.
Deine unsachliche Argumentation beweist das Du überhaupt keinen Sachverstand hast. Und nicht nur den.
Sorry aber was bedeutet :Ich kann schon dir und allen schreiben verbieten ? ? ?
zu 2. glaube ich wirklich nicht ! ! !
zu 4. Ich meine nicht deine Märchenplatten.
Und zu Deinen Letzten Abschnitt sage ich nur,
ARTIKEL 5 Grundgesetz.
Ich habe ja schon eine schlechte Rechtschreibung .........
Aber Du übertriffst alles.
+BSC ABC Solche deppen wie du, haben wirklich keine ahnung. Und du schwein hör auf hier zu schreiben.
Ich habe mehr ahnung als du und viele andere deppen leute.
+BSC ABC
Du hast mich nur falsch verstanden mehr nicht. Aber ich habe dein kommentar verstanden.
Dein Kommentar ist einfach selten blöd, du hast damit absolut kein recht was für müll geschrieben hast.
So habe ich negativ auf dein Kommentar reagiert.
Nubert baut sehr gute Lautsprecher und Subwoofer.
Ich selber habe auch Nubert lautsprecher und Subwoofer und die sind top.
Nubert baut schon immer erstklassige Lautsprecher /Subwoofer und niemals schrott.
Dein kommentar ist nur geschwafel. Sage mal kennst überhaupt Nubert lautsprecher und Subwoofer?
Hast die jemals gehört???? Wie kommst drauf das schrott sein sollen. Die sind nicht scheiße. Man merkt schon ich kann mir vorstellen was du für gestörter arschloch bist. Dich hätte man nach der geburt entsorgen sollen.
Ich bin kein Terrorrist oder anderes negativ drauf nein ich bin friedlich und normal und bin nicht so gestört wie viele deppen auf der Welt leider sind.
Ich habe weniger fehler, viele leute haben viel mehr fehler was die alles für unruhen machen dieser Welt auf diese leute sollte kein vorbild sein, auch nicht mitmachen.
Dein kommentar das vor 2Wochen geschrieben hast.
Interessant......
Da behauptet ein Boxenhersteller , es gibt keinen unterschied bei Lautsprecher Kabel.
Und noch viel schlimmer es gibt auch keinen bei CD und Vinyl .......
Mein Tipp......Bau mal gute Boxen ! ! ! und keinen Schrott ! ! !
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Solltest du sofort löschen. Wenn nicht löschst dann werde deine kommentare an Nubert melden usw.
Dein kommentar hat nix mehr mit meinungfreiheit zu tun, du greift ja förmlich an was nicht in ordnung ist.
Mit dein kommentar hast auch 100% kein recht.
Von wegen sind Nubert Lautsprecher / Subwoofer schrott.
Ich bin 35Jahre alt. Aber wie alt bist du denn, so wie man dein kommentar so liest, hast gar keine lebenserfahrung, und hast Nubert Lautsprecher und Subwoofer noch nie gehört. Wenn doch gehört hast, dann stimmt auch nicht das Nubert Lautsprecher / Subwoofer schlecht sind. Ganz einfach hast du Null ahnung auch keine Ahnung für sehr guten klangwiedergabe wie Nubert einfach machen.
Du bist nicht normal, und solche leute sollte lieber fehler bei sich selber suchen, und nicht woanderes erst recht nicht bei mir.
Auch andere merken das mit deinem kommentar falsch liegst die das lesen, die denken genauso was du für eine bist der so scheiß kommentar geschrieben hat.
der name ist ja mal überbillo norbert