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仕事帰りの短時間でもしょっちゅうデモ画面に戻るようなストレスの溜まるパチンコは打ちたくないんよ
回らないは当たらないより罪深いよ、だって、回らない店でたまたま勝てても次行こうとは思わんし、そもそもコンプリートなんてする訳ないと思ってるんで
もう、スペックどうので復活しない業界だわな。
互いに足の引っ張りあいしかしないからね…。純日本人経営にしたらそれなりには復活しそう無理だけど。
@@user-lf5nq4dw1lいや、日本人のほうが足の引っ張り合い好きな印象だけど(笑)
こないだ換金所の前で若いカップルの男が女に交換率の説明をしてたんですが「高ければ高いほうがいい」と得意げに語っていたので今の若い客層はそんなもんなのかなと思ってました。個人的には非等価で貯玉使えたほうが負けにくくはなると思うのでそちらを期待したいです。プロ対策は店が何とかしてください😂
だって回んねぇし出ねぇもん。あくまで「遊戯」なのよ仕事終わり、休日にふらっと寄って打てる台ないし、わざわざ遠征するほど熱量もないわな
低換金率で回してくれればいいけど、結局抜かれるなら高換金率のとこに行っちゃうよね…
プロがいる＝魅力があるってことだから悪いことじゃないってジャイロさんが言ってました。魅力があるからこそお客さんが集まるのであって、今の釘ガチガチで到底遊戯と言えないパチンコは全く魅力がなく、既存ユーザーが現状に絶望してて新規を誘う気になれなくてどんどんお客さんが減ってるわけですよね。交換率下げて回転数変えないような店は論外だけど、回りが上がれば初当たり取れる回数増えて絶対いいと思いますけどね。それこそ回るP機は面白いって初代も仰ってましたよね。回ればゴジエヴァだって牙狼10だってもっと動いてたと思います🥲
何打っても回らんから版権うんぬんは関係ない
近所の3円の店はほぼ等価ボーダー超えてくれる安心感あるから好き。回らない等価より回る3円の方がパチンコしてる感あるし落ち着くんよ。
低換金にしても釘はそのまま回らない
ほんとに回るなら低交換率でも行くけど
有利区間2400枚より短期出玉規制400G220%がガンなんじゃないんですか？これを突破したくて、誤爆による試験落ちを避けるために玉集めだったり冷遇を作ってデキレ感マシマシになってると思ってます
だいぶ間違ってると思うなぁ〜…。結局回らないからパチンコガラガラなんだから、長い目で見ると遊べるように低換金率にして回したほうが客入り増えると思うけど…。何だかんだヘビーユーザーしか残ってないような昨今！ちょっと考えて欲しいと思う…。
他の方も言ってますが2400枚もありますが、短期中期の出玉制限の方が元凶でしょう。これを設計して出世して逃げた奴を一生恨むって決めてます。
個人的には等価営業の蔓延や脱法告知に対する対策だと思っています。パチンコの当り10ラウンドへの縮小もまた同じ。
ですね、内部規制のおかげで、デキレみたいな台ばかりになってると思う
近場に3のホールがありますが、3.57と変わらない釘でなら3.57のホールに行くよねってなってます。
換金率いい大型店舗でもガラッガラですけどね 回らなさすぎで全然遊べないうちの地域やったらい非等価のホールの方が玉のお客さん多いです
地方の30代独身サラリーマンです。回る方の店に行きたいですね。稼働するのは休日(不定休)のみなので、回らないストレスを感じないで長く遊びたいと思います。
換金率下げたら普通に客減るだろ。客が体感できるほど回るようになるとは思えない。
交換率下げた代わりに、大幅に回るようになりました！とでも宣伝しまくらなきゃ単純に客減りますよね
ただ動画の中でも出てるけど換金率相当低くした代わり毎日全６にした店は大して客集まらなかったんだよねあれほど極端じゃなくても客が体感できるレベルに回すために換金率大幅に落として客来るかどうか
@@user-lw51 そういう選択肢ってあっていいと思うんですけどね、俺は全然行きたいし。でもタイガーがある広島県は遠すぎるって話。
三代目のいうとおりだと。結局いまって、クソ台クソ台言われるけど、回らないから面白い面白くないを判断する前に打つのが嫌になってやめちゃう回ればもっとたのしめるはず
長時間打ちたくてもやっとの思いで入ったラキトリをもう一度クリアしていく過程を考えると憂鬱になってしまう。
総量規制緩和されないと無理。結局そこがクリアされないから出球を寄せたり小細工して波を作ってるけど、その分皺寄せもヤバいこれはもう釘がどうとかじゃなくて設計が遊戯になってない。丁半博打に寄りすぎてるから休日パチンカーみたいな滞在率が長い打ち手がどんどん減ってる。
4号機のアステカ大花火とかA600、cタイプCT、何が問題だったのかってレベルだわ
15年前、毎日でも打ちたいと思っていた自分がパチ屋の前通っても一瞥もくれなくなった。
釘締めすぎw 全てそう言うこと
コンプリート機能あるんだから2400枚規制いらんやんどう考えても5.5号機の時よりも射倖性高いし、ゲーム性が有利が歪んでるよー
違法な釘調整をしている店は即摘発、即閉店を徹底するべき
8:15 レジスタンスのりょつで草
まずは釘をどうにかしないと😢回せる釘にしない限り客は遠のく｡
等価を3円にしたところで、利益変えないってことは1k13が15になる程度だろ？非等価にするなら等価ボーダー以上に回さないと客付かないよ
むしろそれならまだ良いよ。非等価になったとしても、13から変えない店もあるでしょう😂
近所に33玉の回る店と28玉の回らん店が並んでるけど、33玉の店は店ボーダー以上回る台あるのに専業以外は28玉の方に行ってるんよね 今のパチンコって釘だけじゃなくて演出面も遊戯として楽しくないからどれだけ交換率下げても期待値無いと打たれないんで多少回すようになった程度では客が増える事は絶対に無いですね
閉め過ぎても動くと思ってるあたりがヤバイ
自分は回る店に行きます。20000円で240回のリゼロ2置いてる◯ハンには行かない。
同じくリゼロ2はえぐいから打たない
同じマルハンでも20000で340だけど非等価だからなぁ。
どうせ当たってもショボ連しかしないのに全然回らないからお金が消えるスピードがヤバいせめて回して遊べる感を出さないと無理
換金率て各都道府県の生活安全課課長が新任するごとに解釈変更される様な。10年以上前に警視庁の課長交代で新課長が等価にしろとか言って、都内全店等価になって釘が全滅になった覚えしかない。その後課長退任で今の交換率になった。
うちの地域は等価の店より非等価の方が断然お客多いです。パチンコは回ってなんぼでしょう
いいな。熊本なんか非等価が等価の店より回らんからな。主にシルバーバックと言うグループ。非等価の店が等価の店より回らんとか終わってる。
2.5円でも全台ブン回してくれるなら行きたいですけどねその代わりちょっとでも渋いと感じたら二度と行かないでしょうね
正直、換金率を半分にしていいから昔くらい回るようにしてほしい 保留は貯まらないし、回らすぎて音量変換の表示出るのは不快すぎる 昔みたいにイベ日のワクワク感が今では全く無い
近所の大型店もセルフカウンターになりました。
ラキトリは地獄😂パチこれが続いたら卒業だな。
ストブラ結構面白くてちょくちょく打ってるんだけどなぁ
抱き合わせが全ての元凶
パチンコ業界どうのこうのじゃなく一般客と言うか日本の経済復活しないと物価上がりすぎて戻ってこれない人ほんと多いと思う。景気良くなってほしい専業の心の叫び。
交換率の県境の話は警察が県ごとの組織だからだと思われます。
パチに関しては回らないから打たないよねってだけだよね。スロに関しては初代に同意で有利区間を切った時に上位に行くのはもう嫌かな
昔無駄に50万発ほど貯玉してた時に交換率が33玉から28玉に変わって濡れ手に粟で27万ほど増えたことがまさに泡銭だった
メダル機はボーナス枚数増やしてもっと純増1.5～2枚Art作りやすくしてくれれば､､､個人的には嬉しいかな。後は上限を5.9号機時代に戻してくれれば理想。
昔は通常営業でも高設定使ってるホールそこそこあったけど今はイベント全振りみたいなホール多くなってきてるから低換金率にして毎日全56の機種ありますよみたいな施策を同時に打つのはありかと思います
高設定示唆のイベント告知は今でも違法行為ですよ。
結局換金率下げると個人的に回せる前提で話をするなら、負けた時は演出多く見えたなー(先バレだと意味ない)だけど勝った時の残念感が半端ない。高射幸を抑えて、遊戯人口をキープしながら店が利益出すは無理だと思う。開発メーカー側の年間のリリース出来る機種を数規制した方がいいんじゃないの？
凱旋の頃の5号機にコンプリート機能をつけるだけでよかったと思うんですよね。。
兵庫は二物二価結構ありますがやっぱりパチは低換金スロは11割分岐ぐらいが1番バランスいい。
結局一撃で大穴が空くのを恐れて回さないんだからスペックか換金率を下げるしかないのでは？前者はともかくとして、後者になると貯玉システムの使い方が重要になってくる後者なら、いっそ貯玉システム全廃もありかと
ユーザー視点で見た時「遊びたい」「儲けたい」がごっちゃになってるから、個人的には換金率を下げてスペックの荒いorマイルドをその時の経済状況で各自が選べば良いと思う。
個人的には低交換率で回る方がいいけど釘シメて終わりだろうから、いよいよ封入式も有りなのかと思ってきた‥ユニコーンのデカヘソがどうなるか見ものです
等価ボーダー18の台を16で回してる店が、3円ボーダー21になって19回にするっていう素直な使い方ならわかるけど、現実は3円ボーダー21になって17回転くらいの運用だと思いますよ、取りたい利益は変わらないですし。真価を発揮するのはパチ専でボーダー21を20～20.5くらい薄利でやれる体力あるお店じゃないですかね。
回るから当たるってわけでもないし、逆もあり得るわけだし短時間しか打てないなら交換率高い方が良いのかもしれないけど、長く遊んで少しのプラスでも良いなら低交換率で回してくれた方が良いよね
多分、インフルエンサーが良いよねって発信した台じゃないと、どんなに良い台でも生き残れない時代になっちゃったんだろうな。メーカーどうのこうのじゃなくてシンプルに皆希望も金も無いから、高い娯楽に手は出せないんだろ。
みんなスペックだの換金率だの釘だの言ってるけど、結局は商売なんだから機械代をどうにかしないと無理だろ。高すぎるんだよどう考えても。そこを安く作るだけでいいのに、バカ高いアホみたいな機械ばっか作ってその皺寄せが釘に現れてんだよ。安く安くする必要はないけどアホみたいに高く作るなって話
換金率さがって回転数そのままの未来しか見えんw
俺も回る方がいいです。低換金率で、現金ベースでボーダーを下回っても千円ベースで20ぐらい回ると嬉しい。もちろん勝ちたいのは勝ちたいけど、通常消化中に変にストレスを感じたくないです。回らないとストレスです、そもそも打つ気にならないです。
今の台スペックで常時20回せって言うのは、4パチで換金2円じゃなきゃ無理よ？それでも打ちたいの？？
@@user-kq9uc8vl1o そもそも今はパチンコを打ってないです。パチンコのボーダー自体が昔に比べて下がってるのも知ってます。パチンコ打つ時は、千円で20ぐらい回らないとストレスを感じるという意味です。伝え方が悪くてすいません。
以前も、書きましたがパチンコは、２、５円〜３円交換スロットは、7枚〜６枚交換で、釘を開ける、設定を入れるそれだけだと思いますよ、後は、警察がどれだけましにしするかでしょうね
マクロスもそうだけど稼働しないのは回らないからです。店の扱いがひどすぎるので座る気もおきない。
非等価にしたところで一番有利になるのは朝から晩まで打てる専業 ふらっと来る客や短時間しか打てない客が不利になるだけじゃん
初めて投稿します。いつも両者のやり取り楽しく見てます。自分の意見は低換金率になっても店自体の余力がなく釘も変わらないのではと考えます。あれほど釘調整が法律違反なのに回らないし仮に開けたとしても射幸性が上がると摘発受けるわけじゃしそれなら５スロで遊べるからそっちでいいかなと思います。
銀景品の全国流通を早くしたほうがいいと思います。端玉（２５０玉以上）が大量に出た時に損した気分が強いです。交換率がわからないライトユーザー、球を流さないとわからない箱積みでは相当回らないと打つ気が失せます。
俺がスロット始めた頃は、7枚交換だったなぁ。それでもスロット打ってた。交換ギャップあるから設定もあったしね😊今のスロットは低設定だと無理ゲーすぎて面白くもないし😢等価交換は過渡期なのかね？7枚交換の4号機時代が1番熱かったかな😅
いやその頃だと3回ループの大工とかオークスやマジチェ、ファンキードクター系の変なスペック何でも有った玉の方が面白かったでしょ逆に3号機とかの裏のイメージ強くてメダルは打てなかったですね。大量獲得とストック出たきた辺りから流石に玉は衰えてメダルの方が面白いの色々出ましたが
もう業界として色々手遅れなんじゃないかな等価で25回るようになっても4号機5号機が戻ってきても客の減少に歯止めは効かなそう
あと甘デジが突破型に寄りすぎてるのも問題よね。突破型なら突破型でも良いけど50％〜60%で突破できる設計にしてくれないと。甘デジの突破率40%とか30％ちょいとかもう強ライトと変わらんよ。
299の時の初代マクロスは通常時も演出バランス好きでよく打ってましたが、最近のマクロスは演出バランスで楽しめないので打ってもすぐやめちゃいます😅最近のサンキョー台は予告で成否がほぼ決まってて、spリーチの演出で純粋にハラハラ出来ない…
営業時間とか交換率はほんと一律にして欲しい。低換金率にしてくれても良いけどその代わりウェイト時間を短縮して今の都内の営業時間でも12,000回転以上はフル稼働で回せるくらいにして欲しいです。
有利切るゲーが嫌いなのは同意だからメダルの炎炎が好きだったスマスロになって有利切るゲーになって幻滅した
二物二価の話題でエッ？って思ったことがあります。パチは3.03円とネットに書かれている店があったので、その店のスロは6.5枚交換なんすかね。貸玉も削ってるところなので、遊ぶのも勝つのも期待できないのはさすがに行けないなぁって思ったことがあります。一度見に行ったら、パチは等価ボーダー行くか行かないかくらいしか回らないという…。
換金率下げて釘ガン開けなら打ちに行きますね。非等価で貯玉なしで釘開けてる店があって、週末一日打ち込んでます。
同日同店で打ちたい機種が4パチと1パチにあって2500発辺りの回転率が1パチの方が良かった時は4パチ打たんって流石に思った
これ既に大阪では二物二価になっていてほぼマルハンのみ等価ほかの法人は変わらず、46枚52交換、250玉280交換ですね一時期等価できるぞってなって等価にしたホールも何店舗かあったけどスロットは設定入れれなくて客飛んでたので多分今の交換率のままじゃないかなと
某ライターも言ってたけど、殆どの客は結局射幸性を求めて等価に流れます。思考回路がどうせ負けるならワンチャンある等価がいいってマインドだから。実際エンジョイ勢の知り合いはどんだけ状況がよくても非等価の地域にこようとしませんし。くるのは勝ちを意識してる層と専業だけです
ほぼ等価地域ですが、個人的には3.5円くらいで回転数が+１されるなら機種によっては打つかな～というところです。3円は直感的には微妙と感じますが、実際打ってみたら感想変わるかも？とは思います。
時期が悪いのは有るかと、どこも回収酷くて特にパチンコまともに打てる店がない。ボーダーはおろか遊ばせる程度の釘もなくぼったくり釘で客が着くと思ってる店もヤバい。
eで3円はありだと思いますね回るラッキートリガー回せないとやはりキツイので、2,7円で打ってた世代的にはありですね短期決戦の場合はもちろん高交換率店にいきますが、遊べるといった時なら逆に狙いに行けるチャンスと捉えられる気がしましたね
低換金で回してくれるなら良いですけどね・・・今のホール状況だと、回転上げず換金率下げるホールが多くなるだけかなと・・・そして換金率高い大手に行く流れが加速しそうです。
釘いじれないようにしないと無理
現状でもいじれないです()
釘調整があるから私達が勝てるんやで
むしろ無調整台のが回ること多いっていうね
釘が曲がらない素材があると知らない人がすごい、まず曲がるように真鍮に限るって決めてるのもヤバいしそれを調整ですよって言って釘動かせるのもるのもヤバい動かしたくないのなら盤面を強化して釘も強化すれば調整いらないのにそこをかたくなに変えさせない業界も終わってる
SANKYOはいい加減マクロス「フロンティア」使うのやめてほしい
そろそろ7を…
デルタは良かったのに使い方が雑すぎてひどい
２物2価にしてほしいです。2千発再プレイ上限だと、その枠で自分はどうせ遊んで帰るのでありがたさしか無いですね
10年も同じ版権使ってたら飽きるわ。リーチ内容も変わり映えしない。
マクロスは版権とか２万台とかスペックの問題じゃなくて、作り込みの問題です。マクロスＦ初代の魂キラ、マクロスＦ２を合算8万回転ほど打ち込んで来た身としても、今作は１ラッシュで飽きた。音は感動的なまでにいい。でも対価として？ラッシュ中の曲数少なすぎ。リアルライブ見ながらのラッシュとしてはＳＡが遅すぎて、別演出を選んでたら何か外れる演出してるんだろうなぁって間が長すぎて隙。ラッシュ抜けた時にアルトが「任務完了」って、ユーザーの感情を逆撫でるセリフを言う。開発リソースがないなら無いで、シンプルに無印か２を再現してたらこんな惨状にはならなかった。
その日の遊技姿勢次第かなあ。じっくり打ちたい休日なら回る低換金の店に行きたいし、短時間で一発勝負かけるなら高換金で一撃離脱前提。ただ、現時点で実際に近所に地域上限より低い換金率の店あるけど、別に回らないんだよなそこ。換金率が下がれば回すっていう事自体が幻想なんじゃないだろうか。たぶん実際のホールは率だけ下げて今と同じ釘でやると思う。
ホール側が抜くのはいいので、ベースを盤面液晶に表示する機能を実装して欲しいです。
店舗規模、機種構成、など条件が同じで共に交換率にあう回転数なら低交換ですね。今は使えるお金が減ってるから、やっぱり初当たりまでの投資を抑えたいし、パチンコは回らないとそもそも面白くないし等価で右を削ってるのなんて、ゲーム性が崩壊して楽しめない。低交換で回さない、削りまくる店があるから低交換のイメージが悪く客が高交換に流れがちになる。
私はパチを友達と一緒に打ってた若い世代ですが、結局の所回らないから私の友達も1時間でも座って打つのが苦痛になったと言ってパチンコはほぼやめてますね。私も低貸しを暇な時に1〜2時間程度月に1回打つかどうかくらいしか行かなくなりましたが、2人ともMAX終盤くらいの時期などは週6くらいで打ってるくらいパチが好きでしたよ。版権が好きな奴だから１日中打ってる様なユーザーでしたが、結局回らないストレスの方が強すぎて好きな版権で新台が出ても打つ事もなくなりました。
パチンコは1000円で何回回る?だから都会の店舗の15回転平均普通に回さないって初代🙏パチンコ回転数別にスロットみたいに機械割出してみてみて何割営業とか言われてもピンとこない😅スロットみたいに1から6でオリジナル設定でパチンコの話してほしい
今の人達がどんな行動をとるかわからないですけど、過去の例をみても高換金率のお店に人は集まるし、そうなると低換金率で営業してたお店は換金率をあげるか、抜くかのどちらかになってたと思います。全店が一律で同じであれば話は別ですが、今でも周囲に高換金率のお店があれば低換金率のお店は集客に苦戦しているのが事実でしょう。特に仕事帰りやたまに遊ぶ人にとっては低換金率のお店に魅力を感じない人が多数と思うし、それなら低貸しで遊ぶ選択する人が多いかなと思います。パチンコではないですが、4号機初期の頃はそれこそお店によって交換率がかなり違ってましたが、低換金率だからと言って設定が優遇されている実感はあまりなく、だったら少しでも交換率の良いお店でってなってましたから。低換金率なら状況は良いって言う人はいますが、過去の経験からそんな優良店は少なくて、そんな優良店も専業の人が居着いていて、結局、一般人は・・・となってましたよね。今は店舗数も少ないので、もしかしたら田舎とかでは周りに競合店もいなければ受け入れられると思いますが、競合店がある地域ではほぼほぼ低交換率にする理由がないし、そんな状況でそれを選択したら潰れるだけと自分は思います。
seedもマクロスもあの筐体が嫌だ、後玉がホワホワ浮くの嫌
やっぱり回る。パチンコは回転率が全て。
1:11この甘の新海じゃないでしょ話的に
パチンコ回してくれるなら低換金でも全然いい、時間ないならどうせ当たんないからむしろ入れる額減って嬉しいと思うけど
非等価の優位性をわかる人が少ない
遊びやすくて低換金でいいです今金の減り方が早いので
秋葉とかのオタク向けみたいなコンセプトがあるパチ屋とかだったら3円パチンコで回せて遊べるのもいいんじゃかないかなぁとは思うとりあえず下げました店とかはあんまり変わらないきがする
回らない＝遊べないつまり遊戯機としての存在意義を否定する運用このすばちゃんとか化物語とか遊びたかったのに遊ばせてくれなかった😭
低換金率のメリットはほんと玄人目線でしか理解できないと思うので、仰る様に高換金率の大型店に集まると確かに思います。そのメリットが見えてなかったら出た時ほど「あー、これが等価店だったらなぁ」と後悔するんでしょうからね。なかなか難しいですね。
そこはトラマツさんやバイクプロ修次郎さんのような玄人が、「等価だったらそこまで回ることは無いよ！」「等価をやめたからここまで出るようになったんだから」と言い続けてくれたらライトユーザーでも変わると思いますよ。人間は変わる生き物ですから。玄人なら安田プロ・守山アニキさん・大崎さんもいますが、パチマガの和泉さんは本格的に復活してほしいですね。
愛知県ですけど最近換金率下げたお店お客様飛びましたよ😅愛知県は等価のお店が多いので換金率を下げるなら明確なメリットが見えないと失敗しますね😢
理想は全店等価禁止 ３０個交換までだけど客は等価が好きだからそこに合わせるホールの気持ちは理解できる
1日10000gしか回せないのに有利6000gなんて2区間で閉店間に合わずが起きそう
仕事帰りの短時間でも
しょっちゅうデモ画面に戻るようなストレスの溜まるパチンコは打ちたくないんよ
回らないは当たらないより罪深いよ、だって、回らない店でたまたま勝てても次行こうとは思わんし、そもそもコンプリートなんてする訳ないと思ってるんで
もう、スペックどうので復活しない業界だわな。
互いに足の引っ張りあいしかしないからね…。
純日本人経営にしたらそれなりには復活しそう無理だけど。
@@user-lf5nq4dw1l
いや、日本人のほうが足の引っ張り合い好きな印象だけど(笑)
こないだ換金所の前で若いカップルの男が女に交換率の説明をしてたんですが「高ければ高いほうがいい」と得意げに語っていたので今の若い客層はそんなもんなのかなと思ってました。
個人的には非等価で貯玉使えたほうが負けにくくはなると思うのでそちらを期待したいです。プロ対策は店が何とかしてください😂
だって回んねぇし出ねぇもん。あくまで「遊戯」なのよ
仕事終わり、休日にふらっと寄って打てる台ないし、わざわざ遠征するほど熱量もないわな
低換金率で回してくれればいいけど、結局抜かれるなら高換金率のとこに行っちゃうよね…
プロがいる＝魅力があるってことだから悪いことじゃないってジャイロさんが言ってました。魅力があるからこそお客さんが集まるのであって、今の釘ガチガチで到底遊戯と言えないパチンコは全く魅力がなく、既存ユーザーが現状に絶望してて新規を誘う気になれなくてどんどんお客さんが減ってるわけですよね。交換率下げて回転数変えないような店は論外だけど、回りが上がれば初当たり取れる回数増えて絶対いいと思いますけどね。それこそ回るP機は面白いって初代も仰ってましたよね。回ればゴジエヴァだって牙狼10だってもっと動いてたと思います🥲
何打っても回らんから
版権うんぬんは関係ない
近所の3円の店はほぼ等価ボーダー超えてくれる安心感あるから好き。回らない等価より回る3円の方がパチンコしてる感あるし落ち着くんよ。
低換金にしても釘はそのまま
回らない
ほんとに回るなら低交換率でも行くけど
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だいぶ間違ってると思うなぁ〜…。
結局回らないからパチンコガラガラなんだから、長い目で見ると遊べるように低換金率にして回したほうが客入り増えると思うけど…。
何だかんだヘビーユーザーしか残ってないような昨今！
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他の方も言ってますが2400枚もありますが、短期中期の出玉制限の方が元凶でしょう。
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パチンコの当り10ラウンドへの縮小もまた同じ。
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近場に3のホールがありますが、3.57と変わらない釘でなら3.57のホールに行くよねってなってます。
換金率いい大型店舗でもガラッガラですけどね 回らなさすぎで全然遊べない
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地方の30代独身サラリーマンです。回る方の店に行きたいですね。稼働するのは休日(不定休)のみなので、回らないストレスを感じないで長く遊びたいと思います。
換金率下げたら普通に客減るだろ。
客が体感できるほど回るようになるとは思えない。
交換率下げた代わりに、大幅に回るようになりました！
とでも宣伝しまくらなきゃ単純に客減りますよね
ただ動画の中でも出てるけど換金率相当低くした代わり毎日全６にした店は大して客集まらなかったんだよね
あれほど極端じゃなくても客が体感できるレベルに回すために換金率大幅に落として客来るかどうか
@@user-lw51 そういう選択肢ってあっていいと思うんですけどね、俺は全然行きたいし。でもタイガーがある広島県は遠すぎるって話。
三代目のいうとおりだと。
結局いまって、クソ台クソ台
言われるけど、回らないから
面白い面白くないを判断する前に
打つのが嫌になってやめちゃう
回ればもっとたのしめるはず
長時間打ちたくてもやっとの思いで入ったラキトリをもう一度クリアしていく過程を考えると憂鬱になってしまう。
総量規制緩和されないと無理。
結局そこがクリアされないから出球を寄せたり小細工して波を作ってるけど、その分皺寄せもヤバい
これはもう釘がどうとかじゃなくて設計が遊戯になってない。
丁半博打に寄りすぎてるから休日パチンカーみたいな滞在率が長い打ち手がどんどん減ってる。
4号機のアステカ大花火とかA600、cタイプCT、何が問題だったのかってレベルだわ
15年前、毎日でも打ちたいと思っていた自分がパチ屋の前通っても一瞥もくれなくなった。
釘締めすぎw 全てそう言うこと
コンプリート機能あるんだから2400枚規制いらんやん
どう考えても5.5号機の時よりも射倖性高いし、ゲーム性が有利が歪んでるよー
違法な釘調整をしている店は即摘発、即閉店を徹底するべき
8:15 レジスタンスのりょつで草
まずは釘をどうにかしないと😢
回せる釘にしない限り客は遠のく｡
等価を3円にしたところで、利益変えないってことは1k13が15になる程度だろ？非等価にするなら等価ボーダー以上に回さないと客付かないよ
むしろそれならまだ良いよ。非等価になったとしても、13から変えない店もあるでしょう😂
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今のパチンコって釘だけじゃなくて演出面も遊戯として楽しくないからどれだけ交換率下げても期待値無いと打たれないんで多少回すようになった程度では客が増える事は絶対に無いですね
閉め過ぎても動くと思ってるあたりがヤバイ
自分は回る店に行きます。20000円で240回のリゼロ2置いてる◯ハンには行かない。
同じくリゼロ2はえぐいから打たない
同じマルハンでも20000で340だけど非等価だからなぁ。
どうせ当たってもショボ連しかしないのに全然回らないからお金が消えるスピードがヤバい
せめて回して遊べる感を出さないと無理
換金率て各都道府県の生活安全課課長が新任するごとに解釈変更される様な。
10年以上前に警視庁の課長交代で新課長が等価にしろとか言って、
都内全店等価になって釘が全滅になった覚えしかない。
その後課長退任で今の交換率になった。
うちの地域は等価の店より非等価の方が断然お客多いです。
パチンコは回ってなんぼでしょう
いいな。熊本なんか非等価が等価の店より回らんからな。主にシルバーバックと言うグループ。非等価の店が等価の店より回らんとか終わってる。
2.5円でも全台ブン回してくれるなら行きたいですけどね
その代わりちょっとでも渋いと感じたら二度と行かないでしょうね
正直、換金率を半分にしていいから
昔くらい回るようにしてほしい
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昔みたいにイベ日のワクワク感が今では全く無い
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ストブラ結構面白くてちょくちょく打ってるんだけどなぁ
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パチに関しては回らないから打たないよねってだけだよね。
スロに関しては初代に同意で有利区間を切った時に上位に行くのはもう嫌かな
昔無駄に50万発ほど貯玉してた時に交換率が33玉から28玉に変わって濡れ手に粟で27万ほど増えたことが
まさに泡銭だった
メダル機はボーナス枚数増やしてもっと純増1.5～2枚Art作りやすくしてくれれば､､､個人的には嬉しいかな。
後は上限を5.9号機時代に戻してくれれば理想。
昔は通常営業でも高設定使ってるホールそこそこあったけど今はイベント全振りみたいなホール多くなってきてるから低換金率にして毎日全56の機種ありますよみたいな施策を同時に打つのはありかと思います
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結局換金率下げると個人的に回せる前提で話をするなら、負けた時は演出多く見えたなー(先バレだと意味ない)だけど勝った時の残念感が半端ない。
高射幸を抑えて、遊戯人口をキープしながら店が利益出すは無理だと思う。
開発メーカー側の年間のリリース出来る機種を数規制した方がいいんじゃないの？
凱旋の頃の5号機にコンプリート機能をつけるだけでよかったと思うんですよね。。
兵庫は二物二価結構ありますが
やっぱりパチは低換金スロは11割分岐ぐらいが1番バランスいい。
結局一撃で大穴が空くのを恐れて回さないんだから
スペックか換金率を下げるしかないのでは？
前者はともかくとして、後者になると貯玉システムの使い方が重要になってくる
後者なら、いっそ貯玉システム全廃もありかと
ユーザー視点で見た時「遊びたい」「儲けたい」がごっちゃになってるから、個人的には換金率を下げてスペックの荒いorマイルドをその時の経済状況で各自が選べば良いと思う。
個人的には低交換率で回る方がいいけど釘シメて終わりだろうから、いよいよ封入式も有りなのかと思ってきた‥ユニコーンのデカヘソがどうなるか見ものです
等価ボーダー18の台を16で回してる店が、3円ボーダー21になって19回にするっていう素直な使い方ならわかるけど、
現実は3円ボーダー21になって17回転くらいの運用だと思いますよ、取りたい利益は変わらないですし。
真価を発揮するのはパチ専でボーダー21を20～20.5くらい薄利でやれる体力あるお店じゃないですかね。
回るから当たるってわけでもないし、逆もあり得るわけだし短時間しか打てないなら交換率高い方が良いのかもしれないけど、長く遊んで少しのプラスでも良いなら低交換率で回してくれた方が良いよね
多分、インフルエンサーが良いよねって発信した台じゃないと、どんなに良い台でも生き残れない時代になっちゃったんだろうな。メーカーどうのこうのじゃなくてシンプルに皆希望も金も無いから、高い娯楽に手は出せないんだろ。
みんなスペックだの換金率だの釘だの言ってるけど、結局は商売なんだから機械代をどうにかしないと無理だろ。
高すぎるんだよどう考えても。
そこを安く作るだけでいいのに、
バカ高いアホみたいな機械ばっか作ってその皺寄せが釘に現れてんだよ。
安く安くする必要はないけど
アホみたいに高く作るなって話
換金率さがって回転数そのままの未来しか見えんw
俺も回る方がいいです。低換金率で、現金ベースでボーダーを下回っても千円ベースで20ぐらい回ると嬉しい。
もちろん勝ちたいのは勝ちたいけど、通常消化中に変にストレスを感じたくないです。
回らないとストレスです、そもそも打つ気にならないです。
今の台スペックで常時20回せって言うのは、4パチで換金2円じゃなきゃ無理よ？
それでも打ちたいの？？
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そもそも今はパチンコを打ってないです。
パチンコのボーダー自体が昔に比べて下がってるのも知ってます。
パチンコ打つ時は、千円で20ぐらい回らないとストレスを感じるという意味です。
伝え方が悪くてすいません。
以前も、書きましたがパチンコは、２、５円〜３円交換
スロットは、7枚〜６枚交換で、
釘を開ける、設定を入れる
それだけだと思いますよ、
後は、警察がどれだけましにし
するかでしょうね
マクロスもそうだけど稼働しないのは回らないからです。
店の扱いがひどすぎるので座る気もおきない。
非等価にしたところで一番有利になるのは朝から晩まで打てる専業 ふらっと来る客や短時間しか打てない客が不利になるだけじゃん
初めて投稿します。いつも両者のやり取り楽しく見てます。自分の意見は低換金率になっても店自体の余力がなく釘も変わらないのではと考えます。あれほど釘調整が法律違反なのに回らないし仮に開けたとしても射幸性が上がると摘発受けるわけじゃしそれなら５スロで遊べるからそっちでいいかなと思います。
銀景品の全国流通を早くしたほうがいいと思います。
端玉（２５０玉以上）が大量に出た時に損した気分が強いです。
交換率がわからないライトユーザー、球を流さないとわからない箱積みでは相当回らないと打つ気が失せます。
俺がスロット始めた頃は、7枚交換だったなぁ。それでもスロット打ってた。交換ギャップあるから設定もあったしね😊
今のスロットは低設定だと無理ゲーすぎて面白くもないし😢
等価交換は過渡期なのかね？7枚交換の4号機時代が1番熱かったかな😅
いやその頃だと3回ループの大工とかオークスやマジチェ、ファンキードクター系の変なスペック何でも有った玉の方が面白かったでしょ
逆に3号機とかの裏のイメージ強くてメダルは打てなかったですね。大量獲得とストック出たきた辺りから流石に玉は衰えてメダルの方が面白いの色々出ましたが
もう業界として色々手遅れなんじゃないかな
等価で25回るようになっても4号機5号機が戻ってきても客の減少に歯止めは効かなそう
あと甘デジが突破型に寄りすぎてるのも問題よね。
突破型なら突破型でも良いけど50％〜60%で突破できる設計にしてくれないと。
甘デジの突破率40%とか30％ちょいとかもう強ライトと変わらんよ。
299の時の初代マクロスは通常時も演出バランス好きでよく打ってましたが、最近のマクロスは演出バランスで楽しめないので打ってもすぐやめちゃいます😅最近のサンキョー台は予告で成否がほぼ決まってて、spリーチの演出で純粋にハラハラ出来ない…
営業時間とか交換率はほんと一律にして欲しい。
低換金率にしてくれても良いけどその代わりウェイト時間を短縮して今の都内の営業時間でも12,000回転以上はフル稼働で回せるくらいにして欲しいです。
有利切るゲーが嫌いなのは同意
だからメダルの炎炎が好きだった
スマスロになって有利切るゲーになって幻滅した
二物二価の話題でエッ？って思ったことがあります。
パチは3.03円とネットに書かれている店があったので、その店のスロは6.5枚交換なんすかね。
貸玉も削ってるところなので、遊ぶのも勝つのも期待できないのはさすがに行けないなぁって思ったことがあります。
一度見に行ったら、パチは等価ボーダー行くか行かないかくらいしか回らないという…。
換金率下げて釘ガン開けなら打ちに行きますね。非等価で貯玉なしで釘開けてる店があって、週末一日打ち込んでます。
同日同店で打ちたい機種が4パチと1パチにあって2500発辺りの回転率が1パチの方が良かった時は4パチ打たんって流石に思った
これ既に大阪では二物二価になっていてほぼマルハンのみ等価
ほかの法人は変わらず、46枚52交換、250玉280交換ですね
一時期等価できるぞってなって等価にしたホールも何店舗かあったけどスロットは設定入れれなくて客飛んでたので多分今の交換率のままじゃないかなと
某ライターも言ってたけど、殆どの客は結局射幸性を求めて等価に流れます。思考回路がどうせ負けるならワンチャンある等価がいいってマインドだから。実際エンジョイ勢の知り合いはどんだけ状況がよくても非等価の地域にこようとしませんし。くるのは勝ちを意識してる層と専業だけです
ほぼ等価地域ですが、個人的には3.5円くらいで回転数が+１されるなら機種によっては打つかな～というところです。3円は直感的には微妙と感じますが、実際打ってみたら感想変わるかも？とは思います。
時期が悪いのは有るかと、どこも回収酷くて特にパチンコまともに打てる店がない。ボーダーはおろか遊ばせる程度の釘もなくぼったくり釘で客が着くと思ってる店もヤバい。
eで3円はありだと思いますね
回るラッキートリガー回せないとやはりキツイので、2,7円で打ってた世代的にはありですね
短期決戦の場合はもちろん高交換率店にいきますが、遊べるといった時なら逆に狙いに行けるチャンスと捉えられる気がしましたね
低換金で回してくれるなら良いですけどね・・・
今のホール状況だと、回転上げず換金率下げるホールが多くなるだけかなと・・・
そして換金率高い大手に行く流れが加速しそうです。
釘いじれないようにしないと無理
現状でもいじれないです()
釘調整があるから私達が勝てるんやで
むしろ無調整台のが回ること多いっていうね
釘が曲がらない素材があると知らない人がすごい、まず曲がるように真鍮に限るって決めてるのもヤバいし
それを調整ですよって言って釘動かせるのもるのもヤバい
動かしたくないのなら盤面を強化して釘も強化すれば調整いらないのにそこをかたくなに変えさせない業界も終わってる
SANKYOはいい加減マクロス「フロンティア」使うのやめてほしい
そろそろ7を…
デルタは良かったのに使い方が雑すぎてひどい
２物2価にしてほしいです。2千発再プレイ上限だと、その枠で自分はどうせ遊んで帰るのでありがたさしか無いですね
10年も同じ版権使ってたら飽きるわ。リーチ内容も変わり映えしない。
マクロスは版権とか２万台とかスペックの問題じゃなくて、作り込みの問題です。
マクロスＦ初代の魂キラ、マクロスＦ２を合算8万回転ほど打ち込んで来た身としても、今作は１ラッシュで飽きた。
音は感動的なまでにいい。でも対価として？ラッシュ中の曲数少なすぎ。リアルライブ見ながらのラッシュとしてはＳＡが遅すぎて、別演出を選んでたら何か外れる演出してるんだろうなぁって間が長すぎて隙。
ラッシュ抜けた時にアルトが「任務完了」って、ユーザーの感情を逆撫でるセリフを言う。
開発リソースがないなら無いで、シンプルに無印か２を再現してたらこんな惨状にはならなかった。
その日の遊技姿勢次第かなあ。じっくり打ちたい休日なら回る低換金の店に行きたいし、短時間で一発勝負かけるなら高換金で一撃離脱前提。
ただ、現時点で実際に近所に地域上限より低い換金率の店あるけど、別に回らないんだよなそこ。
換金率が下がれば回すっていう事自体が幻想なんじゃないだろうか。たぶん実際のホールは率だけ下げて今と同じ釘でやると思う。
ホール側が抜くのはいいので、ベースを盤面液晶に表示する機能を実装して欲しいです。
店舗規模、機種構成、など条件が同じで共に交換率にあう回転数なら低交換ですね。
今は使えるお金が減ってるから、やっぱり初当たりまでの投資を抑えたいし、パチンコは回らないとそもそも面白くないし等価で右を削ってるのなんて、ゲーム性が崩壊して楽しめない。
低交換で回さない、削りまくる店があるから低交換のイメージが悪く客が高交換に流れがちになる。
私はパチを友達と一緒に打ってた若い世代ですが、結局の所回らないから私の友達も1時間でも座って打つのが苦痛になったと言ってパチンコはほぼやめてますね。
私も低貸しを暇な時に1〜2時間程度月に1回打つかどうかくらいしか行かなくなりましたが、2人ともMAX終盤くらいの時期などは週6くらいで打ってるくらいパチが好きでしたよ。
版権が好きな奴だから１日中打ってる様なユーザーでしたが、結局回らないストレスの方が強すぎて好きな版権で新台が出ても打つ事もなくなりました。
パチンコは1000円で何回回る?だから
都会の店舗の15回転平均普通に回さないって
初代🙏パチンコ回転数別にスロットみたいに機械割出してみてみて
何割営業とか言われてもピンとこない😅
スロットみたいに1から6でオリジナル設定でパチンコの話してほしい
今の人達がどんな行動をとるかわからないですけど、過去の例をみても高換金率のお店に人は集まるし、そうなると低換金率で営業してたお店は換金率をあげるか、抜くかのどちらかになってたと思います。
全店が一律で同じであれば話は別ですが、今でも周囲に高換金率のお店があれば低換金率のお店は集客に苦戦しているのが事実でしょう。
特に仕事帰りやたまに遊ぶ人にとっては低換金率のお店に魅力を感じない人が多数と思うし、それなら低貸しで遊ぶ選択する人が多いかなと思います。
パチンコではないですが、4号機初期の頃はそれこそお店によって交換率がかなり違ってましたが、低換金率だからと言って設定が優遇されている実感はあまりなく、だったら少しでも交換率の良いお店でってなってましたから。低換金率なら状況は良いって言う人はいますが、過去の経験からそんな優良店は少なくて、そんな優良店も専業の人が居着いていて、結局、一般人は・・・となってましたよね。今は店舗数も少ないので、もしかしたら田舎とかでは周りに競合店もいなければ受け入れられると思いますが、競合店がある地域ではほぼほぼ低交換率にする理由がないし、そんな状況でそれを選択したら潰れるだけと自分は思います。
seedもマクロスもあの筐体が嫌だ、後玉がホワホワ浮くの嫌
やっぱり回る。パチンコは回転率が全て。
1:11
この甘の新海じゃないでしょ話的に
パチンコ回してくれるなら低換金でも全然いい、時間ないならどうせ当たんないからむしろ入れる額減って嬉しいと思うけど
非等価の優位性をわかる人が少ない
遊びやすくて低換金でいいです
今金の減り方が早いので
秋葉とかのオタク向けみたいなコンセプトがあるパチ屋とかだったら3円パチンコで回せて遊べるのもいいんじゃかないかなぁとは思う
とりあえず下げました店とかはあんまり変わらないきがする
回らない＝遊べない
つまり遊戯機としての存在意義を否定する運用
このすばちゃんとか化物語とか遊びたかったのに遊ばせてくれなかった😭
低換金率のメリットはほんと玄人目線でしか理解できないと思うので、仰る様に高換金率の大型店に集まると確かに思います。そのメリットが見えてなかったら出た時ほど「あー、これが等価店だったらなぁ」と後悔するんでしょうからね。なかなか難しいですね。
そこはトラマツさんやバイクプロ修次郎さんのような玄人が、
「等価だったらそこまで回ることは無いよ！」
「等価をやめたからここまで出るようになったんだから」
と言い続けてくれたらライトユーザーでも変わると思いますよ。人間は変わる生き物ですから。
玄人なら安田プロ・守山アニキさん・大崎さんもいますが、パチマガの和泉さんは本格的に復活してほしいですね。
愛知県ですけど最近換金率下げたお店お客様飛びましたよ😅愛知県は等価のお店が多いので換金率を下げるなら明確なメリットが見えないと失敗しますね😢
理想は全店等価禁止 ３０個交換までだけど客は等価が好きだからそこに合わせるホールの気持ちは理解できる
1日10000gしか回せないのに有利6000gなんて2区間で閉店間に合わずが起きそう