Хоть ролик и старый- но я впечетлена! Молодцы- вся семья и Вы и супруга и сын и бабушка с дедом! Вложили в Вас много и Вы много отдаёте людям.. в виде информации и конечно же позитивной энергетики!
Защищают всегда утеплитель от пара, соответственно пароизоляцию нужно делать так, чтобы она не пропускала влагу изнутри (где свиньи) в утепляемое перекрытие. В идеале снизу закрывать, но можно постелить и сверху, но тогда балки и доски будут гнить от влаги снизу (так судя по видео было сделано в старом сарае). Если хочется еще и балки с досками защитить, то тогда или строго снизу зашивать пароизоляцией (по потолку) или обработать балки с досками антисептиком (тогда можно сверху постелить, под опилки). Вообще хотя бы балки стоит в любом случае хорошо обработать антисептиком - это во много раз их срок жизни увеличит.
Чтобы мыши не разводились на крыше, нужен утеплитель либо сыпучий (сухие опилки и т.д.), либо колючий (стекловата и т.д.), либо протравленный (любой утеплитель, смешанный или пропитанный ядом). Есть специальная плёнка, чтобы через щели не просыпались частицы утеплителя. В камыше с глиной через год мегаполис мышиный будет (проверено), что приведёт к уменьшению толщины теплоизоляционного слоя, промерзанию потолка, разрушению дерева. Поэтому предлагаю на горбыль постелить пароизоляцию, а на неё засыпать 15-20 см опилок, смешанных с известью и дустом. Пароизоляция стелится так, чтобы лишняя влага из опилок могла уйти вовнутрь помещения, а влага из помещения не проникала в опилки.
Здравствуйте,уже три года в эксплуатации сарай для свиней из шпалы,и в нем потолок утеплён стружкой с сухой известью. Пока не привезли стружку,подвели пароизоляционную тканью и оставили на пару дней. Обалдела когда увидели что под материалом появилась плесень,быстренько срезали. А теперь стружка в толщине 150мм,служит верой и правдой. Можно под крышу положить ещё и соломы и пользоваться ей. Опилки если и пропитывается паром то всё вымораживается,плесени точно нет.
2 года назад строили сарай для каров, крышу делали так же как вы сейчас, уголки и между них доски 90 см, место того чтоб покупать утеплитель или засыпать опилками - накосили сухого камыша на болоте, и застелили его хорошим слоем на доски и сверху прикрутили профлист. Камыш не гниет и не запреет. Да и тепло всегда в сарае. Рассмотрите как вариант
В идеале сделать пароизоляцию изнутри . Есть разные защитные мембраны: пароизоляция, ветрозащита, гидроизоляция. Вопрос чем будете утеплять. Посмотрите пирог для каркасного строительства. Если сделаете как было возможно будут мокреть доски и гнить, надо смотреть толщину утеплителя и соответственно где будет точка росы. У Вас начало гнить там где проходил пар и конденсировался на досках.
Пароизоляция стелиться изнутри помещения и потом потолок подшивается доской, в вашем случае, можно сделать пароизоляция изнутри помещения и закрепить степлером и рейкой, а также с чердака положить паропроницаемый материал на доски, чтобы опилкине просыпались. У меня так сделан гараж, с печкой, зимой топим, только между балок лежит дсп тонкая и залит опилкобетон.
Добрый день, я проживаю в Казахстане и у нас утепляют сарай так же, на горбыль мешенной глиной с соломой, либо с опилками ,практика показала у нас в сарае больше 30 лет пролежала беспроблем.
Алексей Грачев да, согласен. Опилки как хорошо впитывают влагу, также легко и отдают её, и никакой гнили. Дышащий материал подстрелить, чтобы опилки не сыпались. Целлофан - это сырость, грибок, гниение
По своему опыту,сарай 7 на 11, положили на потолок заборную доску 25 мм толщиной длиной два метра. Сверху храним сено на зиму. В сарае и крс и свиньи и куры. За зиму все сено уходит и чердак пустой,до следущего сенокоса все подсохнет,хотя влаги мало . целофан всю влагу оставит в сарае и нужна тогда хорошая вентиляция. У нас нет вентиляции,кроме окошек и дверей. Сверху хожу сено укладываю,а зимой также хожу и вниз его скидываю. Сарай отличный получился,балки можешь усилить мет.уголком,с двух сторон и будет супер.керамзитом засыпать лучше будет,но опилками дешевле. Мой сарай стоит уже шесть лет
Я после армии отцу потолок делал, использовал просто картон строительный, тонкий, просто чтоб не просыпались опилки, все очень хорошо просыхает что летом что зимой, дома тепло, доски , бумага ,опилки все как будто вчера постелено, 20 лет прошло, ток сверху опилки потемнели, мне кажется из за пыли. Я всей физики процессов происходящих там не понимаю, да и пофик , факт в том что опыт показывает однозначно как можно делать. Удачи и здоровья, Алексей, вам и вашей семье.
Вечер добрый, Алексей у меня дом деревянный 51года. Постелена бумага на доски и опилки 30 см. После просмотра ролика лазил смотрел всё норм. Ездил на дом по работе где разбирали утепление мансардного этажа, я спросил почему разбирают. Сказали течет конденсат из под утеплителя. Если смотреть из нутри там был Изоспан утеплитель базальтовый 25 см. изоспан и кровельное железо. Все страпилы и обрешетка были обработаны антисептиком. И был на них хороший слой черной плесени.
Самое главное не сыпать опилки на голые доски, картон хороший вариант, у меня первое «чудо инженерной мысли» будки 3 на 3 под навесом , вот уже лет25 стоят , а там доска 20 -ка . Зимой бывало по 15 голов больше ста кг. жили, пыли море было, а это значить сухо.
Алексей ,вам нужно подшить потолок изнутри даже не пароизоляцией а гидро,чтобы теплый возжух и влага не поступали выше доски. Фины вообще укатывают утеплитеть полностью в пленку в каркасниках. Сам встал перед этой проблемой.
День добрый, пароизоляцию нужно вообще то делать изнутри, для того чтобы все испарения улетели в вентиляцию. Утеплить можно и изовером рулонным самым дешёвым из мерлена а сверху уже можно утеплитель застелить мешками или пленкой для парников. Можно ещё проще и дешевле поликарбонат из нутри сарая к потолку прикрепить мини чем не утеплять.
Однозначно под опилки нужен изоспан А или другая пароизоляция. Его задача максимально ограничить проникновение пара в утеплитель(опилки). Очень внимательно отнесись к местам прилегания пленки к балкам. Если будет не плотно, пар будет проникать вдоль балки и конденсироваться на ней, потом увидишь черноту летом. Сверху опилок ничего не нужно, если конечно там сильный ветер гулять не будет. У меня в своем доме так же утеплено, пишу на личном опыте.
Добрый день. Для защиты дерева обработайте всю древесину антисептиком Неомид 430ЕСО. Защитит отлично, разводите и обливаете всё из опрыскивателя садового. На потолке у меня лежит сено и никаких проблем
Алексей доброго вечера, стели дышашей клеёнкой и с вер её засыпай керамзитом, иначе опилки будут намокать и соответственно и балка, и мокрые опилки зимой замёрзнут и намокнут, и получится кусок лда, вес плюс
По всей строительной науке, каждый следующий слой стены, в сторону улицы, должен быть с более высоким паропропусканием. Поэтому самый лучший вариант это подшить большое полотно пленки снизу чернового настила, прям внутри помещения, крепить пленку можно степлером через обрезки обмоточной (упаковочной) пластиковой ленты. Всякие пароизоляционные пленки изоспан тавек это почти тот же полиэтилен только с повышенной разрывной способностью и сроком службы до 50 лет. Обычная парниковая пленка значительно больших размеров (не нужно клеить стыки) и прослужить внутри помещения лет десять, при этом сохранит горбыль в первоначальном виде. Ни в коем случае не стелите материалы которые можно продуть ртом, иначе все ваши опилки весной превратятся в болото. Если положить пленку под опилки, то как вы уже видели будет гнить горбыль, это проще, быстрее, красивее, и в конце концов можно заменить сильно гнилые доски. Вобщем только полиэтилен или пароизоляцию и чем ниже тем лучше.
Доброго времени суток! Алексей, по деревянному перекрытию издревле применяли в качестве первого слоя сухую древесную листву. Насыпается слоем В рыхлом состоянии) 15-20 см, затем опилки а поверху сухая глина. Для такого сарая, при наличии вентиляции, почти идеальный вариант, и весьма бюджетный. Как-то так. Удачи и здоровья!
Добрый день! По моему мнению нужно изнутри подшить пароизоляцию (прям чтобы ни одной маленькой щели не было). А сверху как угодно утепляйте (дёшево или дорого на Ваше усмотрение). Если не сделать пароизоляцию точка росы будет в опилках (например) посередине, т.е. там будет образовываться конденсат, опилки будут мокнуть, теплоизоляционные свойства потеряют, потолок промерзнет... Потом конечно высохнет, но зачем это? Если с пароизоляцией изнутри, то влажный воздух не будет выходить через потолок, а выйдет через вентиляцию. И всё! Удачи Вам! PS: изоспан FS или плёнку 200мк.
Привет из Бердска!!! Алексей, Иван, Лилия и барбосики 😂😂😂!!! Алексей, отстоит новый сарай, ну точно не меньше чем старый! Ролик зачётный и познавательный. Мужики вы как всегда МОЛОДЦЫ.... ЛАЙК вам огромный 👍👍👍.
Принудительная вентиляция, отсикаеш конденсат, вентилирущию обришотку на потолок чтоб доски дышали. Керамзит от 15 см. Должно продлить срок службы потолка. На бане у себя делал сценический пол с последующим утеплением.
Привет Алексей. Забудь про пленку. Лучший вариант, замеси глину с соломой, работа трудоёмкая но у тебя же помошники есть. Слой от 7-10 см,перед тем как совсем высохнет пусть сделают хорошую затирку. Когда хорошо высохнет наверх или солому или сено. Удачи тебе.
чтоб потолок не гнил можно отработкой пропитать два раза, говорят гарантия 50т лет при любой сырости. могу показать как это сделать за час в вашем сарае. быстро и наверняка. Успехов, молодцы.
Привет с УКРАИНЫ город Измаил! Молодцы Семья! Мы всегда покрывали потолок глина с соломой, а сверху хранили сено.Стоит уже с 1963 года, иногда белим☺☺☺
Алексей привет! Добротный выходит сарай, молодец! Горбыль, согласен смолистый, вы его от коры ошкурили, всё должно быть с ним хорошо в процессе эксплуатации. Ты не думал, вместо опилок использовать керамзит? Недостатки опилок ты и сам знаешь. Или дорого обойдётся? Согласен с предыдущим комментарием, плёнка, не лучший пароизоляционный материал. Пароизоляция должна отводить излишнюю влагу, но сохранять тепло. Как вариант, можно положить самый дешёвый базальтовый утеплитель на пароизоляцию (можно мембрану), (он дозировано будет отводить влагу) и утеплитель не будет намокать. Изоспан не люблю, по нему много нареканий, есть другие производители. Спасибо! Удачи в продолжении!
Мешал глину с опилками. Заливал, замазывал.Не потеет, не мокнет. Соломы не было. Сейчас отвертку не воткнуть. Сверху насыпал опилок хорошим слоем. Живу сам в Кемеровской области, на севере. Анжеро-Судженск. Удачи!
Добрый день. Про целофан на крышу нужно забыть! Только Изоспан. Пар, проникая через него, конечно и будет впитываться в опилки, но также и будет испаряться из них дальше. Доски-балки гнить не будут, как и опилки. На чердаке все проветривается)))
@@Pr0v0rny это верный путь, если плёнку поселить туда же, где она была в старом сарае, а если ей обшить с проклейкой стыков потолок снизу, то все строительные конструкции и утеплитель будут полностью отсечены от влаги и абсолютно сухие
Если стелить пароизоляцию(полиэтилен, изоспан В,С,D), то нужно все проклеивать, иначе в местах протечки будет бешеная концентрация пара и конденсат, что в вашем случае и испортило брус. Стелите паропропускаемый материал(мембрана, геотекстиль, картон, изоспан А,АМ) и обязательно равномерный слой опилок, там где будет тонкий слой, будет конденсат. Желательно 200мм и более. Больше внимания на стыках несущих элементов, там лучше потолще слой. С глиной вариант норм, но замучаетесь месить и мазать, а т.к. доска сырая, то стыки между досок станут больше сантиметра, и начнет глина сыпаться. Для опилок пар не проблема, они все выведут, но локальная концентрация пара(если пароизоляция с дефектом) или тонкий слой, приведет к конденсации-намоканию-гниению.
Изоспан можно использовать в данном случае не между опилками и досками, т.к. доски будут мокнуть, а снизу досок - со стороны помещения на степлер крепишь его к потолку. И все - и опилки не просыпаются, и доски сухие
А чтобы не прорывалось при ходьбе на неровностях горбыля - можно по мере укладки листодуем прижимать к горбылю и степлером фиксировать, чтобы уже уложенное не стягивало.
Добрый день Алексей, мне приходится строить 3 сарая и вавсех стилил камыш и наверх сыпал апил, и у нас вся диревня так строила так советовали старики и не было проблем , и пару деревянных одушин, если сможиш найти камышитовые маты и не пожалеиш
Изоспан снутри сарая прибей,на чердак опилки, я в место опилок стекловату положил,в рулонах продаётся и не особо дорогая,можно любой размер отрезать и ни когда не спресуется и теплее чем опилки- мой совет стекловту однозначно!!!! И потолок всегда будет сухой, доски дольше пролежат!!!
Алексей привет, вечная проблема потолки в сарае,самого ждёт тоже самое скоро начну. Занимаюсь кастрацией,прошол очень много сараев смотрел, разговаривал с хозяевами ,однозначно работает долго только при хорошей вентиляции, но надо было потратится на уголок,он бы усилил лаги и при замене перегородок облегчил бы себе труд. Мой потолок отстаял больше 20 лет доски уже труха но у меня вместо бруса электро опора, уголок доска сосновая 40 и опилки. Самое слабое в твоём потолке вот этот брусок на 50 вот он сопреет быстрее всех. Вот я сейчас тоже завис ,думаю что-то может в внутри подшить после того как новый уложу! Буду смотреть что ты выберешь ! Удачи!
Если взять за аналогию мансардную кровлю,да и вообще холодный чердак нужно внутри сарая подшить потолок любым пароНЕпроницаемым материалом и полностью отсеч попадание конденсата в подкровельное пространство, а там для сарая и с опытом вашей эксплуатации смотрите сами. Или как вариант солома и глина на потолок без всяких пленок будет очень тепло .
И какой толк будет с того что потолок обшить паропроницаемым материалом? Все также будет гнить. Задача в том чтобы защитить и перекрытие и утеплитель, а для этого нужно перекрыть доступ для пара, так как пар в взаимодействии с холодом создает конденсат и все гниет! И мокрый утеплитель не работает!
@@АлександрШульц-ю9ф Тоже сначала прочитал "паропроницаемым", опечатка в "ни" сделало его незаметным :) А сказано всё правильно - защищают всегда утеплитель от пара, соответственно пароизоляцию нужно делать так, чтобы она не пропускала влагу изнутри (где свиньи) в утепляемое перекрытие. В идеале снизу закрывать, но можно постелить и сверху, но тогда балки и доски будут гнить от влаги снизу (так судя по видео было сделано в старом сарае). Если хочется еще и балки с досками защитить, то тогда или строго снизу зашивать пароизоляцией (по потолку) или обработать балки с досками антисептиком.
Если влагу отводить,нужно утеплитель базальт или еще типо того, вент зазоры и вентилируемую кровлю. Поидее все пары идут наверх, так или иначе. И если их невыводить, а упирать в целофан там они и остаются в досках(как и было). Поуму сделать не бюджетно. К экономии, доску нужно было взять дюймовку второго сорта или заборную, в половину дешевле вышло бы.
советую изоспан и по старинке опил. влагу будет выпускать а обратно нет. При наличии хорошей вентиляции все будет хорошо . Если крыша холодная влага минимальная будет вымораживаться зимой. Летом все будет просыхать .
У нас горбыль из тополя на поталке и у нас корова живёт во дворе 20 лет там где животные круглый год гнить не должно так как тепло и иней не будет собираться а в качестве утеплителя опилки прям на доски без целофана и это тополь лежит , удачи в строительстве и питомцам не хватать ну и тебе само собой)
Привет Алексей.ни вкоем случае не съели пленку рубероид толь и т п.влагу задерживать не нужно .на колхозный телятник в свое время посетили рубероид а сверху плиты пенопласта через два года потолок начал падать хотя доска была пятерка сосна.из опыта однажды разбирали старый дом на потолке вроде войлока 1-2 см оказалось опавший лист а сверху земля.попробовал у себя стаи для коров также сделать.стоит потолок с 84 года доска дюймовка.советов много делай как тебе нравится.
Спасибо за ответ про потолок. Кстати у меня дом 1956 года постройки потолок засыпан древесной золой доски в хорошем состоянии единственный минус иногда сыпаться с потолка
Алексей, посмотрите видео замечательного строителя Александра Терехова, видео называется "Использование опилок как утеплителя для стен, перекрытия, пола? Конструктивные особенности? ". Максимально с научной точки зрения подходит, доходчиво поясняет как и что правильно сделать, чтобы ничего не гнило и не прело.
Повторение - мать учения. Пересмотрел видео чтобы вспомнить. Всего навсего, нужно не дать влаге проникнуть в доски. Любая плёнка со стороны помещения не даст проникнуть влаге в доски. Чтобы опилки не сыпались сквозь щели между досок - нужно постелить картон. Слой опилок рекомендуется не меньше 30см. И собственно всё.
Если есть возможность то первый слой крыши засыпь листвой(сухой) а сверху кирамзитом а под мешквиной оно (дерево) рано или поздно гниёт, по поводу опилок если его сыпать без мешкавины и всё в таком духе то он отсыреет а зимой замёрзнет соответственно по весне начнёт таить и опять же дерево будет гнить.
здравствуйте Алексей ,посмотрите в магазинах продают укрывные палатки ,такие как мешки проиленовые они разного размера у нас 10 на 10 метров 4 штуки мы ими закрываем рулоны с сеном и такими же накрыт потолок в сарае а сверху сено живу на севере Красноярского края и морозы у нас хорошие
Почитал немного комменты про потолок, это каким же надо быть умником советовать пришивать целлофан по потолку изнутри. Во времена моей молодости палаток в продаже не было или их было не достать кроме тех которые нужно было перевозить на "грузовике". Достал хорошей пленки (до сих пор сохранился остаток при хранение в неотапливаемом сарайе, около 30 лет без потери эластичности) и сшил палатку. В ней было тепло, один раз проснулся от удушья(не дай Бог кому это испытать) и понял что надо делать вентиляционное окно. Так вот её (палатку) приходилось каждый день одну сторону поднимать и сушить, по стенкам всегда текла вода.Алексей, не надо ни какого целлофана, любую дышащую подкладку для опилок а опилки самый хороший дышащий материал, ничего им и доскам под ними не будет, только вот опилки досками покрывать нельзя, там мыши заведутся. В крайнем случае можешь на них бросить щиты из двух досок постеленных вдоль конька для удобства хождения (веники для бани повесить например) но хранить эти щиты на ребре, приставленными к стойкам крыши.
Если делать пароизоляцию, то нужно делать ее только изнутри помещения, то есть по доскам, но для утепления нужен эффективный утеплитель типа минваты или эковаты, и нормальная вытяжная вентиляция, но это небюджетно... по моему, в вашей ситуации оптимально слой опилок с известью или гипсом толщиной сантиметров 30, не менее... и конечно, вытяжные короба...
Надо исключить попадение пара в сами доски и утеплитель, т.е перед досками с внутренней стороны помещения надо сделать пароизоляцию (пароизоляция не пропускает ни пар, ни воду, пленка полиэтиленовая хороша, но надо проклеивать все возможные дырки) и хорошая вентиляция, иначе пар будет уходить в другие места. Если вы думаете, что пар будет проходить через изоспан, то он будет конденсироваться в опилках при отрицательной температуре (или чем вы там хотите засыпать), и утеплитель будет сырой зимой, т.е не будет утеплителя по факту. Надо было раскатать пароизоляцию, везде проклеить и уже потом стелить доски потолка. Короче нужна хорошая пароизоляция, а не мембрана, которая в одну пропускает, в другую нет, пароизоляция вообще ничего не пропускает.
Ненадо ничего только опилки у меня на свенарнике лет 18 стоит и нечо как вчера сделано так и на птичнике сделал,а салафан невкоем случае будут гнить доски потому что у вас новый сарай больше и потолок выше и он будет холодней чем старый конденсат будет полюбому.И незабывайте за вытяжки.УДАЧИ ВАМ.
По крыше скажу. Влага идет из теплого ( сырого помещения). Влага в виде пара. Вы после досок ставите препятствие пар не может выйти и конденсируется. Или ничего не делайте или прибейте пленку внутри сарая, но тогда влага если вы её не выведите будет на пленке конденсироваться и капать с потолка, но доски будут сухие. Чтобы опилки не трусились можно было тряпки подстелить или опилки провеять
Алексей не используйте черные шурупы они очень хрупкие ,лучше анодированные.перекрытие застелай гофракартоном ,проверено ,дешево и мыши не трогают, а сверху опилки.если хочешь на века промаж дерево отработкой хорошо помогает.пленкой на степлер можно изнутри потолок подшить симпотичней и керхером мыть хорошо,при условии хорошей вентиляции.из моего опыта.
Нужно паробарер снизу, и так что б стыки все были заделаны. Раньше была глина с соломой, все сгнило. А с паробарер и минватой прям красота, зимой доска сухая.
У нас потолок как у Вас сделан но мы помазали глиной с соломой.Мазать потолок легко это не стены и все выровняли . Все классно на чердаке а в нутрии касяк маленькие вентиляционные трубы зимой мокрый потолок.
Потолок изнутри нужно обшить пароизоляцией, иначе всё перекрытие снова сгниет, на старом сарае вы защитили только сам утеплитель, а само перекрытие осталось не защищённым.
Здравствуй Алексей. Ненадо ничего стелить на потолок. Просто засыпь на потолок керамзит толщиной в 15-20 см. Он и через щели сыпатся не будет и дышать потолок бедет мыши тоже внём не селятся
Если хочется сдераль пароизоляцию плёнкой то изнутри помещения набивайте обрешотку 3-5см, прикрепляйте плюнку на скобы сверху скоч или что там выдумаете, сверху набиваете её один брусок 3-5см и по этому бруску потолок, но это много лишней работы, денег, проще сверху глиной замазать.
Насчёт пароизоляции.. главная задача всех пароизоляционных материалов - не пропустить пар через стены и потолок в сами стены и чердак (иначе вода эта будет промерзать зимой, в следствие чего, большие потери тепла через мостики холода). Лучше всего использовать пароизоляционную плёнку, укладывать её внахлёст, а стыки проклеивать хотя бы обычным скотчем (но лучше фольгированным), таким образом, чтобы в итоге получился один большой кусок. Желательно ещё делать напуск на стену 10-15 см, но у вас это уже никак не сделаешь. Кладётся эта плёнка так, чтобы пар из помещения не проникал на чердак. Чтобы доски не спрели, их можно пропитать разбавленной отработкой, и сверху распылить жидкое стекло (5 литровой канистры на ваш потолок должно хватить, его ещё и водой можно разбавлять), удобнее распылять краскопультом, но можно и садовый распрыскиватель использовать. После работы с инструментом - помыть сразу..мыть обычной водой.
А если в итоге вы ещё и на бактерий решите перейти (кто знает, что и как будет..), влажность будет очень высокая. Желательно хотя бы 1 нагнетатель поставить в сарае, чтобы задувал воздух с улицы. Просто вытяжек уже мало будет.
Пара защита должна быть в идеальном состоянии как мембрана где прибивали степлером прокаливать специальным скотчем пар находит лозейки и образоваться сырость и утеплитель промерзать
Алексей здровствуй. Подумай на счет картона, это на мой опыт самое лучщее в данной ситуации. Всякие подстилки и подложки, доски сгниют гораздо быстрее. А кортон он как возьмет влагу так и высохнет, тем более еще и опилки, и вытежки будут. У отца моего знакомого 23год стоит сарай. И все ок. Подумай. Все семье привет😉
Алексей Доброго вам вечера !!! По своему опыту скажу на потолок Лутше всего глину с соломой и половой и навозом коровьим положить !!! у меня на сарае потолок Дранка стоит уже почти 25 лет его ешё мой Дед ставил !! говорил что лет 50 стоять будет !!!
Присоединюсь к паре авторов но с некоторыми уточнениями.Пароизоляция с опилками перемешанными самый оптимальный вариант.Пароизоляция пропускает в одну сторону пары от свинюшек,опилки все это помогают высушить.Известь не дает расплодиться заразе.Помимо ветнрешеток на фронтонах посоветовал бы еще хотя бы один вытяжной короб на крыше сделать для проветривания чердака.Ну и вентканалы из самого свинарника проще всего конечно сбить из дерева и обмотать самой дешевой фольгированной изоляцией идущей под теплый пол.Тогда шахта вентиляции гарантированно не будет фонить на чердак и зимой в ней не будет собираться конденсат.Неплохо конечно насадить на верх канала дефлекторы чтоб они создавали тягу но это уже как бы не совсем обязательно.
Добрый вечер Алексей, Иван. Как человек кое, что понимающий в утеплении, могу сказать ,что изоспан будет самым оптимальным решением, сделаешь во франтонах вентиляционные окна и проблем не будет. Решать конечно вам.
У нас застелена крыша спанбондом , потолок как у вас с горбыля , спан. крепче , укрывной но чёрный ,он плотный , сверху опилки со стружкой . Сарай 8*12 для коров .тоже из шпалы.В эксплуатации 5 лет ,полёт нормальный .Что бы написать пришлось лезть на крышу ,проверить .
пленку нужно подбывать снизу, тогда ничего гнить не будет. при експлуатации очень много влаги, постоянная влажность свыше 80%. покрайней мере доску обработайте антисептиком и потом перетобом. совет от столяра с 20 лет стажем.
Если уж совсем дешево, то тогда мазанку делать. Замешать опилки или камыш и этим составом укрыть.А если по правилам, то нужно утеплять крышу, а доски обрабатывать. По типу холодной кровли делать. Вообще то и сарай обмазать было бы,то же не плохо глиной или пенопласт+штукатурка. Страшно не тепло выходящее из свинарника, а точка соприкосновения холода и этого тепла. Доски и гниют из за того что влага конденсируется не под кровельным материалом, а на перекрытии. Вентиляцию делать обязательно.
Когда стелешь материал, плёнку, изоспан неважно. Что сделан не правильно, ты его прибил с верху балки, то есть тёплый воздух между балкой и плёнкой выходит на верх без припятственно. Надо прибивать степлером в низу к балке, а сверху опилки, так они прилегать будут плотнее к балке и не будет кармана между балкой и опилками по которому будет выходить тёплый воздух. А лучше ещё прибивать через реечку как на теплицах делают.
Снутри сарая общей в 2 слоя теплотерном и зделай обязательно отдушину стыки в нахлест и скотчем с фальгой заклей а с улицы на доски сыпь опилки.я бы так зделал
Привет. В одном видео Ивана Бояринцева (канал "живая баня Ивана Бояренцева") рекомендует потолок засыпать лиственным опадом, а сверху глиной или керамзитом и объясняет почему именно - так, как раз он избегает проблемы, которые Вы хотите избежать.
Если делать изоспан тоего делать толтко свент зазаром, нужно стелить срец плетку, ее приделываю и проклеевут все швы хорошенько, она не выпускает теплый воздух, потом опилки, а после можно ветро влаго защиту постелить со свесом на внеш стены, по ней будет выходить конденсат
вечер добрый ! скажите может что-то упустил в выпусках о стройке сарая , вопрос - полы в сарае будут из ленты транспортерной , почему не глубокая подстилка ?
Хоть ролик и старый- но я впечетлена! Молодцы- вся семья и Вы и супруга и сын и бабушка с дедом! Вложили в Вас много и Вы много отдаёте людям.. в виде информации и конечно же позитивной энергетики!
Защищают всегда утеплитель от пара, соответственно пароизоляцию нужно делать так, чтобы она не пропускала влагу изнутри (где свиньи) в утепляемое перекрытие. В идеале снизу закрывать, но можно постелить и сверху, но тогда балки и доски будут гнить от влаги снизу (так судя по видео было сделано в старом сарае). Если хочется еще и балки с досками защитить, то тогда или строго снизу зашивать пароизоляцией (по потолку) или обработать балки с досками антисептиком (тогда можно сверху постелить, под опилки). Вообще хотя бы балки стоит в любом случае хорошо обработать антисептиком - это во много раз их срок жизни увеличит.
Для потолка лучше как по мне
Солома с глиной
Дешево, тепло, не гниет и дышит
мы с батей тоже делали соломой с глиной,дёшево и сердито
С опилками глина один к одному мешаешь
Чтобы мыши не разводились на крыше, нужен утеплитель либо сыпучий (сухие опилки и т.д.), либо колючий (стекловата и т.д.), либо протравленный (любой утеплитель, смешанный или пропитанный ядом). Есть специальная плёнка, чтобы через щели не просыпались частицы утеплителя.
В камыше с глиной через год мегаполис мышиный будет (проверено), что приведёт к уменьшению толщины теплоизоляционного слоя, промерзанию потолка, разрушению дерева.
Поэтому предлагаю на горбыль постелить пароизоляцию, а на неё засыпать 15-20 см опилок, смешанных с известью и дустом. Пароизоляция стелится так, чтобы лишняя влага из опилок могла уйти вовнутрь помещения, а влага из помещения не проникала в опилки.
Здравствуйте,уже три года в эксплуатации сарай для свиней из шпалы,и в нем потолок утеплён стружкой с сухой известью. Пока не привезли стружку,подвели пароизоляционную тканью и оставили на пару дней. Обалдела когда увидели что под материалом появилась плесень,быстренько срезали. А теперь стружка в толщине 150мм,служит верой и правдой. Можно под крышу положить ещё и соломы и пользоваться ей. Опилки если и пропитывается паром то всё вымораживается,плесени точно нет.
@@ОльгаКоновалова-ч3к правеоьно.везде так как у вас .я строитель.и все эти извиняюсь сраные технологии применяем.а потом из за плесени переделываем.
2 года назад строили сарай для каров, крышу делали так же как вы сейчас, уголки и между них доски 90 см, место того чтоб покупать утеплитель или засыпать опилками - накосили сухого камыша на болоте, и застелили его хорошим слоем на доски и сверху прикрутили профлист. Камыш не гниет и не запреет. Да и тепло всегда в сарае. Рассмотрите как вариант
В идеале сделать пароизоляцию изнутри . Есть разные защитные мембраны: пароизоляция, ветрозащита, гидроизоляция. Вопрос чем будете утеплять. Посмотрите пирог для каркасного строительства. Если сделаете как было возможно будут мокреть доски и гнить, надо смотреть толщину утеплителя и соответственно где будет точка росы. У Вас начало гнить там где проходил пар и конденсировался на досках.
Используйте, картон из под коробок ( сендвич), я укладывал в ровень с балкой сверху опил, все изумительно работает
Сгорит усе!
Определённо картон.
Кортон и опил уже 10 лет стоит не какой гнили а если с медным купоросом побелить хуже не будет
Я вместо картона стелил бумажные мешки от комбикормов. 15 лет полет нормальный.
Пароизоляция стелиться изнутри помещения и потом потолок подшивается доской, в вашем случае, можно сделать пароизоляция изнутри помещения и закрепить степлером и рейкой, а также с чердака положить паропроницаемый материал на доски, чтобы опилкине просыпались. У меня так сделан гараж, с печкой, зимой топим, только между балок лежит дсп тонкая и залит опилкобетон.
Добрый день, я проживаю в Казахстане и у нас утепляют сарай так же, на горбыль мешенной глиной с соломой, либо с опилками ,практика показала у нас в сарае больше 30 лет пролежала беспроблем.
В Воронеже так же делают давно уже и на века))
Пар все равно пойдет. Через опил вышел и все сухо. А тут в пленку уперся и конденсирует в доски. под пленкой всегда сыро
Алексей Грачев
да, согласен. Опилки как хорошо впитывают влагу, также легко и отдают её, и никакой гнили. Дышащий материал подстрелить, чтобы опилки не сыпались.
Целлофан - это сырость, грибок, гниение
Есть пленка, пропускающая пар наружу, но не дающая попасть воде извне.
Поэтому целофан нужно снизу на потолок подшить!
@@MrMihailMM да, только ни в коем случае не целлофан, а полиэтилен
@@Pr0v0rny согласен!
По своему опыту,сарай 7 на 11, положили на потолок заборную доску 25 мм толщиной длиной два метра. Сверху храним сено на зиму. В сарае и крс и свиньи и куры. За зиму все сено уходит и чердак пустой,до следущего сенокоса все подсохнет,хотя влаги мало . целофан всю влагу оставит в сарае и нужна тогда хорошая вентиляция. У нас нет вентиляции,кроме окошек и дверей. Сверху хожу сено укладываю,а зимой также хожу и вниз его скидываю. Сарай отличный получился,балки можешь усилить мет.уголком,с двух сторон и будет супер.керамзитом засыпать лучше будет,но опилками дешевле. Мой сарай стоит уже шесть лет
Я после армии отцу потолок делал, использовал просто картон строительный, тонкий, просто чтоб не просыпались опилки, все очень хорошо просыхает что летом что зимой, дома тепло, доски , бумага ,опилки все как будто вчера постелено, 20 лет прошло, ток сверху опилки потемнели, мне кажется из за пыли. Я всей физики процессов происходящих там не понимаю, да и пофик , факт в том что опыт показывает однозначно как можно делать. Удачи и здоровья, Алексей, вам и вашей семье.
Вечер добрый, Алексей у меня дом деревянный 51года. Постелена бумага на доски и опилки 30 см. После просмотра ролика лазил смотрел всё норм. Ездил на дом по работе где разбирали утепление мансардного этажа, я спросил почему разбирают. Сказали течет конденсат из под утеплителя. Если смотреть из нутри там был Изоспан утеплитель базальтовый 25 см. изоспан и кровельное железо. Все страпилы и обрешетка были обработаны антисептиком. И был на них хороший слой черной плесени.
Это от того как раз что там изо пан был изнутри!
В деревнях глина с сеном или глина с опилками всегда ложилась на потолок, без всяких подкладок, у отца баня так сделана уже лет 30 ничего не гниет.
Самое главное не сыпать опилки на голые доски, картон хороший вариант, у меня первое «чудо инженерной мысли» будки 3 на 3 под навесом , вот уже лет25 стоят , а там доска 20 -ка . Зимой бывало по 15 голов больше ста кг. жили, пыли море было, а это значить сухо.
Картонные коробки скотч и опилок, это идеальное сочетание! (Скотчем заклеивать дыры в картоне)опилок дышит и картон тоже, потолок должен дышать.
Алексей ,вам нужно подшить потолок изнутри даже не пароизоляцией а гидро,чтобы теплый возжух и влага не поступали выше доски. Фины вообще укатывают утеплитеть полностью в пленку в каркасниках. Сам встал перед этой проблемой.
День добрый, пароизоляцию нужно вообще то делать изнутри, для того чтобы все испарения улетели в вентиляцию. Утеплить можно и изовером рулонным самым дешёвым из мерлена а сверху уже можно утеплитель застелить мешками или пленкой для парников. Можно ещё проще и дешевле поликарбонат из нутри сарая к потолку прикрепить мини чем не утеплять.
Однозначно под опилки нужен изоспан А или другая пароизоляция. Его задача максимально ограничить проникновение пара в утеплитель(опилки). Очень внимательно отнесись к местам прилегания пленки к балкам. Если будет не плотно, пар будет проникать вдоль балки и конденсироваться на ней, потом увидишь черноту летом. Сверху опилок ничего не нужно, если конечно там сильный ветер гулять не будет. У меня в своем доме так же утеплено, пишу на личном опыте.
Добрый день. Для защиты дерева обработайте всю древесину антисептиком Неомид 430ЕСО. Защитит отлично, разводите и обливаете всё из опрыскивателя садового. На потолке у меня лежит сено и никаких проблем
Алексей доброго вечера, стели дышашей клеёнкой и с вер её засыпай керамзитом, иначе опилки будут намокать и соответственно и балка, и мокрые опилки зимой замёрзнут и намокнут, и получится кусок лда, вес плюс
По всей строительной науке, каждый следующий слой стены, в сторону улицы, должен быть с более высоким паропропусканием. Поэтому самый лучший вариант это подшить большое полотно пленки снизу чернового настила, прям внутри помещения, крепить пленку можно степлером через обрезки обмоточной (упаковочной) пластиковой ленты. Всякие пароизоляционные пленки изоспан тавек это почти тот же полиэтилен только с повышенной разрывной способностью и сроком службы до 50 лет. Обычная парниковая пленка значительно больших размеров (не нужно клеить стыки) и прослужить внутри помещения лет десять, при этом сохранит горбыль в первоначальном виде. Ни в коем случае не стелите материалы которые можно продуть ртом, иначе все ваши опилки весной превратятся в болото. Если положить пленку под опилки, то как вы уже видели будет гнить горбыль, это проще, быстрее, красивее, и в конце концов можно заменить сильно гнилые доски. Вобщем только полиэтилен или пароизоляцию и чем ниже тем лучше.
Если положить пленку под опилки, как в старом сарае, то будет гнить не только горбыль, а еще и лаги-прогоны.
Доброго времени суток! Алексей, по деревянному перекрытию издревле применяли в качестве первого слоя сухую древесную листву. Насыпается слоем В рыхлом состоянии) 15-20 см, затем опилки а поверху сухая глина. Для такого сарая, при наличии вентиляции, почти идеальный вариант, и весьма бюджетный. Как-то так. Удачи и здоровья!
Добрый день! По моему мнению нужно изнутри подшить пароизоляцию (прям чтобы ни одной маленькой щели не было). А сверху как угодно утепляйте (дёшево или дорого на Ваше усмотрение). Если не сделать пароизоляцию точка росы будет в опилках (например) посередине, т.е. там будет образовываться конденсат, опилки будут мокнуть, теплоизоляционные свойства потеряют, потолок промерзнет... Потом конечно высохнет, но зачем это? Если с пароизоляцией изнутри, то влажный воздух не будет выходить через потолок, а выйдет через вентиляцию. И всё! Удачи Вам! PS: изоспан FS или плёнку 200мк.
Привет из Бердска!!! Алексей, Иван, Лилия и барбосики 😂😂😂!!! Алексей, отстоит новый сарай, ну точно не меньше чем старый! Ролик зачётный и познавательный. Мужики вы как всегда МОЛОДЦЫ.... ЛАЙК вам огромный 👍👍👍.
Принудительная вентиляция, отсикаеш конденсат, вентилирущию обришотку на потолок чтоб доски дышали.
Керамзит от 15 см. Должно продлить срок службы потолка.
На бане у себя делал сценический пол с последующим утеплением.
Привет Алексей. Забудь про пленку. Лучший вариант, замеси глину с соломой, работа трудоёмкая но у тебя же помошники есть. Слой от 7-10 см,перед тем как совсем высохнет пусть сделают хорошую затирку. Когда хорошо высохнет наверх или солому или сено. Удачи тебе.
Добрый вечер,вам нужна пароизоляция Изоспан"В" ,укладывать красными буквами в низ в сторону сарая
а изнутри обязательно изоспаном D пройтись с проклейкой швов
Потом 2 слоя влагостойкого ГКЛ по 12 мм и сверху "веницианскую штукатурку" (накройняк "мокрый шёлк")😉
чтоб потолок не гнил можно отработкой пропитать два раза, говорят гарантия 50т лет при любой сырости. могу показать как это сделать за час в вашем сарае. быстро и наверняка. Успехов, молодцы.
Привет с УКРАИНЫ город Измаил! Молодцы Семья! Мы всегда покрывали потолок глина с соломой, а сверху хранили сено.Стоит уже с 1963 года, иногда белим☺☺☺
Как всегда молодец. Все с умом. Алексей ты супер. Тыщу лайков👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Алексей привет! Добротный выходит сарай, молодец! Горбыль, согласен смолистый, вы его от коры ошкурили, всё должно быть с ним хорошо в процессе эксплуатации. Ты не думал, вместо опилок использовать керамзит? Недостатки опилок ты и сам знаешь. Или дорого обойдётся? Согласен с предыдущим комментарием, плёнка, не лучший пароизоляционный материал. Пароизоляция должна отводить излишнюю влагу, но сохранять тепло. Как вариант, можно положить самый дешёвый базальтовый утеплитель на пароизоляцию (можно мембрану), (он дозировано будет отводить влагу) и утеплитель не будет намокать. Изоспан не люблю, по нему много нареканий, есть другие производители. Спасибо! Удачи в продолжении!
Мешал глину с опилками. Заливал, замазывал.Не потеет, не мокнет. Соломы не было. Сейчас отвертку не воткнуть. Сверху насыпал опилок хорошим слоем. Живу сам в Кемеровской области, на севере. Анжеро-Судженск. Удачи!
Добрый день. Про целофан на крышу нужно забыть! Только Изоспан. Пар, проникая через него, конечно и будет впитываться в опилки, но также и будет испаряться из них дальше. Доски-балки гнить не будут, как и опилки. На чердаке все проветривается)))
Привет Алексей. Пароизоляцию обязательно стели и венрешетки делай во фронтонах,чтобы чердак продувало,а про пленку забудь!
Это верный путь повторить судьбу досок старого сарая
@@Pr0v0rny это верный путь, если плёнку поселить туда же, где она была в старом сарае, а если ей обшить с проклейкой стыков потолок снизу, то все строительные конструкции и утеплитель будут полностью отсечены от влаги и абсолютно сухие
@@MrMihailMM да, дьявол в деталях.
Если стелить пароизоляцию(полиэтилен, изоспан В,С,D), то нужно все проклеивать, иначе в местах протечки будет бешеная концентрация пара и конденсат, что в вашем случае и испортило брус. Стелите паропропускаемый материал(мембрана, геотекстиль, картон, изоспан А,АМ) и обязательно равномерный слой опилок, там где будет тонкий слой, будет конденсат. Желательно 200мм и более. Больше внимания на стыках несущих элементов, там лучше потолще слой.
С глиной вариант норм, но замучаетесь месить и мазать, а т.к. доска сырая, то стыки между досок станут больше сантиметра, и начнет глина сыпаться.
Для опилок пар не проблема, они все выведут, но локальная концентрация пара(если пароизоляция с дефектом) или тонкий слой, приведет к конденсации-намоканию-гниению.
Изоспан можно использовать в данном случае не между опилками и досками, т.к. доски будут мокнуть, а снизу досок - со стороны помещения на степлер крепишь его к потолку. И все - и опилки не просыпаются, и доски сухие
И изоспан B влагу не пропускает - его нужно шершавой стороной в сторону помещения крепить
А чтобы не прорывалось при ходьбе на неровностях горбыля - можно по мере укладки листодуем прижимать к горбылю и степлером фиксировать, чтобы уже уложенное не стягивало.
балки можно пластинами укрепить.с обеих сторон.чтоб наверняка.а как говорили.чтоб в нахлест.там шпильками зачетно.молодцы!классно.удачи в деле!
Добрый день Алексей, мне приходится строить 3 сарая и вавсех стилил камыш и наверх сыпал апил, и у нас вся диревня так строила так советовали старики и не было проблем , и пару деревянных одушин, если сможиш найти камышитовые маты и не пожалеиш
Изоспан снутри сарая прибей,на чердак опилки, я в место опилок стекловату положил,в рулонах продаётся и не особо дорогая,можно любой размер отрезать и ни когда не спресуется и теплее чем опилки- мой совет стекловту однозначно!!!! И потолок всегда будет сухой, доски дольше пролежат!!!
Алексей привет, вечная проблема потолки в сарае,самого ждёт тоже самое скоро начну. Занимаюсь кастрацией,прошол очень много сараев смотрел, разговаривал с хозяевами ,однозначно работает долго только при хорошей вентиляции, но надо было потратится на уголок,он бы усилил лаги и при замене перегородок облегчил бы себе труд. Мой потолок отстаял больше 20 лет доски уже труха но у меня вместо бруса электро опора, уголок доска сосновая 40 и опилки. Самое слабое в твоём потолке вот этот брусок на 50 вот он сопреет быстрее всех. Вот я сейчас тоже завис ,думаю что-то может в внутри подшить после того как новый уложу! Буду смотреть что ты выберешь ! Удачи!
Да, надо отсечь влагу вообще от потолка, этим и займемся !
Подшить снизу пароизоляцию степлером а на горбыль картон
Если взять за аналогию мансардную кровлю,да и вообще холодный чердак нужно внутри сарая подшить потолок любым пароНЕпроницаемым материалом и полностью отсеч попадание конденсата в подкровельное пространство, а там для сарая и с опытом вашей эксплуатации смотрите сами.
Или как вариант солома и глина на потолок без всяких пленок будет очень тепло .
И какой толк будет с того что потолок обшить паропроницаемым материалом? Все также будет гнить. Задача в том чтобы защитить и перекрытие и утеплитель, а для этого нужно перекрыть доступ для пара, так как пар в взаимодействии с холодом создает конденсат и все гниет! И мокрый утеплитель не работает!
@@vitaliygrishchenko6412 Он написал правильно пароНЕпроницаемым материалом.
@@АлександрШульц-ю9ф Тоже сначала прочитал "паропроницаемым", опечатка в "ни" сделало его незаметным :)
А сказано всё правильно - защищают всегда утеплитель от пара, соответственно пароизоляцию нужно делать так, чтобы она не пропускала влагу изнутри (где свиньи) в утепляемое перекрытие. В идеале снизу закрывать, но можно постелить и сверху, но тогда балки и доски будут гнить от влаги снизу (так судя по видео было сделано в старом сарае). Если хочется еще и балки с досками защитить, то тогда или строго снизу зашивать пароизоляцией (по потолку) или обработать балки с досками антисептиком.
@@VladimirGrishin Я ему в своем комментарии тоже самое написал.
Если влагу отводить,нужно утеплитель базальт или еще типо того, вент зазоры и вентилируемую кровлю. Поидее все пары идут наверх, так или иначе. И если их невыводить, а упирать в целофан там они и остаются в досках(как и было). Поуму сделать не бюджетно. К экономии, доску нужно было взять дюймовку второго сорта или заборную, в половину дешевле вышло бы.
советую изоспан и по старинке опил. влагу будет выпускать а обратно нет. При наличии хорошей вентиляции все будет хорошо . Если крыша холодная влага минимальная будет вымораживаться зимой. Летом все будет просыхать .
Ого уже 47 000....Растёте не по дням🖒🖒🖒❤❤❤
Marina Marina 48000
Кирилл Петров ссори
У нас горбыль из тополя на поталке и у нас корова живёт во дворе 20 лет там где животные круглый год гнить не должно так как тепло и иней не будет собираться а в качестве утеплителя опилки прям на доски без целофана и это тополь лежит , удачи в строительстве и питомцам не хватать ну и тебе само собой)
Алексей у меня сарай уже лет 15 сверху сеновал доски все целые и сухие
на досках сено?
тогда влага может выйти
@@swampfolk2526 Nad kisej senoval
Привет Алексей.ни вкоем случае не съели пленку рубероид толь и т п.влагу задерживать не нужно .на колхозный телятник в свое время посетили рубероид а сверху плиты пенопласта через два года потолок начал падать хотя доска была пятерка сосна.из опыта однажды разбирали старый дом на потолке вроде войлока 1-2 см оказалось опавший лист а сверху земля.попробовал у себя стаи для коров также сделать.стоит потолок с 84 года доска дюймовка.советов много делай как тебе нравится.
Спасибо за ответ про потолок. Кстати у меня дом 1956 года постройки потолок засыпан древесной золой доски в хорошем состоянии единственный минус иногда сыпаться с потолка
Алексей, посмотрите видео замечательного строителя Александра Терехова, видео называется "Использование опилок как утеплителя для стен, перекрытия, пола? Конструктивные особенности?
". Максимально с научной точки зрения подходит, доходчиво поясняет как и что правильно сделать, чтобы ничего не гнило и не прело.
Повторение - мать учения. Пересмотрел видео чтобы вспомнить. Всего навсего, нужно не дать влаге проникнуть в доски. Любая плёнка со стороны помещения не даст проникнуть влаге в доски. Чтобы опилки не сыпались сквозь щели между досок - нужно постелить картон. Слой опилок рекомендуется не меньше 30см. И собственно всё.
Привет. Мы в сараи на потолок стелим коробки и солому , а потом опилки. Везде все по разному.
Это тоже как раньше делали сначало листья чтоб не спалось с потолка потом землю или опилки
Расшитай точку росы в интернете. Паймеш чем утеплять потолок.
Там много спецов, строителей. Подскажут и про материал.
Если есть возможность то первый слой крыши засыпь листвой(сухой) а сверху кирамзитом а под мешквиной оно (дерево) рано или поздно гниёт, по поводу опилок если его сыпать без мешкавины и всё в таком духе то он отсыреет а зимой замёрзнет соответственно по весне начнёт таить и опять же дерево будет гнить.
здравствуйте Алексей ,посмотрите в магазинах продают укрывные палатки ,такие как мешки проиленовые они разного размера у нас 10 на 10 метров 4 штуки мы ими закрываем рулоны с сеном и такими же накрыт потолок в сарае а сверху сено живу на севере Красноярского края и морозы у нас хорошие
Почитал немного комменты про потолок, это каким же надо быть умником советовать пришивать целлофан по потолку изнутри. Во времена моей молодости палаток в продаже не было или их было не достать кроме тех которые нужно было перевозить на "грузовике". Достал хорошей пленки (до сих пор сохранился остаток при хранение в неотапливаемом сарайе, около 30 лет без потери эластичности) и сшил палатку. В ней было тепло, один раз проснулся от удушья(не дай Бог кому это испытать) и понял что надо делать вентиляционное окно. Так вот её (палатку) приходилось каждый день одну сторону поднимать и сушить, по стенкам всегда текла вода.Алексей, не надо ни какого целлофана, любую дышащую подкладку для опилок а опилки самый хороший дышащий материал, ничего им и доскам под ними не будет, только вот опилки досками покрывать нельзя, там мыши заведутся. В крайнем случае можешь на них бросить щиты из двух досок постеленных вдоль конька для удобства хождения (веники для бани повесить например) но хранить эти щиты на ребре, приставленными к стойкам крыши.
Если делать пароизоляцию, то нужно делать ее только изнутри помещения, то есть по доскам, но для утепления нужен эффективный утеплитель типа минваты или эковаты, и нормальная вытяжная вентиляция, но это небюджетно... по моему, в вашей ситуации оптимально слой опилок с известью или гипсом толщиной сантиметров 30, не менее... и конечно, вытяжные короба...
Надо исключить попадение пара в сами доски и утеплитель, т.е перед досками с внутренней стороны помещения надо сделать пароизоляцию (пароизоляция не пропускает ни пар, ни воду, пленка полиэтиленовая хороша, но надо проклеивать все возможные дырки) и хорошая вентиляция, иначе пар будет уходить в другие места.
Если вы думаете, что пар будет проходить через изоспан, то он будет конденсироваться в опилках при отрицательной температуре (или чем вы там хотите засыпать), и утеплитель будет сырой зимой, т.е не будет утеплителя по факту. Надо было раскатать пароизоляцию, везде проклеить и уже потом стелить доски потолка.
Короче нужна хорошая пароизоляция, а не мембрана, которая в одну пропускает, в другую нет, пароизоляция вообще ничего не пропускает.
глина с соломой, самый оптимальный вариант для свинарника!
Пароизоляцию со стороны помещения сарая нужно подбивать, чтобы отсечь помещение от потолка, тогда ничего пропитываться не будет
О, нас тут уже двое, а остальные пока из задницы советы выковыривали.
Вот зачем??? Не смыслят НИХРЕНА и советуют...
Хотелось бы увидеть планировку (чертёж) будущего амбара для зерна.
Ненадо ничего только опилки у меня на свенарнике лет 18 стоит и нечо как вчера сделано так и на птичнике сделал,а салафан невкоем случае будут гнить доски потому что у вас новый сарай больше и потолок выше и он будет холодней чем старый конденсат будет полюбому.И незабывайте за вытяжки.УДАЧИ ВАМ.
Пароизоляцию закинь внутри на потолок,и вентиляцию сделай естественную
у меня дедушка смазывал глиной и потом земля выкопанная - под дом которая. когда последний раз был было 32 года. он стоял.
мне 32 года было.
@@j3alet290 тебе небось, тогда 32 было?
@@DudaPontishka да не... он был в 32, когда было 32 он стоял 32. Вот так помоему🤔
Потолок обработать или антисептиком или отработкой раскожите как будет устроена канализация в новом сарае спасибо удачи вам
У нас на Ставрополье даже на дома ложат глину с соломой у меня так дом сделан, ложи не пожелаешь тепло зимой, прохладно летом ложи не пожалеете.
По крыше скажу.
Влага идет из теплого ( сырого помещения). Влага в виде пара. Вы после досок ставите препятствие пар не может выйти и конденсируется. Или ничего не делайте или прибейте пленку внутри сарая, но тогда влага если вы её не выведите будет на пленке конденсироваться и капать с потолка, но доски будут сухие. Чтобы опилки не трусились можно было тряпки подстелить или опилки провеять
Для того чтобы доски не гнили есть пароизоляция "ондутис" используется кровельщиками для пароизоляции.
Алексей не используйте черные шурупы они очень хрупкие ,лучше анодированные.перекрытие застелай гофракартоном ,проверено ,дешево и мыши не трогают, а сверху опилки.если хочешь на века промаж дерево отработкой хорошо помогает.пленкой на степлер можно изнутри потолок подшить симпотичней и керхером мыть хорошо,при условии хорошей вентиляции.из моего опыта.
Нужно паробарер снизу, и так что б стыки все были заделаны. Раньше была глина с соломой, все сгнило. А с паробарер и минватой прям красота, зимой доска сухая.
У нас потолок как у Вас сделан но мы помазали глиной с соломой.Мазать потолок легко это не стены и все выровняли . Все классно на чердаке а в нутрии касяк маленькие вентиляционные трубы зимой мокрый потолок.
Обработай потолок медным купоросом,тоже против плесени и гнили ,но намного дешевле. Сам тоже использовал медный купорос
У меня в сарае солома засыпана.Без всякой плёнки или картона.15 лет уже...И доска как новая и в сарае тепло.Омская обл.
Потолок изнутри нужно обшить пароизоляцией, иначе всё перекрытие снова сгниет, на старом сарае вы защитили только сам утеплитель, а само перекрытие осталось не защищённым.
Здравствуй Алексей. Ненадо ничего стелить на потолок. Просто засыпь на потолок керамзит толщиной в 15-20 см. Он и через щели сыпатся не будет и дышать потолок бедет мыши тоже внём не селятся
Если хочется сдераль пароизоляцию плёнкой то изнутри помещения набивайте обрешотку 3-5см, прикрепляйте плюнку на скобы сверху скоч или что там выдумаете, сверху набиваете её один брусок 3-5см и по этому бруску потолок, но это много лишней работы, денег, проще сверху глиной замазать.
Насчёт пароизоляции.. главная задача всех пароизоляционных материалов - не пропустить пар через стены и потолок в сами стены и чердак (иначе вода эта будет промерзать зимой, в следствие чего, большие потери тепла через мостики холода). Лучше всего использовать пароизоляционную плёнку, укладывать её внахлёст, а стыки проклеивать хотя бы обычным скотчем (но лучше фольгированным), таким образом, чтобы в итоге получился один большой кусок. Желательно ещё делать напуск на стену 10-15 см, но у вас это уже никак не сделаешь. Кладётся эта плёнка так, чтобы пар из помещения не проникал на чердак. Чтобы доски не спрели, их можно пропитать разбавленной отработкой, и сверху распылить жидкое стекло (5 литровой канистры на ваш потолок должно хватить, его ещё и водой можно разбавлять), удобнее распылять краскопультом, но можно и садовый распрыскиватель использовать. После работы с инструментом - помыть сразу..мыть обычной водой.
А если в итоге вы ещё и на бактерий решите перейти (кто знает, что и как будет..), влажность будет очень высокая. Желательно хотя бы 1 нагнетатель поставить в сарае, чтобы задувал воздух с улицы. Просто вытяжек уже мало будет.
Пара защита должна быть в идеальном состоянии как мембрана где прибивали степлером прокаливать специальным скотчем пар находит лозейки и образоваться сырость и утеплитель промерзать
Алексей здровствуй. Подумай на счет картона, это на мой опыт самое лучщее в данной ситуации. Всякие подстилки и подложки, доски сгниют гораздо быстрее. А кортон он как возьмет влагу так и высохнет, тем более еще и опилки, и вытежки будут. У отца моего знакомого 23год стоит сарай. И все ок. Подумай. Все семье привет😉
Алексей Доброго вам вечера !!! По своему опыту скажу на потолок Лутше всего глину с соломой и половой и навозом коровьим положить !!! у меня на сарае потолок Дранка стоит уже почти 25 лет его ешё мой Дед ставил !! говорил что лет 50 стоять будет !!!
Алексей сарай получается я бы жил в таком👍😂😂😂😂хотя бы на кровле не используйте черные саморезы😕
Алексей Смольяков да, крышу дополнительно гвоздями пробейте для надежности
как вариант - пергамин - такая промасленная бумага - кровельная. с нахлестом в один слой.
Присоединюсь к паре авторов но с некоторыми уточнениями.Пароизоляция с опилками перемешанными самый оптимальный вариант.Пароизоляция пропускает в одну сторону пары от свинюшек,опилки все это помогают высушить.Известь не дает расплодиться заразе.Помимо ветнрешеток на фронтонах посоветовал бы еще хотя бы один вытяжной короб на крыше сделать для проветривания чердака.Ну и вентканалы из самого свинарника проще всего конечно сбить из дерева и обмотать самой дешевой фольгированной изоляцией идущей под теплый пол.Тогда шахта вентиляции гарантированно не будет фонить на чердак и зимой в ней не будет собираться конденсат.Неплохо конечно насадить на верх канала дефлекторы чтоб они создавали тягу но это уже как бы не совсем обязательно.
Добрый вечер Алексей, Иван. Как человек кое, что понимающий в утеплении, могу сказать ,что изоспан будет самым оптимальным решением, сделаешь во франтонах вентиляционные окна и проблем не будет. Решать конечно вам.
Спасибо !
Глину с соломой мешай и клади на картон. Из личного опыта. В доме так и на сарае. Доски сухие везде
У нас застелена крыша спанбондом , потолок как у вас с горбыля , спан. крепче , укрывной но чёрный ,он плотный , сверху опилки со стружкой . Сарай 8*12 для коров .тоже из шпалы.В эксплуатации 5 лет ,полёт нормальный .Что бы написать пришлось лезть на крышу ,проверить .
У нас на сарайках и на бане глина смешанная с соломой лежит, уже лет 7-8, и тепло сохраняет и мусора нет, а главное влаги нет. Все четко работает
пленку нужно подбывать снизу, тогда ничего гнить не будет.
при експлуатации очень много влаги, постоянная влажность свыше 80%.
покрайней мере доску обработайте антисептиком и потом перетобом.
совет от столяра с 20 лет стажем.
Привет Алексей. Целый особняк для поросят👍👍👍
Алексей здравствуйте.А почему не пропитывание доски какой нибудь марилкой и антисептиком?
еще посоветую вам пропитку купить на потолок антигрибковую доски тогда дольше прослужат
А если уже по потолку идёт грибок(плесень) поможет её убить это средство,если пропитать им?
@@ГаляШаморова будет не лишним точно
@@ГаляШаморова если грибок давно тоон уже глубоко зашел а пропитка только поверхность доски защищает
@@ГаляШаморова , если домовой гриб то он автономный.
Если уж совсем дешево, то тогда мазанку делать. Замешать опилки или камыш и этим составом укрыть.А если по правилам, то нужно утеплять крышу, а доски обрабатывать. По типу холодной кровли делать. Вообще то и сарай обмазать было бы,то же не плохо глиной или пенопласт+штукатурка. Страшно не тепло выходящее из свинарника, а точка соприкосновения холода и этого тепла. Доски и гниют из за того что влага конденсируется не под кровельным материалом, а на перекрытии. Вентиляцию делать обязательно.
Алексей здравствуйте лучше будет рубиройд и глина .ломал сарай не давно крыша как новая 25лет стояла.
Опилки постелите которые после отоцелиндровочного станка у меня баня засыпана проблем никаких просохли стали как порох и изоспан
Когда стелешь материал, плёнку, изоспан неважно. Что сделан не правильно, ты его прибил с верху балки, то есть тёплый воздух между балкой и плёнкой выходит на верх без припятственно. Надо прибивать степлером в низу к балке, а сверху опилки, так они прилегать будут плотнее к балке и не будет кармана между балкой и опилками по которому будет выходить тёплый воздух. А лучше ещё прибивать через реечку как на теплицах делают.
плёнкой подбей потолок изнутри, она должна быть первой со стороны помещения и не пускать влагу к балкам и утеплителю
Снутри сарая общей в 2 слоя теплотерном и зделай обязательно отдушину стыки в нахлест и скотчем с фальгой заклей а с улицы на доски сыпь опилки.я бы так зделал
Привет. В одном видео Ивана Бояринцева (канал "живая баня Ивана Бояренцева") рекомендует потолок засыпать лиственным опадом, а сверху глиной или керамзитом и объясняет почему именно - так, как раз он избегает проблемы, которые Вы хотите избежать.
Если делать изоспан тоего делать толтко свент зазаром, нужно стелить срец плетку, ее приделываю и проклеевут все швы хорошенько, она не выпускает теплый воздух, потом опилки, а после можно ветро влаго защиту постелить со свесом на внеш стены, по ней будет выходить конденсат
вечер добрый ! скажите может что-то упустил в выпусках о стройке сарая , вопрос - полы в сарае будут из ленты транспортерной , почему не глубокая подстилка ?