Протестанты не заявляют, что Бог не знал, что человек вкусит запретный плод, Он всё знает. Бог таким образом даёт великий дар свободной воли человеку, который может выбрать верить в Бога или не верить со всеми вытекающими....
Протестанты разные бывают, их (протестантов) очень много разных течений, так что не стоит обвинять Осипова А.И. в обмане и лукавстве. Он поболее вашего общался с протестантами разного толка, поэтому люди его словам верят, а не вашим обвинениям. За себя только отвечайте, мол, я протестант и так не говорю, но про других протестантов не ведаю и судить не стану. Тогда будете жить по правде, а иначе горе вам...........
Грешим мы по собственному изволению. Давайте друзья не будем заниматься самообманом, как малые дети тот нам виноват или этот. Есть всегда выбор сделать или нет. Кто слаб тот делает и потом оправдывается, кто тренирует дух тот старается не делать, а если и делает (по слабости своей) осуждает себя и заново тренирует дух пока себя не победит.
Люди грешат, страдают и умирают, потому что наши прародители, Адам и Ева, отвернулись от Богаa. Но наше положение не безнадёжно. Иегова принял меры, чтобы освободить людей от греха и смерти. Ключевую роль в этом он отвёл своему Сыну, Иисусу Христу. В Библии говорится, что, умерев, Иисус заплатил выкуп. Выкуп - это цена, которая платится за чьё-либо освобождение. Цена, которую заплатил Иисус, - это его совершенная человеческая жизнь. (Прочитайте Матфея 20:28.) Тем, что Иисус добровольно пожертвовал своим правом на вечную жизнь на земле, он открыл для нас возможность получить всё то, что потеряли Адам и ЕвИегова отправил Иисуса на землю, чтобы тот умер за людей. Иисус отдал свою совершенную человеческую жизнь, «чтобы каждый, кто в него верит, не погиб, а обрёл вечную жизнь» (Иоанна 3:16). Благодаря тому, что сделал Иисус, Иегова вскоре сведёт на нет весь ущерб, нанесённый человечеству мятежом Адама. А значит, если мы проявляем веру в жертву Иисуса, у нас появляется возможность жить вечно в раю на земле! (Исайя 65:21-23).
А вы победили греховность? Греховность непобедима, и вы это знаете, на самом деле Бог, это не Бог, а олигарх манипулятор, хотите потерять друзей, выдвиньте им условия, и они перестанут с вами общаться, Бог сделал так, что люди остались ДОЛЖНЫ, это манипуляции.
ну о чём вы говорите, в чём? соглашусь только, что автора ни в коем случае не подозреваю в злонамеренности. "только бизнес" - это его работа. у него нет инструментов заштопать дыры. эта одна из начальных дыр (которых очень много) - тема так называемого _"первородного греха"_ : 1. вопрос "со спичками" не раскрыт автором _никак_ - церкви так и не удалось подобрать никакого вменяемого объяснения. тема с яблоком - это называется преступная халатность (ук рф ст. 293.) "... п.2 то же деяние, , повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, наказывается.." . теперь вопрос "знатокам" - как _это_ может вписываться в библейскую концепцию? представьте себе что _это вы_ так "накосячили" - вам сказали посадить дерево удаленно, огородить забором, проволокой, выставить охрану, видеокамеры - словом защитить как форт-нокс. когда не возможен даже теоретический доступ, как нечаянно попасть на луну. вместо этого вы высаживаете дерево на центральной площади и делаете объявление - ребята вот это в мешках на площади это деньги, не брать. это преступная халатность, повлекшая "гибель" человечества. вы ни при каких обстоятельствах, зная о последствиях, сами так бы не поступили. тем более что обладая всемогуществом вам не трудно обеспечить безопасность дерева - вам не нужен бюджет, рабочие, ой да ладно постоит три дня, прилечу из таиланда, ничего не случится. как такое было возможно? ответ никак. если это не было сделано специально. тогда исчезает понятие "первородного греха". и это противоречит концепции рпц. это очевидная незаштопанная за "тысячи" лет дыра 2. будет ли бог когда-либо совершать грех. нет не будет - даже теоретически. имеет возможность - но никогда не сделает такой выбор. такова концепция - безгрешен. человек создан по образу и подобию. так как тогда человек смог совершить грех? это же означает дефектность конструкции с завода. значит не до конца по образу и подобию. спроектирован и изготовлен не "безгрешным". бог никогда бы не совершил грех имея все возможности для этого. человека легко можно запрограммировать и изготовить по данному подобию. но его запрограммировали на заводе по другому (дерево не может оторваться от корней и улететь в небо, а птица может - такова конструкция). ну и чья вина? опять же если это не было сделано умышленно. тогда опять исчезает понятие "первородного греха". и опять это противоречит концепции рпц (католиков и большинства протестантов). очень серьезные нестыковочки ребята. при том с самого начала. концы с концами не сходятся. и так куда ни ткни
У меня есть жена это что мне Бог разрешил а а вокруг столько разных красавиц, которые тоже красивые. Но познав чужую женщину ты познаешь и добро и зло. Я не изменяю своей жене. Я познаю то что разрешил Бог. Еву ИСКУСИЛ змей. Мне не известно сколько раз Она проходила мимо этого дерево любовалась или не нет. Но она знала что это не съедобно. Может и были мысли человеческие. Но пришёл диявол и ИСКУСИЛ. И здесь СВОБОДА выбора человека. Теперь вернусь к началу. Давай теперь наматаем колючию проволку на красивую соседку. Запретим делать добро потому многие от этого ловять звезду. Представь тебе изменила жена и говорит тебе это мои родители виноваты. или скажет это ты сам виноват что вокруг столько красивых. Бог сотворил нас не с искусственным интеллектом чтобы как роботы были. Это я сейчас чуть-чуть Бога защитил. А так без Бога делай хоть добро хоть зло. Он даёт любовь и любовь ждёт от нас. Он даёт дарам(это очень важно)ты получишь её если будешь пытатся заслужить и не получишь Если проверишь что Она доступная для всех начиная от самого конечного заканчивая самого религиозного попа. Но если они так и не поймут что бог не на дела смотрит он смотрит Тебе в сердце. Так что своим умом не мерь. И знаю не много. Но лично я тут не вижу тут бракованной продукции. Здесь очень глубокая истина. Даже и мне всё открыто но мне достаточно. Нам может и не нужно знать всего. нам нужно знать элементарные вещи. Как с машиной объяснили как управлять и пользоваться и всё катайся с удовольствием. Есть разроботчи и есть мастера. Пусть и трудятся себе на хлеб.
@@РоманМеньшов-ш9о _"Еву ИСКУСИЛ змей. "_ . странный народ христиане )))) я же и спрашиваю в. п.2 - *как* ? КАК он её искусил. почему 99% "христиан" не задумывается над простейшим вопросом - бога, согласно иудейской теории, змей может искушать сколько угодно и это приведёт к нулевому результату. а еву с адамом он искусил на раз. что говорит о дефектности "изделия" - челочечеков. вы можете бросать пластик в воду сколько угодно - он не заржавеет как железо. железо выставить на солнце, оно не деградирует как пластик под ультрафиолетом. это их природа. бога можете тоже искушать. по "библейской" теории, ничего не выйдет - это его природа. а человек создан "с гнильцой" изначально, с конвейера так, с завода сошёл. иначе ему был бы по фигу этот змей. так называемый "грех" заложен изначально в саму конструкцию - иначе ничего бы и не сломалось (у бога то нет такого же дефекта. вот в чем ложь об "образе и подобии". нет неправда). это потому что изготовитель гайки не докрутил изделие после трех применений рассыпалось.
@@sqlaladmin самое главное ты свои гайки подкрутил . А к Христьянам не лезь уж больно сердобольный, без тебя разберуться. Библия не для узколобых . Признания захотел , так пользу принеси.
Осипов в чем то правильно обясняет, НО одновременно и манипулирует, подменяет понятия.... Например, окуда кому то МОЖЕТ БЬІТЬ известно что Адам с Евой ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЬІ согрешить, ну в смьісле НАРУШИТЬ БОЖИЙ запрет вкушать плодов дерева познания добра и зла, для того ЧТОБЬІ БОЛЕЕ лучше оценить жизнь з БОГОМ????? Согрешить ВСЕГДА БЬІЛА влзможность, хотя БЬІ потому что люди имеющие свободу ВЬІБОРА - могут сделать ВЬІБОР ЛЮБОЙ. Даже у вечности у ЛЮДЕЙ будет возможность грешить, только НИКТО и НИКОГДА НЕ будет, потому что до мозга костей впитали ИСТИНУ что без БОГА - СМЕРТЬ. Иньіми словами, Адам и Ева МОГЛИ и НЕ нарушать запрет и КАКОЙ БЬІ БЬІЛА жизнь - НЕ известно. ПРОСТО не стоит акцентировать внимание на том что нарушение бьіло НЕИЗБЕЖНО. ПРОСТО Бог заранее предусмотрел план спасения грешника, на случай если человек согрешит. И ВСЕ. Бог не желал чтобьі человек непременно согрешил, чтобьі в сравнении узнать насколько благ ГОСПОДЬ. У Бога достаточно и времени и инструментов ЧТОБЬІ продемонстрировать свою любовь к людям, к ТВОРЕНИЮ. Далее, дерево познания добра и зла - некий символизм, ЧТОБЬІ проверить людей, кого будут слушаться, сатану или Бога Творца. Ибо к моменту сотворения людей, ангел Лицифер уже стал сатаной, тоесть противником и клеветником БОГА ☝️. А другие ангельі в недоумении...что происходит...и Богу Творцу необходимо продемонстрировать ВСЕ последствия ВЬІБОРА. А еще дерево познания добра и зла вьіполняло функцию десятиньі, тоесть человек поствлен может бьіть и царем над планетой Земля, НО собственником БЬІЛ БОГ ☝️ и десятина - собственность БОГА ч а человек украл НЕ принадлежащее ему....
@@АлинаАлина-н5ю обалдеть, все ещё такие дундуки что ли существует... Ты видел вообще что в мире происходит? Все звёзды поклоняются сатане ты посмотри Ютуб , одни жертвоприношения, похищения детей, Масоны, а ты все ещё в подвале сидишь и ореш бога нет. Мне тебя жаль. Тебе закрыли глаза, видимо чип принял или чё..
горизонт вы знаете я не верю в бога не потому. Что я просто не верю в потому что есть факты вся библия тапичккана прочеворечиеми это сказка как и все другие разве нет ? Если есть аргументы давайте
Чувствую мудрость в ваших словах., Истину. В комментариях столько невежества.. Мне очень жаль осознавать что так мало людей спасутся, обретя просветление и что я не могу это изменить. Что они вынуждены вновь и вновь рождаться здесь :(
@@Rama.777 Чтобы что то видеть, нужно учиться математике, физике, биологии Христианство атрофирует ум Романа А, ведь, ум - это "ангел", чтобы охранить жизнь
@@ЭльЯвор согласен , что Чтобы что то видеть, нужно учиться математике, физике, биологии, но разве эти предметы дошли до своей конечной точке знаний, нет . Напротив , очень часто мы видим как всё новое и новое нам открывают эти науки и порой опровергая свои старые "догматы" , наука , это практически тоже вера .Учёный верит , ищет, получает опыт и приходит к определённому знаменателю который на тот момент является доказанной истиной , но не факт что эта истина устоит. Но не суть , а суть в том что многим профи своей науки , уже достаточно доказательств существования Творца, а кому то ещё нет, но это ведь совершенно не доказывает что Бога нет, просто нужно спокойно , смирено и упорно дальше продвигаться и усовершенствоваться в своей науке , которая неминуемо приведёт к доказательству существования Бога. Вопрос времени и беспристрастных исследований.Кстати вот например современник математик верующий в Бога _ Алексей Савватеев, забей в поисковике , если есть желание _ О Творце через математику . Алексей Савватеев и протоиерей Андрей Ткачёв. Всех благ!
@@МихаилВладимирович-ю9я доказательств не нужно, Михаил и, даже сотворив очевидное чудо, Вы ничего не докажите, ни себе, никому это просто фокусы: ввзвать снег, или исцелить, или предсказать будущее, угадать счастливый номер Человек это может Но к Богу это не имеет отношения, как и ваша способность говорить или ходить. Я не плнимаю, зачем нужна идея Отца-Творца? Если это Этика, то хорошим человеком можно и нужно быть только потому, что ты - человек. Любить нужно своих детей, маму, папу, жену. Любить хомяка за пазухой. Это верно и доступно человеку безо всякой Библии. Так зачем Вам Бог? Чтобы что? Ужели так важно, спасете Вы свою душу или плтеряете, тратя время на эти измышления, вместо того, чтобы просто быть человеком, без оглядки, самим собой? Я не рассматриваю клинические случаи, типа, когда у чедовнка болит совесть. Религия уводит от решения. Вместо решений, жизни Вам суют протез вечности. Это и глупо и омерзительно. Схвати любого из этих проповедников, их молитвы не хватит и на то, чтобы вылечить насморк. Вот и цена таких верований, волхований и камланий.
Это условие свободы воли, делать добро не из-за принуждения, и не делать зла так как это не имеет смысла, не красиво и сеет разрушение. То что предложил сатана видимо Адаму и Еве показалось заманчивым предложением, отойти от Бога и заменить его собой, самим стать Богами и творить что им захочеться. Какая же гордость которая ведь никуда не ведёт, а всё же почему-то пошли на этот грех. Можем сейчас только сказать - дураки они.
Значит, если Бог захочет заглянуть в будущее и узнать, что будет дальше, то не сможет? У него нет власти над временем, и он не в силах приоткрыть его завесу? Он не знает ни того, что будет дальше с нами, ни того, что дальше будет с ним? Ведь предвидеть будущее - одно, и это может сделать как человек, так и животные, а знать его заранее - совсем другое. Так неужели Бог в этом вопросе оперирует теми-же способностями, что и мы - простые смертные. Раз так, то по логике он не всемогущий, как принято считать. Потому что для всемогущего нет преград, тем более временных.
Смотри, Бог Отец в христианстве есть нечто что стоит за пространством и времен и освящает наш мир, и он знает что он был, есть и будет во веки вечные. Пространство и время есть то что он создал. Вселенную свернёт он как свиток когда все предназначеное им случится. А мы внутри мира есть его сотрудники созданные по его образу и подобию. Подобие мы конечно потеряли и мало кто его обретает назад, судя по истории человечества. Но раз в нас он заключил так много, нет никакой наперед написанной детерминистической истории которую Бог для нас написал и которую мы неосознанно будучи неким рабом его воли осуществляем и знания соответственно никакого и быть не может. По благодати Господней наши души есть вечность в пространстве и времени, как он есть вечность вне них. И любые движения нашего духа он ощущает и знает о них и делает всё что-бы они были благими, а дальше выбор за нами.
Спасибо, Алексей Ильич! Дай Вам, Бог, здоровья! Вы - наш источник света, в нынешнем "лукавом" времени. Не знаю, как кто, но я совершенно не доверяю комментаторам с нечленораздельным именем, скорее всего бот или "трудиться" за деньги.
@@ilonachornous3150 большинство протестантов (кальвинисты, лютеране, арминиане и др.) придерживаются точки зрения, что Бог вечно всё наперёд знает, а некоторые евангельские христиане имеют иное понимание всезнания и свободы выбора.
Это акт , истиной свободы выбора! Что подчеркивает свободу выбора, и делает Человека Личностью С которой Богу интересно общаться, чем с роботами заппрограмироваными на святость
Дорогой друг, мир тебе и всем твоим родным и близким. Твой ответ - Да и Аминь !!! Полность согласен с твоим ответом. Уважаемый А.И.Осипов не доконца раскрыл эту глубочайшую и наисложнейшую тему. Как сказано в свящ.БИБЛИИ: " ...и кто плстигнет ум Господень". Здесь великая тайна. И перед этой великой тайной мы, плотские и грешные, склоняем голову. [ с уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс]
P.s. извиняюсь: постигнет. Сотворенный Богом человек есть образ и подобие Самого Господа Бога, который обладает свободой воли ( относительной,но не абсолютной. Абсолютной свободой воли обладает лишь Бог), и должен ее проявить, будучи существом божественным, через выбор: следовать ли воли Божьей или следовать своим похотям.
DRoZo FiLa Изночально Дьявол был любимчиком Бога , он проводил много времени поклонению ему одному , он знал что тот любит его очень , когда же Господь объявил что создаст своё новое творение и наделит это творение от себя (от духа своего) дьявол почувствовал ощущение как мы называем ревность он не понимал как внутри него зарождается эта ревность а ревность переходит потихоньку в агрессию а потом и вовсе в ненависть , когда человек был ещё той формой которой он является по сей день , его толе было бездыханным оно ждало своего окончательного завершения формирования как в утробе матери плод , дьявол ходил вокруг него и и поговаривал ты всего лишь пустое создание ты никто ! Проходит определенное время когда душа была дана человека Бог собирает всех своих созданий и говорит им Совершите поклон Адаму моему творению ! Поклонились все ангелы Дьявол же надменно стоя , после чего Господь спрашивает У него что же ты не поклонился ? Не собираюсь Клонится сказал он , человеку сотворённого из глины так как я был сотворён из огня немеющего дыма ! Вот тогда господь и ответил ему будь же ты проклят выйди вон из рая униженным и побиваемым
@@ArsiDarg ох уж эта человеческая фантазия, такого напридумывают)) Как же люди любят верить в сказки.) Знали бы кто такой на самом деле Дьявол - очень удивились. Каждый день его в зеркале видят и не замечают, смешно)
max ep надеюсь ты человек с разумом ! Это общая картина , без деталей , детали тебя удивят ! Это как ребёнок чистой души , а все остальное приходит со временем , как старые джинсы с дырками
Оставаться верными Всевышнему Богу было нелегко. Плыть против течения трудно - это хорошо знают нынешние христиане, как взрослые, так и дети. Но любовь к Богу и желание угодить ему побуждали некоторых людей и дальше поклоняться Богу в истине. В Амоса 5:4 БОГ сердечно приглашал таких людей: «Взыщите Меня, и будете живы». Сегодня Бог тоже милует тех, кто раскаивается и ищет его, познавая его Слово и исполняя его волю. Этот путь не из легких, но зато он ведет к вечной жизни: " Чтобы обрести вечную жизнь, необходимо узнавать тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа". (Иоанна 17:3).
Представьте себе - воспитатель в детском саду принес в садик конфеты и вкусняшки разные, разложил из на столах и сказал детям - трогать нельзя. А сам спрятался в соседней комнате и подсматривает. Тут пришла нянечка и говорит - дети. Ешьте вкусняшки. Я разрешают. Ну и дети съели по конфетке. И тут воспитатель выбегает из-за угла и провинившихся детей - голышом на мороз. Именно так и поступил Иудейско-христианский бог с детьми своими Адамом и Евой. И кто он после этого ? Праноидальный злобный садист-психопат, ненавидящий своих детей. И вас ещё что-то удивляет в этом мире?
Извините. Выходит Бог и спаситель и сам же инициатор греха ? Если исходить из того что Он знает все .Получаеться что , а получиться то что Бог дал свободу человеку и сам же при этом знает как человек воспользуеться свободой данной от Бога . Тогда вопрос остаётся открытым . Почему Бог сам же является инициатором и греха и спасения? Разве непохоже это на фильм ? А мы просто выполняем роли не зная сценарий , сценарист постановщик сам же Создатель которой знает заведомо все ) ? Интересно что бы ответил А И Осипов .
@@hasmari-ml3ji да права выбора. Это понятно . Вот только неясно одно . Он все знающий? Значит он уже знает что выберит человек . Ведь так получается? Тогда где сдесь права выбора ? Если он и так все о всех знает , и знает выбор каждого человека заранее? Можно было бы понять что он не знает и ждёт от тебя что выберешь ты ? Это понятно. Тогда получается он не все знающий. Как о нем говорят священники. Если у тебя есть дети и ты заранее будешь знать всю их жизнь . Что они будут любить или ненавидеть, или с кем ссориться и какие ошибки будут дети в будущее. Уже изначально зная всю целиком жизнь. Что тогда тебе остаться? А что тогда говорить о Боге котором непросто все знающ а ещё и всемогущ . Почему он не остановит тогда когда зная , ошибки своего творения не изменит своеим могуществом . И вообще почему тогда знает? Выходит что знания о будущем не входит в его владений ? Он только знает и все на этом. А значит он не всемогущ если не может изменить времени ? А если предположить что он действительно всемогущ и не только знает. Но и время ему повинуеться . То получается что он просто играет . Он режисер и все мы актёры. Только не знающего своего предназначения и всеми нами руководит он . И за нас он делает выбор т е по его плану. И тогда получается что и зло и добро от него . ?
@@РинМорис Если Вы играете в шахматы сам с собой и знаете все ходы наперёд, И тем не менее вариантов выбора направление развития партии намного больше, чем можно себе представить, а представить варианты выбора причинноследственных цепочек среди миллиардов людей, семей, и народов. То станет куда интересней.
А что бы вы сказали воспитателю в детсадике, который разложил бы по столам вкусняшки и сказал - дети , трогать нельзя, а сам бы с автоматом за портьерой бы спрятался и по детям, нарушившим его запрет, стал бы стрелять на поражение? То же я говорю об этом боге. Садист с изуродованной психикой.
Вы просто не слышали поавильного толкования Грехопадения. Этот миф очень древний, где он зародился, неизвестно, но у Шумеров такая сказка уже была. От них он перешел к диуим семитским племенам, потом к одному из них (евреям), а потом попал на стол уважаемой православной публики, вкючая Осипова и Вас. Если читать внимательно, то Грехопадение оказывается связаным не с поеданием плодов. Человек был невинным, а потом прозрел. И первое, что совершил - клевета и предательстао. Ева предала Змия и обвинила Хозяина. Адам предал Еву и также кинул урек, типа: "Ты дал мне эту женщину, сначит ты и виноват". Человек упал по своему выбору, но оказался безответственным инфантилом. Дальнейшее его поебывание в Эдеме было бессмысленно. У нас непринято, но в Германии, если "дите" не ночует дома, значит оно стало взрослым. Ищет себе отдельное жилье.
@@ЭльЯвор но ведь дите не может до пенсии дома ночевать ? Кроме того, по определению, человек после грехопадения более совершенен чем до него, так как имеет больше опыта. Стало быть, грехопадение было неизбежно.
@@ПодземныйСтранник я не разделяю этот миф не принимаю грехопадения для меня это - небылица конечно, любой опыт что-то дает например, Леонардо резал трупы, расчленял, вытягивал нервы и сухожилия. Он хотел знать, как устроен человек, каковы функции органов. И добывал эти знания сам. Леонардо можно было сжечь на костре за святотатство. А теперь во многом и благодаря ему, его примеру, медицина умеет исцелять человеческие болезни. Вот. Вы верите в эти фиговые религиозные листочки. Но, посмотрите. Сатана у вас копается в падших душах, изучает пороки, грехи, страсти. Может быть для того, чтобы исцелить живых. Я верю, что мой ангел, данный мне с рождения, это - мой разум. Я его чувствую, ощущаю. Он не прячется? Нет! А зачем вам, христианам какой то другой, невидимый, неощущаемый ангел, зачем вам идея Бога? Это же подло, низко, это - предательство своей человеческой природы, миллиардов поколений живых существ, живших и давших жизнь и Вам лично. Они жили, проливали кровь, жертвовали собой, ради Вас. Но ... Хотите поклоняться какому-то Богу. Ищете какое-то Спасение. Эти ваши христианские чаяния - инфантилизм. Неспособность быть тем, кто вы есть.
Мда уж, из какого-то левого ролика ютюб делать какие-то выводы о Боге... Если бы Вы внимательно изучали Его Слово, то знали бы, что Он никакого греха не создавал и олицетворяет собою Абсолютую Любовь и Истину.
Умная женщина, ответ на этот вопрос мне дала моя бабушка, 1908 года рождени . Она говорит, что древо это было посажено для того, чтоб испытать человека - на чьей мы стороне и достоин ли человек царствия божьего. Мы не выдержали, как вы знаете, вот что мне говорила моя бабушка. Хотя, в похождениях святых - там вроде как написано, что делать
Получается бог создал сам не зная что. Как то это не вяжется с версией, что бог всемогущ, если бог всемогущ он должен знать ВСЁ и смысла создавать что либо нет т.к. бог знает чем это кончится. Если же бог не знает всего, значит он не всемогущ.
@@названиеотсутствует-л1ж как там, "без воли бога не упадет и волос с головы" т.е. все, что творится в мире происходит с ведома бога и естественно он знает во что это выльется.
Без древа нельзя было однозначно утверждать, что у человека есть свободная воля. (а воля предмет который нужно тренировать). Представьте себе, что ваша мама будет до вашей пенсии (фигурально говоря) указывать, что для вас хорошо, а что плохо, заботясь о вас: пряча спички, закрывая розетки, проверяя все ли у вас хорошо, проверяя ваших знакомых на предмет хорошие ли это люди, а может психи или маньяки или наркоманы и т.д.. Суть грехопадения была не во вкушении плода. После вкушения плода Бог не отвернулся от Адама. Бог просто спросил-"Адам, почему ты прячешься от меня? ....Не ел ли ты плода от древа добра и зла?". На это Адам очень "мудро" ответил: "Жена, которую ТЫ дал мне, дала мне этот плод." Т.е. свою ошибку на Боженьку и свалил. А ведь стоило просто признать свою ошибку и все. Как часто в жизни мы, совершив ошибку (по неразумию или по причине лени или другой причине), вместо того, что бы сразу ее признать и попытаться исправить, начинаем выкручиваться и, очень часто, люди одно преступление начинают покрывать другим преступлением-далее ком нарастает. Т.е Адам и плод съел и Бога обвинил. Какая у Бога должна была быть реакция, при том, что фактически Адам сказал правду? (Бог дал ему жену?-дал, что правда). Запомните Бог ни кого не наказывает! Так называемое изгнание из рая это Его очередное благословение. "Не нравится тебе Мой Рай, Адам? Возьми в свои руки все кубики мироздания, построй свой Рай и будь счастлив!"-подумал Бог. Только без Бога ничего кроме Ада мы построить не можем....
Без древа нельзя однозначно утверждать есть ли у человека свобода воли или нет?! А разве Бог не всё-всё знает? Бог что, не знал есть ли у его созданий свобода воли или нет, так надо было дерево посадить ради проверки? Не знал, как поступит Ева, и что ему ответит Адам? Если это так, то это не всезнающий Бог, как все утверждают. А раз Бог чего-то не знает, то такое уж он совершенное существо? И вообще, почему Еву обязательно надо было создавать из ребра Адама, или Бог что, не в состоянии обойтись без «клонирования»? Он что, не мог её создать одной лишь силой мысли? Странно, не находите? Кстати, при таком раскладе Ева как-бы приходится Адаму дочерью😱
@@Солнечныйогонь-т2и Молодец, критическое беспристрастное мышление в отношении как ни крути лишь легенд - хорошо развито, приятно наблюдать это в этом сборище как сговорившихся по команде своего доброго бога только и умеющих оскорблять первыми на вопросы здравого смысла фанатиков рабов своего ума, а вернее зашоренного догматами сознания, у которых атрофировалась беспристрастная логика, что печально наблюдать. Даже Христос говорил усилием войдете - приблизитесь к моему пониманию, а вы не додумались этот термин охарактеризовать как усилие разума. Даже больше скажу, - разум величайшая ценность а не любовь, которая лишь обратная сторона ненависти, что мы и наблюдаем тут, а значит, что не является Абсолютной истиной. Бог дал мозги чтоб мы думали а не руководствовались лишь эмоциями, ибо это не главное. И тот пресловутый рай, в чем его ценность? становится ясен заранее ответ тех кто отвергает понятие и самоценность такого явления как эволюция, что есть универсальное понятие. По ним эволюции там нет, конец, вечный конец, а даже не предел. Бог непознаваем, следовательно - предела нет, стремиться к нему можно и нужно разными путями, используя мозги, которые даны нам, по назначению, бесконечно развиваясь, как развивается по спирали вселенная а вместе с ней и бог, сотворившей ее.И эта эволюция бесконечна по природе. Бог познает мир и себя через проявления мира, который он создал, видимо для этой цели, а мы, в свою очередь, должны познавать себя посредством божьей энергии, что есть жизнь и информация, а также окружающий мир и стремиться к познанию бога, хотя он видимо на это не особо рассчитывает, потому что объективной истины как и абсолютной - нет - потому что мы все индивидуальности, со своим каждый мироощущением и мировоззрением - микрокосмом. Все взаимосвязано во вселенной - микрокосм и макрокосм взаимосвязаны, и зависят так или иначе друг от друга - квантовая физика в помощь. Так эволюция сознания не может происходить только от предвкушения райских кущ, а от развития интеллекта, направляющего РА зум. P.S.: в ветхом завете уйма противоречий, лежащих на поверхности, которые "истинно верующие" упорно не хотят замечать, а ведь и этот источник дан человечеству явно не просто так, и не для одной какой то цели, а для развития ума и интуиции посредством развития критического мышления.
@@andrewcreativegamer7003 есть разум и есть умная программа,-система.Иисус ясно и недвусмысленно говорит- любить Бога, любить ближнего своего,и имейте ум Христов,обновляться умом.А покаяние -значит смена мышления,таков перевод слова метанойя-по гречески-покаяние,это еще в армии команда-кругом,повернуть назад.Убрать рабское,греховное плотское мышление.А это сам человек без Бога не сделает.Сам он идет в смерть.Люди развиваются и умирают,а на деле деградируют,извращаясь умом,воображением.В Библии нет противоречий изначально.Это непонимание слов,переводов."Умом Россию не понять"-то же и с Библией,и с Богом.Это тема духовная,и понимать духом надо.Написано-не надейся на разум свой-почему?Бог есть Дух.Когда от Духа,тогда и разум на своем месте и рассудок.У идейных вождей тоже мозги и разум,но войны идут,у маньяков мозгов хватает на столько,что их долго поймать не могут.Сверхъестественный ум,мозг не убирает,не побеждает зло,грех(месть,обиду,негатив,убийство,ложь,воровство и все несчастья)С древности пытаются что то придумать .Каковы мысли человека,таков и он. Библия..и Марк Аврелий. Зависит будущие напрямую от мысли и веры человека.Не религии.Бог не создавал религии,это дело ума человека.Бог допускает это для (верующему,рожденному от Бога. все содействует ко благу)..Ладно..это долгая....,смотря на твой коммент.Верующие -люди и с мозгами.но их Отечество не от этого мира,как и Христос не от этого.Его распяли люди этого мира,не приняли на царство
Растение было обычным. А вот заповедь необычная - Божия. И заповедь и растения были ориентирами, позволяющими понять механизмы разрушения души. А именно: сначала повреждается ум - духовный орган, отвечающий за мировоззрение, - затем воля, начиная порождать неправильные желания, а после того, как воля делает рывок в сторону фальшивого счастья, и чувства, делаясь эмоциональной пустотой и страданиями.
Дерево познания добра и зла это наш выбор! Бог дал нам выбор , он не создал нас роботами люди‼️❤ Если бы в Эдеме не было дерева, то люди не имели свободной воли ))) Бог так любит человека, что даровал свободу , а не ограничения! Если я люблю Бога, то буду соблюдать Его заповеди! Люди истина она проста и Бог живой !!! Не усложняйте религией путь других людей к Иисусу ! ❤❤❤❤
да какая свобода выбора,человечишку просто змей подло подставил,телефон.мошеник😊сказал что будете есть и все будет нормал.Воспользовался врожденым чувством любопытства.Если бы не змеюшка,так бы до сих пор в раю и сидели. Но после этого выбора обратного пути нет.Свобода выбора в раю закончилась.Свободный доступ людей к древу жизни в кач.полезной опции вечн.жизни был отменён.Человек стал смертен,а это уже полное отсутствие выбора.Хорошо хоть функцию свободы размножения половым путем оставили.Хочешь размножайся ,а хочешь нет.Вот такая свобода выбора.,🤔🤰
Интересно можно ли сказать, что Адам и Ева были обречены, если рассуждать что Господь знал и предвидел, что они не устоят и соблазнятся сорвать запретный плод. Был ли этот эпизод человеческой истории необходим и запланирован Творцом с целью дать людям возможность познать зло, без которого невозможно познать добро?
Тоже интересует этот вопрос, судя по словам Осипова так и есть. Адам и Ева были не вовсе сознательными существами и не имели возможности начать историю человечества в более благоприятном ключе. Если это так, то звучит как полный бред.
@@skyblindness я думаю, что для вас это бред, потому что раз Бог всё предвидел, но всё-равно посадил там то дерево - это для вас как бы зло, и поэтому вы не можете найти оправдание Богу, поступившему так. В связи с этим вам проще для вашей же психике объяснить всё тем, что Бог не знает будущего, при таком раскладе вся вина падает только на людей. Так или нет?
Сколько христиан, столько и мнений. И мне здесь интересна позиция самого Осипова как видного проповедника и интерпретатора Библии. Для меня в конечном итоге древо познания добра и зла не есть физическое дерево которое росло из под земли, а метафора которую использовал автор Библии которая обозначает черту за которую свою волю нельзя направлять для того чтобы сберечь рассудок и не погубить себя забыв о том что его цель есть - обожение. Вместо богопознания и служения этому миру, после греха Адама и Евы на продолжении тысяч лет мы познаем эти "великие" тайны добра и зла, и разумному человеку которые читает всю эту историю в конечном итоге понятно что этот процесс в который мы вошли никакого смысла в себе не содержит и заповедь эта была дана не просто так. И никакой помощи нам этот тысячелетний опыт не оказывает а только продолжает сеять зло и раздор среди людей.
так если Христос должен быть умереть, как бы Он умер если бы Иуда не предал? "повезло" Иуде... Если апокалипсис должен настать, то какая такая свобода воли у кого, где она? У Иуды она была? Если бы не предал пророчества бы не исполнились. Короче, я о том, что свобода воли - это такая байка, если она и есть, то в целом она ничего не меняет, потому, что она очень незначительна. Если бы у человека была свобода воли все бы были счастливы всегда, самыми умными, успешными и все такое. Никто бы не курил, не пил, не употреблял наркотики, все бы были святыми и земля была бы раем. Но все идет как идет...
Нет, они обладали свободой выбора. Пролистайте любую страницу и любую строчку просмотрите, но во всей Библии не найдёте ни единого стиха, где говорилось бы, что кто-либо из разумных существ был сотворён обречённым на что-либо. Это небиблейское, нехристианское учение.
Ответ подгоняется под решение. Для меня все, что он говорит, звучит как бред. Женщина задала логичный вопрос: в чем логика создавать дерево жизни и вообще давать доступ людям к этому дереву, если бог не хотел этого, зачем вообще было допускать такую возможность? Даже пример со спичками - разумный. Ну никто в здравом уме не допустит, чтобы младенец имел доступ к заряженному револьверу. Или это "любовь" к людям? Далее. Он говорит, что дерево - не спички, а лекарство, помогающее достичь божественности. Тогда зачем бог проклял Адама и Еву и весь род, если, ОКАЗЫВАЕТСЯ, Ева все сделала правильно, вкусив плод, ведь она встала на путь бога? И наконец, зачем бог в принципе, сам обладая знаниями добра и зла, скрывал их от Адава и Евы? Да и вообще, как для бога может быть понятие добра и зла, если это исключительно человеческое понятие, при чем разное для разных культур. Где-то добро - есть людей (каннибалы), а где-то это зло. Ведь бог - нечто, не то, что галактического или космического уровня, а вообще существующее нечто вне времени и пространства, которое и создало эти самые время и пространство. Неужели кто-то полагает, что для него есть понятие добра и зла? Недавно, кстати, перечитывал этот фрагмент из Библии, и дошло ужасное понимание. Описывается нагота Адама и Евы. Вкусив плод, они ОСОЗНАЛИ свою наготу и устыдились. Отсюда напрашивается вывод, что Адам и Ева до этого жили в страшном грехе,. но .... просто не отдавали себе в этом отчет. Ходили голые, творился сплошной разврат, и неизвестно, что еще они творили, не считая это чем-то плохим. Змий же открыл им глаза. Да так открыл, что у них появилась совесть, и они "устыдились" всего того, что творили в "раю". А под "наготой", как я понимаю, имелось в виду не только собственно нагота. В этом смысле и Бог, и Змий предстают перед нами в несколько ином свете, не находите? Вообще, читаешь эту Библию и попадаешь в ступор от извращений, что там творились. Вот пишут, что было у Адама и Евы три сына: Каин, Авель и Сиф, по-моему. Оот этой семейки Адамсов пошел весь род человеческий. Минутку, а где еще девочки (дочки)? Хоть одно имя есть? Нет. Ладно, допустим, что были девочки. Но тогда в любом случае они зачали либо от БРАТЬЕВ, либо от отца-Адама. От таких близкородственных связей должны были уроды рождаться. Где-то есть в Библии упоминание, что рождались уроды-дегенераты?
da potamu chto mi takie tupie chto chtobi ponyat chto mi sami po sebe nichto toest tvorenie .a ne tvorec nado proyti vse eto chtobi nam ponyat chto Bog est Bog . a mi tvorenie Evo
А я задаюсь вопросом, почему мы наши лимитированные знания и человеческий разум строящие логическую цепочку по теме Библейских событий считаем совершенными и не допускаем возможность, что наши высоко интеллектуальные умозаключения могут полностью заблуждаться.
@Jevgen K, ну правильно ты задаешь себе вопросы - где вообще _доказательства_ самих этих библейских событий, какой-либо религии, включая христианскую. и самое главное неужели всемогущий бог предоставил бы нам в распоряжение настолько нелепо собранные религии. по-моему это сделать было бы очень просто тысячами путей. например мой вариант, развесить на каждом квадратном километре золотые библии вращающиеся в воздухе, к которым у всех есть доступ. сотни тысяч ученных сотнями лет пытаются объяснить это явление - но оно противоречит всем физическим законам - это очевидное чудо - необъяснимо. библия предсказывает все ключевые события, но понятными эти предсказания становятся только после совершения событий. то есть чудо как внешне, так и по содержанию. имеем полное доверие к источнику - не зафиксировано фактов, чтобы он обманул. ну это, разумеется, исключая прямого сообщения без посредников, что не представляет никакой сложности - прямой двусторонний контакт как по мобильному телефону в любой точке. третий вариант, библия вшита как microsd карта в мозг каждого человека как _десятки_ вшитых полей мозга, множество датчиков, множество рефлексов, множество предустановленных знаний - как страх, симпатия, исследовательский инстинкт. она также естественна как сама природа. в общем данная религия похожа на пришиваемую третью руку. намерения благие, но отторгается - вся она кривая, косая и неорганичная
Бог не создаёт марионеток. От Бога ушёл сатана в первую очередь и его падшие ангелы. Бог создаёт со свободной волей, свободным выбором. Адам и Ева были не маленькие дети, (чтобы убирать спички,) они были совершенными. Это дерево посажено, чтобы выявить послушание.
Руслан Жигастов Люцифер он же светоносный и его дети никого не убивали, А бога детишки Один из них убийца вам это о чем-нибудь говорит глаза разуйте может быть так как раз все наоборот, и Мы не того почитаем Богом
@@vladimirvladimir9016 это вы про кого? Я не знаю, кого вы почитаете. Я верю в Бога Отца и Господа Бога Иисуса Христа и Духа Святого. Творца неба и земли всего видимого и невидимого, Создатель всего творения. Всевышний и Всемогущий Бог, Владыка и Вседержитель вселенной. Это мой Отец. После смерти мы идём в Его Царство, чтобы вечно жить в Божей Славе и Любви!!!
Человеку дано было право выбора. И для этого должно было быть самое меньшее два варианта . Это отличает человека от всех творений. Даже ангелы без права выбора . Человеку не обязательно было для познания Бога идти по этому пути. Бог предвидел оба варианта. К сожалению мы можем смело рассуждать лишь о том пути , по которому пошли. Теперь , благодаря Иисусу Христу, мы имеем другой путь, согласно другому выбору. Но так тяжело выйти из под влияния опыта другой жизни, что подвержены многим проблемам , которые присущи той , старой жизни. Старой природе. В крови кроется информация. Нелёгкий труд поменять старое ДНК, на ДНК Иисуса Христа. Но это процесс . Дух спасён, а теперь посредством обновления ума , спасаем души наши. Слава за все Богу! Мир всем!
Слушая уже как 3года на все мучающие вопросы я получила все вопросы даже которые только где то в подсознании мелькали на все вопросы ответ четкий и ясный Благодарю вас Алексей Ильич вы посредник Бога не прекращанте удивлять умиляться и ждать от Бога милости за содеянные поступки и проступки . ДОЛГИЕ ЛЕТА ВАМ. Сам бог привел меня на ваш канал. С глубочаишим признанием и низким поклоном к Вам . Многие лета Вам
Это только одно виденье и интерпретация... церковная интерпретация, которая направлена га определённую группу людей которые готовы это принять. но есть и другие более глубокие и приемлемые интерпретации.
@@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh Все так, только не искусственная, а наоборот животная хрень. А христианская любовь это не плотская любовь. Бывает такое что и обе любви сразу причем.
@@Андрей-э5ы1щ Да, я знаю, вполне, уж поверь. Заметь, я не говорю что природная страсть это всегда зло. И не путай потрахушки и природную любовь, которая бывает и к детям и к друзьям, в греческом 5 значений у этого слова. Но христианская любовь это не та что у животных, она сложнее и сразу редко кому дается, а кто то ее не может стяжать вообще, потому что сначала нужно узнать смирение.
Вы говорите так, будто бы Богу угоден грех и будто бы зло - это круто и интересно и способствует развитию. Ваши слова абсолютно противоречат Божьему Слову.
Богословы,все неудобные моменты изворачивают как хотят.Если бы Бог был любовью,то не дал бы человеку отведать от плода и оставил бы нас в раю,но ему это не нужно т к он не любовь и это видно только не из этого эпизода,а из всей библии.Бог это и добро и зло.Сатаны не существует.
Интересный факт, этот человек свою басню начинает с обвинения протестантов в неправильном толковании библии, и придумывает такое, что я как протестант первый раз слышу! Интересно, что он Богу скажет в своё оправдание, наверное лекцию прочитает о том, что Господь не прав, потому что разрешил существовать другим христианский конфессиям, кроме "истинной" православной!!!!
План как раз таки идеальный.Бог нас создал по своему образу и подобию.Нам свойственно получать какие либо яркие эмоции от фильмов.Вот и Богу пришла такая идея снять фильм,где он будет режиссером,одним из главных актеров,ну и сценаристом.Вот только проблема такая,что остальным актёрам(люди,ангелы)он не дал прочитать сценарий.И люди играют роли прописанные им,и сами того не подозревают считая,что у них есть выбор.Ведь не даром существует такая фраза "Весь мир-театр,а люди в нём-актёры".Ему это доставляет такое же удовольствие,как нам посмотреть какую либо смешную комедию.
@@Bulbash_na_bentley Восстание, поднятое сатаной на небе, должно было послужить уроком для всей Вселенной на все грядущие века, явиться вечным свидетельством подлинной природы греха и его ужасных последствий. Результаты господства сатаны и его влияния как на людей, так и на ангелов должны были показать те губительные плоды, которые принесло бы устранение Божественной власти. Это должно было свидетельствовать о том, что благополучие всех сотворенных Им существ обеспечивается Божьим правлением. Таким образом, ужасному восстанию на небе предстояло служить вечным предостережением для всех святых существ, ограждающим их от обмана относительно природы беззакония, от совершения греха и от возмездия за него. Только Тот, Кто управляет всей Вселенной, знает конец от начала, перед Ним все тайны прошлого и будущего - словно раскрытая книга; Он, невзирая на горе, мрак и разрушения, причиненные грехом, видит осуществление Своих целей любви и благословения. Хотя «облако и мрак окрест Его», но «правда и суд - основание престола Его» (Псалтирь 96:2). Придет день, когда жители всей Вселенной, падшие и непадшие, поймут это. «Совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен» (Второзаконие 32:4)
@@Bulbash_na_bentley Вы выставляете Бога грезовным и клевещете на Него так, будто бы Он сам создал грех и осудит и бросит в вечные муки тех, кому сам же прописал грех. Будто бы грех и зло - это идея Бога пресвятого, который есть Любовь и Свет и Истина.
извини Осипов но ты говоришь про протестантов это не так; я протестант и сметь не думаю. Бог никогда не ошибается он всегда точно знал знает и будет знать что и как делать.
Почему Вы считаете, что служебные духи не имеют свободы воли? Они добровольно служат ведь, а могут и отказаться - и тогда уже не будут служебными духами Бога.
@@danilguseinov1430 в чём чушь? Может в том, что Библия говорит об отступлении многих ангелов от Бога? Или в том, что дьявол по своей воле, будучи духом, восстал против Бога? У нас нет ни одного основания считать, что какое-либо разумное создание Господь обделил свободой выбора.
Протестанты никогда не говорили, что это не удавшийся план Божий , не надо на протестантов говорить неправду . Спасибо за понимание .Уважаю А .О ,но иногда с ним не соглашусь .
Бог не может ошибаться, т. к., хоть у Него и есть свой замысел и план на каждый случай, Он знает, что может быть и по другому, поэтому на каждый случай свой подготовленный план есть. Также и Иисус прежде сотворения мира был предназначен (на случай грехопадения) спасти человечество.
@@alg7670 С чего Вы взяли, что Кто-то что-то заповедовал? Это же сказки. Или Вы верите, что не было динозавров? Какая заповедь? Ну? ))) Вы пришли в этот мир Человеком, зачем Вам какой-то бог? Вы без него что ли не знали, как любить маму и папу?
@@sergeybig5017 Мне кажется, он имел ввиду миф о сотворении человека из глины очень древний миф намного древней библейского варианта если можно, я хотел бы узнать, что Вы считаете совершенством?
Дерево жизни - это символ Бога как источника жизни. Содержанием дерева жизни является жизнь. Это жизнь в простом, чистом и абсолютном смысле. Природой этого дерева и результатом этого дерева также является жизнь. Помимо этого источника во вселенной есть ещё одно дерево, ещё один источник - смерть. Однако это дерево не называется деревом смерти; оно называется деревом познания добра и зла. Эти два дерева противопоставляются друг другу: дерево жизни, обозначающее Бога как источник жизни, и дерево познания, обозначающее Сатану как источник смерти. Как Бог является источником жизни, так Сатана является источником смерти. Таким образом, во 2-й главе Бытия мы видим два источника, обозначением которых служат два дерева. Вторым из двух деревьев, между которыми выбирал человек, было дерево познания (Быт. 2:17); оно противопоставляется дереву жизни. Обратите внимание на то, что это дерево названо деревом познания добра и зла, а не просто деревом познания зла. Как познание добра, так и познание зла исходит от одного и того же дерева. Не имеет значения, о каком познании идёт речь: о познании добра или о познании зла. Если только это познание, оно не принадлежит к дереву жизни. Оно принадлежит к дереву познания. Дерево познания добра и зла обозначает Сатану, но оно обозначает его не напрямую. В первую очередь оно обозначает всё, что не есть Бог, а затем оно косвенно обозначает Сатану, потому что за всем, что не является Богом, скрывается Сатана. Сатана любит скрываться. Следовательно, дерево познания олицетворяет его косвенным образом. Всё, что не есть Бог, можно разделить на три категории: познание, добро и зло. Содержанием дерева познания является всё, что не есть Бог. И природой, и результатом дерева жизни является жизнь, потому что это дерево жизни. Но природой и результатом дерева познания добра и зла является смерть, потому что и знание, и добро, и зло имеют своим источником смерть и приносят смерть. Всё, что не является жизнью, исходит от смерти, и результатом этого является смерть. По сути, дерево познания добра и зла - это дерево смерти, хотя оно названо не деревом смерти, а деревом познания добра и зла. Смерть стоит не только за злом; она также стоит за знанием и добром. У дерева познания добра и зла коварное название, потому что Сатана любит скрываться. Сатана имеет силу смерти (Евр. 2:14). Поскольку дерево познания добра и зла - это, по сути, дерево смерти, оно обозначает Сатану который имеет силу смерти; содержанием этого дерева является всё, что не есть Бог, а его природой и результатом является смерть. 1:14 Алексей Ильич как легкомысленно и с такой лже усладой, и притом неправильно думаете о ПРОТЕСТАНТАХ!
Любая религиозная конфессия-это ветвь целого. Любое религиозное течение это часть от целого. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело так и все конфессии являются частью Религии. Как и научные дисциплины, по отдельности физика, математика, химия, биология и т.д. а все в целом составляют тело науки. Так и религиозные конфессии составляют тело религии. И если научные дисциплины несут в себе познания окружающего нас мира, то религиозные конфессии несут в этот мир, познания о добре и зле. Имеющий уши слышит... Бытие гл.2 ст.16:17
Багуши, скажите, пожалуйста, Уитнеса Ли цитируете? Только он умудряется сто раз одно да потому, похоже на его слог. Апостол Павел в своих посланиях учил, что человек должен отличать добро и зло. Очень все умно и замороченно у вас.
@@ЕленаЧикина-с3т Сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. Чьим словам поверите вы? И кому позволите открыт глаза? Если и Бог и Сатана предлагают вам открыт глаза, сделать как бог, знающи и отличающий добро и зло? Хватит ли ума сделать правильный выбор?
Все очень просто на самом деле,человек, который отступил от Бога впадает в грехи,сначала они вроде не ощутимые для тела и души,но чем дальше,разум человеческий мутнеет,и грехи становятся тяжелее!Потом человек начинает испытывать душевную боль,про которую он раньше ничего не знал,ему становится очень грустно,и тогда он начинает понимать каково это грешить, и как это сказывается на его внутреннем состоянии .Тогда ты начинаешь понимать что всему вина "грех"который ты творил против совести,которая тебя обличала не делать так потому что это грех.И тут Господь милостив с нами,потому что даёт испить чашу греха сполна,чтобы понять каково это жить без Бога,а потом прощает кающихся перед ним как своих детей.Все это и есть школа для нас,для того чтобы понять что мы не можем существовать без Бога,без того кто нас любит,и даровал нам жизнь. А вы когда нибудь задумывались,насколько это большой дар жизнь, человек который живёт с Богом это понимает,но до конца поймет, когда пойдет в царствие небесное,и испытает все дары от любящего нас Бога😍 Люди,либите,учитесь любить,ведь жизнь это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ДАР! Все познаётся в сравнении.
По видимому Алексей Ильич не слышал о Войне Богов! Тогда они тоже в аду?. Женщина правильно задала вопрос! Четкого ответа не последовало... Зачем нужна вечная райская жизнь если эта жизнь не осознанная?! Об этом четко говорится в Библии, что после яблока Адам и Ева осознали все как есть! То-есть до этого они жили не осознанно....как животные... Были на столько не осознанны, что сам Бог не смог им объяснить что к чему. А если взять во внимание то что говорит Алексей Ильич то выходит что Змей не отрицательный герой, а очень даже положительный! Так как его задача была уговорить Еву скушать яблоко. А это заговор. Одно расстраивает, что Бог по сути обманул Адама и Еву, ведь он сказал им что тотчас умрете! А этого не произошло! А Змей как раз говорил постоянно правду! Ведь именно Змей сказал что они будут чувствовать после яблока, и так и произошло!
@@татьянаНЕИЗВЕСТНАЯ-д3щ Вы не ответили ни на одну тему перечисленную мной! Не важно как назывался плод! Главное что Бог создавал не совершенное и в этом винил созданных!
На Земле одной из опций есть Свобода. Свобода выбора одна из ее сторон. Необходимо человеку научиться ею пользоваться во благо себе и окружающим. Поэтому Создатель и не ограничил Адама и Еву в возможности их Выбора. Человек делает свой Выбор каждый день, получая в итоге то что и имеет.
Вот, мой родственник протестант тоже говорит, что Бог позволяет согрешать, чтобы познать любовь. Но как-то механически, манипулятивно звучит. Позволяет же не означает, что благоволит, напутствует.
Человек всё время хочет своим умишком охватить весь промысел Божий, всю глубину Его решений. А нужно только одно: признать свою немощь и ограниченность.
... Ищите прежде Царствия Небесного - заповедь. ... Блаженны жаждущие и ищущие правды - заповедь. Искать Бога, пытаться Его понять, пытаться разобраться, на мой взгляд, это заповеди Божии!!! Пусть своим умишком, как может, но искать! " Ищите - и обрящете"🙏🏻
@@АннаЛадария вначале прекрати нагло врать и строить из себя наивное сознание ребенка я работал в рекламе все люди умны глупыми их делает коллективные эмоции толпы вы умны примите это как факт и не кривляетесь . Бог это единый биологический планетарный интеллект человечества как вида . Рай это внутренний мир Бога четыре реки это четыре программы в человеке любовь , пища , знания , ориентация в духе ( в Боге ) , нормальное состояние человека центр ( пульт управления желаниями - Яхве ) рисует добро и зло человеку , человек выполняет приказ с желанием и чувством счастья (хоть смерь , хоть жизнь ) . Дерево познания добра и зла это программа изготовления из человека семени божьего способного расплодится на других мирах, планетах или трансформировать человека как вид . Если съели плод то следует экзамен на духовную зрелость навык работать в одиночестве от Бога , это искушения Христа в пустыне ( стяжательство программа пища , слава программа любовь , власть программа знание ) плюс крестная смерть как проверка последней программы ориентации в Боге . Печать Божья это нейросеть Бога она вам известна как три заповеди ветхого завета и их раскрытие в девяти блаженств Иисуса . Сеток четыре вида под каждую реку ( программу ) , . Нефелим - человек не прошедший экзамен на духовную зрелость полностью а лиш сдав 2-3 искушения но так как он намного разумней и развитей человека обычного все нефелимы имеют духовный сан или должность или бизнес так как более славные чем люди . В 2030-40 году планетарный техногенный интеллект станет развитей человека во всём включая творчество это техническая сингулярность . Люди станут не нужны как производственные силы , так как вся власть над планетой принадлежит нефелимам . То ИИ будет заточен под их желания производство прибыли , славы , власти , удовольствий тела и сокращение избыточной численности работников ( их действительно архи избыточно опасно для экологии планеты ) . Всем вживлять чип или нейросеть управления техникой , первая удачная нейросеть ( чип управления ) вживлена 2024 году 29 января инвалиду парализованному по шею сеть или чип работает это эпохальное событие люди проспали . Сопротивляется планетарному ИИ невозможно излучение коллективных эмоций заставит не развитую душу повиноваться ему будет казаться ,что это ваши собственные желания пример понимания разницы человека и планетарного технического ИИ : может ли собака у вас выиграть в шахматы ? Это примерно то же самое сможете вы спрятаться от искусственного интеллекта и не получить чип управления ? нет сами не сможете . Единственный шанс это получить печать Божию , стать киборгом Бога ( человеком с нейро-сетью Бога ) если вас коробит слово "киборг" и нравится больше ангелом Божьим или детьми Божьими или осенёнными Духом Святым то вы не прошли искушение программой слава , она живет своей жизнью отдельной от вас , вы не можете называть вещи своими именами вы во власти нефелима его коллективной эмоции его желания кажутся вам вашими . """Слюни и эмоции !!!""" как Бог мог в свободный доступ для детей Божьих выожть ядовитый плод ??? Как Иисус Бог мог наблюдать как Каин убивает Авеля . Вы вызовите милицию а Бог получается ( Слюни и эмоции !!!! ) . Не кривляетесь перед вечностью не смешно и не умиляет нефелима уши торчат . Вся Библия произошла в вашей душе Авель программа выживания человечества в лесу, Каин программа выживания человечества в городе. И эта смерть Авеля а на деле смена программ произошла у вас в сердце . Для бога вы не тело а программа для тела , Царство Небесное в внутри вас . С уважением и любовью младший христианин .
В какие глубина заныривают участники этой словесной перепалки вместо того, чтобы самому себе ответить на вопрос:" Почему же я, сколько не пытаюсь, не могу перестать грешить, не могу перестать думать зло и делать во зле? Что со мной не так?" Просто диву даюсь. Неужели вам не грустно от этого?
Потому что всё неправильно. И религия. И образ поклонения. Человек живёт на земле и грехи у него земные, а молится тому, кто тут не властен. Молились бы земному владыке, он бы всех быстро научил хороводы водить. (это иносказательно).
Бог дал свободную волю человека (право выбора), человек сотворен со свободой выбора. Либо человек выберет послушание Богу в его слово, либо не послушание. Мы ведь не можем лишить право выбора детей брать спички или нет, но мы можем предупредить о том что может произойти от игры в спички. Поэтому дети должны быть предупреждены о последствиях непослушания родителей. В конце концов мы хотим чтобы дети нас слушались, так и Бог Отец дал нам право выбора в кушать плод от дерева или слушаться Его. Конец мы знаем, непослушание. Теперь мы с вами ежедневно вкушаем эти плоды незамечая этого, каким образом, к примеру Бог учит нас любить ближнего к примеру мужа или жену, в библии написано гневаясь не согрешайте, и что мы перестали ругаться? Нет. Мы выбрали снова не слушать слово которое Бог оставил записанным в библии. Или к примеру любить ближнего как самого себя. А мы бывает нуждающимся не помогаем и проходим мимо будто не замечая. Это тоже образ вкуса плода дерева добра и зла. Либо мы творим добро или творим зло.
Ну дык... так и было,сжог дом,сам чуть не сгорел...Спичек не боюсь,но урок получил ого какой! Вывод--не бывает случайностей,случайным есть выбор без Творца!!! Супруг Иры.
начиная с Бытия 1:1 везде пишется об Элохим - дословный перевод "Боги" - а древо познания добра и зла это метафора о разделении, познании Адамом и Евой в Элохим (в Богах) - на добрых и злых. А Элохим в неделимом единстве словно Святая Троица.
Правильно ли я понимаю, что профессор имеет в виду, что люди могли бы пасть и без дерева познания доброго и лукавого, но тогда не было бы смерти и человек укоренился бы во грехе навечно?
@Сергей Сергеевич А откуда взялся грех?Откуда появилось зло?Не мог же сатана сам по себе восстать против Бога.Бог создавал людей и ангелов по образу и подобию своему,это значит,что они переняли от него все его качества от любви до ненависти,от радости до гнева.А это означает и сам Бог грешен.И какой он нам пример подаёт?Это логично же ведь.А зачем нам Бог тогда дал разум?
Бульбаш На бэнтли откуда берётся холод? Холода как такого не существует, это отсутствие тепла. Тьмы тоже определить нельзя без ссылки отсутствие света. Та же самая история со злом, оно не сущее, а возникает как отрицание добра, а в конечном счете Бога. Но мир после грехопадения во зле лежит, так как отвергает Бога.
"Призываю сегодня в свидетели небо и землю :я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь, чтобы жили вы и ваши потомки. Любите вашего Бога Иегову и прилепляйтесь к нему, ибо в этом долгота дней ваших...". Библия.
@@ИванПетров-ф4в1у ,добрый день. Да, сделала свой выбор в пользу Бога. Почему? " Его законы совершенны", приносят людям пользу. Живи, применяй, радуйся! Планы у Творца грандиозные! Об этом говорят пророчества Библейские.
Гениально! Просто гениально! Давайте и мы начнем поступать так с нашими детьми, чтобы они стали как мы. Предложим подлянку, а потом проклянем и выгоним из дома. Пусть пытаются выжить на улице. И если выживут, то наверное нас полюбят за это 😂😂😂
@@Григорянский-ь8м это почемуже, во лжи. Бог все создал идеально. Только дерево это для чего? Что бы змий мог воспользоваться и все это творение испортить?
engaprime Да, идеально. Только люди были бы не со свободной волей, а просто запрограммированы на идеальность, как роботы не больше. А человек это Божие подобие и его образ. Значит человек сам должен выбрать по какому пути он пойдет. А древо это как условие. Вот и выбирай человек. А если бы древа не было, то по сути человек был бы склонен к предательству, но при этом жил бы в Раю (хотя это невозможно), поэтому я говорю "во лжи".
@@engaprime4601 человек просто как робот жил и не понимал сути вещей. Ему дана свобода воли и поэтому был экзамен своего рода, что выбирает человек. За кем пойдёт. Ну вот и сдал человек на 2 балла (простите за юмор такой) и теперь отрабатывает познание добра и зла. И то, что они сорвали плод это одно, а то что они у Бога не попросили прощения за это, то это и есть выбор. И до сих пор тяжелее всего сознаться себе в том, что был не прав и просить прощения у других. Это тяжело.
@@ИраНиколь-х5ы изначально создавая дьявола бог знал кого создаёт, всё его помыслы и действия . Так что этот спектакль по сценарию идёт,не ясен только конец этого шоу . Если подумать и с Творца есть спрос ,не имеет право на ошибку!!!! Только свет и ни секунды тьмы
Господин профессор протестанты такого апсурда не говорят о дереве познания добра и зла. У протестантов и православных один символ веры, учение протестантов и православных расходятся в отношении преданий которые зачастую говорят не так как говорит Священное Писание, и зачастую ставятся выше Священного Писания. А во всем остальном у нас одинаковое вероучение ,Вам ли этого не знать как профессору.
Посадил дерево для спасения человека ? 😂 Что за бред ? 😂 Они и так в раю были . Эти духовники всегда пытаются отвертется бредом. Другими словами это словесное мошенничество...
Если это было кушанием то почему в результате этого они прикрыли не рты а половые органы, Еве же это вышло "боком" через мучительные роды в отличии от животного мира?
![일상 속 기분 좋음 [Proto disco meme]](http://i.ytimg.com/vi/DwmEIaZ7XGQ/mqdefault.jpg)
Дай Бог нашему Алексею Осипову долгих лет жизни. Такой светильник и считай современник наш, повезло нам все таки!)))
Какое счастье слушать понимать знать дружить и любить таких людей как Алексей Ильич!!!!!!!!!!!!!!!
Протестанты не заявляют, что Бог не знал, что человек вкусит запретный плод, Он всё знает. Бог таким образом даёт великий дар свободной воли человеку, который может выбрать верить в Бога или не верить со всеми вытекающими....
100%%%%%
Не говорят так протестанты
Протестанты разные бывают, их (протестантов) очень много разных течений, так что не стоит обвинять Осипова А.И. в обмане и лукавстве. Он поболее вашего общался с протестантами разного толка, поэтому люди его словам верят, а не вашим обвинениям. За себя только отвечайте, мол, я протестант и так не говорю, но про других протестантов не ведаю и судить не стану. Тогда будете жить по правде, а иначе горе вам...........
@@СветланаСашина-м8х если протестантов много, то ПОЧЕМУ Осипов позволяет себе обобщать? Разве правильно?
Не лучше ли и протестантов послушать?
@@vovavova4804а на этот вопрос у человека смелости не найдётся ответить.
Спасибо, что отвечаете на такие вопросы и открываете глаза на правду
Да он слепой, и вас ведёт в яму.
Грешим мы по собственному изволению. Давайте друзья не будем заниматься самообманом, как малые дети тот нам виноват или этот. Есть всегда выбор сделать или нет. Кто слаб тот делает и потом оправдывается, кто тренирует дух тот старается не делать, а если и делает (по слабости своей) осуждает себя и заново тренирует дух пока себя не победит.
Очень разумная мысль
Люди грешат, страдают и умирают, потому что наши прародители, Адам и Ева, отвернулись от Богаa. Но наше положение не безнадёжно. Иегова принял меры, чтобы освободить людей от греха и смерти. Ключевую роль в этом он отвёл своему Сыну, Иисусу Христу. В Библии говорится, что, умерев, Иисус заплатил выкуп. Выкуп - это цена, которая платится за чьё-либо освобождение. Цена, которую заплатил Иисус, - это его совершенная человеческая жизнь. (Прочитайте Матфея 20:28.) Тем, что Иисус добровольно пожертвовал своим правом на вечную жизнь на земле, он открыл для нас возможность получить всё то, что потеряли Адам и ЕвИегова отправил Иисуса на землю, чтобы тот умер за людей. Иисус отдал свою совершенную человеческую жизнь, «чтобы каждый, кто в него верит, не погиб, а обрёл вечную жизнь» (Иоанна 3:16). Благодаря тому, что сделал Иисус, Иегова вскоре сведёт на нет весь ущерб, нанесённый человечеству мятежом Адама. А значит, если мы проявляем веру в жертву Иисуса, у нас появляется возможность жить вечно в раю на земле! (Исайя 65:21-23).
@@Привет-я8ь6ш Эта земля сгорит, Все, что проклято Богом,обретено на СОЖЖЕНИЕ.А будет НОВАЯ земля и новое небо.
А вы победили греховность? Греховность непобедима, и вы это знаете, на самом деле Бог, это не Бог, а олигарх манипулятор, хотите потерять друзей, выдвиньте им условия, и они перестанут с вами общаться, Бог сделал так, что люди остались ДОЛЖНЫ, это манипуляции.
@@Привет-я8ь6ш ну да, Бог и придумал всю эту хрень, сделал людьми такими как есть, а потом сына своего дал и тд, вы не понимаете, это же манипуляции!
..Насколько тонко и в тоже время понятно,кристальная чистота понимания. Господи, береги Алексея Ильича!
ну о чём вы говорите, в чём? соглашусь только, что автора ни в коем случае не подозреваю в злонамеренности. "только бизнес" - это его работа. у него нет инструментов заштопать дыры.
эта одна из начальных дыр (которых очень много) - тема так называемого _"первородного греха"_ :
1. вопрос "со спичками" не раскрыт автором _никак_ - церкви так и не удалось подобрать никакого вменяемого объяснения. тема с яблоком - это называется преступная халатность (ук рф ст. 293.) "... п.2 то же деяние, , повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, наказывается.." . теперь вопрос "знатокам" - как _это_ может вписываться в библейскую концепцию? представьте себе что _это вы_ так "накосячили" - вам сказали посадить дерево удаленно, огородить забором, проволокой, выставить охрану, видеокамеры - словом защитить как форт-нокс. когда не возможен даже теоретический доступ, как нечаянно попасть на луну. вместо этого вы высаживаете дерево на центральной площади и делаете объявление - ребята вот это в мешках на площади это деньги, не брать. это преступная халатность, повлекшая "гибель" человечества. вы ни при каких обстоятельствах, зная о последствиях, сами так бы не поступили. тем более что обладая всемогуществом вам не трудно обеспечить безопасность дерева - вам не нужен бюджет, рабочие, ой да ладно постоит три дня, прилечу из таиланда, ничего не случится. как такое было возможно? ответ никак. если это не было сделано специально. тогда исчезает понятие "первородного греха". и это противоречит концепции рпц. это очевидная незаштопанная за "тысячи" лет дыра
2. будет ли бог когда-либо совершать грех. нет не будет - даже теоретически. имеет возможность - но никогда не сделает такой выбор. такова концепция - безгрешен. человек создан по образу и подобию. так как тогда человек смог совершить грех? это же означает дефектность конструкции с завода. значит не до конца по образу и подобию. спроектирован и изготовлен не "безгрешным". бог никогда бы не совершил грех имея все возможности для этого. человека легко можно запрограммировать и изготовить по данному подобию. но его запрограммировали на заводе по другому (дерево не может оторваться от корней и улететь в небо, а птица может - такова конструкция). ну и чья вина? опять же если это не было сделано умышленно. тогда опять исчезает понятие "первородного греха". и опять это противоречит концепции рпц (католиков и большинства протестантов).
очень серьезные нестыковочки ребята. при том с самого начала. концы с концами не сходятся. и так куда ни ткни
У меня есть жена это что мне Бог разрешил а а вокруг столько разных красавиц, которые тоже красивые. Но познав чужую женщину ты познаешь и добро и зло. Я не изменяю своей жене. Я познаю то что разрешил Бог. Еву ИСКУСИЛ змей. Мне не известно сколько раз Она проходила мимо этого дерево любовалась или не нет. Но она знала что это не съедобно. Может и были мысли человеческие. Но пришёл диявол и ИСКУСИЛ. И здесь СВОБОДА выбора человека. Теперь вернусь к началу. Давай теперь наматаем колючию проволку на красивую соседку. Запретим делать добро потому многие от этого ловять звезду. Представь тебе изменила жена и говорит тебе это мои родители виноваты.
или скажет это ты сам виноват что вокруг столько красивых. Бог сотворил нас не с искусственным интеллектом чтобы как роботы были. Это я сейчас чуть-чуть Бога защитил. А так без Бога делай хоть добро хоть зло. Он даёт любовь и любовь ждёт от нас. Он даёт дарам(это очень важно)ты получишь её если будешь пытатся заслужить и не получишь Если проверишь что Она доступная для всех начиная от самого конечного заканчивая самого религиозного попа. Но если они так и не поймут что бог не на дела смотрит он смотрит Тебе в сердце. Так что своим умом не мерь. И знаю не много. Но лично я тут не вижу тут бракованной продукции. Здесь очень глубокая истина. Даже и мне всё открыто но мне достаточно. Нам может и не нужно знать всего. нам нужно знать элементарные вещи. Как с машиной объяснили как управлять и пользоваться и всё катайся с удовольствием. Есть разроботчи и есть мастера. Пусть и трудятся себе на хлеб.
@@РоманМеньшов-ш9о _"Еву ИСКУСИЛ змей. "_ . странный народ христиане )))) я же и спрашиваю в. п.2 - *как* ? КАК он её искусил. почему 99% "христиан" не задумывается над простейшим вопросом - бога, согласно иудейской теории, змей может искушать сколько угодно и это приведёт к нулевому результату. а еву с адамом он искусил на раз. что говорит о дефектности "изделия" - челочечеков. вы можете бросать пластик в воду сколько угодно - он не заржавеет как железо. железо выставить на солнце, оно не деградирует как пластик под ультрафиолетом. это их природа. бога можете тоже искушать. по "библейской" теории, ничего не выйдет - это его природа. а человек создан "с гнильцой" изначально, с конвейера так, с завода сошёл. иначе ему был бы по фигу этот змей. так называемый "грех" заложен изначально в саму конструкцию - иначе ничего бы и не сломалось (у бога то нет такого же дефекта. вот в чем ложь об "образе и подобии". нет неправда). это потому что изготовитель гайки не докрутил изделие после трех применений рассыпалось.
@@sqlaladmin вот ты точно чушь нагородил не разобрать сам-то понял:-)
@@sqlaladmin самое главное ты свои гайки подкрутил . А к Христьянам не лезь уж больно сердобольный, без тебя разберуться. Библия не для узколобых . Признания захотел , так пользу принеси.
Спаси Господи за ваш труд!
Спасибо за прекрасное объяснение. Я протестант и также мыслю как вы, и к этому выводу я пришёл через слово Божие. Здоровья Вам желаю!
Если для Вас это объяснение понятно, то может быть Вы сможете ответить на возникший у меня вопрос: зачем ставить запрет на такое нужное дерево?
Чушь нагородил. От куда взял, что Ева яблоко вкусила ? А может грушу ?
И по логике, яблоко горькое должно быть.
Осипов в чем то правильно обясняет, НО одновременно и манипулирует, подменяет понятия....
Например, окуда кому то МОЖЕТ БЬІТЬ известно что Адам с Евой ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЬІ согрешить, ну в смьісле НАРУШИТЬ БОЖИЙ запрет вкушать плодов дерева познания добра и зла, для того ЧТОБЬІ БОЛЕЕ лучше оценить жизнь з БОГОМ?????
Согрешить ВСЕГДА БЬІЛА влзможность, хотя БЬІ потому что люди имеющие свободу ВЬІБОРА - могут сделать ВЬІБОР ЛЮБОЙ. Даже у вечности у ЛЮДЕЙ будет возможность грешить, только НИКТО и НИКОГДА НЕ будет, потому что до мозга костей впитали ИСТИНУ что без БОГА - СМЕРТЬ.
Иньіми словами, Адам и Ева МОГЛИ и НЕ нарушать запрет и КАКОЙ БЬІ БЬІЛА жизнь - НЕ известно. ПРОСТО не стоит акцентировать внимание на том что нарушение бьіло НЕИЗБЕЖНО.
ПРОСТО Бог заранее предусмотрел план спасения грешника, на случай если человек согрешит. И ВСЕ. Бог не желал чтобьі человек непременно согрешил, чтобьі в сравнении узнать насколько благ ГОСПОДЬ. У Бога достаточно и времени и инструментов ЧТОБЬІ продемонстрировать свою любовь к людям, к ТВОРЕНИЮ.
Далее, дерево познания добра и зла - некий символизм, ЧТОБЬІ проверить людей, кого будут слушаться, сатану или Бога Творца. Ибо к моменту сотворения людей, ангел Лицифер уже стал сатаной, тоесть противником и клеветником БОГА ☝️. А другие ангельі в недоумении...что происходит...и Богу Творцу необходимо продемонстрировать ВСЕ последствия ВЬІБОРА.
А еще дерево познания добра и зла вьіполняло функцию десятиньі, тоесть человек поствлен может бьіть и царем над планетой Земля, НО собственником БЬІЛ БОГ ☝️ и десятина - собственность БОГА ч а человек украл НЕ принадлежащее ему....
Осипов, прям слезу из меня выдавил😭 Зрит в корень.
Артём Дмитриев 😂
Спаси Господи, Алексей Ильич !!! Как полезны ваши лекции для нас ! Храни вас Бог
Чем они полезны?
Marina Placheta его нет 😂
@@АлинаАлина-н5ю обалдеть, все ещё такие дундуки что ли существует...
Ты видел вообще что в мире происходит? Все звёзды поклоняются сатане ты посмотри Ютуб , одни жертвоприношения, похищения детей,
Масоны, а ты все ещё в подвале сидишь и ореш бога нет. Мне тебя жаль. Тебе закрыли глаза, видимо чип принял или чё..
горизонт вы знаете я не верю в бога не потому. Что я просто не верю в потому что есть факты вся библия тапичккана прочеворечиеми это сказка как и все другие разве нет ? Если есть аргументы давайте
согласен, Библию исказили, ну из за библии не верить в бога... Ну ладно, это твой выбор.
Чувствую мудрость в ваших словах., Истину. В комментариях столько невежества.. Мне очень жаль осознавать что так мало людей спасутся, обретя просветление и что я не могу это изменить. Что они вынуждены вновь и вновь рождаться здесь :(
Никто вновь и вновь не рождается это ересь
Алексей Ильич !
Как много Вы нам даете!
Сколько времени мы потеряли , не зная этого.
Алексей Ильич сам низнает истины и учит других. Вся правда в том что люди перестали думать и проверять, как сказал Христос / так написано /.
Очень правильные слова, благодарю.
Eto prosto stil legendov ,eto derevo poznanija ,est 7 glavnix religij ,kotorije po svojemu objasnejet proizsestvije celoveka ..
То что происходило при сотворении мира просто не умещается в человеческом сознании.
Да истинно это так, тем более мы не видим пока ещё, полной картины.
@@Rama.777
Чтобы что то видеть, нужно учиться
математике, физике, биологии
Христианство атрофирует ум Романа
А, ведь, ум - это "ангел", чтобы охранить жизнь
@@ЭльЯвор согласен , что Чтобы что то видеть, нужно учиться
математике, физике, биологии, но разве эти предметы дошли до своей конечной точке знаний, нет . Напротив , очень часто мы видим как всё новое и новое нам открывают эти науки и порой опровергая свои старые "догматы" , наука , это практически тоже вера .Учёный верит , ищет, получает опыт и приходит к определённому знаменателю который на тот момент является доказанной истиной , но не факт что эта истина устоит. Но не суть , а суть в том что многим профи своей науки , уже достаточно доказательств существования Творца, а кому то ещё нет, но это ведь совершенно не доказывает что Бога нет, просто нужно спокойно , смирено и упорно дальше продвигаться и усовершенствоваться в своей науке , которая неминуемо приведёт к доказательству существования Бога. Вопрос времени и беспристрастных исследований.Кстати вот например современник математик верующий в Бога _ Алексей Савватеев, забей в поисковике , если есть желание _ О Творце через математику . Алексей Савватеев и протоиерей Андрей Ткачёв. Всех благ!
@@МихаилВладимирович-ю9я доказательств не нужно,
Михаил
и, даже сотворив очевидное чудо, Вы ничего не докажите, ни себе, никому
это просто фокусы: ввзвать снег, или исцелить, или предсказать будущее, угадать счастливый номер
Человек это может
Но к Богу это не имеет отношения, как и ваша способность говорить или ходить.
Я не плнимаю, зачем нужна идея Отца-Творца?
Если это Этика, то хорошим человеком можно и нужно быть только потому, что ты - человек.
Любить нужно своих детей, маму, папу, жену. Любить хомяка за пазухой. Это верно и доступно человеку безо всякой Библии.
Так зачем Вам Бог? Чтобы что?
Ужели так важно, спасете Вы свою душу или плтеряете, тратя время на эти измышления, вместо того, чтобы просто быть человеком, без оглядки, самим собой?
Я не рассматриваю клинические случаи, типа, когда у чедовнка болит совесть.
Религия уводит от решения. Вместо решений, жизни Вам суют протез вечности. Это и глупо и омерзительно. Схвати любого из этих проповедников, их молитвы не хватит и на то, чтобы вылечить насморк.
Вот и цена таких верований, волхований и камланий.
@@ЭльЯвор увидь атом
Будьте крепки и мужественны
Спасибо Вам !
спасибо на многое открыли глаза и многое подтвердили храни вас господь
Извините, но Бог не одарил вас даром правильно писать..
@@Sesh_K Во-первых, это приобретённый навык, а во-вторых, вас Он почему то, переполнил дерьмом...
А зачем Бог создал человека способным к греху? Ведь если бы человек изначально не являлся бы грешником, то дьявол не смог бы его искусить.
Это условие свободы воли, делать добро не из-за принуждения, и не делать зла так как это не имеет смысла, не красиво и сеет разрушение. То что предложил сатана видимо Адаму и Еве показалось заманчивым предложением, отойти от Бога и заменить его собой, самим стать Богами и творить что им захочеться. Какая же гордость которая ведь никуда не ведёт, а всё же почему-то пошли на этот грех. Можем сейчас только сказать - дураки они.
Но Бог же знал, что всё будет именно так. Не так ли?
R. Chayka, Как это Бог не мог знать?! Он же, как утверждают, знает абсолютно ВСЕ: всевидящий и всёзнающий.
Значит, если Бог захочет заглянуть в будущее и узнать, что будет дальше, то не сможет? У него нет власти над временем, и он не в силах приоткрыть его завесу? Он не знает ни того, что будет дальше с нами, ни того, что дальше будет с ним? Ведь предвидеть будущее - одно, и это может сделать как человек, так и животные, а знать его заранее - совсем другое. Так неужели Бог в этом вопросе оперирует теми-же способностями, что и мы - простые смертные. Раз так, то по логике он не всемогущий, как принято считать. Потому что для всемогущего нет преград, тем более временных.
Смотри, Бог Отец в христианстве есть нечто что стоит за пространством и времен и освящает наш мир, и он знает что он был, есть и будет во веки вечные. Пространство и время есть то что он создал. Вселенную свернёт он как свиток когда все предназначеное им случится. А мы внутри мира есть его сотрудники созданные по его образу и подобию. Подобие мы конечно потеряли и мало кто его обретает назад, судя по истории человечества. Но раз в нас он заключил так много, нет никакой наперед написанной детерминистической истории которую Бог для нас написал и которую мы неосознанно будучи неким рабом его воли осуществляем и знания соответственно никакого и быть не может. По благодати Господней наши души есть вечность в пространстве и времени, как он есть вечность вне них. И любые движения нашего духа он ощущает и знает о них и делает всё что-бы они были благими, а дальше выбор за нами.
Слава Богу за всё!!!
СпасиБог!👍
Он в пути летит. Готовься собирайся😂
Одно из первых вразумительных объяснений, после которого я приняла и простила богу этот поступок….
Очень хорошо сказанно, тонко подмечено.Я доволен ответом
Спасибо, Алексей Ильич! Дай Вам, Бог, здоровья! Вы - наш источник света, в нынешнем "лукавом" времени.
Не знаю, как кто, но я совершенно не доверяю комментаторам с нечленораздельным именем, скорее всего бот или "трудиться" за деньги.
А С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ ЧТО ПРОТЕСТАНТЫ ГОВОРЯТ ТАКУЮ ЧУШЬ? НИКОГДА ОТ НИХ ТАКОГО НЕ СЛЫШАЛ.
Ну надо же возвысить свое "кунг-фу" ...
e guz А почему вы так болезненно эти слова воспринимаете? Уверена,что Осипов А.И.не хотел вас оскорбить. Обида-это тоже грех.Учитесь прощать.
,а что они говорят? интересно))
@@ilonachornous3150 большинство протестантов (кальвинисты, лютеране, арминиане и др.) придерживаются точки зрения, что Бог вечно всё наперёд знает, а некоторые евангельские христиане имеют иное понимание всезнания и свободы выбора.
Этот дедуля балобол. Он все секреты небес и земель знает. На любой вопрос найдет ответ 😂
Спасибо Вам за этот ответ и разъяснение , долгое время искал на него ответ
На этот вопрос
Это акт , истиной свободы выбора!
Что подчеркивает свободу выбора, и делает Человека Личностью
С которой Богу интересно общаться, чем с роботами заппрограмироваными на святость
Дорогой друг, мир тебе и всем твоим родным и близким. Твой ответ - Да и Аминь !!! Полность согласен с твоим ответом. Уважаемый А.И.Осипов не доконца раскрыл эту глубочайшую и наисложнейшую тему. Как сказано в свящ.БИБЛИИ: " ...и кто плстигнет ум Господень". Здесь великая тайна. И перед этой великой тайной мы, плотские и грешные, склоняем голову. [ с уважением, мгр.рб. Божий Михаил Ортодокс]
P.s. извиняюсь: постигнет. Сотворенный Богом человек есть образ и подобие Самого Господа Бога, который обладает свободой воли ( относительной,но не абсолютной. Абсолютной свободой воли обладает лишь Бог), и должен ее проявить, будучи существом божественным, через выбор: следовать ли воли Божьей или следовать своим похотям.
Умничка Осипов
Красиво сказал , дьявол возгордился и не хотел поклонится творению Божьему Человеку , и бог изгнал его ! А древо это урок для человека
так вот почему он так ненавидит людей
DRoZo FiLa Изночально Дьявол был любимчиком Бога , он проводил много времени поклонению ему одному , он знал что тот любит его очень , когда же Господь объявил что создаст своё новое творение и наделит это творение от себя (от духа своего) дьявол почувствовал ощущение как мы называем ревность он не понимал как внутри него зарождается эта ревность а ревность переходит потихоньку в агрессию а потом и вовсе в ненависть , когда человек был ещё той формой которой он является по сей день , его толе было бездыханным оно ждало своего окончательного завершения формирования как в утробе матери плод , дьявол ходил вокруг него и и поговаривал ты всего лишь пустое создание ты никто ! Проходит определенное время когда душа была дана человека Бог собирает всех своих созданий и говорит им Совершите поклон Адаму моему творению ! Поклонились все ангелы Дьявол же надменно стоя , после чего Господь спрашивает У него что же ты не поклонился ? Не собираюсь Клонится сказал он , человеку сотворённого из глины так как я был сотворён из огня немеющего дыма ! Вот тогда господь и ответил ему будь же ты проклят выйди вон из рая униженным и побиваемым
@@ArsiDarg ох уж эта человеческая фантазия, такого напридумывают)) Как же люди любят верить в сказки.) Знали бы кто такой на самом деле Дьявол - очень удивились. Каждый день его в зеркале видят и не замечают, смешно)
max ep надеюсь ты человек с разумом ! Это общая картина , без деталей , детали тебя удивят ! Это как ребёнок чистой души , а все остальное приходит со временем , как старые джинсы с дырками
@@ArsiDarg моя твоя не понимай)
Протестанты истинные не говорят,что это не удавшийся план Божий.Не находите,уважаемый ,тень на плетень!
Так потому что плод дерева сработал:мы сейчас на Земле,как раз и познаём добро и зло
Это дерево должно было напоминать Адаму и Еве о том, что они всегда будут нуждатся в руководстве Бога.
Оставаться верными Всевышнему Богу было нелегко. Плыть против течения трудно - это хорошо знают нынешние христиане, как взрослые, так и дети. Но любовь к Богу и желание угодить ему побуждали некоторых людей и дальше поклоняться Богу в истине. В Амоса 5:4 БОГ сердечно приглашал таких людей: «Взыщите Меня, и будете живы». Сегодня Бог тоже милует тех, кто раскаивается и ищет его, познавая его Слово и исполняя его волю. Этот путь не из легких, но зато он ведет к вечной жизни: " Чтобы обрести вечную жизнь, необходимо узнавать тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа". (Иоанна 17:3).
Представьте себе - воспитатель в детском саду принес в садик конфеты и вкусняшки разные, разложил из на столах и сказал детям - трогать нельзя.
А сам спрятался в соседней комнате и подсматривает.
Тут пришла нянечка и говорит - дети. Ешьте вкусняшки. Я разрешают. Ну и дети съели по конфетке.
И тут воспитатель выбегает из-за угла и провинившихся детей - голышом на мороз.
Именно так и поступил Иудейско-христианский бог с детьми своими Адамом и Евой.
И кто он после этого ?
Праноидальный злобный садист-психопат, ненавидящий своих детей.
И вас ещё что-то удивляет в этом мире?
Не Яблоко Ева дала Адаму а пи.....ду дала Ему...100000000000000000000 Один Бог грешный....
Зато усвоен урок. Няньку слушать нельзя
Детьми Божиими люди стали , когда Дух Сына вошёл и стал жить в них .
Спасибо!!!
Извините. Выходит Бог и спаситель и сам же инициатор греха ? Если исходить из того что Он знает все .Получаеться что , а получиться то что Бог дал свободу человеку и сам же при этом знает как человек воспользуеться свободой данной от Бога . Тогда вопрос остаётся открытым . Почему Бог сам же является инициатором и греха и спасения? Разве непохоже это на фильм ? А мы просто выполняем роли не зная сценарий , сценарист постановщик сам же Создатель которой знает заведомо все ) ? Интересно что бы ответил А И Осипов .
Bog govorot tebe i mne .vot Ya postavil pered toboy jizn i smert .no vibiri jizn . toest prava vibora
@@hasmari-ml3ji да права выбора. Это понятно . Вот только неясно одно . Он все знающий? Значит он уже знает что выберит человек . Ведь так получается? Тогда где сдесь права выбора ? Если он и так все о всех знает , и знает выбор каждого человека заранее? Можно было бы понять что он не знает и ждёт от тебя что выберешь ты ? Это понятно. Тогда получается он не все знающий. Как о нем говорят священники. Если у тебя есть дети и ты заранее будешь знать всю их жизнь . Что они будут любить или ненавидеть, или с кем ссориться и какие ошибки будут дети в будущее. Уже изначально зная всю целиком жизнь. Что тогда тебе остаться? А что тогда говорить о Боге котором непросто все знающ а ещё и всемогущ . Почему он не остановит тогда когда зная , ошибки своего творения не изменит своеим могуществом . И вообще почему тогда знает? Выходит что знания о будущем не входит в его владений ? Он только знает и все на этом. А значит он не всемогущ если не может изменить времени ? А если предположить что он действительно всемогущ и не только знает. Но и время ему повинуеться . То получается что он просто играет . Он режисер и все мы актёры. Только не знающего своего предназначения и всеми нами руководит он . И за нас он делает выбор т е по его плану. И тогда получается что и зло и добро от него . ?
@@татьянаНЕИЗВЕСТНАЯ-д3щ я учился богословии в православной церкви. И отошёл от неё. Ничего толкового не объясняет церковь.
Знать и соучаствовать, две разные вещи
@@РинМорис Если Вы играете в шахматы сам с собой и знаете все ходы наперёд, И тем не менее вариантов выбора направление развития партии намного больше, чем можно себе представить, а представить варианты выбора причинноследственных цепочек среди миллиардов людей, семей, и народов. То станет куда интересней.
Великолепно
А что бы вы сказали воспитателю в детсадике, который разложил бы по столам вкусняшки и сказал - дети , трогать нельзя, а сам бы с автоматом за портьерой бы спрятался и по детям, нарушившим его запрет, стал бы стрелять на поражение?
То же я говорю об этом боге. Садист с изуродованной психикой.
Вы просто не слышали поавильного толкования Грехопадения. Этот миф очень древний, где он зародился, неизвестно, но у Шумеров такая сказка уже была. От них он перешел к диуим семитским племенам, потом к одному из них (евреям), а потом попал на стол уважаемой православной публики, вкючая Осипова и Вас.
Если читать внимательно, то Грехопадение оказывается связаным не с поеданием плодов. Человек был невинным, а потом прозрел. И первое, что совершил - клевета и предательстао. Ева предала Змия и обвинила Хозяина. Адам предал Еву и также кинул урек, типа: "Ты дал мне эту женщину, сначит ты и виноват".
Человек упал по своему выбору, но оказался безответственным инфантилом. Дальнейшее его поебывание в Эдеме было бессмысленно.
У нас непринято, но в Германии, если "дите" не ночует дома, значит оно стало взрослым. Ищет себе отдельное жилье.
@@ЭльЯвор но ведь дите не может до пенсии дома ночевать ? Кроме того, по определению, человек после грехопадения более совершенен чем до него, так как имеет больше опыта. Стало быть, грехопадение было неизбежно.
@@ПодземныйСтранник
я не разделяю этот миф
не принимаю грехопадения
для меня это - небылица
конечно, любой опыт что-то дает
например, Леонардо резал трупы, расчленял, вытягивал нервы и сухожилия. Он хотел знать, как устроен человек, каковы функции органов. И добывал эти знания сам.
Леонардо можно было сжечь на костре за святотатство.
А теперь во многом и благодаря ему, его примеру, медицина умеет исцелять человеческие болезни.
Вот.
Вы верите в эти фиговые религиозные листочки. Но, посмотрите. Сатана у вас копается в падших душах, изучает пороки, грехи, страсти. Может быть для того, чтобы исцелить живых.
Я верю, что мой ангел, данный мне с рождения, это - мой разум. Я его чувствую, ощущаю. Он не прячется? Нет!
А зачем вам, христианам какой то другой, невидимый, неощущаемый ангел, зачем вам идея Бога? Это же подло, низко, это - предательство своей человеческой природы, миллиардов поколений живых существ, живших и давших жизнь и Вам лично.
Они жили, проливали кровь, жертвовали собой, ради Вас. Но ... Хотите поклоняться какому-то Богу. Ищете какое-то Спасение. Эти ваши христианские чаяния - инфантилизм. Неспособность быть тем, кто вы есть.
Длч начала нужно узнать поближе Бога. Иоанна 17:3. Прежде, чем такое говорить о Нем. Садист не Он, а Его противник.
Мда уж, из какого-то левого ролика ютюб делать какие-то выводы о Боге...
Если бы Вы внимательно изучали Его Слово, то знали бы, что Он никакого греха не создавал и олицетворяет собою Абсолютую Любовь и Истину.
Умная женщина, ответ на этот вопрос мне дала моя бабушка, 1908 года рождени . Она говорит, что древо это было посажено для того, чтоб испытать человека - на чьей мы стороне и достоин ли человек царствия божьего. Мы не выдержали, как вы знаете, вот что мне говорила моя бабушка. Хотя, в похождениях святых - там вроде как написано, что делать
Получается бог создал сам не зная что. Как то это не вяжется с версией, что бог всемогущ, если бог всемогущ он должен знать ВСЁ и смысла создавать что либо нет т.к. бог знает чем это кончится. Если же бог не знает всего, значит он не всемогущ.
@@Денис-з1н7х Ваш комментарий непоследователен.
Из того, что Бог всемогущ, никак не следует, что Он знает наперёд действия свободных существ.
@@названиеотсутствует-л1ж как там, "без воли бога не упадет и волос с головы" т.е. все, что творится в мире происходит с ведома бога и естественно он знает во что это выльется.
@@Денис-з1н7х Вы, скорее всего, читаете синодальный перевод. В оригинале ничего о воле Отца не сказано.
@@названиеотсутствует-л1ж а в оригинале бог всемогущий? Или как в переводе, так себе божок.
Без древа нельзя было однозначно утверждать, что у человека есть свободная воля. (а воля предмет который нужно тренировать). Представьте себе, что ваша мама будет до вашей пенсии (фигурально говоря) указывать, что для вас хорошо, а что плохо, заботясь о вас: пряча спички, закрывая розетки, проверяя все ли у вас хорошо, проверяя ваших знакомых на предмет хорошие ли это люди, а может психи или маньяки или наркоманы и т.д.. Суть грехопадения была не во вкушении плода. После вкушения плода Бог не отвернулся от Адама. Бог просто спросил-"Адам, почему ты прячешься от меня? ....Не ел ли ты плода от древа добра и зла?". На это Адам очень "мудро" ответил: "Жена, которую ТЫ дал мне, дала мне этот плод." Т.е. свою ошибку на Боженьку и свалил. А ведь стоило просто признать свою ошибку и все. Как часто в жизни мы, совершив ошибку (по неразумию или по причине лени или другой причине), вместо того, что бы сразу ее признать и попытаться исправить, начинаем выкручиваться и, очень часто, люди одно преступление начинают покрывать другим преступлением-далее ком нарастает. Т.е Адам и плод съел и Бога обвинил. Какая у Бога должна была быть реакция, при том, что фактически Адам сказал правду? (Бог дал ему жену?-дал, что правда). Запомните Бог ни кого не наказывает! Так называемое изгнание из рая это Его очередное благословение. "Не нравится тебе Мой Рай, Адам? Возьми в свои руки все кубики мироздания, построй свой Рай и будь счастлив!"-подумал Бог. Только без Бога ничего кроме Ада мы построить не можем....
Без древа нельзя однозначно утверждать есть ли у человека свобода воли или нет?! А разве Бог не всё-всё знает? Бог что, не знал есть ли у его созданий свобода воли или нет, так надо было дерево посадить ради проверки? Не знал, как поступит Ева, и что ему ответит Адам? Если это так, то это не всезнающий Бог, как все утверждают. А раз Бог чего-то не знает, то такое уж он совершенное существо?
И вообще, почему Еву обязательно надо было создавать из ребра Адама, или Бог что, не в состоянии обойтись без «клонирования»? Он что, не мог её создать одной лишь силой мысли? Странно, не находите?
Кстати, при таком раскладе Ева как-бы приходится Адаму дочерью😱
@@Солнечныйогонь-т2и Ты вообще понимаешь что за кашу ты здесь выложил?
@@Солнечныйогонь-т2и Молодец, критическое беспристрастное мышление в отношении как ни крути лишь легенд - хорошо развито, приятно наблюдать это в этом сборище как сговорившихся по команде своего доброго бога только и умеющих оскорблять первыми на вопросы здравого смысла фанатиков рабов своего ума, а вернее зашоренного догматами сознания, у которых атрофировалась беспристрастная логика, что печально наблюдать. Даже Христос говорил усилием войдете - приблизитесь к моему пониманию, а вы не додумались этот термин охарактеризовать как усилие разума. Даже больше скажу, - разум величайшая ценность а не любовь, которая лишь обратная сторона ненависти, что мы и наблюдаем тут, а значит, что не является Абсолютной истиной. Бог дал мозги чтоб мы думали а не руководствовались лишь эмоциями, ибо это не главное. И тот пресловутый рай, в чем его ценность? становится ясен заранее ответ тех кто отвергает понятие и самоценность такого явления как эволюция, что есть универсальное понятие. По ним эволюции там нет, конец, вечный конец, а даже не предел. Бог непознаваем, следовательно - предела нет, стремиться к нему можно и нужно разными путями, используя мозги, которые даны нам, по назначению, бесконечно развиваясь, как развивается по спирали вселенная а вместе с ней и бог, сотворившей ее.И эта эволюция бесконечна по природе. Бог познает мир и себя через проявления мира, который он создал, видимо для этой цели, а мы, в свою очередь, должны познавать себя посредством божьей энергии, что есть жизнь и информация, а также окружающий мир и стремиться к познанию бога, хотя он видимо на это не особо рассчитывает, потому что объективной истины как и абсолютной - нет - потому что мы все индивидуальности, со своим каждый мироощущением и мировоззрением - микрокосмом. Все взаимосвязано во вселенной - микрокосм и макрокосм взаимосвязаны, и зависят так или иначе друг от друга - квантовая физика в помощь. Так эволюция сознания не может происходить только от предвкушения райских кущ, а от развития интеллекта, направляющего РА зум. P.S.: в ветхом завете уйма противоречий, лежащих на поверхности, которые "истинно верующие" упорно не хотят замечать, а ведь и этот источник дан человечеству явно не просто так, и не для одной какой то цели, а для развития ума и интуиции посредством развития критического мышления.
@@andrewcreativegamer7003 есть разум и есть умная программа,-система.Иисус ясно и недвусмысленно говорит- любить Бога, любить ближнего своего,и имейте ум Христов,обновляться умом.А покаяние -значит смена мышления,таков перевод слова метанойя-по гречески-покаяние,это еще в армии команда-кругом,повернуть назад.Убрать рабское,греховное плотское мышление.А это сам человек без Бога не сделает.Сам он идет в смерть.Люди развиваются и умирают,а на деле деградируют,извращаясь умом,воображением.В Библии нет противоречий изначально.Это непонимание слов,переводов."Умом Россию не понять"-то же и с Библией,и с Богом.Это тема духовная,и понимать духом надо.Написано-не надейся на разум свой-почему?Бог есть Дух.Когда от Духа,тогда и разум на своем месте и рассудок.У идейных вождей тоже мозги и разум,но войны идут,у маньяков мозгов хватает на столько,что их долго поймать не могут.Сверхъестественный ум,мозг не убирает,не побеждает зло,грех(месть,обиду,негатив,убийство,ложь,воровство и все несчастья)С древности пытаются что то придумать .Каковы мысли человека,таков и он. Библия..и Марк Аврелий. Зависит будущие напрямую от мысли и веры человека.Не религии.Бог не создавал религии,это дело ума человека.Бог допускает это для (верующему,рожденному от Бога. все содействует ко благу)..Ладно..это долгая....,смотря на твой коммент.Верующие -люди и с мозгами.но их Отечество не от этого мира,как и Христос не от этого.Его распяли люди этого мира,не приняли на царство
Растение было обычным. А вот заповедь необычная - Божия. И заповедь и растения были ориентирами, позволяющими понять механизмы разрушения души. А именно: сначала повреждается ум - духовный орган, отвечающий за мировоззрение, - затем воля, начиная порождать неправильные желания, а после того, как воля делает рывок в сторону фальшивого счастья, и чувства, делаясь эмоциональной пустотой и страданиями.
Плачу слушая вас,спасибо что вы есть,долгие лета вам для спасения наших душ!!!
Чушь нести нигде не написанную - душу твою спасая. Удачи
Нічого подібного про дерево пізнання добра і зла протестанти не говорять
Дерево познания добра и зла это наш выбор! Бог дал нам выбор , он не создал нас роботами люди‼️❤ Если бы в Эдеме не было дерева, то люди не имели свободной воли ))) Бог так любит человека, что даровал свободу , а не ограничения! Если я люблю Бога, то буду соблюдать Его заповеди! Люди истина она проста и Бог живой !!! Не усложняйте религией путь других людей к Иисусу ! ❤❤❤❤
да какая свобода выбора,человечишку просто змей подло подставил,телефон.мошеник😊сказал что будете есть и все будет нормал.Воспользовался врожденым чувством любопытства.Если бы не змеюшка,так бы до сих пор в раю и сидели. Но после этого выбора обратного пути нет.Свобода выбора в раю закончилась.Свободный доступ людей к древу жизни в кач.полезной опции вечн.жизни был
отменён.Человек стал смертен,а это уже полное отсутствие выбора.Хорошо хоть функцию свободы размножения половым путем оставили.Хочешь размножайся ,а хочешь нет.Вот такая свобода выбора.,🤔🤰
Интересно можно ли сказать, что Адам и Ева были обречены, если рассуждать что Господь знал и предвидел, что они не устоят и соблазнятся сорвать запретный плод. Был ли этот эпизод человеческой истории необходим и запланирован Творцом с целью дать людям возможность познать зло, без которого невозможно познать добро?
Тоже интересует этот вопрос, судя по словам Осипова так и есть. Адам и Ева были не вовсе сознательными существами и не имели возможности начать историю человечества в более благоприятном ключе.
Если это так, то звучит как полный бред.
@@skyblindness я думаю, что для вас это бред, потому что раз Бог всё предвидел, но всё-равно посадил там то дерево - это для вас как бы зло, и поэтому вы не можете найти оправдание Богу, поступившему так. В связи с этим вам проще для вашей же психике объяснить всё тем, что Бог не знает будущего, при таком раскладе вся вина падает только на людей. Так или нет?
Сколько христиан, столько и мнений. И мне здесь интересна позиция самого Осипова как видного проповедника и интерпретатора Библии. Для меня в конечном итоге древо познания добра и зла не есть физическое дерево которое росло из под земли, а метафора которую использовал автор Библии которая обозначает черту за которую свою волю нельзя направлять для того чтобы сберечь рассудок и не погубить себя забыв о том что его цель есть - обожение. Вместо богопознания и служения этому миру, после греха Адама и Евы на продолжении тысяч лет мы познаем эти "великие" тайны добра и зла, и разумному человеку которые читает всю эту историю в конечном итоге понятно что этот процесс в который мы вошли никакого смысла в себе не содержит и заповедь эта была дана не просто так. И никакой помощи нам этот тысячелетний опыт не оказывает а только продолжает сеять зло и раздор среди людей.
так если Христос должен быть умереть, как бы Он умер если бы Иуда не предал?
"повезло" Иуде... Если апокалипсис должен настать, то какая такая свобода воли у кого, где она? У Иуды она была? Если бы не предал пророчества бы не исполнились. Короче, я о том, что свобода воли - это такая байка, если она и есть, то в целом она ничего не меняет, потому, что она очень незначительна. Если бы у человека была свобода воли все бы были счастливы всегда, самыми умными, успешными и все такое. Никто бы не курил, не пил, не употреблял наркотики, все бы были святыми и земля была бы раем. Но все идет как идет...
Нет, они обладали свободой выбора.
Пролистайте любую страницу и любую строчку просмотрите, но во всей Библии не найдёте ни единого стиха, где говорилось бы, что кто-либо из разумных существ был сотворён обречённым на что-либо.
Это небиблейское, нехристианское учение.
Здравый ответ
Ну разве только если нелогичность и опорочивание Бога и Его воли для Вас - здраво...
Протестанты такого не говорят, профессор Осипов. :)
+++, развеселил меня))
Только основных протестантских течений - около десяти, если начинать от Лютера. И Вы сейчас за всех за них авторитетно можете заявить?))
@@xslamdroidx вы можете?
Все ясно спасибо!
Ответ подгоняется под решение. Для меня все, что он говорит, звучит как бред. Женщина задала логичный вопрос: в чем логика создавать дерево жизни и вообще давать доступ людям к этому дереву, если бог не хотел этого, зачем вообще было допускать такую возможность? Даже пример со спичками - разумный. Ну никто в здравом уме не допустит, чтобы младенец имел доступ к заряженному револьверу. Или это "любовь" к людям?
Далее. Он говорит, что дерево - не спички, а лекарство, помогающее достичь божественности. Тогда зачем бог проклял Адама и Еву и весь род, если, ОКАЗЫВАЕТСЯ, Ева все сделала правильно, вкусив плод, ведь она встала на путь бога?
И наконец, зачем бог в принципе, сам обладая знаниями добра и зла, скрывал их от Адава и Евы? Да и вообще, как для бога может быть понятие добра и зла, если это исключительно человеческое понятие, при чем разное для разных культур. Где-то добро - есть людей (каннибалы), а где-то это зло. Ведь бог - нечто, не то, что галактического или космического уровня, а вообще существующее нечто вне времени и пространства, которое и создало эти самые время и пространство. Неужели кто-то полагает, что для него есть понятие добра и зла?
Недавно, кстати, перечитывал этот фрагмент из Библии, и дошло ужасное понимание. Описывается нагота Адама и Евы. Вкусив плод, они ОСОЗНАЛИ свою наготу и устыдились. Отсюда напрашивается вывод, что Адам и Ева до этого жили в страшном грехе,. но .... просто не отдавали себе в этом отчет. Ходили голые, творился сплошной разврат, и неизвестно, что еще они творили, не считая это чем-то плохим. Змий же открыл им глаза. Да так открыл, что у них появилась совесть, и они "устыдились" всего того, что творили в "раю". А под "наготой", как я понимаю, имелось в виду не только собственно нагота. В этом смысле и Бог, и Змий предстают перед нами в несколько ином свете, не находите?
Вообще, читаешь эту Библию и попадаешь в ступор от извращений, что там творились. Вот пишут, что было у Адама и Евы три сына: Каин, Авель и Сиф, по-моему. Оот этой семейки Адамсов пошел весь род человеческий. Минутку, а где еще девочки (дочки)? Хоть одно имя есть? Нет. Ладно, допустим, что были девочки. Но тогда в любом случае они зачали либо от БРАТЬЕВ, либо от отца-Адама. От таких близкородственных связей должны были уроды рождаться. Где-то есть в Библии упоминание, что рождались уроды-дегенераты?
Всё, что тут написано - ложь. Например, запретный плод был не от дерева жизни, а от дерева знания.
da potamu chto mi takie tupie chto chtobi ponyat chto mi sami po sebe nichto toest tvorenie .a ne tvorec nado proyti vse eto chtobi nam ponyat chto Bog est Bog . a mi tvorenie Evo
такие же вопросы не дают удовлетворения мне)
А я задаюсь вопросом, почему мы наши лимитированные знания и человеческий разум строящие логическую цепочку по теме Библейских событий считаем совершенными и не допускаем возможность, что наши высоко интеллектуальные умозаключения могут полностью заблуждаться.
@Jevgen K, ну правильно ты задаешь себе вопросы - где вообще _доказательства_ самих этих библейских событий, какой-либо религии, включая христианскую. и самое главное неужели всемогущий бог предоставил бы нам в распоряжение настолько нелепо собранные религии. по-моему это сделать было бы очень просто тысячами путей. например мой вариант, развесить на каждом квадратном километре золотые библии вращающиеся в воздухе, к которым у всех есть доступ. сотни тысяч ученных сотнями лет пытаются объяснить это явление - но оно противоречит всем физическим законам - это очевидное чудо - необъяснимо. библия предсказывает все ключевые события, но понятными эти предсказания становятся только после совершения событий. то есть чудо как внешне, так и по содержанию. имеем полное доверие к источнику - не зафиксировано фактов, чтобы он обманул. ну это, разумеется, исключая прямого сообщения без посредников, что не представляет никакой сложности - прямой двусторонний контакт как по мобильному телефону в любой точке. третий вариант, библия вшита как microsd карта в мозг каждого человека как _десятки_ вшитых полей мозга, множество датчиков, множество рефлексов, множество предустановленных знаний - как страх, симпатия, исследовательский инстинкт. она также естественна как сама природа. в общем данная религия похожа на пришиваемую третью руку. намерения благие, но отторгается - вся она кривая, косая и неорганичная
С вами полностью согласен , именно безбожность превращает жизнь в ад . Эминов э .
Бог не создаёт марионеток. От Бога ушёл сатана в первую очередь и его падшие ангелы. Бог создаёт со свободной волей, свободным выбором. Адам и Ева были не маленькие дети, (чтобы убирать спички,) они были совершенными. Это дерево посажено, чтобы выявить послушание.
Руслан Жигастов Люцифер он же светоносный и его дети никого не убивали,
А бога детишки Один из них убийца вам это о чем-нибудь говорит глаза разуйте может быть так как раз все наоборот, и Мы не того почитаем Богом
@@vladimirvladimir9016 это вы про кого? Я не знаю, кого вы почитаете. Я верю в Бога Отца и Господа Бога Иисуса Христа и Духа Святого. Творца неба и земли всего видимого и невидимого, Создатель всего творения. Всевышний и Всемогущий Бог, Владыка и Вседержитель вселенной. Это мой Отец. После смерти мы идём в Его Царство, чтобы вечно жить в Божей Славе и Любви!!!
@@РусланЖигастов наперечисляли кучу всего, а ещё язычников осуждаете за многобожие.
@@Денис-з1н7х многобожие говорится, о разных богах и о разновидности богах. А я говорю, о Едином Боге.
@@Денис-з1н7х, человек, это дух, душа и тело. Это не три человека, это один человек!!!
Человеку дано было право выбора. И для этого должно было быть самое меньшее два варианта . Это отличает человека от всех творений. Даже ангелы без права выбора . Человеку не обязательно было для познания Бога идти по этому пути. Бог предвидел оба варианта. К сожалению мы можем смело рассуждать лишь о том пути , по которому пошли. Теперь , благодаря Иисусу Христу, мы имеем другой путь, согласно другому выбору. Но так тяжело выйти из под влияния опыта другой жизни, что подвержены многим проблемам , которые присущи той , старой жизни. Старой природе. В крови кроется информация. Нелёгкий труд поменять старое ДНК, на ДНК Иисуса Христа. Но это процесс . Дух спасён, а теперь посредством обновления ума , спасаем души наши. Слава за все Богу! Мир всем!
Мы засранцы,которые захотели многого,
А именно поработить богов,
Это Вавилон,несчастья Египта.
Христос.
В этом есть смысл.
безгрешные люди не нуждаются в спасении, поэтому и дерево не нужно. Монотеисты не могут это никак объяснить. Священники просто слишком хорошо живут.
Слушая уже как 3года на все мучающие вопросы я получила все вопросы даже которые только где то в подсознании мелькали на все вопросы ответ четкий и ясный
Благодарю вас Алексей Ильич вы посредник Бога не прекращанте удивлять умиляться и ждать от Бога милости за содеянные поступки и проступки . ДОЛГИЕ ЛЕТА ВАМ. Сам бог привел меня на ваш канал. С глубочаишим признанием и низким поклоном к Вам . Многие лета Вам
❤❤❤
Благодарю сердечно! Слава Богу за всё!
Это только одно виденье и интерпретация... церковная интерпретация, которая направлена га определённую группу людей которые готовы это принять. но есть и другие более глубокие и приемлемые интерпретации.
БЕЗ ЛЮБВИ - АД!
Любовь это искусственная хрень как наркотики вспрыск вещества в мозгу, получается все люди как наркоманы
@@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh Все так, только не искусственная, а наоборот животная хрень. А христианская любовь это не плотская любовь. Бывает такое что и обе любви сразу причем.
А вы то знаете что такое Любовь?
@@GodDemonPazuzuYaldabaothYahweh это для вас только любовь это химия и потрахушки!
@@Андрей-э5ы1щ Да, я знаю, вполне, уж поверь. Заметь, я не говорю что природная страсть это всегда зло. И не путай потрахушки и природную любовь, которая бывает и к детям и к друзьям, в греческом 5 значений у этого слова. Но христианская любовь это не та что у животных, она сложнее и сразу редко кому дается, а кто то ее не может стяжать вообще, потому что сначала нужно узнать смирение.
Отличный ответ
я как мусульманин говорю этот человек прав в чемто
спасибо за информацию...
При всём уважении к профессору Осипову, но не все протестанты, как и не все православные ОДИНАКОВО думают, так что обобщать не нужно было.
Дерево оставлено, для развития.
Не зная ,зла не познать добра.
Да и ,без деревьев жить скучно и невозможно.
Вы говорите так, будто бы Богу угоден грех и будто бы зло - это круто и интересно и способствует развитию.
Ваши слова абсолютно противоречат Божьему Слову.
А может он его создал для грехопадения людей?
Богословы,все неудобные моменты изворачивают как хотят.Если бы Бог был любовью,то не дал бы человеку отведать от плода и оставил бы нас в раю,но ему это не нужно т к он не любовь и это видно только не из этого эпизода,а из всей библии.Бог это и добро и зло.Сатаны не существует.
Гений...!
Гений ереси
@@vladimir61rulol11 вот-вот.
Бога греховным выставляют.
Хороший вопрос !!!
А ответ - словоблудие ;)
Правильно,мы потому и протестанты, чтобы опротестовать ваше о нас заключение..
🤔а мы думали что вы по другой причине протестанты))
@@anastas_yakov И поэтому тоже)))
1:02 о каком спасении идет речь? люди тогда не погрязли в грехах и вообще ни разу не согрешили
Интересный факт, этот человек свою басню начинает с обвинения протестантов в неправильном толковании библии, и придумывает такое, что я как протестант первый раз слышу! Интересно, что он Богу скажет в своё оправдание, наверное лекцию прочитает о том, что Господь не прав, потому что разрешил существовать другим христианский конфессиям, кроме "истинной" православной!!!!
Незнаю что скажет ему бог но доносит он понятно без призыва к чему либо кроме как к богу чтоб успокоить тех кто обеспокоен не пониманием
1:55 Такое сладкое общение, что люди решили покончить жизнь самоубийством, наевшись плодов.
хорошо говорит! всё верно! но со словами что ПРОТЕСТАНТЫ ГОВОРЯТ О НЕУДАВШЕМСЯ ПЛАНЕ БОГА не соглашусь! они такого не говорят.
План как раз таки идеальный.Бог нас создал по своему образу и подобию.Нам свойственно получать какие либо яркие эмоции от фильмов.Вот и Богу пришла такая идея снять фильм,где он будет режиссером,одним из главных актеров,ну и сценаристом.Вот только проблема такая,что остальным актёрам(люди,ангелы)он не дал прочитать сценарий.И люди играют роли прописанные им,и сами того не подозревают считая,что у них есть выбор.Ведь не даром существует такая фраза "Весь мир-театр,а люди в нём-актёры".Ему это доставляет такое же удовольствие,как нам посмотреть какую либо смешную комедию.
@@Bulbash_na_bentley Восстание, поднятое сатаной на небе, должно было послужить уроком для всей Вселенной на все грядущие века, явиться вечным свидетельством подлинной природы греха и его ужасных последствий. Результаты господства сатаны и его влияния как на людей, так и на ангелов должны были показать те губительные плоды, которые принесло бы устранение Божественной власти. Это должно было свидетельствовать о том, что благополучие всех сотворенных Им существ обеспечивается Божьим правлением. Таким образом, ужасному восстанию на небе предстояло служить вечным предостережением для всех святых существ, ограждающим их от обмана относительно природы беззакония, от совершения греха и от возмездия за него.
Только Тот, Кто управляет всей Вселенной, знает конец от начала, перед Ним все тайны прошлого и будущего - словно раскрытая книга; Он, невзирая на горе, мрак и разрушения, причиненные грехом, видит осуществление Своих целей любви и благословения. Хотя «облако и мрак окрест Его», но «правда и суд - основание престола Его» (Псалтирь 96:2). Придет день, когда жители всей Вселенной, падшие и непадшие, поймут это. «Совершенны дела Его, и все пути Его праведны. Бог верен, и нет неправды в Нем; Он праведен и истинен» (Второзаконие 32:4)
@@Bulbash_na_bentley Вы выставляете Бога грезовным и клевещете на Него так, будто бы Он сам создал грех и осудит и бросит в вечные муки тех, кому сам же прописал грех. Будто бы грех и зло - это идея Бога пресвятого, который есть Любовь и Свет и Истина.
@@AndrewMigas Вы в великом заблуждении пребываете... познать волю Божию можно через Слово Его, а не через собственные измышления.
@@названиеотсутствует-л1ж Обоснуйте моё заблуждение.. Все то что написано не противоречить Слову Божьему.
Протестанты такого не говорят. А если кто и сказал так, то нельзя это отнести как общее учение Протестантизма. (Я про 1:14)
извини Осипов но ты говоришь про протестантов это не так; я протестант и сметь не думаю. Бог никогда не ошибается он всегда точно знал знает и будет знать что и как делать.
На брудершафт пили с профессором?
Этот вопрос многим ясен, а вот для чего было посажен в раю дерево жизни?- разве есть ответ на этот вопрос?
Ангелы - служебные духи, не имеющие свободы воли. Как же Люцифер мог восстать против Бога, если он не имел свободы воли? Или я ошибаюсь?
вот именно, так и говорят, что ангелы могут только исполнять волю Божью
Почему Вы считаете, что служебные духи не имеют свободы воли? Они добровольно служат ведь, а могут и отказаться - и тогда уже не будут служебными духами Бога.
@@названиеотсутствует-л1ж Где ты это чушь нашел?
Вопрос правильный, но не по адресу. Христианство на такой вопрос не ответит правильно
@@danilguseinov1430 в чём чушь? Может в том, что Библия говорит об отступлении многих ангелов от Бога? Или в том, что дьявол по своей воле, будучи духом, восстал против Бога? У нас нет ни одного основания считать, что какое-либо разумное создание Господь обделил свободой выбора.
Протестанты никогда не говорили, что это не удавшийся план Божий , не надо на протестантов говорить неправду . Спасибо за понимание .Уважаю А .О ,но иногда с ним не соглашусь .
Бог не может ошибаться, т. к., хоть у Него и есть свой замысел и план на каждый случай, Он знает, что может быть и по другому, поэтому на каждый случай свой подготовленный план есть. Также и Иисус прежде сотворения мира был предназначен (на случай грехопадения) спасти человечество.
Люди были совершены и свободны, но отвергли власть Бога своим поступком, вкусив запрещенный плод.
где такое накопали?
нарушить заповедь Творца, это разве не пойти против власти давшей эту заповедь?
@@alg7670
С чего Вы взяли, что Кто-то что-то заповедовал? Это же сказки. Или Вы верите, что не было динозавров?
Какая заповедь? Ну? )))
Вы пришли в этот мир Человеком, зачем Вам какой-то бог? Вы без него что ли не знали, как любить маму и папу?
То есть по твоему - *первые первобытные люди* - были совершенны и свободны??????
@@sergeybig5017
Мне кажется, он имел ввиду миф о сотворении человека из глины
очень древний миф
намного древней библейского варианта
если можно, я хотел бы узнать, что Вы считаете совершенством?
Бог создал человека свободным ,
Дерево жизни - это символ Бога как источника жизни. Содержанием дерева жизни является жизнь. Это жизнь в простом, чистом и абсолютном смысле. Природой этого дерева и результатом этого дерева также является жизнь.
Помимо этого источника во вселенной есть ещё одно дерево, ещё один источник - смерть. Однако это дерево не называется деревом смерти; оно называется деревом познания добра и зла. Эти два дерева противопоставляются друг другу: дерево жизни, обозначающее Бога как источник жизни, и дерево познания, обозначающее Сатану как источник смерти. Как Бог является источником жизни, так Сатана является источником смерти. Таким образом, во 2-й главе Бытия мы видим два источника, обозначением которых служат два дерева.
Вторым из двух деревьев, между которыми выбирал человек, было дерево познания (Быт. 2:17); оно противопоставляется дереву жизни. Обратите внимание на то, что это дерево названо деревом познания добра и зла, а не просто деревом познания зла. Как познание добра, так и познание зла исходит от одного и того же дерева. Не имеет значения, о каком познании идёт речь: о познании добра или о познании зла. Если только это познание, оно не принадлежит к дереву жизни. Оно принадлежит к дереву познания.
Дерево познания добра и зла обозначает Сатану, но оно обозначает его не напрямую. В первую очередь оно обозначает всё, что не есть Бог, а затем оно косвенно обозначает Сатану, потому что за всем, что не является Богом, скрывается Сатана. Сатана любит скрываться. Следовательно, дерево познания олицетворяет его косвенным образом.
Всё, что не есть Бог, можно разделить на три категории: познание, добро и зло.
Содержанием дерева познания является всё, что не есть Бог.
И природой, и результатом дерева жизни является жизнь, потому что это дерево жизни. Но природой и результатом дерева познания добра и зла является смерть, потому что и знание, и добро, и зло имеют своим источником смерть и приносят смерть. Всё, что не является жизнью, исходит от смерти, и результатом этого является смерть. По сути, дерево познания добра и зла - это дерево смерти, хотя оно названо не деревом смерти, а деревом познания добра и зла. Смерть стоит не только за злом; она также стоит за знанием и добром. У дерева познания добра и зла коварное название, потому что Сатана любит скрываться. Сатана имеет силу смерти (Евр. 2:14). Поскольку дерево познания добра и зла - это, по сути, дерево смерти, оно обозначает Сатану который имеет силу смерти; содержанием этого дерева является всё, что не есть Бог, а его природой и результатом является смерть.
1:14
Алексей Ильич как легкомысленно и с такой лже усладой, и притом неправильно думаете о ПРОТЕСТАНТАХ!
если люди будут познавать Бога,то им ни к чему познавать добро и зло,познавать грех,смерть.Примитивно,но...
Любая религиозная конфессия-это ветвь целого. Любое религиозное течение это часть от целого. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело так и все конфессии являются частью Религии. Как и научные дисциплины, по отдельности физика, математика, химия, биология и т.д. а все в целом составляют тело науки. Так и религиозные конфессии составляют тело религии. И если научные дисциплины несут в себе познания окружающего нас мира, то религиозные конфессии несут в этот мир, познания о добре и зле. Имеющий уши слышит... Бытие гл.2 ст.16:17
Багуши, скажите, пожалуйста, Уитнеса Ли цитируете? Только он умудряется сто раз одно да потому, похоже на его слог. Апостол Павел в своих посланиях учил, что человек должен отличать добро и зло. Очень все умно и замороченно у вас.
@@ЕленаЧикина-с3т Сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Чьим словам поверите вы? И кому позволите открыт глаза? Если и Бог и Сатана предлагают вам открыт глаза, сделать как бог, знающи и отличающий добро и зло? Хватит ли ума сделать правильный выбор?
@@Бағушы Не понятен ваш вопрос. Уходите от ответа. Ещё раз задам, скажите, пожалуйста, вы цитировали У.Ли в первом комментарии?
Все очень просто на самом деле,человек, который отступил от Бога впадает в грехи,сначала они вроде не ощутимые для тела и души,но чем дальше,разум человеческий мутнеет,и грехи становятся тяжелее!Потом человек начинает испытывать душевную боль,про которую он раньше ничего не знал,ему становится очень грустно,и тогда он начинает понимать каково это грешить, и как это сказывается на его внутреннем состоянии .Тогда ты начинаешь понимать что всему вина "грех"который ты творил против совести,которая тебя обличала не делать так потому что это грех.И тут Господь милостив с нами,потому что даёт испить чашу греха сполна,чтобы понять каково это жить без Бога,а потом прощает кающихся перед ним как своих детей.Все это и есть школа для нас,для того чтобы понять что мы не можем существовать без Бога,без того кто нас любит,и даровал нам жизнь.
А вы когда нибудь задумывались,насколько это большой дар жизнь, человек который живёт с Богом это понимает,но до конца поймет, когда пойдет в царствие небесное,и испытает все дары от любящего нас Бога😍
Люди,либите,учитесь любить,ведь жизнь это ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ДАР!
Все познаётся в сравнении.
Совершенно верно говорите !
Хорошие отцы не выкинут своих детей на произвол судьбы.Не видать тогда Богу премию "Лучший отец всех времён и народов".
По видимому Алексей Ильич не слышал о Войне Богов! Тогда они тоже в аду?. Женщина правильно задала вопрос! Четкого ответа не последовало... Зачем нужна вечная райская жизнь если эта жизнь не осознанная?! Об этом четко говорится в Библии, что после яблока Адам и Ева осознали все как есть! То-есть до этого они жили не осознанно....как животные... Были на столько не осознанны, что сам Бог не смог им объяснить что к чему. А если взять во внимание то что говорит Алексей Ильич то выходит что Змей не отрицательный герой, а очень даже положительный! Так как его задача была уговорить Еву скушать яблоко. А это заговор. Одно расстраивает, что Бог по сути обманул Адама и Еву, ведь он сказал им что тотчас умрете! А этого не произошло! А Змей как раз говорил постоянно правду! Ведь именно Змей сказал что они будут чувствовать после яблока, и так и произошло!
@@татьянаНЕИЗВЕСТНАЯ-д3щ
Вы не ответили ни на одну тему перечисленную мной! Не важно как назывался плод! Главное что Бог создавал не совершенное и в этом винил созданных!
В моем понимании умрут в смысле духовно..
На Земле одной из опций есть Свобода. Свобода выбора одна из ее сторон. Необходимо человеку научиться ею пользоваться во благо себе и окружающим. Поэтому Создатель и не ограничил Адама и Еву в возможности их Выбора. Человек делает свой Выбор каждый день, получая в итоге то что и имеет.
Вот, мой родственник протестант тоже говорит, что Бог позволяет согрешать, чтобы познать любовь. Но как-то механически, манипулятивно звучит. Позволяет же не означает, что благоволит, напутствует.
По моему там два дерева было ,кто напомнит... Что б они не стали как мы и не стали жить вечно .
Может все проще , просто нужно навязать человеку чувство вины
А может и не может, а может и не просто
Слава богу! ! !
Говорящий,видимо, с богом на прямой связи. Иначе, комментировать деяния божьи было бы предусудительно. 😊
Протестанты так не говорят, в чем вы их обвинили.
Человек всё время хочет своим умишком охватить весь промысел Божий, всю глубину Его решений. А нужно только одно: признать свою немощь и ограниченность.
И пойти бухать.
бога нет
... Ищите прежде Царствия Небесного - заповедь.
... Блаженны жаждущие и ищущие правды - заповедь.
Искать Бога, пытаться Его понять, пытаться разобраться, на мой взгляд, это заповеди Божии!!! Пусть своим умишком, как может, но искать! " Ищите - и обрящете"🙏🏻
@@АннаЛадария вначале прекрати нагло врать и строить из себя наивное сознание ребенка я работал в рекламе все люди умны глупыми их делает коллективные эмоции толпы вы умны примите это как факт и не кривляетесь . Бог это единый биологический планетарный интеллект человечества как вида . Рай это внутренний мир Бога четыре реки это четыре программы в человеке любовь , пища , знания , ориентация в духе ( в Боге ) , нормальное состояние человека центр ( пульт управления желаниями - Яхве ) рисует добро и зло человеку , человек выполняет приказ с желанием и чувством счастья (хоть смерь , хоть жизнь ) . Дерево познания добра и зла это программа изготовления из человека семени божьего способного расплодится на других мирах, планетах или трансформировать человека как вид . Если съели плод то следует экзамен на духовную зрелость навык работать в одиночестве от Бога , это искушения Христа в пустыне ( стяжательство программа пища , слава программа любовь , власть программа знание ) плюс крестная смерть как проверка последней программы ориентации в Боге . Печать Божья это нейросеть Бога она вам известна как три заповеди ветхого завета и их раскрытие в девяти блаженств Иисуса . Сеток четыре вида под каждую реку ( программу ) , . Нефелим - человек не прошедший экзамен на духовную зрелость полностью а лиш сдав 2-3 искушения но так как он намного разумней и развитей человека обычного все нефелимы имеют духовный сан или должность или бизнес так как более славные чем люди . В 2030-40 году планетарный техногенный интеллект станет развитей человека во всём включая творчество это техническая сингулярность . Люди станут не нужны как производственные силы , так как вся власть над планетой принадлежит нефелимам . То ИИ будет заточен под их желания производство прибыли , славы , власти , удовольствий тела и сокращение избыточной численности работников ( их действительно архи избыточно опасно для экологии планеты ) . Всем вживлять чип или нейросеть управления техникой , первая удачная нейросеть ( чип управления ) вживлена 2024 году 29 января инвалиду парализованному по шею сеть или чип работает это эпохальное событие люди проспали . Сопротивляется планетарному ИИ невозможно излучение коллективных эмоций заставит не развитую душу повиноваться ему будет казаться ,что это ваши собственные желания пример понимания разницы человека и планетарного технического ИИ : может ли собака у вас выиграть в шахматы ? Это примерно то же самое сможете вы спрятаться от искусственного интеллекта и не получить чип управления ? нет сами не сможете . Единственный шанс это получить печать Божию , стать киборгом Бога ( человеком с нейро-сетью Бога ) если вас коробит слово "киборг" и нравится больше ангелом Божьим или детьми Божьими или осенёнными Духом Святым то вы не прошли искушение программой слава , она живет своей жизнью отдельной от вас , вы не можете называть вещи своими именами вы во власти нефелима его коллективной эмоции его желания кажутся вам вашими . """Слюни и эмоции !!!""" как Бог мог в свободный доступ для детей Божьих выожть ядовитый плод ??? Как Иисус Бог мог наблюдать как Каин убивает Авеля . Вы вызовите милицию а Бог получается ( Слюни и эмоции !!!! ) . Не кривляетесь перед вечностью не смешно и не умиляет нефелима уши торчат . Вся Библия произошла в вашей душе Авель программа выживания человечества в лесу, Каин программа выживания человечества в городе. И эта смерть Авеля а на деле смена программ произошла у вас в сердце . Для бога вы не тело а программа для тела , Царство Небесное в внутри вас . С уважением и любовью младший христианин .
В какие глубина заныривают участники этой словесной перепалки вместо того, чтобы самому себе ответить на вопрос:" Почему же я, сколько не пытаюсь, не могу перестать грешить, не могу перестать думать зло и делать во зле? Что со мной не так?" Просто диву даюсь. Неужели вам не грустно от этого?
Потому что всё неправильно. И религия. И образ поклонения. Человек живёт на земле и грехи у него земные, а молится тому, кто тут не властен.
Молились бы земному владыке, он бы всех быстро научил хороводы водить. (это иносказательно).
Бог дал свободную волю человека (право выбора), человек сотворен со свободой выбора. Либо человек выберет послушание Богу в его слово, либо не послушание. Мы ведь не можем лишить право выбора детей брать спички или нет, но мы можем предупредить о том что может произойти от игры в спички. Поэтому дети должны быть предупреждены о последствиях непослушания родителей. В конце концов мы хотим чтобы дети нас слушались, так и Бог Отец дал нам право выбора в кушать плод от дерева или слушаться Его. Конец мы знаем, непослушание. Теперь мы с вами ежедневно вкушаем эти плоды незамечая этого, каким образом, к примеру Бог учит нас любить ближнего к примеру мужа или жену, в библии написано гневаясь не согрешайте, и что мы перестали ругаться? Нет. Мы выбрали снова не слушать слово которое Бог оставил записанным в библии. Или к примеру любить ближнего как самого себя. А мы бывает нуждающимся не помогаем и проходим мимо будто не замечая. Это тоже образ вкуса плода дерева добра и зла. Либо мы творим добро или творим зло.
Ну дык... так и было,сжог дом,сам чуть не сгорел...Спичек не боюсь,но урок получил ого какой!
Вывод--не бывает случайностей,случайным есть выбор без Творца!!!
Супруг Иры.
начиная с Бытия 1:1 везде пишется об Элохим - дословный перевод "Боги" - а древо познания добра и зла это метафора о разделении, познании Адамом и Евой в Элохим (в Богах) - на добрых и злых. А Элохим в неделимом единстве словно Святая Троица.
Правильно ли я понимаю, что профессор имеет в виду, что люди могли бы пасть и без дерева познания доброго и лукавого, но тогда не было бы смерти и человек укоренился бы во грехе навечно?
Он говорит,что Бог намеренно изгнал Адама и Еву,чтоб те познали,что такое хорошо,а что такое плохо.
@Сергей Сергеевич А откуда взялся грех?Откуда появилось зло?Не мог же сатана сам по себе восстать против Бога.Бог создавал людей и ангелов по образу и подобию своему,это значит,что они переняли от него все его качества от любви до ненависти,от радости до гнева.А это означает и сам Бог грешен.И какой он нам пример подаёт?Это логично же ведь.А зачем нам Бог тогда дал разум?
Бог никого не искушает и Сам не искушается злом, но каждый искушается, увлекаясь собственной похотью
@@user-RusNick Откуда тогда появилось зло,если Бог его не создавал?
Бульбаш На бэнтли откуда берётся холод? Холода как такого не существует, это отсутствие тепла. Тьмы тоже определить нельзя без ссылки отсутствие света. Та же самая история со злом, оно не сущее, а возникает как отрицание добра, а в конечном счете Бога. Но мир после грехопадения во зле лежит, так как отвергает Бога.
"Призываю сегодня в свидетели небо и землю :я предложил вам жизнь и смерть, благословение и проклятие. Выберите жизнь, чтобы жили вы и ваши потомки. Любите вашего Бога Иегову и прилепляйтесь к нему, ибо в этом долгота дней ваших...". Библия.
Проблемы начались не от дерева, а от предательства Адама. Первые люди не захотели жить по нормам Бога, сделали свой выбор.
Точно. Это наверное нас чему учит? А вы сделали свой выбор?
@@ИванПетров-ф4в1у ,добрый день. Да, сделала свой выбор в пользу Бога. Почему? " Его законы совершенны", приносят людям пользу. Живи, применяй, радуйся! Планы у Творца грандиозные! Об этом говорят пророчества Библейские.
Гениально! Просто гениально! Давайте и мы начнем поступать так с нашими детьми, чтобы они стали как мы. Предложим подлянку, а потом проклянем и выгоним из дома. Пусть пытаются выжить на улице. И если выживут, то наверное нас полюбят за это 😂😂😂
Все равно, зачем нужно было сажать это дерево? От чего спасать, если бы не пали Адам и Ева. Жили бы сейчас все люди в раю, не зная ни каких проблем.
Жили бы во лжи, а в раю такое невозможно.
@@Григорянский-ь8м это почемуже, во лжи. Бог все создал идеально. Только дерево это для чего? Что бы змий мог воспользоваться и все это творение испортить?
engaprime Да, идеально. Только люди были бы не со свободной волей, а просто запрограммированы на идеальность, как роботы не больше. А человек это Божие подобие и его образ. Значит человек сам должен выбрать по какому пути он пойдет. А древо это как условие. Вот и выбирай человек. А если бы древа не было, то по сути человек был бы склонен к предательству, но при этом жил бы в Раю (хотя это невозможно), поэтому я говорю "во лжи".
@@engaprime4601 человек просто как робот жил и не понимал сути вещей. Ему дана свобода воли и поэтому был экзамен своего рода, что выбирает человек. За кем пойдёт. Ну вот и сдал человек на 2 балла (простите за юмор такой) и теперь отрабатывает познание добра и зла. И то, что они сорвали плод это одно, а то что они у Бога не попросили прощения за это, то это и есть выбор. И до сих пор тяжелее всего сознаться себе в том, что был не прав и просить прощения у других. Это тяжело.
@@ИраНиколь-х5ы изначально создавая дьявола бог знал кого создаёт, всё его помыслы и действия . Так что этот спектакль по сценарию идёт,не ясен только конец этого шоу . Если подумать и с Творца есть спрос ,не имеет право на ошибку!!!! Только свет и ни секунды тьмы
Господин профессор протестанты такого апсурда не говорят о дереве познания добра и зла. У протестантов и православных один символ веры, учение протестантов и православных расходятся в отношении преданий которые зачастую говорят не так как говорит Священное Писание, и зачастую ставятся выше Священного Писания. А во всем остальном у нас одинаковое вероучение ,Вам ли этого не знать как профессору.
зачастую ставятся выше Священного Писания. Вы о чём? Если не трудно вам.....
@@jpiti4 Да я православный. Но христианство это поклонение Христу., а в бибилии все и сам Христос и все его ученики поклоняются только БОГУ
Посадил дерево для спасения человека ? 😂 Что за бред ? 😂 Они и так в раю были . Эти духовники всегда пытаются отвертется бредом. Другими словами это словесное мошенничество...
Воистину
Если это было кушанием то почему в результате этого они прикрыли не рты а половые органы, Еве же это вышло "боком" через мучительные роды в отличии от животного мира?