IL MOTORE VOLKSWAGEN che poteva CAMBIARE LA FORMULA 1.
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.ค. 2024
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Una storia veramente dimenticata. Un progetto di cui si sapeva veramente poco finché il suo creatore non ha concesso un'intervista qualche mese fa. Sì, potrebbe essere una di quelle numerose storie di tentativi mai andati in porto per entrare in Formula 1, ma se c'entra un marchio come Volkswagen e uno dei motori che l'hanno reso iconico, allora le cose si fanno interessanti. Eccome... fino a diventare uno dei più grossi "what if" degli anni '80.
🔗 FONTE: www.motorsportmagazine.com/ar...
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👥 TEAM
Testi e montaggio: Andrea Porello
Regia: Matteo Nervo
Grafiche: Matteo Maero
Supervisione: Yuri Scali
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00:00 Introduzione
04:18 Idea a V stretta
06:40 Sogno made in Germany
10:28 Il progetto segreto
14:13 Un punto di domanda - กีฬา
La Isuzu nel 1991 fece un test privato con il team lotus con un motore v12, ma non corse mai nelle gare.
Anche la subaru motorizzo' la coloni nel 1991 con un v12 boxer progettato da Carlo Chiti ( motori moderni), pesante, poco affidabile, assetato di benzina.
@@AlessioRibeca-nr6hn con tutta la stima che potevo avere per l'ing. Chiti, chiamare la sua azienda Motori Moderni e presentare un motore che sarebbe stato obsoleto già alla metà degli anni '70...
@@haiglispicci infatti, progetto anche il v8 turbo alfa romeo per l'autodelta '84 '85 sponsorizzata benetton e fu un disastro, rompeva sempre, consumava molto, lo uso' anche la ligier senza il nome per evitare prutte figure, lo critico' anche Arnoux.
@@AlessioRibeca-nr6hn O era a V, o era boxer: per esempio il famoso Ferrari 12 cilindri detto boxer in realtà era un V 180°.
Non e' detto che i motori plurifrazionati sono migliori, anzi molte volte sono peggiori come peso, consumi, ingombri, raffreddamento, ecc. Infatti hanno vinto piu' in v8 e v10.
Questo motore mi mancava all'appello,sinceramente non lo avevo mai sentito nominare in versione da F1. comunque l'epoca post turbo è stata fantastica,tanti team e anche tanti motori che non hanno mai partecipato ad una gara,alcuni giusto a qualche test. Isuzu v12,Scott Russell V8,un altro W12 che credo fosse francese (negré W12?!?!?),e altri ancora davvero sconosciuti che comunque ci hanno provato.
Questa mi mancava. Siete meravigliosi!
Piccola pecca, occhio al volume della musica nelle transizioni, in alcune è molto più alto rispetto alla voce di Andrea :)
Vi seguo con discontinuità. Ma siete bravi e meritereste più iscritti.
Complimenti (accidenti al correttore), continuate così e buon lavoro.
Argomenti sempre molto interessanti, se posso dare un parere/suggerimento, a volte argomenti da 5min sono esposti in 20min, l'attenzione cala col passare dei minuti 😅
Questa è qualità, bravi!
P.S: fra i team Judd, una menzione per Williams ci stava
Sarebbe interessante raccontare la storia del V8 Repco del 1966 che vinse 2 mondiali piloti con Brabham e Hulme e costruttori prima di essere surclassato dal V8 Ford Cosworth DFV.
A mio parere l'avventura sarebbe finita male: i motori a V stretta pongono enormi limiti sull'alesaggio: più l'alesaggio è elevato, maggiore deve essere l'angolo tra le bancate. Maggiore è l'angolo tra le bancate e maggiori sono i problemi di vibrazioni che insorgono nel motore: i motori a V con 6 cilindri sono perfettamente bilanciati solo con angoli di 60 o 120°, quelli con 8 cilindri lo sono solo con angoli di 90° e quelli a 10 cilindri con angoli di 72°. Ciò costituisce una criticità insormontabile quando si parla di un motore aspirato da Formula 1, il quale deve avere un elevato regime di rotazione e quindi un elevato alesaggio; infatti i motori a V stretta hanno tutti un alesaggio inferiore alla corsa.
È probabile, anzi forse è anche uno dei motivi per cui il programma fu chiuso, chi lo sa
Esattamente spiegazione perfetta!👍
@@andreazanotti9818 Veramente non ho detto niente sui problemi di resistenza strutturale che hanno i motori a corsa lunga, quando devono girare ad un elevato regime di rotazione. Né ho accennato ai problemi di rendimento volumetrico, legato al fatto che i motori con un ridotto alesaggio devono avere anche un ridotto diametro delle valvole.
@@emilianocaprili4160 io lo capito lo stesso
Il motore a W (doppia V) della Bugatti ha lo stesso "difetto" ma comunque sembra ben riuscito.. 😅
Bellissima la base musicale stile anni '80. Grandi!
Ci vorrebbe una bella playlist 😉
0:10 infatti mi è appena arrivata la maglietta 😂
Grandi ragazzi ❤
Taggaci su IG che ti repostiamo!♥️
Della Ralt motorizzata VW, mi ricordo soprattutto il botto di Nielsen al GP di Montecarlo del 1984
Bella storia, grazie! Comunque anche altri marchi giganti hanno toppato con i motori in F1, è un mondo difficile. Vedasi la stessa Porsche con il V12 che doveva equipaggiare l'Arrows. Quindi peccato non aver mai un VW in F1, ma al tempo stesso sono quasi certo che se hanno rinunciato, essendo tedeschi, avranno capito che non era così performante. Mio modesto punto di vista.
Ogni epoca è bella e unica. L' unica brutta è da 15 anni fa ad oggi, dove conta solo il computer!
Il bro ha detto seriamente che il 2012 era brutto💀
Secondo me è una bella epoca anche questa, una volta si parlava di motori e piloti, ora - giustamente- si parla di computer e piloti, le ere vanno avanti, la tecnologia avanza e ora è per lo più tutto elettrico/elettronico... Io penso sia giusto così..
Il problema e' che più che il computer, e' che non c'è più passione e disposizione al rischio calcolato (aka coraggio). L'unica cosa che motiva oggi (nella maggior parte dei casi) e' solo fare soldi e farsi vedere.
Va detto che i motori VR hanno un po’ un atavico problema di raffreddamento proprio perché il blocco è compattissimo e fa fativa a smaltire parte del calore (uno dei problemi che rallentarono tantissimo lo sviluppo della Veyron, per dire)
Rallentarono perché il motore doveva essere di 3 bancate e non 2
Bel video, ben spiegato e super interessante...... Ora lo guardo😂
Per favore fate un video sulla storia dei motori Renault in F1
Ciao ragazzi, domani non mi perderò assolutamente questo video.
Daje daje daje.
Caspita, una storia che sa del commovente, secondo me un motore Volkswagen in formula 1 poteva essere una valida alternativa al Ford cosworth. Peccato davvero
Questo e lunico video che mi piace bravo conosco questa storia e lhai presenta bene.
una V stretta avrebbe avuto un bel po' di problemi di equilibrio delle masse, me l'immagino girare a 12K giri😂
Derby motoristico tedesco e non ci mettiamo il motore più vincente e famigerato di tutti ? Il Paolo Bitta dei propulsori...lo Zakspeed !!! 😎😏
Potete fare un video che ripercorre la storia di un personaggio che attualmente non riesco ad inquadrare: HELMUT MARKO?
3:30 Jude Law in Last & Furious
Sarebbe curioso fare un video sulla San Marco🚤 Ferrari Arno XI , vi prego portatelo 🙏🇮🇹
Anche la Williams nel 1988 ha avuto il motore Judd
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Il bello fi quella F1 e del motorsport in genere di quel periodo è che c'erano diverse soluzioni tutte più o meno valide, mentre ora sono tutti uguali o quasi.
Cmq il fatto che nessun altro costruttore abbia seguito l idea della v stretta è xké presenta grossi limiti in ambito racing
Fico sono il 96millesimo iscritto alla f1 dimenticata...bravi
4 minuti e mezzo di introduzione prima di iniziare a parlare del tema. Complimenti...
Tanta roba
Anche se manca 13 ore metto il 👍🏻sulla fiducia
V6 o V8 stretti avrebbero comportato un baricentro alto della macchina, con conseguente scarsa stabilità e tenuta dell'auto in curva...non dimentichiamoci poi la difficile equilibratura dei V stretti...credo si siano resi conto dei diversi problemi di un simile motore prima di iniziare a fare le cose seriamente
Farete Una puntata sulla Ferrari che doveva correre a Indianapolis?
Ciao da Monza
5:52
Da quando la Lancia è un marchio torinese?
A me risulta che Vincenzo Lancia ha lavorato a Torino ma la sua fabbrica l'ha aperta in Lombardia
Vincenzo Lancia ha fondato la sua azienda il 27/11/1906 a Torino. Il primo stabilimento è stato situato nell’angolo tra Via Ormea e via Donizetti, nel quartiere San Salvario di Torino. Il secondo stabilimento, quello storico, resistito fino agli anni ‘80, si trovava in via monginevro, nel quartiere di Borgo San Paolo.
Il motore vincente? Beh... il DFV di Ford Cosworth non lo è mai stato, per certi versi. E' stato un motore semplice, ben pensato, realizzato con "pochi soldi", con poche pretese di raffreddamento o alimentazione, compatto, facilmente revisionabile. E' stato un motore economico e prestazionale. Lasciando margine economico e tecnico per inventare.
Eppure ha vinto, against all odds (and competitors)
Storia affascinante 😁
"Non ci vuole un pennello grande, ma un grande pennello"
Ciao Potresti fare la storia della brabham bt46 quella col ventolone.
Il motore di Rocchi ( Life )
Quel motore credo avrebbe avuto un baricentro un pó alto.... Buh diciamo che è una architettura originale ma di sicuro non quella più efficiente ne tantomeno quella più bilanciata.... Dubito che avrebbe potuto essere il motore migliore...
Nel 1993 o 94 ci mancò poco che la McLaren fosse motorizzata dal V12 cilindri 3500 cc di Lamborghini, del ing. Forghieri.
Oddio, ma chi è, Marchettino da vecchio? 😅 4:34
Cioè stanno costruendo una f1 con le specifiche che imporranno per entrare?
Ciao, avrei una proposta per “piloti dimenticati “ con un pilota che non si ricorda nessuno: rikky von Opel.
Comunque sappi che adoro quella serie e spero che tu possa continuare a pubblicare quei video.
Grandissimi, ora scusatemi ma vado a farmi le tasche in polietilene
sushino stasera?
@@LaF1dimenticata metodo Jack
17:04 quindi niente video questo venerdì?Oppure ho capito male io?
No! Ci vediamo direttamente il 28 con un nuovissimo episodio di Scuderie Dimenticate 😎
@@LaF1dimenticata beh,allora non vedo proprio l’ora😉!
Ma da dove vieni il meme con coulthard? E quando ha fatto Bentley motori di F1?
Serviva trovare un modo simpatico di censurare il turpiloquio :D
non sono un ingegnere mi è arrivata una visione sia del motore che della macchina prototipo se lo avessero lasciato fare la sua vettura sarebbe stata imprendibile ci sono persone messe appositamente per tarpare le ali per il nulla assoluto se mi si dice ma poteva fallire sicuramente lo hanno fatto prima di subito
Ma un video su jochen rindt?
Non proprio una sua monografia, ma ne parleremo il venerdì della prossima settimana!
Qualcuno mi aiuti: da dove viene salta fuori la citazione "economico e di facile installazione"? Mi sento ignorantissimo!
Da nessuna parte, è un "tormentone" nato parlando del motore Cosworth!
Ecclestone stroncò definitivamente le velleità VW, quando si accordò con BMW. Liti tra Ecclestone ed i vertici Tedeschi.
Se posso, senza voler, infastidire nessuno, questa cosa, non era poi così segreta. Io la ricordo; sono vecchio...
Beh non è una novità che VW sopprima i progetti così di punto in bianco. Basti guardare il progetto Polo WRC plus, soppresso a macchina pronta e test già eseguiti, con 4 mondiali in tasca e squadra bella rodata.
Chi ti scrive è grande fan del Rally. Io penso che la Plus della VW sia stata cancellata anche per il Dieselgate (piu per questione di immagine che altro…) ma soprattutto perché qualcuno a Wolfsburg aveva capito che la disciplina con le Plus non prendeva una buona piega…
La particolarita dei motori a v stretta di vw è che posseggono una testata unica per le due bancate.
Il motore della Bugatti Veiron un 16 cilindri a doppia v. In pratica due v 8 cilindri a v stretta a loro volta messi a v tradizionale 90° tra di loro.
Ma la Porsche non doveva debuttare in F1 nel 2026 insiene all'Audi o sbaglio?!
La vera F1 è oramai un vecchio ricordo .🤦leviamo la tecnologia e l'elettronica , più nessuno finisce una gara , si impalano alla prima curva .
@La F1 Dimenticata, potrebbe essere che il progetto del motore Volkswagen in Formula Uno, sia stato messo da parte per la preferenza dei motori Porsche, messi poi sulle McLaren del 1984, 1985 e 1986
Ma no, VW acquisì la Porsche nel 2009, all’epoca erano slegate
@@LaF1dimenticata lo so, perché Porsche fu acquisita nel 2012 dalla Volkswagen, però magari già all'epoca hanno visto più avanti degli altri, chissà
I tedeschi sono sempre stati bravi ad avere larghe vedute più degli altri.....
Per i curiosi V in tedesco si pronuncia F, quindi Folksvagen.
Tradotto in italiano la.....""" fao"""
Solo una precisazione: il V della Fulvia era 15 gradi, non 45. Del resto, 45 gradi non sarebbe affatto stretto
No, forse l'ho spiegato male, certo la V aveva un angolo di 15 gradi, ma il motore era montato con un'inclinazione di 45°
@@LaF1dimenticata Ahhhh, chiaro. Ti aggiungo una cosa: pochi anni fa in FCA si è tornato a progettare un V 15 gradi, per sfruttare la nuova, per l'epoca, tecnologia del "multiair". Si sono ripresi i vecchi progetti Lancia, un pò impolverati, ma sempre modernissimi.
Sarebbe interessante anche un video sulla storia della Hart come motorista un giorno magari
Ci sta eccome una storia su questo motorista....fallimentare, a me piacerebbe vedere tra un futuro video di scuderie mai nate, l'idea che ebbe Berlusconi nel 1985-86, creare un suo team di formula 1(aveva già il nome ,il pilota di punta e motori)
@@earthydracthedutchangeldra8415 wow non ero a conoscenza di questa storia, si sarebbe bello parlarne.
Come scuderie mai nate ci potrebbero stare anche la Ekstrom o la GLAS, o un video completo sulla US F1
Ma wolsvagen ovvero rilevato di Jon Judd
Io il vr6 ce l'ho tutt'ora sotto il cofano della mia TT.
Aspetta il cosa come quando? Sapevo della Porsche e i suoi goffo tentativi negli anni 80 e 90 ma un motore. Made in VW mi è nuova
Goffi fino a un certo punto, dato che vinsero con McLaren tre Mondiali piloti (1984, 85, 86) e due costruttori ('84 e 85)
@@Mitrael88 non intendevo la TAG-Porsche, ma la arrows-Porsche, ma hai la tua gran parte di ragione
@@untizioacaso1300 👍
Evviva il cossworth !!!!
Pitstop
1.9 tdi in formula 1🤤
Ed io che pensavo ad un 1.9tdi mappato ahahhahahah
01:49 ma come? PORSCHE negli anni 80 non era della VW?
No, il gruppo VAG ha acquisito la Porsche nel 2012 circa.
Va bene, ma diciamo che Vw aveva una partecipazione molto rilevante, se ben ricordo
Max Verstappen ha vinto il Master F3 con i motori Volkswagen 🎉
Non ha mai vinto la f3, arrivò terzo in campionato, dietro ocon
@@GioeleN si vero, intendevo il Master F3
Mi chiedo quanto si ę esperti di motori per esaltare un motore copiato dal 4 cilindri Fulvia.
Beh, non mi sembra di aver esaltato nulla, ho solo raccontato una storia.
2026: Audi Sport Volkswagen
...ma la Life non aveva il V12 a 3 bancate? O mi ricordo male...
Ricordi bene, ma nell’ultima parte di carriera corse, appunto, con il motore Judd.
Quello si chiama O Power e fa motori??? ( Lo so non si scriverà così)
Parli come se il "famoso" vr6 fosse un buon motore
Siete bravissimi!!! Adesso però vado a fare la ca...cca...💩.... 😂😂😂
🙃
DAS AUTO!!!!!!
Cosa dici la Fulvia ha un motore inclinato di 45 gradi e un angolo di ca 13 gradi
5:10 il fatto che neanche in montaggio vi siate accorti dell’enorme castroneria denota una totale assenza di competenza ed una scarsa capacità di comprensione delle logiche di base. Complimenti🎉
Tutti possiamo sbagliare, ma se col tuo commento non sei nemmeno riuscito a farmi capire cosa avrei dovuto dire secondo te, allora per me questo commento vale meno di zero. L’arroganza di questi commenti solo critici e zero costruttivi non meriterebbe nemmeno risposta. Saluti
V si pronuncia VI e non VU...
Grazie.
Grazie a te Ivan!
@@LaF1dimenticata il vostro canale è bellissimo e aspetto sempre con piacevole gioia i vostri nuovi video (perché quelli vecchi li ho già visti e rivisti ❤️)
Primo ehehe
E invece no…tonio ha anticipato tutti😂
Wow bravi,mi accontentate di poco...
@@luigicarino7059 di una settimana e mezzo prima
Apprezzo lo sforzo ma la storia è fuffa allo stato puro.
Il motore Fulvia aveva la V di 12 gradi non 45.
era MONTATO con un'inclinazione di 45°, ovvio che la V era a 12 sennò non è stretta
@@LaF1dimenticataragazzi mettetevi d’accordo.. era di 12 o di 15????
@@valtervagnoni1176 le fonti che ho consultato io riportano tutte 15, poi è possibile che l'angolo "ballasse" tra le due opzioni, ma in ogni caso rimane un angolo stretto
@@LaF1dimenticata anche le “mie” riportano 15*….
primo eh eh
!??
❤
Vuoi un applauso Tonio??
@@davidebkt6205 Solo se è Latifi a farmelo.
@@TonioOfficiaI severo,ma giusto :)
Guarda che la famiglia Porsche,o meglio i suoi eredi è da sempre proprietaria di tutto il gruppo Vag......informiamoci un po' meglio
Hai giustamente indicato famiglia Porsche, ma nel video facciamo menzione alla Porsche azienda, che è diventa integralmente parte del gruppo VAG, esistendo solo più come marchio, dal 2012. Long story short, prima di quella data erano sostanzialmente due rami separati di una stessa famiglia, anche piuttosto litigiosi.
Libertà tecnica e libertà di provare.
Il contrario della F1 moderna. Se la miglior F1 della storia è stata quella tra i '70 e gli '80, è evidente, che quella moderna è la peggiore...
beh il gruppo VW entrerà x davvero in F1 nel 2026 con Audi
Audi, tra l'altro, che è il controllore di Ducati (che sta dominando, come non mai, nella MotoGP)
@@Mitrael88 sì
Troppe chiacchiere inutili e molte cose ovvie e risapute.
Quando mi chiedono di mettere like e iscrivermi prima di parlare dell'argomento del video e mi fanno perdere tempo con le loro pubblicità... metto "non mi piace" !
Eh, pazienza.