У меня мальтийская болонка - гроза всех уличных котов. Гоняет, паразитка, не только котов, но и голубей. :) опять же дома с котом дружит, но кот время от времени ее лупит лапой по голове, без когтей. И у меня создаётся впечатление, что пёсик просто мстит другим котам, потому что дома кот держит верх:)
я не много по другому отучал, он побежал за кошкой, я его дернул за поводок и говорил сидеть,лежать,сидеть,лежать и каждый раз когда он пытался побежать за кошкой,он делал такие вот отжимания) через неделю даже не думал о том стоит ли ему бежать,сразу отворачивался от кошек,что скажите по этому методу?
А что будет, если поводок отцепить? Это такой тест на интеллект. Разные породы реагируют по разному. Например, стаффы не понимают, что они без поводка, но и отжиматься они могут всю жизнь, им все равно. А хаски, сразу бы поняла, что свобода и вы бы пошли куда подальше со своими отжиманиями.
+Сергей Цыбенко спокойно отпускаю,пока что никаких проблем не было ,у меня немецкая овчарка, и они отлично понимают что свободны,далеко не уходит,знаете каждая собака индивидуальна,ко всем разный подход,мне помог вот этот
Возможно. Немцы достаточно трусливы, с одной стороны это вроде минус, но с другой огромный плюс позволяющий добиваться очень высоких результатов в дрессировке. Этим собакам свойственно подчиняться хозяину и на расстоянии. Для этой породы такое поведение - норма.
+Сергей Цыбенко не сказал бы что минус,просто преданные собаки,которые знают что лучше делать,которые отлично размышляют,и знают что не стоит куда то далеко убегать
Я не очень понимаю понятие "преданности" в данном контексте. Или почему собаки, которые далеко убегают, по вашему мнению, хуже размышляют. Как раз уровень размышления куда выше у собак склонных к побегам. В данном случае врожденная трусость вашей собаки указывает ей зависимое от Вас место в вашей стае. Немцы легко принимают лидерство человека и подчиняются человеку. Ваша собака выбирает такой способ поразитирования за Вас счет, когда вы для нее и защита и пищевой ресурс, поэтому немцы обычно боится далеко убегать. Собаки с более доминантными задатками и более высоким уровнем интеллекта, которые могут кормить себя сами на свободе, такой привязанности показывать не будут. И уж как крайний вариант, понаблюдайте поведение волка, намного умнее любой собаки и никогда она за вами бегать не будет.
Алексей, а возможно ли, что собака со слабой психикой, получая за срыв с места в сторону кошки разряд электричества, начнёт её бояться? У меня команда "Фу!" считается универсальной, означает, что делать это нельзя ни в коем случае и никогда. Вполне себе работает, собака даже перестаёт реагировать (запрещено ведь). В остальных случаях подаю команду "Нет!" (в переводе: "ты делаешь неправильно" или "сейчас мне нужно совсем другое"). Ну просто с использованием ЭШО, вероятнее всего, я бы накосячил, а Вас смотрят обычные люди, которые и вовсе могут довести собаку до нервного срыва. Рад, что включили комментарии)
Я, как человек, пользующийся ЭШО, все настоятельно советую перед его применением проконсультироваться и научиться им пользоваться.Все-таки вещь довольно тонкая, а силу воздействия ты не чувствуешь, как в случае, например, со строгачом или удавкой.
Mr. Nobody Дело в том, что просто команда "фу" здесь не действует, тем более это не моя собака и мне надо будет отдать его хозяйке. Собака должна будет слушаться её и членов семьи на прогулке. Программа минимум, чтобы Тедди пусть и с помощью ошейника гарантировано контролировался при кошках, голубях и другой живности. Программа максимум, чтобы он контролировался и без этого ошейника, но не мной, а его хозяевами. Согласен, что есть обычные люди, но есть и неотвратимый прогресс и распространение использования таких ошейников. Кому-то этот ролик может повредить, но я знаю много людей, которые покупали такой ошейник и сами интуитивно приучали собаку к нему и потом использовали. Хотя безусловно правильнее начинать работать с таким ошейником под руководством инструктора.
А что делать, если у собаки такой уровень возбуждения при виде кошки, что она визжит как ненормальная и даже не чувствует тока? Даже свои кошки , живущие с ней в квартире, на даче не могут спокойно пройти мимо. Гоняет по всему участку. В квартире тоже бывает гоняет. Просто ужас.
Есть третий вариант, рекомендую поиграться именно с ним: хороший способ устранить поведение - взять его под контроль. Ввести команду или сигнал и всё готово, собака ждёт, что Вы скомандуете. Нет команды, нет поведения)
Про этот способ я знаю, но что-то мне говорит, что с моей собакой не прокатит. Потому что ждать, что я ему скомандую что? Гнаться за кошкой? Или рвануть на поводке за ней? И мне кажется, что ждать команды он не будет. Если была бы более человекоориентированная собака, то, возможно, получилось бы.
Серафима Артемова , Вы пробовали отправлять собаку на фигуранта? Там ведь всё, что Вам нужно: команда для атаки, для того, чтобы отпустить, для того, чтобы прервать атаку до кусачки. После этого и сигнал появится, и кошки уже будут не так интересны, и модель поведения сформируется.
Cобака не добычник, а на угрозу (проверено на подобии ФМТ) стремиться убежать. Так что возможно ли с конкретной собакой хоть какое-то подобие занятий по ЗКС, не знаю.
Не знаю аббревиатуры ФМТ) Почему-то многие пытаются ЗКС вытянуть через активно-оборонительную реакцию. Куда проще такое поведение создать из игры. И управляемость собаки будет стопроцентная, и в отсутствии борьбы человека собака не причинит ему никакого вреда. Я обычно глажу собаку, даю обнюхать себя, отхожу и превращаюсь в злодея, делаю полудуги, тянусь к собаке или к хозяину, на любое внимание собаки одёргиваю руку, делаю пару шагов назад. После этого снова становлюсь добряком, хвалю собаку, играюсь и повторяю всё по-новой. Результат - три команды: "Бесит", "Чё он меня бесит" и "Кто меня бесит?" (в последнем случае пёс сам выбирает кто именно бесит:))), а так же поводом для атаки служит замах, боевая стойка, толчок (не важно кто кого толкнул - укусит неприятеля), общение на повышенных тонах и право для пса самостоятельно решить, есть ли необходимость вмешаться.
Могу ошибаться, но, на мой взгляд, когда собака свободно гуляет преобладает ориентировочная реакция, у собаки много дел - нужно всё исследовать, обнюхать, прочитать все собачьи "SMSки", а кошка отходит на второй план (несовместимое поведение, собака не может одновременно делать и то и другое). На цепи же доступ к территории ограничен, поведение нацелено только на кошку. Ничего не надо делать, важно не подкреплять это поведение - не хвалить в этот момент, не давать еду, не обращать внимания. И, напротив, при спокойном отношении собаки (или как только успокоится), приласкать и дать вкусняшку. Условие одно - если решите использовать этот способ, используйте постоянно, а не выборочно, до полного погашения нежелательного поведения.
Mr. Nobody Примерно согласен с диагнозом, но не с прописанным лечением, просто не подкреплять думаю не поможет. Собака будет возбуждаться на кошку, поведение это инстинктивное и просто так оно не сойдёт на нет, а наоборот будет разогреваться как незавершённое и не доведённое до конца. Ну а если собака его доведёт до конца и убьёт кошку, то она тем более будет за ними охотится. Тут надо приучать собаку к кошкам кнутом и пряником и помимо работы с кошками просто нагружать собаку прогулками и дрессировкой.
Что такое игровая мотивация? Когда дрессировщики говорят игровая мотивация они имеют в виду игру с игрушкой. Когда владельцы собак говорят игровая мотивация они часто подразумевают любую игру, в том числе и игру с руками, собаками и вообще взбалмошное поведение. И даже игра с игрушкой для дрессировке подходит не любая. Для дрессировки нужно, чтобы собака сразу приносила игрушку и чётко сразу её хватала, как только есть разрешение на хватку, тогда удобно работать. Если это так, то вместо корма просто даёте хватку на жгут или кидаете мяч. В вашем случае собака должна быть голодной и сначала надо работать без кошек, независимо от того используется электроошейник или что-то другое.
А у собак и нет агрессии на кошек, у них есть внутривидовая агрессия друг на друга. Кошек же они любят. У Вас же нет агрессии на курицу, которую Вы едите.
дома завели котенка, при этом у нас есть ротвейлеро, ему 7-8 месяцев. как отучить гонятся за котом? в доме. собака его ловит лапу ложит на него и нюхает мордой тыкая. Как отучить? Просто в домашних условиях.
Почему во всех видео всегда собаки, которые маму за вкусняхи продадут, а как быть, если собака отказывается от лакомства (любого)? Точнее даже не так, собака прекрасно мотивируется и на игрушки и на вкусняшки, когда в состоянии приятного возбуждения, но в этом состоянии она и без поощрения супер, но чаще пребывает в зажатом состоянии, вечно чем то недовольная, затупливает. Не пошли туда куда хотела, домой повели, дождик, в какашке поваляться не разрешили - и всё "собака сутулая", идёт будто вообще не со мной, принципиально не туда, куда я и делает всё, что я не одобрю, именно в таком состоянии творит дичь такую, что каждая прогулка риск для жизни и здоровья её, моей и окружающих. Нигде не могу найти материала как растормозить собаку, если она зажата.
Вопрос назрел, стоит ли использовать ЭШО, если пес гоняет свою, домашнюю кошку? Стоит ли использовать голосовую запрещающую команду, при использовании электроошейника? Есть мнение, что голос хозяина, связанный с болью - не лучшая комбинация, и ЭШО должен быть эдакой карой небесной, не связанной с хозяином. Подрастает такая же легавая, с кошкой беззлобно играет, но если та кидается бежать - инстинкт преследования дает о себе знать. Кошка молодая, поиграть со щенком не против, но пугается, когда 12 кг ушастой собаки ее догоняют. Для легавой вдвойне плохо срываться с места без команды. Резкий рывок поводком на растущую шею, говорят, чуть ли не хуже действует, чем электроошейник. В старых книгах наоборот, рекомендуют отучать охотничьих собак гонять кошек и домашнюю птицу внезапным и очень резким болезненным рывком. Как гуманно отучить щенка срываться за кошкой с места без вреда для всех участников? Есть ли способ поставить свою домашнюю кошку повыше в иерархии собачьей стаи? В детях собаки тоже не всегда сразу признают авторитет, могут прикусывать или еще хуже, но приучают же собаку играть с ребенком осторожно, слушаться карапузов, как и взрослых. Есть такой метод для котиков?
И что, как успехи с риджбеками? Сколько не общался с владельцами, говорят их полностью отучить гонять котов невозможно. Можно чуть умерить их пыл и энтузиазм, но не более того. Вот и у вас на видео особого успеха не видно.
А чем плохи рывки и ЭО, когда они могут быстрее выработать у собаки нужное нам поведение? На видео видно, что щенок не зажат, отрицательных эмоций особо не получает. Зато процесс идет достаточно быстро. На ПП вряд ли можно сделать столь же скоро. Тем более охотничью собаку.
+Серафима Артемова, +Андрей Егупов, не столько важно, какой методикой лучше дрессировать, - важнее, насколько хорошо хозяин уловит суть методики и качественно применит её на практике, да ещё и с учётом индивидуальных особенностей собаки. Метод дрессировки подбирается в зависимости от того, какая реакция поведения у собаки преобладает. Собака тащиться от мячика? - используем игровой метод. Пёс-проглодит, способный заточить всё, что поднесут к морде? - дрессируем этого голодоса пищевым методом. Забивной пёс, которому хозяин неинтересен, лучше поваляться? - добро пожаловать в дрессировку механическим методом. Нужно усилить реакцию ленивого пищевика? - так вот контрастный метод дрессировки (пищевой метод+механика). Надо заставить преодолевать препятствия? - сойдёт метод наталкивания. Надо включить агрессию на фигуранта? - подражательный метод самое оно. Нужно выработать команду на действие, которое невозможно создать искусственно? - метод подлавливания спасёт ситуацию. Собака после физического воздействия начинает всё путать и тормозить? - метод положительного подкрепления в помощь. А также, есть и породные особенности, а ещё сам процесс дрессировки будет зависеть от типа нервной деятельности собаки собаки, да и хозяина в том числе. Что касается гуманности - я тоже сторонник дрессировки при помощи положительного подкрепления, но когда нужно немедленно пресечь откровенную наглость животного, на помощь всегда спешит старая добрая механика))) Можно быть сторонником только одного метода дрессировки, но знать лучше все.
ох уж эти бесстрашные коты...а мы не видим ничего и не слышим,еда пофиг и все что умеем и знаем когда на горизонте кот или пес,да если я еще им скажу кыш или брысь ,то мы рвем с места...тоже охотничья....надо будет попробовать эту практику. Конечно звук пилы жутко портит видео...
Мы сначала занимались со строгачом. Результат есть - на поводке можно ходить спокойно, только уши ставит, а так, некуда не рвется. Но работу без поводка надо продолжать.
+Серафима Артемова как мы готовы удушиться на простом поводке ради этой цели,я боюсь не будет ли ей пофиг и на строгач...удушиться ...мне иногда кажется ,что боль ей не страшна если живность на горизонте
Елена Медведева у меня собака тоже душилась на обычном ошейнике. А со строгачом надо именно работать, то есть с помощью него делать подзыв при кошках и т.д.
Ну, а пару слов с коментами добавить? Идея хорошая, но где пояснения, как работать с электроошейником на собаке? Когда жать, когда звать, когда ласкать???
Это видео плохо снято я его еле нарезал. Нет крупного плана, из-за деревьев плохо видно, рядом косят траву, поэтому не было смысла много работать с этим видео. Я скоро сделаю видео, как работать с электроошейником. Там будет больше чем пара слов.
+Алексей Потехин Спасибо, буду ждать. Есть еще один вопрос. Собака-овчарка находясь в вальере очень сильно реагирует на всех входящих на территорию участка. Что с этим можно сделать? Как показать ей что я-хозяин контролирирую ситуацию и его помощь в охране мне не нужна?
Не нужна совсем, или когда Вы по-близости? Отработайте команду "Голос", затем, после подачи тренируйте фиксирующую команду "Сидеть!" или что-нибудь в этом духе так, чтобы собака после подачи голоса из состояния возбуждения переходила в состояние торможения. Получилось? Хвалите! Конечный результат должен получиться следующий: пришёл человек, собака залаяла, вышли Вы, подали команду, наступила тишина. Если надо, могу расписать подробней. Если дрессировка не для Вас - за помощью к дрессировщику. Ну и это всё на словах, в действительности, нужно учитывать, как именно собака реагирует, хочет играть или агрессивно настроена, либо вовсе выслуживается.
+Mr. Nobody Если можно, то распишите. Реакция собаки - агрессия. Очень развиты охранный инстинкты, от мамы досталось. Если он на участке, то контролирует весь периметр. Вошедшему чужому человеку, собаке, кошке не поздоровится.
Я так понимаю, Вам охота избавиться от абсолютного недоверия к посторонним? Если собака игровик, выведите за пределы "её владения", в новую обстановку, возьмите собаку на длинный поводок. Пусть Ваш знакомый запульнёт несколько раз мячик, Вы будете забирать и передавать ему. Человек, который предлагает игру уже не такой опасный. Стоит попробовать это проделать с разными людьми. Подводить к людям, но не сразу, а как только собака потеряет интерес к ним. Затем погуляйте с собакой в людном месте (в наморднике). Повторяйте предыдущую игру уже на территории, причём сначала пусть заходит знакомы, затем Вы с собакой. Далее, находясь в вольере, отработайте команду "Место", чтобы собака уходила в будку, затем подзывайте и хвалите. С каждым разом приём усложняйте: собака всё дольше в будке, Вы уже выходите за пределы вольера, скрываетесь из виду. Далее, уже со знакомым собаке человеком отработайте её уход в будку. Что-то не выходит, возвращаетесь к предыдущему этапу дрессировки. Каждое новое занятие начинаете с быстрого повторения старого. Если Вы уже ранее отрабатывали общий курс дрессировки - вообще хорошо. Ну и мне важно знать, когда собака ест из чашки, можете ли Вы залезть рукой прямо в чашку без риска быть покусанным? Я своего пса провоцировал - хватал за морду, не давал пережёвывать, рычал, воровал из миски и из пасти корм. Как на такое может отреагировать Ваша собака?
у меня когда на поводке идем не реагирует не на кошек не на собак хоть под лапы если залезут но только стоит отпустить с поводка с разу превращается в другую собаку всему живому вокруг конец !
Не сомневаюсь, что вы дрессировали как надо и без боли, но когда инструменты дрессировки серьезные, то пояснять надо голосом, хотя бы предупреждения с возможным риском для собаки. Ведь электроошейнк - не простой поводок, а люди многие посмотрят и подумают, что это как игрушка. Монтаж отвратный, можно было убрать звук и наложить нормальную голосовую дорожку поверх видео, скачайте хоть бесплатную программу видеомастер, делается все это быстро, просто. А съемка то нормальная, зря вы за нее извинялись.
Не за что. Просто сама сталкивалась, что на видео моем ничего не слышно, а посторонние звуки очень редут по ушам. Поэтому убила не один час на поиски простой программы, чтобы одним кликом звуковую дорожку убрать и тут же запись нажать и новую звуковую дорожку наговорить прям на видео. Именно видеомастер позволил это сделать и конвектирует видео потом быстро прямо на канал (тут качала прогу, но я не покупала, для этого и бесплатной хватает video-converter.ru). Я просто в наушниках всегда смотрю, чуть со стула не упала от резкого гула строительных работ, зато проснулась сразу:))
Зачем рядом с дорогой пугаете кошек? Лично видел как кот побежал от собаки и попал под машину. Мучительно помер, сначала его объезжали водители, а через несколько часов возвращаясь назад, тот сбитый кот уже превратился в лепешку. Лично бы угандошил псину, которая за ним погналась.
Короче при виде котов, собака будет теперь ждать сухарики. Есть старый дедовский способ. Одергивать ошейник при порыве в сторону кота. Все.😆 А не лезть в глаза к коту и показывать ему, что Вам на него насрать.
Алексей, а зачем отучать собак гонять кошек, кошек гонять мышек и крысок, а мышек и крысок еще чего-нибудь делать? Это же естественная, нормальная пищевая цепочка. К тому же собаки будут в первую очередь догонять старых и слабых особей, что в свою очередь положительно скажется на популяции кошек. Пускай выполняют роль санитаров двора.
Собака не будет гонять старых и слабых. Собака будет прежде всего гонять кошек, которые активно двигаются и убегают. Если же реакция на кошек развилась и закрепилась, то собака будет гонять любую кошку, которую собака не испугается. Сам вид кошки это уже достаточный раздражитель. Кошка это не пища для собаки, а скорее конкурент за добычу. Тигры уничтожают волков на своём охотничьем участке, собака по возможности уничтожает кошек, если у неё достаточно активности, смелости и если это поведение не было вовремя пресечено хозяином или прохожими защитниками кошек. Почему собаке не стоит разрешать гонять кошек? Собака может быть травмирована кошкой, собака может убежать и потеряться, собака побежав за кошкой может сбить ребёнка или попасть под машину, да и просто жалко кошек. Кошка должна ловить мышей и крыс, зачем её уничтожать. Ещё раз повторю собака и кошка это хищники. Отбор кошек по способности убежать от собаки и отбор кошки по способности ловить крыс это разные вещи.
Алексей, странная у вас логика. 1. Гонять она будет всех, но догонять старых, больных и слабых. 2. Многие собаки прекрасно едят кошек. 3. Собака может быть травмирована, убежать и потеряться, сбить ребёнка и попасть под машину и без кошки. Любая физическая активность имеет свои риски. Так что же теперь сидеть дома, чтобы кирпич на голову не упал. В ходе охоты, а это естественный вид деятельности для собаки, она будет учиться ловить кошек без вреда собственному здоровью. У нас же проблема большинства домашних собак, это ожирение, которое значительно сокращает продолжительность жизни животного. Убивает, но медленно. 4. Отбор кошек по способности убегать от опасности и догонять добычу - это как раз различные части одного механизма, более быстрые, ловкие, выносливые и сильные животные будут выживать.
1. Когда собака догоняет и убивает кошку, то она ещё больше закрепляется в желании гонять кошек, а гонять кошек см пункт 3. Так что пусть естественный отбор даже если он нужен кошкам, в чём я лично сомневаюсь, идёт не за счёт моих собак и моего комфорта.2. Если собака и ест кошек, то это какой-то извращенец, не думаю, что многие. Но если вы утверждаете, что многие, то хорошо пол этому пункту спорить не буду. 3.Попасть в ДТП можно даже если соблюдать правила дорожного движения, но это не повод наплевать на все правила и ездить на красный свет. Вопрос в вероятности возникновения опасной ситуации и в удобстве содержания собаки. Часть собак научится ловить кошек, а часть будет травмирована. У природы собак много, а у человека как правило одна собака, но даже если их три, то любую из них жалко. Ожирение прекрасно лечится прогулками и физическими нагрузками, которые легко организовать для собаки спокойно и регулярно, вместо спонтанных погонь за кошками.4. Убегать от собаки и сидеть в засаде и ловко убивать крысу это разные действия и разные критерии отбора, но даже если это одно и тоже, достаточно того о чём было сказано выше. В конечном итоге каждый выбирает сам охотиться ему на кошек со своей собакой или нет. Я как и большинство людей понимаю насколько это неудобно и опасно.
У меня мальтийская болонка - гроза всех уличных котов. Гоняет, паразитка, не только котов, но и голубей. :) опять же дома с котом дружит, но кот время от времени ее лупит лапой по голове, без когтей. И у меня создаётся впечатление, что пёсик просто мстит другим котам, потому что дома кот держит верх:)
Здравствуйте
я не много по другому отучал, он побежал за кошкой, я его дернул за поводок и говорил сидеть,лежать,сидеть,лежать
и каждый раз когда он пытался побежать за кошкой,он делал такие вот отжимания)
через неделю даже не думал о том стоит ли ему бежать,сразу отворачивался от кошек,что скажите по этому методу?
А что будет, если поводок отцепить? Это такой тест на интеллект. Разные породы реагируют по разному. Например, стаффы не понимают, что они без поводка, но и отжиматься они могут всю жизнь, им все равно. А хаски, сразу бы поняла, что свобода и вы бы пошли куда подальше со своими отжиманиями.
+Сергей Цыбенко спокойно отпускаю,пока что никаких проблем не было ,у меня немецкая овчарка, и они отлично понимают что свободны,далеко не уходит,знаете каждая собака индивидуальна,ко всем разный подход,мне помог вот этот
Возможно. Немцы достаточно трусливы, с одной стороны это вроде минус, но с другой огромный плюс позволяющий добиваться очень высоких результатов в дрессировке. Этим собакам свойственно подчиняться хозяину и на расстоянии. Для этой породы такое поведение - норма.
+Сергей Цыбенко не сказал бы что минус,просто преданные собаки,которые знают что лучше делать,которые отлично размышляют,и знают что не стоит куда то далеко убегать
Я не очень понимаю понятие "преданности" в данном контексте. Или почему собаки, которые далеко убегают, по вашему мнению, хуже размышляют. Как раз уровень размышления куда выше у собак склонных к побегам. В данном случае врожденная трусость вашей собаки указывает ей зависимое от Вас место в вашей стае. Немцы легко принимают лидерство человека и подчиняются человеку. Ваша собака выбирает такой способ поразитирования за Вас счет, когда вы для нее и защита и пищевой ресурс, поэтому немцы обычно боится далеко убегать. Собаки с более доминантными задатками и более высоким уровнем интеллекта, которые могут кормить себя сами на свободе, такой привязанности показывать не будут. И уж как крайний вариант, понаблюдайте поведение волка, намного умнее любой собаки и никогда она за вами бегать не будет.
Алексей, а возможно ли, что собака со слабой психикой, получая за срыв с места в сторону кошки разряд электричества, начнёт её бояться? У меня команда "Фу!" считается универсальной, означает, что делать это нельзя ни в коем случае и никогда. Вполне себе работает, собака даже перестаёт реагировать (запрещено ведь). В остальных случаях подаю команду "Нет!" (в переводе: "ты делаешь неправильно" или "сейчас мне нужно совсем другое"). Ну просто с использованием ЭШО, вероятнее всего, я бы накосячил, а Вас смотрят обычные люди, которые и вовсе могут довести собаку до нервного срыва. Рад, что включили комментарии)
Я, как человек, пользующийся ЭШО, все настоятельно советую перед его применением проконсультироваться и научиться им пользоваться.Все-таки вещь довольно тонкая, а силу воздействия ты не чувствуешь, как в случае, например, со строгачом или удавкой.
А я советую силу разряда радиоошейника отрегулировать на себе
Mr. Nobody Дело в том, что просто команда "фу" здесь не действует, тем более это не моя собака и мне надо будет отдать его хозяйке. Собака должна будет слушаться её и членов семьи на прогулке. Программа минимум, чтобы Тедди пусть и с помощью ошейника гарантировано контролировался при кошках, голубях и другой живности. Программа максимум, чтобы он контролировался и без этого ошейника, но не мной, а его хозяевами. Согласен, что есть обычные люди, но есть и неотвратимый прогресс и распространение использования таких ошейников. Кому-то этот ролик может повредить, но я знаю много людей, которые покупали такой ошейник и сами интуитивно приучали собаку к нему и потом использовали. Хотя безусловно правильнее начинать работать с таким ошейником под руководством инструктора.
Геннадий Найденко А каким образом это сделать? Или это просто такой юмор и вы на самом деле против использования таких ошейников?
Нет не против . Если это не переходит в разряд фанатизма.
Не совсем понятно. Плохо что без комментариев. Вы использовали ток, вибрацию или звук?
Использовали всё, что вы перечислили.
А вы советуете Электро ошейник? или считаете что лучше не нужно?
Это уже зависит от хозяина и собаки. Если правильно работать, ничего страшного в нём нет.
А что делать, если у собаки такой уровень возбуждения при виде кошки, что она визжит как ненормальная и даже не чувствует тока?
Даже свои кошки , живущие с ней в квартире, на даче не могут спокойно пройти мимо. Гоняет по всему участку. В квартире тоже бывает гоняет. Просто ужас.
Yuliya K усыпите её
А что в данной ситуации ускорит процесс обучения - выдержка, подзыв или провокация с подзывом?
Есть третий вариант, рекомендую поиграться именно с ним: хороший способ устранить поведение - взять его под контроль. Ввести команду или сигнал и всё готово, собака ждёт, что Вы скомандуете. Нет команды, нет поведения)
Про этот способ я знаю, но что-то мне говорит, что с моей собакой не прокатит. Потому что ждать, что я ему скомандую что? Гнаться за кошкой? Или рвануть на поводке за ней? И мне кажется, что ждать команды он не будет. Если была бы более человекоориентированная собака, то, возможно, получилось бы.
Серафима Артемова , Вы пробовали отправлять собаку на фигуранта? Там ведь всё, что Вам нужно: команда для атаки, для того, чтобы отпустить, для того, чтобы прервать атаку до кусачки. После этого и сигнал появится, и кошки уже будут не так интересны, и модель поведения сформируется.
Cобака не добычник, а на угрозу (проверено на подобии ФМТ) стремиться убежать. Так что возможно ли с конкретной собакой хоть какое-то подобие занятий по ЗКС, не знаю.
Не знаю аббревиатуры ФМТ)
Почему-то многие пытаются ЗКС вытянуть через активно-оборонительную реакцию. Куда проще такое поведение создать из игры. И управляемость собаки будет стопроцентная, и в отсутствии борьбы человека собака не причинит ему никакого вреда. Я обычно глажу собаку, даю обнюхать себя, отхожу и превращаюсь в злодея, делаю полудуги, тянусь к собаке или к хозяину, на любое внимание собаки одёргиваю руку, делаю пару шагов назад. После этого снова становлюсь добряком, хвалю собаку, играюсь и повторяю всё по-новой.
Результат - три команды: "Бесит", "Чё он меня бесит" и "Кто меня бесит?" (в последнем случае пёс сам выбирает кто именно бесит:))), а так же поводом для атаки служит замах, боевая стойка, толчок (не важно кто кого толкнул - укусит неприятеля), общение на повышенных тонах и право для пса самостоятельно решить, есть ли необходимость вмешаться.
Мой к.о 6 мес. На цепи с ума сходит когда кошку видит а когда гуляет почти не реагирует. Гуси и куры спокойно, даже едят с его миски. Что делать?
не садить на цепь
Могу ошибаться, но, на мой взгляд, когда собака свободно гуляет преобладает ориентировочная реакция, у собаки много дел - нужно всё исследовать, обнюхать, прочитать все собачьи "SMSки", а кошка отходит на второй план (несовместимое поведение, собака не может одновременно делать и то и другое). На цепи же доступ к территории ограничен, поведение нацелено только на кошку.
Ничего не надо делать, важно не подкреплять это поведение - не хвалить в этот момент, не давать еду, не обращать внимания. И, напротив, при спокойном отношении собаки (или как только успокоится), приласкать и дать вкусняшку. Условие одно - если решите использовать этот способ, используйте постоянно, а не выборочно, до полного погашения нежелательного поведения.
дело в том , что привязь активизирует фазу активности у всех собак . Это нормально , и всегда используется в защитном тренинге с молодыми собаками.
И если поведение не будет подкрепляться , то скорее всего угаснет
Mr. Nobody Примерно согласен с диагнозом, но не с прописанным лечением, просто не подкреплять думаю не поможет. Собака будет возбуждаться на кошку, поведение это инстинктивное и просто так оно не сойдёт на нет, а наоборот будет разогреваться как незавершённое и не доведённое до конца. Ну а если собака его доведёт до конца и убьёт кошку, то она тем более будет за ними охотится. Тут надо приучать собаку к кошкам кнутом и пряником и помимо работы с кошками просто нагружать собаку прогулками и дрессировкой.
На видео собака пищевик. Как быть, когда у собаки игровая мотивация? Для нас поиграть и погоняться за кем-то - это святое. Агрессии вроде бы нет.
Гоняться за кошкой интереснее, чем играть с хозяином, не могу переключить внимание на себя.
Что такое игровая мотивация? Когда дрессировщики говорят игровая мотивация они имеют в виду игру с игрушкой. Когда владельцы собак говорят игровая мотивация они часто подразумевают любую игру, в том числе и игру с руками, собаками и вообще взбалмошное поведение. И даже игра с игрушкой для дрессировке подходит не любая. Для дрессировки нужно, чтобы собака сразу приносила игрушку и чётко сразу её хватала, как только есть разрешение на хватку, тогда удобно работать. Если это так, то вместо корма просто даёте хватку на жгут или кидаете мяч. В вашем случае собака должна быть голодной и сначала надо работать без кошек, независимо от того используется электроошейник или что-то другое.
А у собак и нет агрессии на кошек, у них есть внутривидовая агрессия друг на друга. Кошек же они любят. У Вас же нет агрессии на курицу, которую Вы едите.
дома завели котенка, при этом у нас есть ротвейлеро, ему 7-8 месяцев. как отучить гонятся за котом? в доме.
собака его ловит лапу ложит на него и нюхает мордой тыкая.
Как отучить? Просто в домашних условиях.
Vitos Ukinok отучили? Как? У меня таже проблема
у вас сколько собак и каких пород не. расскажете?)
А без таких удасных методов типо током бить собаку,можно отучить?
а какая порода собаки ?
Венгерская выжла.
Это же венгерская выжла.
Да это венгерская выжла
Почему во всех видео всегда собаки, которые маму за вкусняхи продадут, а как быть, если собака отказывается от лакомства (любого)? Точнее даже не так, собака прекрасно мотивируется и на игрушки и на вкусняшки, когда в состоянии приятного возбуждения, но в этом состоянии она и без поощрения супер, но чаще пребывает в зажатом состоянии, вечно чем то недовольная, затупливает. Не пошли туда куда хотела, домой повели, дождик, в какашке поваляться не разрешили - и всё "собака сутулая", идёт будто вообще не со мной, принципиально не туда, куда я и делает всё, что я не одобрю, именно в таком состоянии творит дичь такую, что каждая прогулка риск для жизни и здоровья её, моей и окружающих. Нигде не могу найти материала как растормозить собаку, если она зажата.
Вопрос назрел, стоит ли использовать ЭШО, если пес гоняет свою, домашнюю кошку? Стоит ли использовать голосовую запрещающую команду, при использовании электроошейника? Есть мнение, что голос хозяина, связанный с болью - не лучшая комбинация, и ЭШО должен быть эдакой карой небесной, не связанной с хозяином.
Подрастает такая же легавая, с кошкой беззлобно играет, но если та кидается бежать - инстинкт преследования дает о себе знать. Кошка молодая, поиграть со щенком не против, но пугается, когда 12 кг ушастой собаки ее догоняют. Для легавой вдвойне плохо срываться с места без команды. Резкий рывок поводком на растущую шею, говорят, чуть ли не хуже действует, чем электроошейник. В старых книгах наоборот, рекомендуют отучать охотничьих собак гонять кошек и домашнюю птицу внезапным и очень резким болезненным рывком. Как гуманно отучить щенка срываться за кошкой с места без вреда для всех участников? Есть ли способ поставить свою домашнюю кошку повыше в иерархии собачьей стаи? В детях собаки тоже не всегда сразу признают авторитет, могут прикусывать или еще хуже, но приучают же собаку играть с ребенком осторожно, слушаться карапузов, как и взрослых. Есть такой метод для котиков?
Кота больше дрессируют чтоб боялся, чем собаку.
И что, как успехи с риджбеками? Сколько не общался с владельцами, говорят их полностью отучить гонять котов невозможно. Можно чуть умерить их пыл и энтузиазм, но не более того. Вот и у вас на видео особого успеха не видно.
alexzoloch,это не риджбек, это выжла.
Электроошейник - это же не гуманно, и противоречит современным понятиям дрессировки.
А что в вашем понимании современные понятия дрессировки? Вы знаете, как сейчас готовят собак к таким нормативам, как ИПО или мондьоринг?
ну как там, без рывков и наказаний, только на положительном подкреплении. И мы сейчас не про нормативы, а про щенка и кошек...
А чем плохи рывки и ЭО, когда они могут быстрее выработать у собаки нужное нам поведение? На видео видно, что щенок не зажат, отрицательных эмоций особо не получает. Зато процесс идет достаточно быстро. На ПП вряд ли можно сделать столь же скоро. Тем более охотничью собаку.
Знаю собак, которых воспитывали только на ПП. Производят не самое лучшее впечатление - эдакие обнаглевшие взрослые собаки.
+Серафима Артемова, +Андрей Егупов, не столько важно, какой методикой лучше дрессировать, - важнее, насколько хорошо хозяин уловит суть методики и качественно применит её на практике, да ещё и с учётом индивидуальных особенностей собаки. Метод дрессировки подбирается в зависимости от того, какая реакция поведения у собаки преобладает. Собака тащиться от мячика? - используем игровой метод. Пёс-проглодит, способный заточить всё, что поднесут к морде? - дрессируем этого голодоса пищевым методом. Забивной пёс, которому хозяин неинтересен, лучше поваляться? - добро пожаловать в дрессировку механическим методом. Нужно усилить реакцию ленивого пищевика? - так вот контрастный метод дрессировки (пищевой метод+механика). Надо заставить преодолевать препятствия? - сойдёт метод наталкивания. Надо включить агрессию на фигуранта? - подражательный метод самое оно. Нужно выработать команду на действие, которое невозможно создать искусственно? - метод подлавливания спасёт ситуацию. Собака после физического воздействия начинает всё путать и тормозить? - метод положительного подкрепления в помощь.
А также, есть и породные особенности, а ещё сам процесс дрессировки будет зависеть от типа нервной деятельности собаки собаки, да и хозяина в том числе.
Что касается гуманности - я тоже сторонник дрессировки при помощи положительного подкрепления, но когда нужно немедленно пресечь откровенную наглость животного, на помощь всегда спешит старая добрая механика))) Можно быть сторонником только одного метода дрессировки, но знать лучше все.
Видео не о чем.
ох уж эти бесстрашные коты...а мы не видим ничего и не слышим,еда пофиг и все что умеем и знаем когда на горизонте кот или пес,да если я еще им скажу кыш или брысь ,то мы рвем с места...тоже охотничья....надо будет попробовать эту практику. Конечно звук пилы жутко портит видео...
Мы сначала занимались со строгачом. Результат есть - на поводке можно ходить спокойно, только уши ставит, а так, некуда не рвется. Но работу без поводка надо продолжать.
+Серафима Артемова как мы готовы удушиться на простом поводке ради этой цели,я боюсь не будет ли ей пофиг и на строгач...удушиться ...мне иногда кажется ,что боль ей не страшна если живность на горизонте
Елена Медведева
у меня собака тоже душилась на обычном ошейнике. А со строгачом надо именно работать, то есть с помощью него делать подзыв при кошках и т.д.
+Серафима Артемова спасибо за советы,дали надежду на исправление,а то жуть уж эти охотничьи инстинкты .
+Серафима Артемова а у вас тоже охотник?на охоту возите?если нет ,чем заменяете ?
Блин что за сумасшедший звук. Диз только за это...
Ну, а пару слов с коментами добавить?
Идея хорошая, но где пояснения, как работать с электроошейником на собаке?
Когда жать, когда звать, когда ласкать???
Это видео плохо снято я его еле нарезал. Нет крупного плана, из-за деревьев плохо видно, рядом косят траву, поэтому не было смысла много работать с этим видео. Я скоро сделаю видео, как работать с электроошейником. Там будет больше чем пара слов.
+Алексей Потехин
Спасибо, буду ждать.
Есть еще один вопрос.
Собака-овчарка находясь в вальере очень сильно реагирует на всех входящих на территорию участка. Что с этим можно сделать? Как показать ей что я-хозяин контролирирую ситуацию и его помощь в охране мне не нужна?
Не нужна совсем, или когда Вы по-близости? Отработайте команду "Голос", затем, после подачи тренируйте фиксирующую команду "Сидеть!" или что-нибудь в этом духе так, чтобы собака после подачи голоса из состояния возбуждения переходила в состояние торможения. Получилось? Хвалите! Конечный результат должен получиться следующий: пришёл человек, собака залаяла, вышли Вы, подали команду, наступила тишина. Если надо, могу расписать подробней. Если дрессировка не для Вас - за помощью к дрессировщику. Ну и это всё на словах, в действительности, нужно учитывать, как именно собака реагирует, хочет играть или агрессивно настроена, либо вовсе выслуживается.
+Mr. Nobody
Если можно, то распишите.
Реакция собаки - агрессия.
Очень развиты охранный инстинкты, от мамы досталось.
Если он на участке, то контролирует весь периметр. Вошедшему чужому человеку, собаке, кошке не поздоровится.
Я так понимаю, Вам охота избавиться от абсолютного недоверия к посторонним? Если собака игровик, выведите за пределы "её владения", в новую обстановку, возьмите собаку на длинный поводок. Пусть Ваш знакомый запульнёт несколько раз мячик, Вы будете забирать и передавать ему. Человек, который предлагает игру уже не такой опасный. Стоит попробовать это проделать с разными людьми. Подводить к людям, но не сразу, а как только собака потеряет интерес к ним. Затем погуляйте с собакой в людном месте (в наморднике). Повторяйте предыдущую игру уже на территории, причём сначала пусть заходит знакомы, затем Вы с собакой. Далее, находясь в вольере, отработайте команду "Место", чтобы собака уходила в будку, затем подзывайте и хвалите. С каждым разом приём усложняйте: собака всё дольше в будке, Вы уже выходите за пределы вольера, скрываетесь из виду. Далее, уже со знакомым собаке человеком отработайте её уход в будку. Что-то не выходит, возвращаетесь к предыдущему этапу дрессировки. Каждое новое занятие начинаете с быстрого повторения старого. Если Вы уже ранее отрабатывали общий курс дрессировки - вообще хорошо.
Ну и мне важно знать, когда собака ест из чашки, можете ли Вы залезть рукой прямо в чашку без риска быть покусанным? Я своего пса провоцировал - хватал за морду, не давал пережёвывать, рычал, воровал из миски и из пасти корм. Как на такое может отреагировать Ваша собака?
у меня когда на поводке идем не реагирует не на кошек не на собак хоть под лапы если залезут но только стоит отпустить с поводка с разу превращается в другую собаку всему живому вокруг конец !
Не сомневаюсь, что вы дрессировали как надо и без боли, но когда инструменты дрессировки серьезные, то пояснять надо голосом, хотя бы предупреждения с возможным риском для собаки. Ведь электроошейнк - не простой поводок, а люди многие посмотрят и подумают, что это как игрушка. Монтаж отвратный, можно было убрать звук и наложить нормальную голосовую дорожку поверх видео, скачайте хоть бесплатную программу видеомастер, делается все это быстро, просто. А съемка то нормальная, зря вы за нее извинялись.
В следующий раз сделаю лучше, спасибо за советы.
Не за что. Просто сама сталкивалась, что на видео моем ничего не слышно, а посторонние звуки очень редут по ушам. Поэтому убила не один час на поиски простой программы, чтобы одним кликом звуковую дорожку убрать и тут же запись нажать и новую звуковую дорожку наговорить прям на видео. Именно видеомастер позволил это сделать и конвектирует видео потом быстро прямо на канал (тут качала прогу, но я не покупала, для этого и бесплатной хватает video-converter.ru).
Я просто в наушниках всегда смотрю, чуть со стула не упала от резкого гула строительных работ, зато проснулась сразу:))
Зачем рядом с дорогой пугаете кошек? Лично видел как кот побежал от собаки и попал под машину. Мучительно помер, сначала его объезжали водители, а через несколько часов возвращаясь назад, тот сбитый кот уже превратился в лепешку.
Лично бы угандошил псину, которая за ним погналась.
у кошки бедной был стресс
Wild Wolf у меня тоже от тебя
Короче при виде котов, собака будет теперь ждать сухарики. Есть старый дедовский способ. Одергивать ошейник при порыве в сторону кота. Все.😆 А не лезть в глаза к коту и показывать ему, что Вам на него насрать.
Алексей, а зачем отучать собак гонять кошек, кошек гонять мышек и крысок, а мышек и крысок еще чего-нибудь делать? Это же естественная, нормальная пищевая цепочка. К тому же собаки будут в первую очередь догонять старых и слабых особей, что в свою очередь положительно скажется на популяции кошек. Пускай выполняют роль санитаров двора.
Действительно . И у человека тоже есть место в этой цепи )))
Собака не будет гонять старых и слабых. Собака будет прежде всего гонять кошек, которые активно двигаются и убегают. Если же реакция на кошек развилась и закрепилась, то собака будет гонять любую кошку, которую собака не испугается. Сам вид кошки это уже достаточный раздражитель. Кошка это не пища для собаки, а скорее конкурент за добычу. Тигры уничтожают волков на своём охотничьем участке, собака по возможности уничтожает кошек, если у неё достаточно активности, смелости и если это поведение не было вовремя пресечено хозяином или прохожими защитниками кошек. Почему собаке не стоит разрешать гонять кошек? Собака может быть травмирована кошкой, собака может убежать и потеряться, собака побежав за кошкой может сбить ребёнка или попасть под машину, да и просто жалко кошек. Кошка должна ловить мышей и крыс, зачем её уничтожать. Ещё раз повторю собака и кошка это хищники. Отбор кошек по способности убежать от собаки и отбор кошки по способности ловить крыс это разные вещи.
Алексей, странная у вас логика. 1. Гонять она будет всех, но догонять старых, больных и слабых. 2. Многие собаки прекрасно едят кошек. 3. Собака может быть травмирована, убежать и потеряться, сбить ребёнка и попасть под машину и без кошки. Любая физическая активность имеет свои риски. Так что же теперь сидеть дома, чтобы кирпич на голову не упал. В ходе охоты, а это естественный вид деятельности для собаки, она будет учиться ловить кошек без вреда собственному здоровью. У нас же проблема большинства домашних собак, это ожирение, которое значительно сокращает продолжительность жизни животного. Убивает, но медленно. 4. Отбор кошек по способности убегать от опасности и догонять добычу - это как раз различные части одного механизма, более быстрые, ловкие, выносливые и сильные животные будут выживать.
Ну а то, что кошек жалко, так это дело вкуса. И курицу со свинкой жалко, которых мы едим. Кто любит и жалеет кошек, а кто-то любит и жалеет мышек.
1. Когда собака догоняет и убивает кошку, то она ещё больше закрепляется в желании гонять кошек, а гонять кошек см пункт 3. Так что пусть естественный отбор даже если он нужен кошкам, в чём я лично сомневаюсь, идёт не за счёт моих собак и моего комфорта.2. Если собака и ест кошек, то это какой-то извращенец, не думаю, что многие. Но если вы утверждаете, что многие, то хорошо пол этому пункту спорить не буду. 3.Попасть в ДТП можно даже если соблюдать правила дорожного движения, но это не повод наплевать на все правила и ездить на красный свет. Вопрос в вероятности возникновения опасной ситуации и в удобстве содержания собаки. Часть собак научится ловить кошек, а часть будет травмирована. У природы собак много, а у человека как правило одна собака, но даже если их три, то любую из них жалко. Ожирение прекрасно лечится прогулками и физическими нагрузками, которые легко организовать для собаки спокойно и регулярно, вместо спонтанных погонь за кошками.4. Убегать от собаки и сидеть в засаде и ловко убивать крысу это разные действия и разные критерии отбора, но даже если это одно и тоже, достаточно того о чём было сказано выше. В конечном итоге каждый выбирает сам охотиться ему на кошек со своей собакой или нет. Я как и большинство людей понимаю насколько это неудобно и опасно.
ужас!бедная собака(
Ужас начинается, когда собака убегает за кошкой и теряется, вот это ужас.
+Алексей Потехин .+.
не вижу никакого ужаса...ужаса будет когда ее собьет машина или она потеряется и сожрет кота...
Для вас, может, собака и бедная. Но на видео бедной собаки не видно. Вполне себе радостный щенок.
Не только это, но и гулять с собакой, которая кидается на кошек, даже на поводке, не очень удобно.