И что же в ней неповторимого? Вот как он валялся под горкой у кафе "Встреча", в П.Г. И неповторимо нес ахинею, туристам в Михайловском, вот это неповторимо! Правда, своими глазами, видел только первое.
@@ЮрийМихайлов-д4г Ну а кто ж спорит-та? Я ведь не о вымыслах, а именно о реалиях, которые каждый видит по-своему. Что же тут спорного? Это аксиома... Кто без греха - тот пусть и бросает камень первым... В том числе и в Довлатова. В Достоевского и далее по списку - тоже.
@@DedushkaAltsgeymer лукавство. Типа: "Юпитеру", можно и " Европу", стырить, а "Быку", только мычать нечленораздельно? А то, что "юпитер" сморкается и пукает, это другое?
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
@@ArxApDob.90 Одна из версий возникновения понятия "хам" приводится в довольно свежей исторической биллетристике - Торе. Когда Хам, находясь в сговоре с Ханааном, надругался над своим отцом, богоизбранным Ноем, причём в то время, когда святой Ной находился в беспомощном состоянии, так как напился до бесчувствия и лежал голый.
@@alexbuts7915 откуда бы не пошло слово хам, им не надо пользоваться. хамскими в наше время, называют люди поступки чьи то которые им не подходят. чей то тон, кой им не по нраву. и тем самым встают в позицию оскорбителя. я поражаюсь как люди вполне интеллигентные раскидываются такими словами не задумываясь даже об их звучании. ваше знание мне было интересно узнать, спасибо.
И правильно делает. Как показала жизнь, советский народ в большинстве и состоял из целофановых пакетов. А сейчас эти целоф. пакеты просто стали б/у....
Хамство в последнее время расцветает пышным цветом,гораздо больше его стало,чем даже лет двадцать назад.хамить начали все и всем,как будто объявили войну друг другу: чиновники народу, депутаты между собой,ток шоу,политики,граждане,подростки...оно просочилось везде,как туман,во все сферы жизни нашей,стало трендом особенно раздражает хамство,вежливо оформленное,отредактированное на всяких мастер классах,доверенное до совершенства,когда чувствуешь себя ничтожным червяком,посмевшим чего то хотеть.униженные люди после этого идут и несут это дальше в массы.подьем уровня хамства стал критическим,это индикатор надвигающейся грозы.
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
Хамство - это эмоциональная компенсация за своё раболепское существование , злость , обиды, лень ,несправедливость и т.п. , через унижение себе подобных, но зависящих в данный момент от тебя людей с уверенностью в своей безнаказаности.......конечно же..
Речь не о компенсации чего либо, а только о примитивности реакции хама, что само по себе оскорбление для интеллектуально развитого человека. Хамы мыслят слишком примитивно, что и делает их неприятными в общении. А на счёт того, что против хама нет приёма, думаю Довлатов был не прав. Бросьте собаке мячик, и она перестанет лаять на вас, побежит догонять вашу игрушку. Хамы мыслят слишком примитивно, им нужно предложить простое, примитивное действие взамен агрессии.
@@СВЕТ-щ7в интеллект и хамство понятия противоположные. Хамство примитивная реакция примитивного ума на нестандартную ситуацию. Не путайте хамство с наглостью, грубостью или агрессией. Хамство не может существовать само по себе и быть постоянным. Это эпизодические проявления.
@@markrenton7308 Много раз наблюдал как хамят без агрессии, что есть хамство для вас? Разве хамство - это не отсутствие культуры и воспитания? А насчет положительного подтекста в слове наглый на западе - это интересно. В России ни разу не слышал из уст даже образованных людей слово наглец в положительном ключе.
Первый раз услышала голос полюбившегося мне ещё в школьные годы писателя! Какой же красивый густой баритон! :) А ул.Рубинштейна теперь мила глазу, сердцу и уму, ещё и потому, что если войти в одну из арок, расположенной недалеко от угла с Невским пр., можно легко пройти к библиотеке им.Маяковского, завсегдатаем которой я с некоторых пор и являюсь. :) Спасибо авторам канала! :)
Просто вы забыли или не испытывали советского хамства когда тебя ночью с ребенком из гостиницы выставляют а какого-либо шустрого парнишку заселяют вот это супер хамство было на каждом шагу
Чем он замечателен? Внушительной фигурой, ленью и безалаберностью, пьянкой вечной и синдромом опохмелки, выдаваемом за тоску вселенскую и диссидентство...?
@@НадеждаГришина-р6т Писательским талантом, великолепным чувством слова, наблюдательностью мастера. Искренностью, благородством по отношению к друзьям. А личные привычки мы, читатели, не имеем права осуждать - не наше дело. В конце концов, он расплатился за них своим ранним уходом...
Все "личные привычки" прощаются великим и талантливым, но ничего похожего у него как раз и не было. Вьехал в литературу на пересказе или встреч с великими, рядом посидел, или бытовухи, типа "встретились Моня с Семой" (США)... !сюжет! .наиболее часто упоминается всеми "Заповедник"- что ли, написан талантливо??
Приехав в 1993 году в Польшу, я сразу же заметил эту огромную разницу в отношениях между людьми. Внимание, уважительность, благосклонность, что у нас редко встретишь.
Это показное. Так принято у поляков выкобениваться только дома - мол все мы приличные паны и пани. А за границей они отвязываются по полной программе. Особенно хорошо это видно в Германии, Австрии и Чехии.
@@fomka3951 А не все ли равно? Если Вас не облили помоями( словесными) и не испортили настроение ? Искреннее хамство Вас больше устроит 🤔? Воспитание нам ,собственно , и дано на то, чтобы скрывать свои эмоции.
Вот мужики наивные я в шоке. Когда мне знакомая работавшая официантом рассказывала, что она тоже всем посетителям улыбается , а многие это принимают как знак симпатии и начинают переходить на личное. В этом плане мужики примитивны в любом возрасте
У хама есть цель - унизить вас и тем самым возвыситься, а значит у него есть слабое место. Хамство отличается от невоспитанности своей осознанностью, хам прекрасно знает что делает. Например воровитый продавец может вас надуть без личностного отношения, просто преследуя цель заработать, а нерадивый служащий может работать спустя рукава никого при этом не оскорбляя. Но хам... моя мама, сама того не желая, всегда доводила хамов до исступления, сохраняя невозмутимое королевское спокойствие. Ее броню невозможно было пробить. У вас должно быть нулевое состояние, вас невозможно задеть и вы относитесь к личности хама НИКАК. Глядя в глаза, продолжайте говорить то, что хотели сказать, после его выпадов. Не изображайте высокомерие или снисходительность, он должен почувствовать себя просто пустым местом.
Все-таки при всем огромном уважении к Довлатову, тут он немного упростил модель. Вот в Россию пришел капитализм, огромное количество предприятий оказалось в частных руках. А хамство как было, так и не делось никуда. Я рискну предположить, что дело в том, что многие работники не чувствуют себя частью этих предприятий. Им все равно, что покупатель уйдет к другому, потому что они от этого, скорее всего, ничего не потеряют, большинство из них сидит на маленьких окладах, которые никак не меняются ни в какую сторону. Лишь единицы умелых предпринимателей могут мотивировать своих сотрудников так, чтобы те чувствовали себя частью бизнеса, понимали, что от них зависит прибыль, а от этой прибыли зависит их доход и благополучие.
У Ноя было трое сыновей: Сим, Хам, Яфет. Хам случайно увидел, как Ной, обнажившись, спал в шатре. Позвал братьев, чтоб посмеялись, хотя не мог не знать о законе, запрещавшем смотреть, а тем более смеяться на обнаженных родителей. Братья взяли покрывало и , отвернувшись, чтоб не увидеть Ноеву наготу, накинули на него. Хам был очень сильно наказан. Все написано в книге Бытие. Хамство - это насмешка, издевка над старшими, над родителями, Позже значение расширилось, а наказание, к сожалению, нет! Хам был сильно наказан, потому что посмеявшимь над отцом, посмеялся над Божественным законом. А Бог осмеянным быть не может, написано в той же книге, которую стоит читать всем, даже атеистам. Спасибо. Если дочитали до конца.
Ал-др Т-рин чувак ты трактуешь все в меру своего мировосприятия. Я сам не верующий, но эта история весьма четко объясняет что есть хамство и откуда это выражение пошло. Так то тоже не считаю что стоит жить по написанным кем то книгам, но все же если есть здравый смысл и логика в каких то посылах отттуда, почему бы и нет , та же философия. То что кто то лоб расшибает в церквях и верит в писания как то есть и было на самом деле, его дело. И твою точку зрения уважаю ;)
@@saulekz389 он очевидно соврал про надпись. Плюс, по старой памяти, он сказал - пол часа назад написала "я уже разбавила", окуда он мог знать что написано за пол часа до того как он пришёл? Единожды совравши, кто ж тебе поверит? Лгун он и есть лгун. А вы - соучастница клеветника, что его выгораживает.
Последнее, что прочитал из Довлатова - Марш Одиноких. Самое сложное, но самая простая книга на мой счет. Тяжко её прочитывать. Особенно после того, как люди уезжают/улетают из этой страны. Не могу назвать это эмиграцией, но….. мир всем!
Потрясающие наблюдения. Я тоже пыталась после одного случая, определить понятие хамства за тем, чтобы научиться отвечать хамам. Было это в 1985-1986 году в Донецке, в гастрономе. Отстояв очередь, попросила толстенную продавщицу взвесить килограмм сосисок. Она на моих глазах взвесила ровно 900 граммов, и , видя, что я с упреком смотрю на неё, закричала:" Что глаза вылупила, иди в кассу, плати. " Я пошла и заплатила, за килограмм. Потому что без покупки уйти не могла, а в другом магазине могло быть все так же. Но мне пригодилось это - я была уже наперед готова к этому, психически готова. В нашем маленьком местном магазинчике, в Москве, Востряково, в центре зала торговала молочкой маленькая, кривоногая, и с огромной высокой причёской, тётка. Я уточнила насчёт свежести, она заверила, что свежее. Я купила, и взглянув на упаковки, поняла, что все - просроченно. Недолго думая, я подошла к ней и сказала:" Деньги верни, и запомни меня. Я в следующий раз жаловаться, писать свои сопли в книгу жалоб не буду, а при всех вылью это молоко на твою куделю. " Интересно, что запомнили меня все продавцы в магазине, хотя сказано было очень тихо.
в первом случае вы просто растерялись. нужно было в ответ крик поднять. а что, свидетелей обвеса не было? где-где, а в донецке-то люди были довольно решительные. во втором случае - вот именно, и только так.
@@СветланаПрилепская-к9чСейчас в Москву тот же самый Донецк и переехал. И не только Донецк. А и дети, мамы, внуки оленеводов. И не самые совесливые и скромные. Кого только
Довлатов точно подметил, что хамство - это манера поведения, свойственная русским, и отсутствующая в других странах. Кстати, хамство у людей с Украины никак не меньше, а даже больше, чем у великороссов; что и показывает, что мы исторически и ментально - одна страна. Но Довлатов неверно понимал причину самого явления в СССР, ошибочно полагая, что это от отсутствия частной собственности. На самом деле хамство было как и в Царской, так и в новой России. Это национальная особенность, корни которой очень глубоки, и сетовать на это не имеет смысла. Практически невозможно встретить хама немца, француза, тайца или итальянца. Зато каждый пятый русский или каждый четвертый украинец время от времени хамит, хамил и будет хамить.
Хамство(Хам) и быдло, это одно целое, всегда вместе, это дополнение друг другу. он(хам) считает себя умнее сильнее(хотя таковым не является) и ему похер на всё. Хочет слушает, не хочет не слушает. Основы хама: Хочет, харкнëт в голос перед порогом, может в наглую не уступить тебе дорогу, и многое такое Надо проучивать таких несмотря ни на что👍.
Эх, Довлатов...Сейчас бы ты пожил...Хамство - суть безнаказанность, пронизало уже весь мир. 2020й показал хамское отношение власти к человеку, как к пресмыкающемуся рабу. И советская продавец была наглая и хамоватая, потому что была защищена государством, как рабочий человек, а теперь, в любимом тобою капиталистическом строе, мы-никто. Да, продавцы вам улыбаются, чтобы впарить ненужное вам г*о и получить свой жалкий процентик к зар.плате, но если вы ничего не купили, то за глаза посылают вас нах*.
а откуда вы знаете о чем думают продавцы? Смешно. Если у вас это на уме,не нужно судить обо всех. Такие мысли приходят от того,что вы превозносите свою персону слишком высоко. На деле же продавец за день видит таких как вы,которые приходят и ничего не покупают, не раз и не два. И совершенно к этому привыкли.
Закину свои пять копеек дяди Яши. Просто в некоторых странах, в частности в России, многие работники сферы обслуживания, в том числе работающие на государство, никак не могут понять, что в наше время они оказывают "услуги" населению за деньги в той или иной степени - а хамство иногда и называют советским ("советское хамство"), тогда не было частных услуг в полном понимании, всё контролировалось государством и обладающие "властью над услугой" работники чувствовали себя "государственными людьми" - возвышенными над массой общества и поэтому беззастенчиво хамили выливая своё недовольство на простых граждан и упиваясь до определённой степени безнаказанностью и своей маленькой властью, это осталось в нашем обществе до сих пор. Также, следует учесть и проблему с соблюдением законов, кумовством, сводничеством, банальной коррупцией, которая была всегда в нашем обществе (и в советское время в том числе), нарушить нормы права наши люди не особо боятся - "разбить морду" оппоненту даже не считается преступлением в нашем обществе, а тут просто хамство - какое-то наступление на личность и внутренний мир человека, смешно же для большинства.
Отсутствие хамства зарубежном объясняется их уважением к личности. У нас же жизнь человека стóит в разы меньше, как и его личность. Мы не позволяем себе ценить себя как личность, отсюда и происходят все проблемы нашей многострадальной страны. Особо остро это видится сейчас, когда с людьми, попрекая их правами, обращаются как со скотом, а народ продолжает платить государству за такое обращение, не особо-то и возвращаясь
@@задумчивыйМиша задумчивый Миша от 3К евро в месяц, а так же уважение, положение и полный пакет социальных и демократических норм. Именно за такую цену я продался западу, как специалист. Какова же твоя цена, россиянин?
@@sergeytomilin5134 "Так и хочется дать им рубль и сказать,узнаешь себе цену - вернёшь сдачу. " (с) Толстой Л.Н.. Понятия "цены" для себя не представляю, продаваться никогда не думал. Что значит дали уважение? Уважение заслуживают, как его можно дать, за что? За доход от 3к евро в месяц?🙂 PS и что значит от 3к? Ты ещё не до конца разобрался сколько тебе платят/ за сколько ты продался?🤔
@@задумчивыйМиша Уважения заслуживает каждый человек, уважающий сколько-нибудь других. Только в РФ человек рождается без какого-либо уважения со стороны государства.
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
Хамство - демонстрация неуважения действием по отношению к человеку, старшему либо по возрасту, либо по должности, либо по званию. А описанные здесь действа - проявление обычного жлобства.
Хамство по-моему обезоруживает своей бестолковостью. Т.е оно настолько бессмысленно, неожиданно и нещадно, что у нормального человека в моменте выносит просто мозг. Почта очень хороший пример, рассадник хамства.
Часто перечитываю его книги, наслаждение, умный, талантливый и добрый человек. Юмор и ранена душа в его произведениях, жаль, что жизнь оборвалась так рано да ещё на чужбине.
По-моему точное определение хамству. Я принимаю. Сцена в магазине знакома до боли, это то, что хорошо запомнила из советского времени. Возмущало хамство не пересказать как. Потом в середине 90-х оно в магазинах исчезло. Только поклонники советов это не оценили, опять же, по-моему. Спасибо ❤
UPS - слишком дорого. Даже по бизнес расценкам. Как будто комплекс неполноценности, когда люди так стараются получить комплимент, или типа этого. Ничего страшного не случится, если на обыкновенной почте отправить письмо или посылку. Мне и хамство не нравится, но и неискренне приторно-слащавое отношение претит тоже. Золотая середина - вежливое обращение , с искренней улыбкой при приветствии. Той 50летней продавщице , наверное, неприятно было слышать 'девушка', " колбасочки" , "сырочечка', когда в мозгах у мужика 'О, корова старая, стоит тут, хозяйка сметаны". Если бы он в ней видел просто человека, женщину, которая стоит весь день на ногах, и тоже встречает покупателей-хамов время от времени, а ещё может и больная, так как лишний вес здоровья не прибавляет, то он бы ИСКРЕННЕ к ней обратился, по человечески, а ведь это чувствуется, и вряд ли бы она нахамила. А если бы и нахамила, то по крайней мере выибы остались честны. И ваше дело отвечать или нет. Обычно это несчастные люди, кто хамит и мне их жаль. Как и тех, кто раболепствует.
в сфере обслуживания деформация происходит довольно быстро. Достаточно несколько месяцев проработать и вы будете "ненавидеть" всех своих клиентов. И в наши дни это есть, вот только на них нашли управу в виде увольнения.
" О безнадежно плачевном состоянии человечества в целом" - восхищена этой фразой )). Без контекста, она может понравится нахальством, бравурностью, но в контексте - абсолютно естественна. А потом меня занеслое в рассуждениях в Дзен и Дао - соскучилась видно по общению, прошу прощения. Спасибо за лекцию, было интересно вспомнить
Главное, что отличает это понятие от грубости, наглости и нахальства - это то, что хамство применительно только к субъекту, который нахально и нагло грубит человеку, тому, что заведомо старше его. Читайте Ветхий завет, Бытие 9:20-27
Я много лет ездила на работу в Москву на электричке. Обычно, в час пик, они переполнены. Запихиваешься в тамбур, а в вагоне, в середине, видно пустое место. Ехать час, спина больная, хочется почитать и немного свободнее постоять. Прошу вежливо: Разрешите, пожалуйста, пройти, немного подвиньтесь, пожалуйста... Сколько же выливается грязи, пока дойдёшь до вожделенной середины(( Где и вправду, совсем свободно и даже сумку можно повесить. Я вспоминаю этих тупых совков с ужасом. Теперь они все зомби, а я, слава Богу, не работаю и живу в деревне))
Подписываюсь под каждым словом Сергея. На самом деле это хамство в мага з инах России присутствует. Как говориться , времена меняются, а привычки остаются...
@@ИльяПавлов-з6ж @user-wn2nu3oz6y Нет! Ты зайдешь в магазин, там тебя так оближут, что без покупки не выйдешь. Это же их бизнес! А в России работают на дядю за копейки, поэтому им все равно, доволен покупатель или нет. Я сама сталкивалась с грубостью продавцов. Приходилось строить и объяснять, что мы им деньги несем, тобишь кормим, а они нашим салом по мусалам. Как то так...
@@tamaramolchanova8023 вы в Америке были чтобы такое утверждать? Я вот был, и могу сказать, что там тоже встречается. Как раз в магазинах. Задашь вопрос консультанту - бросят что-то в ответ, и пойдут дальше по своим делам, даже не посмотрев в твою сторону.
@@ИльяПавлов-з6жЗдравствуйте! Хороший вопрос! Я живу в Англии 5 лет, 15 лет прожила в Австралии , была в Америке, была в 60 странах и нигде не могу вспомнить, чтобы меня обслужили не корректно.. Я так же не могу утверждать, что в России везде плохо обслуживают, но иногда грубость встречается. И я всегда задаю вопрос, зачем работать в сфере обслуживания, если человек не любит людей? ,, Найди себе по душе работу и никогда не будешь работать, а наслаждаться жизнью,, Уоррон Бафет
Как жаль, что Сергей Довлатов уже не сможет нам растолковать суть понятий., широко распространенных, но не сформулированных в учебниках Спасибо за." хамство--это грубость,нахальство, наглость, вместе взятые, умноженные на безнаказанность". Основано на унижении того, кто не может ответить достойно!
Бред то есть чушь или ерунду то есть не правду объсняет как и Набоков так и Довлатов. Хамство это не в себе и не с наружи но от дальнего.Пример: я вижу старика но мою молодость украла Путина КГБ власть.Старик работал во время этой власти старик и получил.Это просто.А вот сложное хамство это с примерами на 5 минут цепочки всей объяснять причину хамства.Центр это Кремль с Иудами ФСБ там источник и ключ из которого проливается чрез всех и до хама в самые ответственные секунды жизни прежде всего человека-Бога взятого убийцами-садистами Кремля Москвы под контроль.Сдохни -путин медведев мишустин силуанов пидор с грефом пополам.
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
@@alexshtayer7195 Много-много лет Москву обслуживают дети разных народов, в том числе и на кассе в перекрёстке. И улыбаются они тебе держа кукиш в кармане.
@@Radist-146 вот про них не надо. Хамства у них как раз таки нет. Хамство - это детище Советского союза и причём почему-то именно в России. Лично, мне приятнее покупать у азербайджанца , пусть он и обманет, но не у совковой тетеньки, выплескивающей свои личные проблемы в форму хамства.
Больше всего хамства от людей, которые стоят хоть на одну ступеньку выше по положению. Почти все чиновники , хоть самые малюсенькие , считают себя пупом земли. Власть развращает, это известно давно. А российские чиновники - особенно.
Изумительные текст и осмысление! Как знакомо это общение с хамскими продавцами( Получается, что хамство - это жесткая манипуляция, которой, тем не менее, можно научиться противостоять.
О хамство лучше всего сказал Алексей Серебрянников .Грубость, наглость и хамство - понятия одного порядка - и это - главная особенность " национальной охоты " .
Ваш Серебрянников предатель Родины и алкаш- поливая Родину грязью, ему не мешает получать деньги с людей на Родине, которых он и оскорбляет. Человек без принципов, слабый и недалёкий.
Хамство.(Х) Х.это демонстративное выражение превосходства одним человеком над другим,или группой.Вырожаемое в грубой лингвистической форме.Демонстрируя ложное или формальное (должностное,статусное,материальное)превосходство. И ставящее своей целью самоутвердиться,пусть и илюзорно за счет другого человека или группы лиц. Часто данный " прием" применяется на виду у постороней публики,( не имеющей отношения к хамящему и к тому к кому это обращено) чтобы ещё больше подчеркнуть свою позицию. Я так думаю. Мне кажется американцы бы поняли такое объяснение.Вполне доступно.
Артем Курочкин,всё замечательно.Только,ну я так считаю,что не с целью самоутвердится.Хамство это условно приобретённое чувство превосходства.Которое быстро убирается методом прямого физического воздействия .
Да без Б👊 Но это если приходиться иметь дело с гопотой. А хамить могут и продавцы в маг.в банке кассир,врач,да начальник на работе .Девушка твоя,когда с ней споришь о чем то. Жена,настроение у неё сегодня плохое. Да твои дети наругал ты их за что то.Да просто невоспитаные поцыки лет 12. Так что твоя метода👊👍годиться не везде. Хотя иногда я и сам не против 👊😠. Но не для всех годиться. И что еще хуже не все понимают. Но у нас в стране без 👊пока никуда,не мы такие жизнь такая.😕
Артем Курочкин,детей воспитывать,жене леща)))А если серьёзно.Пока в этой стране не будут думать об ответке,экономической-"я к другому пойду",физической-"ща в ебло получишь",моральной-"да ты на себя посмотри",так и будет.Если себя не любишь-бога не любишь."Возлюби господа своего,как самого себя"Как самого себя!
Сейчас мы так разговариваем с обслугой чиновников, а до чиновников нас не допускают, они сами с нами общаться не желают, им некогда, они владеют недрами и богатствами земли и нами
Серёжа, я стоял в очереди за лекарством, подходит моя очередь, 2 свободных окна. Табло показывает мой номер. Мужик атлетического телосложения лезет без очереди, толкает меня к выходу и орёт: "Вон твоя очередь !!!". Как я Вас, Сергей понимаю. Но, знаю, что вас уже нет. В от нас вы ушли в 1990-ом ... Царствие небесное !
@@markrenton7308 прочтите его книгу о родне. Там и евреи и русские и армяне. И еще… евреи только в России и способны становиться писателями, композиторами, художниками, шахматистами и т д . Ау, Исраэль, где ваши великие евреи??? Где Шаинские , Козаковы, Бродские, Ландау? Вот в этом и была сила СССР - всем РАВНЫЕ возможности! Боюсь, что даже Довлатов этого до конца не осознал. Плюс, конечно же , великий , могучий пародоксальный русский язык, прсредством которого только и можно выразить все оттенки человеческих чувств и даже тех, коим название еще не придумано.
@aleksey geraschenkov « Все, о чем нам врали советские газеты относительно Запада, оказалось правдой!» . Вот не соглашусь только с тем, что Довлатов был хамлом. Он вообще не был приверженцем оценочных категорий.
Существует намного более страшное хамство, чем хамство продавщиц и гардеробщиц, в каком-то роде они всё-таки уязвимы, на них можно пожаловаться.. Самое страшное хамство, это когда жлобы с высшим образованием начинают тебя поучать снисходительным тоном, не говоря при этом бранных слов, но унижая тебя максимально, как бы изначально подразумевая, что перед ними низшее существо! И если ты не растеряешься и их пошлёшь, тебя же хамкой и обзовут!
Именно такое отношение сейчас к обслуживающему персоналу. К тебе приходят люди, которые порой ведут себя так что создаётся впечатление что они сделали тебе одолжение что пришли. Другой случай что просто опускают тебя за то что обслуживающий персонал, который между прочим делает ИХ жизнь лучше. И вот когда начинаешь задумываться об этом то замечаешь это повсюду: дворнику кинуть обёртку в ноги, отчитывать 15 минут кассиршу в пятёрочке за недовыданную сдачу в 2 рубля, официанта за то что он не улыбнулся - повсюду это хамство, но уже обратное, к обслуживающему персоналу. В СССР это тоже не правильно было со стороны например продавщиц или официантов хамить посетителю, но неужели нельзя как-то по-человечески что ли друг к другу относиться?
@@MrNickspiridonov полностью с вами согласна. У нас возмущаются, что хамит обс. персонал, но при этом не замечают того же в своем поведении. Хамство если и есть, то с обоих сторон, повсюду, а не только к посетителям или наоборот и это совершенно не означает, что обс. персонал должен терпеть оскорбления и унижения, эти люди не рабы. Посетители сегодня хотя бы могут пожаловаться, а вот те кто обслуживает, пожаловаться на хамство никуда не смогут, только если уволиться
Начали за здравие... Про Питер как-то не верится.. И уж про Америку без хамства - зря. Сразу степень доверия к монологу снижается... А к нашему родному хамству не могу привыкнуть всю свою жизнь...
Я бы перевел хамство, в первую голову, как “rudeness” , хотя это конечно не совсем хамство, скорее грубость. Но для англоговорящих это практически идентичные понятия. Есть ещё такие сленговые полу-определения как boorishness и loutishness, но всё таки это тоже пожалуй не совсем То... Но это если переводить в лоб! Обычно, когда в англоговорящей среде замечают, что человек хамит есть несколько оборотов, которые могут использовать, чтобы поставить человека на место используя в этих оборотах существительные “attitude” или “behaviour”. Но да, понятие хамства можно сказать действительно непереводимое. И в этом нет ничего такого; есть например немало английских слов, которыми можно лучше выразить суть, контекст, явление, особенно в нашем современном(глобальном) мире, и они тоже не особенно переводимы на русский... В этом и есть и красота и Премудрость творения! Поэтому нужно развиваться, учить новые языки и учиться слышать и любить речь других народов. Не бояться смотреть фильмы по оригинальной звуковой дорожке, но с субтитрами :) Как сказал один русский классик: «Чем больше языков я знаю, тем больше я человек!».
Интереснейшие мысли, как часто чувствуешь благодарность к тому, кто сформулировал... Я учу английский уже много лет, и мы друг другу нравимся. До сих пор восхищаюсь интересными выражениями, как находками!!!
Безнаказанность - исключительно верно. Полная безнаказанность и распущенность хама лечится неожиданным мощным ударом ему в челюсть в самый пик его распущенности. В следующий раз хам начинает понемногу сомневаться в своей безнаказанности. То есть, хамов воспитывать можно и нужно.
Высшая степень актуальности этой темы в 2020 - 2021 годах....
4 ปีที่แล้ว +8
Сфера услуг - провальная была в Союзе. Спросил тогда тётку, работавшую в торговле, что все такие озлобленные и хамски ведут себя. Говорит, что по началу все нормальные, но потом крышу сносит. Если чего-то нет, то на ответ нормальным тоном "извините, этого нет", начинают просить, юлить, договариваться. Поэтому строгое "нет" и резкие фразы сразу укорачивают диалоги ;) да и народ там подбирается своеобразный, елейные не задерживались. Начальство обхамит, ты покупателя - вроде на равных разошлись ;)
справедливое замечание. причем в любом деле, где ресурс. которым ты располагаешь по долгу службы, заведомо недостаточен для всех желающих. сначала интеллигентно отвечаешь - "извините, никак нельзя, закончилось". и начинается это заискивание, это ужимки. подмигивания. намёки. И, особенно если ты честный человек. в како-то момент срываешься на грубость "я же вроде русским языком сказал - нет! что непонятного?" - и это еще лайтовый вариант, потому что у того все равно подозрение остается. что он тебе типа мало предложил.. это просто тошнотворно, но я попадал в такие ситуации изнуктри. и теперь прекрасно понимаю, что хамство в советской сфере услуг было в подавляющем большинстве случаев от ощущения самими хамящими ненормальности ситуации. Редко попадаются хамы, для которых хамство - удовольствие. Обычно это крупные начальники. с которыми простые люди в принципе бщаются нечасто. А бытовое хамство - это и ддля хамящего - мука, защитная реакция, чтобы хоть матерно не завыть в голос от безысходности... вот так.
Интересно,Довлатова не читала,но это его высказывание очень верно ,особенно в нынешнее время когда можно хамить в ,комментариях , неважно,на Ютубе ,ВК или на Дзене ,совершенно уверенно,зная ,что в морду ты за свои слова не получишь,да и иск за оскорбление против тебя ни кто не подаст.И очень любит сегодняшнее молодое поколение оперировать такими понятиями ,как психология рабов ,совершенно не понимая ,что это понятие означает.
Возможно страх и неуверенность советских людей перед сферой торговли делали их плебеями. Почему не сказат такой вот тетке за прилавком: "почему это ты, св..чь, такое творишь с продуктами в магазине?!!!" Если не давать себя унижать, достойно отвечать хамам, они быстро "сдуваются". Все довольно просто.
Лайк Сергею Донатовичу. А кому не нравится Довлатов, занимайтесь и дальше самогипнозом -- совецкий цирк он такой, он циркее всех цирков...и Шариков под куполом..без страховки....
Ну а если по делу? Что же такого нового сообщил сей персонаж? Шут с ним, этим цирком, но что за пляски с конями вокруг человека - весь смысл радости которого - это в том чтобы его облизали в магазине? Ведь это же чистой воды мещанство.
Искал в городе ближайшее почтовое отделение и спросил у охранника вышедшего из дверей: "скажите, где здесь почтамт ближайший? Он ответил грубо: " ты чо не видишь, что все закрыто"? Типа карантин. Ничего не ответил, стало очень неприятно на душе, а драться за слова не думаю, что было разумно в том случае, лучше избегать подобного отношения не отвечая хаму также и идти дальше по своим делам. Но иногда, нельзя молчать. В моем городе, где я живу Алмате, много людей адекватных, но встречаются и хамы и преступники, кто угодно, всякого говна здесь хватает, город то большой. Вообще я не доволен тем, как у нас "пропускают" пешехода на зебре, постоянно сигналя, либо нетерпеливо пытаясь объехать его, не пропуская, нарушая правила, либо несутся как идиоты и игнорируют переход и пешехода, очень по хамски это все. Может быть в цивилизованных странах нет такого безобразия как у нас.
К сожалению, Казахстан - это страна в большинстве своем дикарей, не знающих цивилизации и человечного отношения, страна оставшаяся ментально в степях среди войн и кочевого образа жизни. P.S сам казах по национальности, живующий в КЗ всю свою жизнь
Если бы не пил так, как он пил (Царство ему небесное), то был бы с нами подольше. И в Америке благословенной губил себя алкоголем. Везде хорошо, где нас нет(((
Довлатова я бы не стал называть писателем. Достоевский вот он был писатель, а Довлатов скорее рассказчик. Он же фактически в своих произведениях ничего не сочиняет. Ни сюжет, ни персонажей. Он рассказывает и крайне интересно с юмором события своей собственной жизни. И на этом построено всё его творчество
Устаревшая инфа. Видел бы Довлатов во что превратился его Нью Йорк и каким прекрасным стало обслуживание в ресторанах и магазинах в Москве. Хамство осталось только там где осталось неравенство.
Я боялся, что он скажет "Хорошо, что в том трамвае рядом со стариком оказался острый на язык литератор." Но реализм повествования победил, и это здорово!
И никто бы никогда не создал этого слова , если бы человек поступал с другими так, как он хочет,чтобы поступили с ним. Это из сердца идет, из самого средоточия нашей сущности. Кто мы там внутри?
встречайте новое поколение людей, узнавших о Сергее Довлатове благодаря Касьян и Калинкину
Даша, как сказала про радио Свобода, сразу пошла слушать)
О Довлатове все знают, но про то, что можно на ютубе записи - далеко не все, и поколение тут не имеет значения
А кто такие Касьян и Калинкин?
@@user-dl5mp1wr1e наберите "Калинкин!" (или "Довлатов: в мире людей") и будет вам счастье!
@@thevlademiere7193 меня гугл забанил... (шутка)
То чувство,когда пришла после Дарьи. Очень приятно слушать такого уважаемого человека!
Тоже здесь от "Чтобы мне поделать..." Хахаха
Я к вам!)
хто?
Говорить о себе в третьем лице. Вы больны?
@@Rgyvgh боже.
Речь ДОВЛАТОВА - Это нечто неповторимое !! ОГРОМНОЕ спасибо автору за предоставленный материал !!
И что же в ней неповторимого? Вот как он валялся под горкой у кафе "Встреча", в П.Г. И неповторимо нес ахинею, туристам в Михайловском, вот это неповторимо! Правда, своими глазами, видел только первое.
@@ЮрийМихайлов-д4г каждый видит своё...
@@DedushkaAltsgeymer только реальность, для всех одна
@@ЮрийМихайлов-д4г Ну а кто ж спорит-та? Я ведь не о вымыслах, а именно о реалиях, которые каждый видит по-своему. Что же тут спорного? Это аксиома...
Кто без греха - тот пусть и бросает камень первым... В том числе и в Довлатова. В Достоевского и далее по списку - тоже.
@@DedushkaAltsgeymer лукавство. Типа: "Юпитеру", можно и " Европу", стырить, а "Быку", только мычать нечленораздельно? А то, что "юпитер" сморкается и пукает, это другое?
Кто здесь после выпуска чбнптбнп?
Я с того выпуска
Я ожидал увидеть этот комментарий хахахахаха
Я, ахахах
Яяя!))
Ч
Как же я люблю Довлатова! Восхищаюсь им, бесконечно наслаждаюсь и впитываю его великолепный русский язык, восхитительную манеру изложения мысли.
"Смотрит на меня как на целофановый пакет" - это гениальная фраза по своей простоте и глубине. Это уже и есть хамство....
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
@@ArxApDob.90 Одна из версий возникновения понятия "хам" приводится в довольно свежей исторической биллетристике - Торе. Когда Хам, находясь в сговоре с Ханааном, надругался над своим отцом, богоизбранным Ноем, причём в то время, когда святой Ной находился в беспомощном состоянии, так как напился до бесчувствия и лежал голый.
@@alexbuts7915 откуда бы не пошло слово хам, им не надо пользоваться. хамскими в наше время, называют люди поступки чьи то которые им не подходят. чей то тон, кой им не по нраву. и тем самым встают в позицию оскорбителя. я поражаюсь как люди вполне интеллигентные раскидываются такими словами не задумываясь даже об их звучании. ваше знание мне было интересно узнать, спасибо.
@Roughman Ой не ври косой) Сам сочинил? Молодец)
И правильно делает. Как показала жизнь, советский народ в большинстве и состоял из целофановых пакетов. А сейчас эти целоф. пакеты просто стали б/у....
Хамство в последнее время расцветает пышным цветом,гораздо больше его стало,чем даже лет двадцать назад.хамить начали все и всем,как будто объявили войну друг другу: чиновники народу, депутаты между собой,ток шоу,политики,граждане,подростки...оно просочилось везде,как туман,во все сферы жизни нашей,стало трендом особенно раздражает хамство,вежливо оформленное,отредактированное на всяких мастер классах,доверенное до совершенства,когда чувствуешь себя ничтожным червяком,посмевшим чего то хотеть.униженные люди после этого идут и несут это дальше в массы.подьем уровня хамства стал критическим,это индикатор надвигающейся грозы.
А дальше все хуже и хуже,процесс не остановить!!!
Elena Gavurina как же вы правы!
А Вы, что, полагаете, что "отрицательная селекция" это пустой набор звуков?
@Roughman что в голове,то и на языке.
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
Добрый, умный, тонкий, как жаль,что вас нет с нами, вас нам очень не хватает. Светлая память о вас живёт в наших душах!
Боже, какие незаслуженные эпитеты вечному лентяю, выпивохе и графоману за "вечные истины" из его избитого полутрезвого репертуара
До
@@НадеждаГришина-р6т Закрой свой рот!
Хамство - это эмоциональная компенсация за своё раболепское существование , злость , обиды, лень ,несправедливость и т.п. , через унижение себе подобных, но зависящих в данный момент от тебя людей с уверенностью в своей безнаказаности.......конечно же..
Точное определение! Спасибо!
Отлично обосновано..👍
Речь не о компенсации чего либо, а только о примитивности реакции хама, что само по себе оскорбление для интеллектуально развитого человека. Хамы мыслят слишком примитивно, что и делает их неприятными в общении.
А на счёт того, что против хама нет приёма, думаю Довлатов был не прав. Бросьте собаке мячик, и она перестанет лаять на вас, побежит догонять вашу игрушку. Хамы мыслят слишком примитивно, им нужно предложить простое, примитивное действие взамен агрессии.
Зачем вы занимаетесь софистикой? ))Просто прочтите что сделал Хам.... А не то что возомнил кто то другой об этом....
@@СВЕТ-щ7в интеллект и хамство понятия противоположные. Хамство примитивная реакция примитивного ума на нестандартную ситуацию. Не путайте хамство с наглостью, грубостью или агрессией. Хамство не может существовать само по себе и быть постоянным. Это эпизодические проявления.
Уважаемый Сергей Донатович, как мало Вы были с нами!!!
*но запечатлился в истории, успел*
Вам алкоголиков в жизни не хватает ?
@@Кальцифер-ы1п про хамство разговор вообще-то.
@@Кальцифер-ы1п
Пьяный проспится и станет нормальным человеком, а идиот - никогда..
@@64kosmo ,
нет, он так и не проспался и навсегда остался алкашом и антисоветчиком, т.е. дураком.
Какой же великолепный слог! Только начал слушать - а вот уже ролик закончился
Хамство - это заведомо ненаказуемая наглость. Характерна для всех гопников, многих чиновников и некоторых начальников.
Жаль, что не знал его лично. Порядочный был человек
Путин - хам всея Руси.
То беж если ты накажешь хама за его хамство, то это вовсе и не хамство? По моему все таки хам и наглец это синонимы, чего то Довлатов намудрил)
@@za9188 Ваш текст самый многозначительный из всех приведённых 😃🤨🤔🙃
@@markrenton7308 Много раз наблюдал как хамят без агрессии, что есть хамство для вас? Разве хамство - это не отсутствие культуры и воспитания? А насчет положительного подтекста в слове наглый на западе - это интересно. В России ни разу не слышал из уст даже образованных людей слово наглец в положительном ключе.
Приятно и полезно послушать Довлатова-познавательно и интересно!
Уже наверное десятый раз слушаю в течение наверное двух лет и каждый раз получаю удовольствие 😁
Первый раз услышала голос полюбившегося мне ещё в школьные годы писателя! Какой же красивый густой баритон! :) А ул.Рубинштейна теперь мила глазу, сердцу и уму, ещё и потому, что если войти в одну из арок, расположенной недалеко от угла с Невским пр., можно легко пройти к библиотеке им.Маяковского, завсегдатаем которой я с некоторых пор и являюсь. :) Спасибо авторам канала! :)
Я читала этот текст. Приятно слышать и слушать еще живого Сергея Донатовича.
Какой же Сергей Довлатов замечательный!!!!не хватает его!хамство процветает сейчас!и безнаказанность!!!!
Просто вы забыли или не испытывали советского хамства когда тебя ночью с ребенком из гостиницы выставляют а какого-либо шустрого парнишку заселяют вот это супер хамство было на каждом шагу
Чем он замечателен? Внушительной фигурой, ленью и безалаберностью, пьянкой вечной и синдромом опохмелки, выдаваемом за тоску вселенскую и диссидентство...?
@@НадеждаГришина-р6т Писательским талантом, великолепным чувством слова, наблюдательностью мастера. Искренностью, благородством по отношению к друзьям. А личные привычки мы, читатели, не имеем права осуждать - не наше дело. В конце концов, он расплатился за них своим ранним уходом...
Все "личные привычки" прощаются великим и талантливым, но ничего похожего у него как раз и не было. Вьехал в литературу на пересказе или встреч с великими, рядом посидел, или бытовухи, типа "встретились Моня с Семой" (США)... !сюжет! .наиболее часто упоминается всеми "Заповедник"- что ли, написан талантливо??
@Надежда Гришина фу, какая вы душная
Приехав в 1993 году в Польшу, я сразу же заметил эту огромную разницу в отношениях между людьми. Внимание, уважительность, благосклонность, что у нас редко встретишь.
Вопрос только искренние они эти качества или тоже, для дела, с целью чего то продать?
Это показное. Так принято у поляков выкобениваться только дома - мол все мы приличные паны и пани. А за границей они отвязываются по полной программе. Особенно хорошо это видно в Германии, Австрии и Чехии.
@@fomka3951 А не все ли равно? Если Вас не облили помоями( словесными) и не испортили настроение ? Искреннее хамство Вас больше устроит 🤔? Воспитание нам ,собственно , и дано на то, чтобы скрывать свои эмоции.
@@ViktorijaPro-v6h это называется - лицемерие.
Довлатов. Глыба! Как жаль, что в прошедшем времени. Как жаль.
Глыбы как правило рано покидают этот мир...
@@natalykotova6505 Толстой не рано покинул мир. Или, например, Елизавета 2.
Довлатян (по маме)
Мечик (по отцу)
Вот мужики наивные я в шоке. Когда мне знакомая работавшая официантом рассказывала, что она тоже всем посетителям улыбается , а многие это принимают как знак симпатии и начинают переходить на личное. В этом плане мужики примитивны в любом возрасте
У хама есть цель - унизить вас и тем самым возвыситься, а значит у него есть слабое место. Хамство отличается от невоспитанности своей осознанностью, хам прекрасно знает что делает. Например воровитый продавец может вас надуть без личностного отношения, просто преследуя цель заработать, а нерадивый служащий может работать спустя рукава никого при этом не оскорбляя. Но хам... моя мама, сама того не желая, всегда доводила хамов до исступления, сохраняя невозмутимое королевское спокойствие. Ее броню невозможно было пробить. У вас должно быть нулевое состояние, вас невозможно задеть и вы относитесь к личности хама НИКАК. Глядя в глаза, продолжайте говорить то, что хотели сказать, после его выпадов. Не изображайте высокомерие или снисходительность, он должен почувствовать себя просто пустым местом.
кстати, работает этот метод везде и против всех. Поэтому часто это воспринимают как хамство.
А в безнаказанности и есть всегда все дело, во всем, во всех сферах...!
...лица, сотворившие войны,тоже безнаказанны,как правило...
Самоупоенное хамство: безнаказанность одних и беспомощность других -С.Давлатов-
Читаю дискуссию,бурную,резкую,подчас оскорбительную! И что
же вижу- грубость,бескультурье,подчас и хамство,против которого так горячо восстают участники общения!!!!! Господа,начнем с себя!
Очень полезная нравственная заметка от кропотливого интеллигентного наблюдателя! Спасибо!
хамство - завуалированнная рабкая ментальность
Нет худшего господина, чем вчерашний раб.
@@tatjanawiesner3131 или "господа не хамят"
Умный тонкий ранимый милый человек!Сергей Довлатов-❤❤❤❤❤❤❤
Мне 42 года, а я только до Вас созрела)
Таких хороших определений я еще не сльшала. СПАСИБО Сергею Довлатову.
Все-таки при всем огромном уважении к Довлатову, тут он немного упростил модель. Вот в Россию пришел капитализм, огромное количество предприятий оказалось в частных руках. А хамство как было, так и не делось никуда. Я рискну предположить, что дело в том, что многие работники не чувствуют себя частью этих предприятий. Им все равно, что покупатель уйдет к другому, потому что они от этого, скорее всего, ничего не потеряют, большинство из них сидит на маленьких окладах, которые никак не меняются ни в какую сторону. Лишь единицы умелых предпринимателей могут мотивировать своих сотрудников так, чтобы те чувствовали себя частью бизнеса, понимали, что от них зависит прибыль, а от этой прибыли зависит их доход и благополучие.
начальник не мотивировать должен, а нанимать мотивированных. какой начальник, такая и фирма
никогда у вас капитализма не было
Начальники часто бывают хамами. Знают, что подчиненный не может ответить и пользуются властью.
А в Америке конечно же такого нет и даже быть не может?
@@Pravda-vsem Есть и в Америке, и в Европе. Только меньше чем в России и странах бывшего СССР
Это не начальник, это кусок вонючего г...а, извиняюсь! 🙏
Начальники это бывшие рабы т.е. подчиненные, а каждый подчиненный мечтает стать начальником 😅
У Ноя было трое сыновей: Сим, Хам, Яфет. Хам случайно увидел, как Ной, обнажившись, спал в шатре. Позвал братьев, чтоб посмеялись, хотя не мог не знать о законе, запрещавшем смотреть, а тем более смеяться на обнаженных родителей. Братья взяли покрывало и , отвернувшись, чтоб не увидеть Ноеву наготу, накинули на него. Хам был очень сильно наказан. Все написано в книге Бытие. Хамство - это насмешка, издевка над старшими, над родителями, Позже значение расширилось, а наказание, к сожалению, нет! Хам был сильно наказан, потому что посмеявшимь над отцом, посмеялся над Божественным законом. А Бог осмеянным быть не может, написано в той же книге, которую стоит читать всем, даже атеистам. Спасибо. Если дочитали до конца.
ТАТЬЯНА МУРЗО вам спасибо за толкование ;)
Зато бог может быть обоссаным. Это бы следовало знать всем, и почитать об этом стоило бы даже упоротым верунам, которые всюду суются.
Ал-др Т-рин чувак ты трактуешь все в меру своего мировосприятия. Я сам не верующий, но эта история весьма четко объясняет что есть хамство и откуда это выражение пошло. Так то тоже не считаю что стоит жить по написанным кем то книгам, но все же если есть здравый смысл и логика в каких то посылах отттуда, почему бы и нет , та же философия. То что кто то лоб расшибает в церквях и верит в писания как то есть и было на самом деле, его дело. И твою точку зрения уважаю ;)
Вам спасибо
@@summertime4001 Этот Т-рин сам всю жизнь обоссаный, поэтому и других такими же считает..
"Зина ! Сметану не разбавляй, я уже разбавила"))))
Очевидная дешевая ложь. Такое увидеть из-за прилавка невозможно.
@@asd99579 а услышать?
@@asd99579 вы еще скажите не разбавляли ничего
@@saulekz389 он очевидно соврал про надпись. Плюс, по старой памяти, он сказал - пол часа назад написала "я уже разбавила", окуда он мог знать что написано за пол часа до того как он пришёл? Единожды совравши, кто ж тебе поверит? Лгун он и есть лгун. А вы - соучастница клеветника, что его выгораживает.
@@asd99579 а судьи кто ?)
Вот как я его понимаю! Едва переступив порог магазина,мне хочется бежать от туда, почувствовав на себе это самое хамство
Последнее, что прочитал из Довлатова - Марш Одиноких. Самое сложное, но самая простая книга на мой счет. Тяжко её прочитывать. Особенно после того, как люди уезжают/улетают из этой страны. Не могу назвать это эмиграцией, но….. мир всем!
Потрясающие наблюдения. Я тоже пыталась после одного случая, определить понятие хамства за тем, чтобы научиться отвечать хамам. Было это в 1985-1986 году в Донецке, в гастрономе. Отстояв очередь, попросила толстенную продавщицу взвесить килограмм сосисок. Она на моих глазах взвесила ровно 900 граммов, и , видя, что я с упреком смотрю на неё, закричала:" Что глаза вылупила, иди в кассу, плати. " Я пошла и заплатила, за килограмм. Потому что без покупки уйти не могла, а в другом магазине могло быть все так же. Но мне пригодилось это - я была уже наперед готова к этому, психически готова. В нашем маленьком местном магазинчике, в Москве, Востряково, в центре зала торговала молочкой маленькая, кривоногая, и с огромной высокой причёской, тётка. Я уточнила насчёт свежести, она заверила, что свежее. Я купила, и взглянув на упаковки, поняла, что все - просроченно. Недолго думая, я подошла к ней и сказала:" Деньги верни, и запомни меня. Я в следующий раз жаловаться, писать свои сопли в книгу жалоб не буду, а при всех вылью это молоко на твою куделю. " Интересно, что запомнили меня все продавцы в магазине, хотя сказано было очень тихо.
в первом случае вы просто растерялись. нужно было в ответ крик поднять. а что, свидетелей обвеса не было? где-где, а в донецке-то люди были довольно решительные. во втором случае - вот именно, и только так.
@@Jorick_73Да, все так, Донецк был очень хорошим городом, я не ожидала, что там такое вообще возможно.
Москва , это источник гиперхамства .
@@СветланаПрилепская-к9чСейчас в Москву тот же самый Донецк и переехал. И не только Донецк. А и дети, мамы, внуки оленеводов. И не самые совесливые и скромные. Кого только
Довлатов точно подметил, что хамство - это манера поведения, свойственная русским, и отсутствующая в других странах. Кстати, хамство у людей с Украины никак не меньше, а даже больше, чем у великороссов; что и показывает, что мы исторически и ментально - одна страна. Но Довлатов неверно понимал причину самого явления в СССР, ошибочно полагая, что это от отсутствия частной собственности. На самом деле хамство было как и в Царской, так и в новой России. Это национальная особенность, корни которой очень глубоки, и сетовать на это не имеет смысла. Практически невозможно встретить хама немца, француза, тайца или итальянца. Зато каждый пятый русский или каждый четвертый украинец время от времени хамит, хамил и будет хамить.
Уважаемые, Серей Довлатов очень точно формулирует... прецизионно и математически точно
Коротко и ясно
это и есть настоящая литература хотя и не вся но я обыватель видимо поэтому мне нравятся внятность краткость и......... недосказанность!
Довлатов очень серьезно относился к русскому языку,он был перфекционистом всего,что касалось русской речи
@@СветланаМикронова ,согласен, исправляемся...
Хамство у нас потому , что есть быдло , которому это хамство свойственно , вне зависимости от времен и строя
Хамство(Хам) и быдло, это одно целое, всегда вместе, это дополнение друг другу. он(хам) считает себя умнее сильнее(хотя таковым не является) и ему похер на всё. Хочет слушает, не хочет не слушает. Основы хама: Хочет, харкнëт в голос перед порогом, может в наглую не уступить тебе дорогу, и многое такое
Надо проучивать таких несмотря ни на что👍.
А вы не быдло?Себя то считаете верхом совершенства
@@ВалентинаВащенко-ь3э переходить на личности не зная человека - это диагноз
Эх, Довлатов...Сейчас бы ты пожил...Хамство - суть безнаказанность, пронизало уже весь мир. 2020й показал хамское отношение власти к человеку, как к пресмыкающемуся рабу. И советская продавец была наглая и хамоватая, потому что была защищена государством, как рабочий человек, а теперь, в любимом тобою капиталистическом строе, мы-никто. Да, продавцы вам улыбаются, чтобы впарить ненужное вам г*о и получить свой жалкий процентик к зар.плате, но если вы ничего не купили, то за глаза посылают вас нах*.
👍
а откуда вы знаете о чем думают продавцы? Смешно. Если у вас это на уме,не нужно судить обо всех. Такие мысли приходят от того,что вы превозносите свою персону слишком высоко. На деле же продавец за день видит таких как вы,которые приходят и ничего не покупают, не раз и не два. И совершенно к этому привыкли.
@@amaterasu7532 - Знаю. Работала в этой сфере и видела и слышала всё.
@@ВасилийТемный-н5у - услышать такое от тёмного человека - прям комплимент))
Закину свои пять копеек дяди Яши. Просто в некоторых странах, в частности в России, многие работники сферы обслуживания, в том числе работающие на государство, никак не могут понять, что в наше время они оказывают "услуги" населению за деньги в той или иной степени - а хамство иногда и называют советским ("советское хамство"), тогда не было частных услуг в полном понимании, всё контролировалось государством и обладающие "властью над услугой" работники чувствовали себя "государственными людьми" - возвышенными над массой общества и поэтому беззастенчиво хамили выливая своё недовольство на простых граждан и упиваясь до определённой степени безнаказанностью и своей маленькой властью, это осталось в нашем обществе до сих пор. Также, следует учесть и проблему с соблюдением законов, кумовством, сводничеством, банальной коррупцией, которая была всегда в нашем обществе (и в советское время в том числе), нарушить нормы права наши люди не особо боятся - "разбить морду" оппоненту даже не считается преступлением в нашем обществе, а тут просто хамство - какое-то наступление на личность и внутренний мир человека, смешно же для большинства.
Хамство-оборотная сторона рабской психологии. К сожалению, приходится констатировать.
tochno
отлично сказано!
Мне кажется другого обьяснения не существует ...
свободные люди не хамят. Если, что то им не нравится, то они просто выкидывают человека на улицу.
@@iwillwatch
... а потом падают на нож. 15 раз.
Хамство, это беспредельная невоспитанность несущее в себе и наглость и грубость ну и + дремучая дикость.
На одном дыхании. 😊👌👍Потрясающе.
Не сравнить хамство 70- 80 годов с хамством нашего времени 2023
Отсутствие хамства зарубежном объясняется их уважением к личности. У нас же жизнь человека стóит в разы меньше, как и его личность. Мы не позволяем себе ценить себя как личность, отсюда и происходят все проблемы нашей многострадальной страны. Особо остро это видится сейчас, когда с людьми, попрекая их правами, обращаются как со скотом, а народ продолжает платить государству за такое обращение, не особо-то и возвращаясь
Сколько ты стоишь, малыш?😏
@@задумчивыйМиша задумчивый Миша от 3К евро в месяц, а так же уважение, положение и полный пакет социальных и демократических норм. Именно за такую цену я продался западу, как специалист. Какова же твоя цена, россиянин?
@@sergeytomilin5134
"Так и хочется дать им рубль и сказать,узнаешь себе цену - вернёшь сдачу. " (с) Толстой Л.Н.. Понятия "цены" для себя не представляю, продаваться никогда не думал. Что значит дали уважение? Уважение заслуживают, как его можно дать, за что? За доход от 3к евро в месяц?🙂 PS и что значит от 3к? Ты ещё не до конца разобрался сколько тебе платят/ за сколько ты продался?🤔
@@задумчивыйМиша Уважения заслуживает каждый человек, уважающий сколько-нибудь других. Только в РФ человек рождается без какого-либо уважения со стороны государства.
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
Его книги потрясающие мотиваторы к жизни!
по моему как раз наоборот.
Странно на вас действуют его книги....оригинал большой!
Его книги - как зеркало личности. Кого-то мотивирует, кого-то вгоняет в хандру
@@katzman3047 Правильно!
Это и есть искусство.
Из Заповедника ну такой себе мотиватор
раз двухсотый читаю а все равно здорово! довлатов с.д.один из самых любимых!
Белые люди долго к этому шли по многим чёрным головам!
@@ИванИванов-е9щ1в отличный ник для провокатора и идиота!
Люблю ❤😘Довлатова
Который раз перечитываю,переслушиваю Довлатова а всё ни как ни надоест...)
Хамство - демонстрация неуважения действием по отношению к человеку, старшему либо по возрасту, либо по должности, либо по званию. А описанные здесь действа - проявление обычного жлобства.
Хамство по-моему обезоруживает своей бестолковостью. Т.е оно настолько бессмысленно, неожиданно и нещадно, что у нормального человека в моменте выносит просто мозг. Почта очень хороший пример, рассадник хамства.
Часто перечитываю его книги, наслаждение, умный, талантливый и добрый человек. Юмор и ранена душа в его произведениях, жаль, что жизнь оборвалась так рано да ещё на чужбине.
Да не переживайте вы так. Он сам туда свалил, он предатель. Выступал на радио свобода. Критиковал Родину. Иуда.
@@Матильда-о8е вы больная на голову женщина. И я сейчас не хамлю. Я констатирую факт.
Когда читала Бунина Окаянные дни, так подумала, может оттуда это все и пошло?..
По-моему точное определение хамству.
Я принимаю.
Сцена в магазине знакома до боли, это то, что хорошо запомнила из советского времени. Возмущало хамство не пересказать как.
Потом в середине 90-х оно в магазинах исчезло.
Только поклонники советов это не оценили, опять же, по-моему.
Спасибо ❤
У нас сейчас хамство переместилось из сферы обслуживания в сферу чиновничества, но никуда не делось. Даже не знаю что лучше.
UPS - слишком дорого. Даже по бизнес расценкам. Как будто комплекс неполноценности, когда люди так стараются получить комплимент, или типа этого. Ничего страшного не случится, если на обыкновенной почте отправить письмо или посылку. Мне и хамство не нравится, но и неискренне приторно-слащавое отношение претит тоже. Золотая середина - вежливое обращение , с искренней улыбкой при приветствии. Той 50летней продавщице , наверное, неприятно было слышать 'девушка', " колбасочки" , "сырочечка', когда в мозгах у мужика 'О, корова старая, стоит тут, хозяйка сметаны". Если бы он в ней видел просто человека, женщину, которая стоит весь день на ногах, и тоже встречает покупателей-хамов время от времени, а ещё может и больная, так как лишний вес здоровья не прибавляет, то он бы ИСКРЕННЕ к ней обратился, по человечески, а ведь это чувствуется, и вряд ли бы она нахамила. А если бы и нахамила, то по крайней мере выибы остались честны. И ваше дело отвечать или нет. Обычно это несчастные люди, кто хамит и мне их жаль. Как и тех, кто раболепствует.
ну что вы как ребенок. UPS - это была рекламная интеграция на радио Свобода.
в сфере обслуживания деформация происходит довольно быстро. Достаточно несколько месяцев проработать и вы будете "ненавидеть" всех своих клиентов. И в наши дни это есть, вот только на них нашли управу в виде увольнения.
" О безнадежно плачевном состоянии человечества в целом" - восхищена этой фразой )). Без контекста, она может понравится нахальством, бравурностью, но в контексте - абсолютно естественна. А потом меня занеслое в рассуждениях в Дзен и Дао - соскучилась видно по общению, прошу прощения.
Спасибо за лекцию, было интересно вспомнить
Главное, что отличает это понятие от грубости, наглости и нахальства - это то, что хамство применительно только к субъекту, который нахально и нагло грубит человеку, тому, что заведомо старше его.
Читайте Ветхий завет, Бытие 9:20-27
дельное замечание. но сейчас наверное уже стерся этот нюанс, что хамство это грубость по отношению к старшим.
Хамство－это принебрежительная наглость, целью которой являеться оскорбление, проба возвыситься, унижая достоинства других.
И доставляющее хаму непосредственное удовлетворение, возможно , на физическом уровне
Так зачем же давать идиотам себя оскорблять и унижать????
Он все все-таки талантлив. Я это говорю потому что многие спорят с этим. В отличие от нас, он не терпел это
А кто это спорит? По-моему, бесспорно.
Какой мастер слова, восхищаюсь бесконечно Довлатовым
Я много лет ездила на работу в Москву на электричке.
Обычно, в час пик, они переполнены.
Запихиваешься в тамбур, а в вагоне, в середине, видно пустое место.
Ехать час, спина больная, хочется почитать и немного свободнее постоять.
Прошу вежливо: Разрешите, пожалуйста, пройти, немного подвиньтесь, пожалуйста...
Сколько же выливается грязи, пока дойдёшь до вожделенной середины((
Где и вправду, совсем свободно и даже сумку можно повесить.
Я вспоминаю этих тупых совков с ужасом.
Теперь они все зомби, а я, слава Богу, не работаю и живу в деревне))
понятно. эти тупые совки, которые вас окружали были все хамами. одна я в белом пальто, стою красивая.
Сейчас хамов стало ещё больше. Повезло вам, что вы сейчас отдыхаете. Всего наилучшего.
Добрый вечер.
Вот и нет Советского Союза, а хамство никуда не делось.
С уважением, Дмитрий.
А комментарии к ролику - яркое тому свидетельство.
@@rata_blanca7816 удивительно, что хамят те, кто согласен с автором.
Подписываюсь под каждым словом Сергея. На самом деле это хамство в мага з инах России присутствует. Как говориться , времена меняются, а привычки остаются...
То что в Америке хамства нет вы тоже согласны?
@@ИльяПавлов-з6ж @user-wn2nu3oz6y Нет! Ты зайдешь в магазин, там тебя так оближут, что без покупки не выйдешь. Это же их бизнес! А в России работают на дядю за копейки, поэтому им все равно, доволен покупатель или нет. Я сама сталкивалась с грубостью продавцов. Приходилось строить и объяснять, что мы им деньги несем, тобишь кормим, а они нашим салом по мусалам. Как то так...
@@tamaramolchanova8023 вы в Америке были чтобы такое утверждать? Я вот был, и могу сказать, что там тоже встречается. Как раз в магазинах. Задашь вопрос консультанту - бросят что-то в ответ, и пойдут дальше по своим делам, даже не посмотрев в твою сторону.
@@ИльяПавлов-з6жЗдравствуйте! Хороший вопрос! Я живу в Англии 5 лет, 15 лет прожила в Австралии , была в Америке, была в 60 странах и нигде не могу вспомнить, чтобы меня обслужили не корректно.. Я так же не могу утверждать, что в России везде плохо обслуживают, но иногда грубость встречается. И я всегда задаю вопрос, зачем работать в сфере обслуживания, если человек не любит людей? ,, Найди себе по душе работу и никогда не будешь работать, а наслаждаться жизнью,, Уоррон Бафет
На атомы разложил, ни добавить, ни отнять.
Атом делим
Но теперьгто мы выяснили, что от того что компания частная, хамство не обязано исчезать
Как жаль, что Сергей Довлатов уже не сможет нам растолковать суть понятий., широко распространенных, но не сформулированных в учебниках Спасибо за." хамство--это грубость,нахальство, наглость, вместе взятые, умноженные на безнаказанность". Основано на унижении того, кто не может ответить достойно!
Бред то есть чушь или ерунду то есть не правду объсняет как и Набоков так и Довлатов. Хамство это не в себе и не с наружи но от дальнего.Пример: я вижу старика но мою молодость украла Путина КГБ власть.Старик работал во время этой власти старик и получил.Это просто.А вот сложное хамство это с примерами на 5 минут цепочки всей объяснять причину хамства.Центр это Кремль с Иудами ФСБ там источник и ключ из которого проливается чрез всех и до хама в самые ответственные секунды жизни прежде всего человека-Бога взятого убийцами-садистами Кремля Москвы под контроль.Сдохни -путин медведев мишустин силуанов пидор с грефом пополам.
на старинных каменных плитах, которые находят сейчас по всему свету, написано множество раз на старославянском языке слово хам.оно означало большого начальника после харя, которого раньше называли хер. хамом после революции стали называть невесть что грубое, нелицприятное, тем самым исказив суть слова. так же революционеры назвали мещанским глагол Кушать, потому что стоял голод и это напоминало им их лакейское прошлое, когда им приходилось говорить "кушать подано". на мой вгляд, когда человек называет кого то хамом, или называет его поведение и высказывание хамским, сам встает в позицию оскорбителя.уверена когда то слово хам как и слово хер принадлежали высшим чинам. так что копаться в го истории дело гиблое и ненужное.
@@qwertyuiop8056 все шизики против Путина
@@asterixobelix4797 Все шизики против Кови-19.Масоны это дегенерати они уничтожают.
@@asterixobelix4797 Но не созидают.Созидаем мы труженики.
Частники появились, а хамство осталось.
В Москве невозможно, что бы тебе нахамили в магазине. Много-много лет этого нет.
@@СанСаныч-м1ь не сталкивался. Да и в Европе\США всякое видал, но это исключения. То о чем говорит Довлатов из СССР нет в принципе.
@@alexshtayer7195 Много-много лет Москву обслуживают дети разных народов, в том числе и на кассе в перекрёстке. И улыбаются они тебе держа кукиш в кармане.
@@Radist-146 вот про них не надо. Хамства у них как раз таки нет. Хамство - это детище Советского союза и причём почему-то именно в России. Лично, мне приятнее покупать у азербайджанца , пусть он и обманет, но не у совковой тетеньки, выплескивающей свои личные проблемы в форму хамства.
@@1111rinat Согласен, но не на 100%.
👍👍👍👏👏👏 Обожаю слушать ДОВЛАТОВА!!! ❤️❤️❤️❤️
" ... Поделись улыбкою своей
И она к тебе ещё не раз вернётся. ...".
Больше всего хамства от людей, которые стоят хоть на одну ступеньку выше по положению. Почти все чиновники , хоть самые малюсенькие , считают себя пупом земли. Власть развращает, это известно давно. А российские чиновники - особенно.
Изумительные текст и осмысление! Как знакомо это общение с хамскими продавцами( Получается, что хамство - это жесткая манипуляция, которой, тем не менее, можно научиться противостоять.
Надо быть " хамее" хамов.
Именно Советский союз создал этот класс хамской особи. Ведь "кто был ничем, тот станет всем".
Этот класс создан задолго до Советского Союза, зрите глубже !
@@capitankypton1624 Da wi Batjuschka Cham
Могу только повторить слова академика Панченко: это мстит русская деревня за четыреста лет экспериментов на живом организме.
@@serzgregory9124 кто дал возможность мстить?
А вы хотели бы чтобы люди стали ничем, как они были до СССР и как стали теперь, когда кучка паразитов живёт за счёт остального общества.
О хамство лучше всего сказал Алексей Серебрянников .Грубость, наглость и хамство - понятия одного порядка - и это - главная особенность " национальной охоты " .
Ваш Серебрянников предатель Родины и алкаш- поливая Родину грязью, ему не мешает получать деньги с людей на Родине, которых он и оскорбляет. Человек без принципов, слабый и недалёкий.
Полностью совпадает с высказыванием Алексея Сербрякова: сила, наглость и хамство.
Великолепно! 👌
Хамство.(Х)
Х.это демонстративное выражение превосходства одним человеком над другим,или группой.Вырожаемое в грубой лингвистической форме.Демонстрируя ложное или формальное (должностное,статусное,материальное)превосходство.
И ставящее своей целью самоутвердиться,пусть и илюзорно за счет другого человека или группы лиц.
Часто данный
" прием" применяется на виду у постороней публики,( не имеющей отношения к хамящему и к тому к кому это обращено) чтобы ещё больше подчеркнуть свою позицию.
Я так думаю.
Мне кажется американцы бы поняли такое объяснение.Вполне доступно.
Артем Курочкин,всё замечательно.Только,ну я так считаю,что не с целью самоутвердится.Хамство это условно приобретённое чувство превосходства.Которое быстро убирается методом прямого физического воздействия .
Да без Б👊
Но это если приходиться иметь дело с гопотой.
А хамить могут и продавцы в маг.в банке кассир,врач,да начальник на работе .Девушка твоя,когда с ней споришь о чем то.
Жена,настроение у неё сегодня плохое.
Да твои дети наругал ты их за что то.Да просто невоспитаные поцыки лет 12.
Так что твоя метода👊👍годиться не везде.
Хотя иногда я и сам не против 👊😠.
Но не для всех годиться.
И что еще хуже не все понимают.
Но у нас в стране без 👊пока никуда,не мы такие жизнь такая.😕
Артем Курочкин,детей воспитывать,жене леща)))А если серьёзно.Пока в этой стране не будут думать об ответке,экономической-"я к другому пойду",физической-"ща в ебло получишь",моральной-"да ты на себя посмотри",так и будет.Если себя не любишь-бога не любишь."Возлюби господа своего,как самого себя"Как самого себя!
да!
вы правы!
Прекрасный был и голос
Сейчас мы так разговариваем с обслугой чиновников, а до чиновников нас не допускают, они сами с нами общаться не желают, им некогда, они владеют недрами и богатствами земли и нами
так все правильно. Частная собственность на недра и богатства. Ее отсутствие это главная причина хамства, по Довлатову.
Довлатова обожаю!!!
Серёжа, я стоял в очереди за лекарством, подходит моя очередь, 2 свободных окна. Табло показывает мой номер. Мужик атлетического телосложения лезет без очереди, толкает меня к выходу и орёт: "Вон твоя очередь !!!". Как я Вас, Сергей понимаю. Но, знаю, что вас уже нет. В от нас вы ушли в 1990-ом ... Царствие небесное !
Наша жизнь это ,,наше зеркало,, в котором мы видим подсказки или советы что в нашей жизни что то так и что нужно улучшить в ней.
Довлатов любимый писатель и интересный, честный и искренний перед читателем
Великий русский писатель. Истинный русский интеллигент.🌹🌷🌸💝
@@markrenton7308 прочтите его книгу о родне. Там и евреи и русские и армяне. И еще… евреи только в России и способны становиться писателями, композиторами, художниками, шахматистами и т д . Ау, Исраэль, где ваши великие евреи??? Где Шаинские , Козаковы, Бродские, Ландау? Вот в этом и была сила СССР - всем РАВНЫЕ возможности! Боюсь, что даже Довлатов этого до конца не осознал. Плюс, конечно же , великий , могучий пародоксальный русский язык, прсредством которого только и можно выразить все оттенки человеческих чувств и даже тех, коим название еще не придумано.
@@markrenton7308 так у Вас же вроде по галахе? А мать Довлатова - армянка.
@aleksey geraschenkov « Все, о чем нам врали советские газеты относительно Запада, оказалось правдой!» . Вот не соглашусь только с тем, что Довлатов был хамлом. Он вообще не был приверженцем оценочных категорий.
Он не русский. Что за манера называть всех русскими? Он был советским, но с гнильцой, но никак не русским.
@aleksey geraschenkov 👍👍👍👍👍
Существует намного более страшное хамство, чем хамство продавщиц и гардеробщиц, в каком-то роде они всё-таки уязвимы, на них можно пожаловаться.. Самое страшное хамство, это когда жлобы с высшим образованием начинают тебя поучать снисходительным тоном, не говоря при этом бранных слов, но унижая тебя максимально, как бы изначально подразумевая, что перед ними низшее существо! И если ты не растеряешься и их пошлёшь, тебя же хамкой и обзовут!
Именно такое отношение сейчас к обслуживающему персоналу. К тебе приходят люди, которые порой ведут себя так что создаётся впечатление что они сделали тебе одолжение что пришли. Другой случай что просто опускают тебя за то что обслуживающий персонал, который между прочим делает ИХ жизнь лучше. И вот когда начинаешь задумываться об этом то замечаешь это повсюду: дворнику кинуть обёртку в ноги, отчитывать 15 минут кассиршу в пятёрочке за недовыданную сдачу в 2 рубля, официанта за то что он не улыбнулся - повсюду это хамство, но уже обратное, к обслуживающему персоналу. В СССР это тоже не правильно было со стороны например продавщиц или официантов хамить посетителю, но неужели нельзя как-то по-человечески что ли друг к другу относиться?
@@MrNickspiridonov
Страна такая. Место проклятое.
@@MrNickspiridonov полностью с вами согласна. У нас возмущаются, что хамит обс. персонал, но при этом не замечают того же в своем поведении. Хамство если и есть, то с обоих сторон, повсюду, а не только к посетителям или наоборот и это совершенно не означает, что обс. персонал должен терпеть оскорбления и унижения, эти люди не рабы. Посетители сегодня хотя бы могут пожаловаться, а вот те кто обслуживает, пожаловаться на хамство никуда не смогут, только если уволиться
Начали за здравие... Про Питер как-то не верится.. И уж про Америку без хамства - зря. Сразу степень доверия к монологу снижается... А к нашему родному хамству не могу привыкнуть всю свою жизнь...
Я бы перевел хамство, в первую голову, как “rudeness” , хотя это конечно не совсем хамство, скорее грубость. Но для англоговорящих это практически идентичные понятия. Есть ещё такие сленговые полу-определения как boorishness и loutishness, но всё таки это тоже пожалуй не совсем То... Но это если переводить в лоб! Обычно, когда в англоговорящей среде замечают, что человек хамит есть несколько оборотов, которые могут использовать, чтобы поставить человека на место используя в этих оборотах существительные “attitude” или “behaviour”. Но да, понятие хамства можно сказать действительно непереводимое. И в этом нет ничего такого; есть например немало английских слов, которыми можно лучше выразить суть, контекст, явление, особенно в нашем современном(глобальном) мире, и они тоже не особенно переводимы на русский... В этом и есть и красота и Премудрость творения! Поэтому нужно развиваться, учить новые языки и учиться слышать и любить речь других народов. Не бояться смотреть фильмы по оригинальной звуковой дорожке, но с субтитрами :)
Как сказал один русский классик: «Чем больше языков я знаю, тем больше я человек!».
Ну это уж Высший пилотаж!
Прямо получила эстетическое наслаждение!
Как Вы красиво наставили!
Молодёжь бы поняла!
Интереснейшие мысли, как часто чувствуешь благодарность к тому, кто сформулировал... Я учу английский уже много лет, и мы друг другу нравимся. До сих пор восхищаюсь интересными выражениями, как находками!!!
Безнаказанность - исключительно верно. Полная безнаказанность и распущенность хама лечится неожиданным мощным ударом ему в челюсть в самый пик его распущенности. В следующий раз хам начинает понемногу сомневаться в своей безнаказанности. То есть, хамов воспитывать можно и нужно.
Но вас ведь могут потом наказать как-либо ?
@@sternzeichenlowe7958 Могут. Но дело уже сделано. И хам уже начинает бояться неожиданного удара.
Высшая степень актуальности этой темы в 2020 - 2021 годах....
Сфера услуг - провальная была в Союзе. Спросил тогда тётку, работавшую в торговле, что все такие озлобленные и хамски ведут себя. Говорит, что по началу все нормальные, но потом крышу сносит. Если чего-то нет, то на ответ нормальным тоном "извините, этого нет", начинают просить, юлить, договариваться. Поэтому строгое "нет" и резкие фразы сразу укорачивают диалоги ;) да и народ там подбирается своеобразный, елейные не задерживались. Начальство обхамит, ты покупателя - вроде на равных разошлись ;)
справедливое замечание. причем в любом деле, где ресурс. которым ты располагаешь по долгу службы, заведомо недостаточен для всех желающих. сначала интеллигентно отвечаешь - "извините, никак нельзя, закончилось". и начинается это заискивание, это ужимки. подмигивания. намёки. И, особенно если ты честный человек. в како-то момент срываешься на грубость "я же вроде русским языком сказал - нет! что непонятного?" - и это еще лайтовый вариант, потому что у того все равно подозрение остается. что он тебе типа мало предложил.. это просто тошнотворно, но я попадал в такие ситуации изнуктри. и теперь прекрасно понимаю, что хамство в советской сфере услуг было в подавляющем большинстве случаев от ощущения самими хамящими ненормальности ситуации. Редко попадаются хамы, для которых хамство - удовольствие. Обычно это крупные начальники. с которыми простые люди в принципе бщаются нечасто. А бытовое хамство - это и ддля хамящего - мука, защитная реакция, чтобы хоть матерно не завыть в голос от безысходности... вот так.
Интересно,Довлатова не читала,но это его высказывание очень верно ,особенно в нынешнее время когда можно хамить в ,комментариях , неважно,на Ютубе ,ВК или на Дзене ,совершенно уверенно,зная ,что в морду ты за свои слова не получишь,да и иск за оскорбление против тебя ни кто не подаст.И очень любит сегодняшнее молодое поколение оперировать такими понятиями ,как психология рабов ,совершенно не понимая ,что это понятие означает.
браво сергей донатович!
I have respect for this guy
Печально, если он прав. Потому, что выходит, будто хамство - естественное поведение человека, а учтивость вытикает из меркантильности.
Возможно страх и неуверенность советских людей перед сферой торговли делали их плебеями. Почему не сказат такой вот тетке за прилавком: "почему это ты, св..чь, такое творишь с продуктами в магазине?!!!" Если не давать себя унижать, достойно отвечать хамам, они быстро "сдуваются". Все довольно просто.
Я только что прослушал какое то риторическое удовольствие
Лайк Сергею Донатовичу. А кому не нравится Довлатов, занимайтесь и дальше самогипнозом -- совецкий цирк он такой, он циркее всех цирков...и Шариков под куполом..без страховки....
Ну а если по делу? Что же такого нового сообщил сей персонаж? Шут с ним, этим цирком, но что за пляски с конями вокруг человека - весь смысл радости которого - это в том чтобы его облизали в магазине? Ведь это же чистой воды мещанство.
@@ИванЗах-о3ж я видимо прослушал момент,где он говорил,что это весь смысл его радости.
@@archila9889 То есть "поэту" надо говорить открыто чтобы быть понятым? Не принижаете ли вы его?
Искал в городе ближайшее почтовое отделение и спросил у охранника вышедшего из дверей: "скажите, где здесь почтамт ближайший?
Он ответил грубо: " ты чо не видишь, что все закрыто"? Типа карантин. Ничего не ответил, стало очень неприятно на душе, а драться за слова не думаю, что было разумно в том случае, лучше избегать подобного отношения не отвечая хаму также и идти дальше по своим делам. Но иногда, нельзя молчать. В моем городе, где я живу Алмате, много людей адекватных, но встречаются и хамы и преступники, кто угодно, всякого говна здесь хватает, город то большой. Вообще я не доволен тем, как у нас "пропускают" пешехода на зебре, постоянно сигналя, либо нетерпеливо пытаясь объехать его, не пропуская, нарушая правила, либо несутся как идиоты и игнорируют переход и пешехода, очень по хамски это все. Может быть в цивилизованных странах нет такого безобразия как у нас.
К сожалению, Казахстан - это страна в большинстве своем дикарей, не знающих цивилизации и человечного отношения, страна оставшаяся ментально в степях среди войн и кочевого образа жизни. P.S сам казах по национальности, живующий в КЗ всю свою жизнь
Чудесный, прекрасный Писатель, так жаль, что Он рано ушел из жизни!
Если бы не пил так, как он пил (Царство ему небесное), то был бы с нами подольше. И в Америке благословенной губил себя алкоголем. Везде хорошо, где нас нет(((
Довлатова я бы не стал называть писателем. Достоевский вот он был писатель, а Довлатов скорее рассказчик. Он же фактически в своих произведениях ничего не сочиняет. Ни сюжет, ни персонажей. Он рассказывает и крайне интересно с юмором события своей собственной жизни. И на этом построено всё его творчество
@@markrenton7308 ну и что, это отнюдь не умаляет ни его таланта ни его творческого гения
А мне кажется многие россияне уже даже не понимают что хамят постоянно
Устаревшая инфа. Видел бы Довлатов во что превратился его Нью Йорк и каким прекрасным стало обслуживание в ресторанах и магазинах в Москве. Хамство осталось только там где осталось неравенство.
Это голос Довлатова. Мое почтение маэстро!
Я боялся, что он скажет "Хорошо, что в том трамвае рядом со стариком оказался острый на язык литератор." Но реализм повествования победил, и это здорово!
Флешбеки с авторской правкой.
Все в точку Браво!
Получила психотерапевтическую помощь - спасибо!!
И никто бы никогда не создал этого слова , если бы человек поступал с другими так, как он хочет,чтобы поступили с ним. Это из сердца идет, из самого средоточия нашей сущности. Кто мы там внутри?