Надо же. Сколько не было меня, а ничего не изменилось. 😂 Саша, если вы говорите, что фбк позвали Михаила подтвердить или опровергнуть их выводы потому, что «люди сами ж себе не доверяют, почему мы должны», то зачем вы зовёте экспертов или гостей? У вас же на всё есть своё, такое правильное, такое собственное и профессиональное мнение? К чему вам эти предвзятые эксперты? Только время тратить. 😂
Пусть Невзлин подаст на них в суд за клевету!!!! Это же очевидно. Но тут тут же попадаешь на в течный иск. И тут уже израильскому, или европейскому, или даже российскому, придется все- таки предоставлять доказательства. Очень грамотный ход со стороны ФБК.
Плющеву двойка за неуважение к собеседнику, за перебивание и неумение выслушать до конца ответ на свойже вопрос и за несообразительность. Шурик, скромнее надо, скромнее
Александр, зачем вы позвали Михаила если не даете ему слова сказать и перебиваете? Максимально некрасивое хамство. Если вам уже все понятно с расследованием и мнение Михаила для вас ничего не значит - то зачем было звать, чтобы выглядеть хамом?
@@АнтонСавичев-й3рили цель была сбивать его с толку что бы он выглядел не убедительно? Не понятно, но когда Александр перебил его в первый раз это выглядело странно, а когда он начал делать это на постоянной основе - это выглядело уже подозрительно. Почему нельзя дослушать и задать вопрос после?
@@andreirykov4149 Этот гость сам заявил "Медузе" что подлинность чатов не верифицируема на 100%, но исходя из особенностей и странных совпадений он склонен думать, что чат подлинный. Немного другое, правда? Кое-кто и ту лажу, что ФБК в последние полгода выдает за "расследования", тоже склонен считать расследованиями, а не лажей.
Специалисту было дано слово, были продолжительные периоды времени, когда он говорил непрерывно и имел возможность донести свою позицию. И не так чтобы он себя таким уж экспертом показал.
С Плющевым все понятно. Если раньше и можно было со скрипом принять тезис, что он просто очень въедчивый журналист, то сейчас его предвзятость ничем не обоснована и выглядит не лучше вечно оправдывающейся симоньян. Доверия к вам как к медиа у меня все меньше.
Поразительно, насколько профессиональные качества журналиста, который умеет задавать неудобные вопросы, становятся поперёк горла, когда ты принял одну из позиций и не хочешь в ней сомневаться 😅
@@irinabobrovskaya6624поразительно, насколько профессиональные качества журналиста изменяются, когда он тоже встал на определенную сторону. Не находите? Сашина въедливость не от профессиональных качеств, а от стороны, на которой он стоит. По отношению к другим, он такой въедливостью не отличается.
@@kellygrand1506ну вот Хотя бы в том, что комментируя то, что фбк пригласили Михаила подтвердить или опровергнуть то, что они нашли, Саша прокомментировал так: если люди сами в себе сомневаются, то почему мы не должны? Это ли не пример предвзятости? Это не пример, это предвзятость и есть.
Маглов - молодец, подробно объясняет, почему доказательства фбк - валидны. Плющев же имеет поверхностное представление о работе нейросетей и ИИ, поэтому не верит ничему. ИИ не настолько развит, чтобы подделать голос на 20 минутной записи и представить 1.5 переписку с кучей личных, деловых подробностей жизни Невзлина. В расследовании всё подтверждается не одним доказательством, а их совокупностью.
Как копирайтер, который работает с GPT каждый день, могу сказать, что: - сымитировать манеру письма для ИИ не проблема. Просто нужно скормить нейронке примеры переписок и дать ТЗ мимикрировать под стиль конкретного человека. С редактурой копирайтера (наша задача буквально писать от чужого лица и хамелеонить стиль авторский) это более чем возможно. - относительно изображений и артефактов с руками: Midjourney это пойиксил пару месяцев назад. Тестила, и правда лучше работает в разы. - видео: тот же HeyGen такие видосы с аватарами реальных людей делает, что вообще не всегда очевидно, что это нейронка. Я работаю в очень AI ориентированной компании, мы эти все инструменты активно в работу интегрируем, поэтому ваше убеждение, что ИИ достаточно отсталые уже немного устарело. Видео и войс можно на экспертизу всегда отдать, так как хз, это действительно может быть ИИ хотя бы частично.
"Я специально пригласил сегодня журналиста Маглова, чтобы пытаться опровергнуть лучших расследователей и не давать отвечать ему на мои ангажированные вопросы. Что ж, вы все убедились, что я снова поел говна в эфире". А. Плющев
Плющев, тоже самое делает, отмазывает Ходора и Невзлина. Значит тоже на оплате у них. Все уже всем понятно - Ходор и Невзлин пользуются привычными для них методами из 90-х. А невзлин просто офигевший от безнаказанности и бабок чел. Его надо наказать. Прилюдно наказать.
Плющев сам зовёт на передачу экспертов, и этого позвал. Когда эксперту задают конкретные вопросы , а он не может на них ответить убедительно - выводы слушатели делают сами.
Вы считаете, что существует оппозиция к действующей власти? Никак на неё не влияющая?? Говорите об эмиграции, это правильно. Какая, к черту, оппозиция, курам на смех...
Просто Саша не любит Волкова и Певчих, поэтому ему ну очень хочется на чем-нибудь их подловить, уличить, а тут такой шанс. Уже прям больно смотреть на эти потуги😁
А кого нужно было привлечь? Ходорковского? Мне кажется, что даже если Ходорковского с ножом поймают над трупом Певчих, все кто осуждает ФБК за фильм и это расследование, скажут, что это бред, нейросеть, и он просто мимо проходил. Может подумать Осечкин доказательства от честных комсомольцев получает.
А мотив какой? Я вот даже не могу понять по какой причине Ходорковский и ФБк так перепугались не на жизнь а на смерть! Мелко как-то всё это. А уж избиение вообще перебор. Может их ловко стравили друг с другом?
Это не удивительно, по последним исследованиям тексты сгенерированные ИИ люди находят более убедительными, чем тексты, написанные людьми. На самом деле, не хватает последнего - визитки Невзлина на месте избиения Волкова, и его Торы. Конечно, олигархи и миллиардеры,выжившие в 90х, так и не научились делать грязные дела чужими руками. 😂
Я бы понял если бы сам невзлин рассказывал про лунявую ночь, он идёт по тропинке и вдруг что то вскаивает и несёт его и спасибо участковый остановил эту лошадь, но это плетёт плющев))) Куча вопросов тогда возникает!
Я думала, что Саша уже проехал «предателей». Но , оказывается, нет. Я тоже отписалась, зашла посмотреть, изменилось ли что-то - нет, не изменилось. Мелкие подколки типа «люди сами себе не доверяют, почему мы должны» и прочее😂. Люди не себе не доверяют, они хотят, чтобы их выводы перепроверил эксперт. Что в этом такого? Абсолютно ничего. Но Саша, со своей неприязнью к фбк, не стесняется уже передергивать. Грустно.
@@SailorMurkну потому что как можно спокойно слушать, что тебе пытаются скормить доказательства в стиле : а вот ИИ делает изображения с 5 пальцами. Ну бред. Это вообще то большая языковая модель, и она и делалась, чтобы любой вид речи копировать. А изображений среди доказательств нет. В части голоса Невзлина - оригинальной записи нет, то что в кафе записано проанализировать невозможно. А вот АйПи был в Иерусалиме - ну эксперт тоже должен быть не предвзят.
@@irinabobrovskaya6624 Зачем кому-то отвечать? Ты в Интернете, а не на панельной дискуссии. Я просто объявил перепись в берёзовой роще. У тебя номер 2.
Полюшка подтверждает свою репутацию - одного из самых профессиональных, объективных журналистов нашего времени. Большинство остальных - просто принимают одну из сторон без сомнений и задавания острых вопросов.
Плющев подтверждает свою репутацию крутого профессионала, способного задавать острые вопросы. Если кто-то неспособен на них убедительно ответить - это не проблема журналиста
@@irinabobrovskaya6624 у меня чёт нет впечатления о его профессионализме и объективности. Да, задавать вопросы, в том числе неудобные - работа журналиста в интересах нас. Хорошо что тот же Плющев попробовал их задать. Но вот только это все было в формате постоянного перебивания и наезда, и было ощущение, что Плющев просто хуево готов к эфиру. Я с большим удовольствием посмотрю интервью расследователей критически настроенному журналисту, который будет профессионально себя вести, без хамства и бесконечного имхо.
Я сначала тоже не поверил, отрицание естественная реакция, в любую плохую новость верить не хочется. Но приведенные доказательства не оставляют возможность для сомнения в виновности Невзлина
Ответа на вопрос, почему вся переписка не вброс, так и не услышали. Сценарий "взломали телефон, вшили нужные фразы (уж это-то ИИ может сделать без проблем) не рассматривается? А теперь как главный аргумент ссылаемся на то, что если это вброс, то кто-то прожил жизнь Невзлина в этой переписке. Доброхотов в качестве доказательств приводит те же доводы (слишком обширная переписка, он такого никогда не видел), плюс, что Сигнал взломать невозможно. Чем больше слушаю, тем меньше веры. А если сюда добавить активные усилия Певчих прицепить Ходорковского к этой грязи, хотя никаких указаний в их материалах на участие Ходорковского нет, то становится совсем гнусно.
Поразительно, мы с Сашей ровесники, а ощущение, что из разных миров! Какая-то проекция Мальгина, цепляющаяся за прошлое со всеми своими "правильными" олигархами и критикующая все молодое и несогласное🤯
Как возможно публичное обвинение без официального подтверждения? Почему так можно поступать с человеком? С любым человеком в принципе. Где гарантия, что завтра такая ситуация не произойдёт с любым другим человеком.
Официального подтверждения кем, простите? Невзлина? Даже когда полиция арестовывает кого-то, виновность определяет суд. Но человек уже арестован. Подсудное ли дело Невзлина? Кто должен «официально» вам ответить? Непонятно. Есть расследование и есть репутационный, пока, скандал. Или вы любитель заметания фактов под ковёр?
@@SailorMurk Необходимо официальное обвинение. Вы считаете допустимым обвинение любого человека? Сейчас это Невзлин, завтра кто угодно. Есть факты преступления-надо идти в полицию. Когда в России выходили фильмы-расследования- это понятно. Никто не будет расследовать дело против чиновников по обвинению ФБК или любого оппозиционера. Но находясь в Европе они тоже предполагают, что никто не будет расследовать? И именно поэтому они публично оскорбляют человека? Я не писала, что Невзлин невиновен. Я не предлагаю замалчивать. Но обвинять человека до официального представления обвинения от полиции считаю возмутительным. Обвинять Невзлина и ЗАОДНО Ходорковского считаю подлым. Те же претензии. Считает, что Ходорковский имеет отношение к нападению- пишите заявление, дожидайтесь предъявления обвинения и вперед- публикуйте что хотите. А если Невзлин невиновен???? Его прополоскали уже все кто можно. И как отмыться, если это неправда? И почему он должен оправдываться перед ФБК? Пусть доказывает непричастность в суде!
Да и этот самоназначенный оппозиционер. Вообще у него с Путиным совсем другие терки были, на их воровском уровне. А стал вдруг агнец 🐑 прикормил этих эховцев и все оппозиционер великий. Вы у россиян , кому 50-60 сейчас и ходоре спросите и кто жил в 90е.
Александр знал, что делает. И темп свой задал, и перебивал умело, и свои вставки успевал закинуть. Вот когда про мотивы Невзлина говорят, то ничего, кроме личной ненависти и честолюбия не вылазит. Когда про мотивы Плющева думаешь, вспоминается «так ненавижу, что кушать не могу». Тут что-то личное.
Невзлин, насколько мне известно, не живёт в Иерусалиме... Если честно в результате интервью У меня лично оказалось ещё больше вопросов, чем было раньше...
@@paulineyi8462 )))) А чего ты про впн автору исходного комента не написал? Это он сомневается в расследовании из-за айпишника. Если иерусалимский айпишник опровергает расследование - он весомый аргумент. Если оказалось, что он ничего не опровергает - тут же напишем, что это не имеет значения, "патамушта впн" )) Клоуны, блин ))
@@AgathaMaryWestmacott ну потому что возможен не один вариант, а 2. Первый- мало кто там был из 800 тыщ человек заходил и писал, второй ВПН, 3 ий фальшивый аккаунт, 4 хакнутый аккаунт . Но на главный вопрос "кому это выгодно" ответ ФБК - невзлин кровожадный психопат. А вот выигранный Ходором суд на 60 млн у РФ уже как то более весомо выглядит
Удивительно, но то, что сейчас присходит, выглядит как то, что" оппозиционерй", толкаясь и расталкивая друг друга локтями, пытаются громче всех проорать: " Капаул!!! Хозяина оклеветали!" Это тааааак заметно😂
Новое слово в иммиграции - персональная диаспора. Двое были вместе, один убивал, другой смотрел. Потом набежала персональная диаспора и стала повторять вслед за Айсманом: Нет, я не могу поверить в нечестность Штирлица.
Я правильно понимаю, что экспертизу можно проводить просто по тексту? Передал кучу текста в txt, а там определили его подлинность? Или здесь более весомо, текст спрятан в скриншотах в png или jpg? Вопрос ведь не в том, к кому привязана переписка, а в том, что это, возможно, сознательная фальсификация, а не случайные совпадения. Человек (и спецслужбист в том числе) сложные вопросы решает постоянно, день и ночь, даже во сне - такое бывает с увлеченными людьми, по себе знаю. Писатели целые романы придумываю, а вы о подделке стиля Невзлина.
Допустим, вам будут присылать угрозы, первая ваша реакция будет, что это просто шутка или вы к этому отнесетесь с полной серьезностью? Если вы здоровый и адекватный человек, то вы выберете второй вариант. ФБК правильно делают, что расматривают ситуацию с Невзлиным не как провокацию ФСБ и тд, а как реальные приступные действия со стороны Невзлина
У меня вот от всего этого стали появляться вопросы насчёт денег Ходорковского. Он утверждает, что у него остался запас с его деятельности в России до того, как его репрессировали. Сумму отказывается уточнять. Ведь в какой-то момент эти деньги должны кончиться, раз сейчас у него таких активов как тогда нет. Прошло вот уже более 10 лет с его освобождения. Не настал ли момент, когда подозрение, что те самые деньги уже закончились и он впал в зависимость от каких-то иных источников финансирования, имеет смысл?
Дядя, ты болван что ли? В умелых руках и мозгах деньги не уменьшаются, а увеличиваются. У Ходорковского капитал инвестирован в разные инструменты, недвижимость, облигации, акции. Если миллиард долларов инвестировать по ставке 10 годовых, то доход будет 100 миллионов долларов минус налоги, эти деньги невозможно потратить на жизнь, поэтому все , что не потрачено, инвестируется дальше. И вполне допускаю, что Михаил за 10 лет удвоил свой капитал
Я не понимаю как у этого канала столько подписчиков. Необъективность и одновременно железная самоуверенность ведущего очень быстро становиться заметными.
Вот странно, что когда Христо Грозев говорит удобную для " оппозиции" информацию, всю оппозицию это устраивает, а теперь, значит, вдруг чего это он несет😂
Пожалуйста, ответьте на вопрос : Почему Певчих сначала не обратилась в полицию и только после официального обвинения не публиковала публичного обвинения!
Все очень косвенно. Можно взломать телефон и человек это не заметит. Можно взять эту переписку и сделать вкрапления туда желаемых текстов. Будут и события совпадать и детали переписки. Локально на компьютере можно изменить текст через F12 и т.д. и аудиофайл конечно можно сделать с помощью ии. Странное расследование
Ощущение, что данные говорят о том, что Невзлин в чем-то замазался, но слив дополнительно приправлен дезой. То есть фсб мог воспользоваться компрометирующей информацией, усилив урон. А сказать «как на духу» тоже нельзя со стороны обвиняемых (ибо ходора по факту певчих тоже обвиняет), ибо ксть какая-то грязь, но другая.
Модель для обучения должна иметь очень большие массивы данных. Один телефон, с перепиской двух человек - это то же самое, что учить модель различать котиков, показав серию Простоквашино…
Главный аргумент Если моего (больше чем брата) обвинили в покушение на убийство, то я сразу выясняю как на самом деле и заявлю (если нет вины) что 100% уверен и зуб даю Но если я знаю, что руки в крови, начинаю юлить - вбросы, сумасшедший Или у олигархов по-другому?
ФБК, компилируя информацию и проводя свои скользкие игры, являются инструментом той банды! Для чего имеющим репутацию экспертам подставляться? Шито белыми нитками! Теперь эмоции: поведение Певчих вызывает рвотный рефлекс! Стервозина та еще!
Его финансируем - мы - его слушатели. С первого дня работы БФ. Что ещё интересует? А кто финансирует вас - нападающих на журналиста, который посмел сомневаться и даже задаёт неприятные вопросы - т.е. очень хорошо делает свою работу?!
Его финансируем мы - его слушатели. С первого дня существования БФ. А кто финансирует вас - тех, кому настолько поперёк горла неприятные журналистские вопросы, что они, первым делом, начинают заниматься хейтом того, кто их задаёт. Может быть, стоит задуматься, почему на эти вопросы не находится убедительных ответов?
Какое передергивание: "Мы доверяем Тихону Дзядко?" Тихон Дзядко не расследователь. А высказываниям Михаила Ходорковского вы верите сразу и навсегда, Александр?
Надо же. Сколько не было меня, а ничего не изменилось. 😂 Саша, если вы говорите, что фбк позвали Михаила подтвердить или опровергнуть их выводы потому, что «люди сами ж себе не доверяют, почему мы должны», то зачем вы зовёте экспертов или гостей? У вас же на всё есть своё, такое правильное, такое собственное и профессиональное мнение? К чему вам эти предвзятые эксперты? Только время тратить. 😂
Ага, а ещё мне в конце понравилось, как он сослался на Тихона Дзятко, на котором тоже крестик давно стоит, уж ведь кто кто, а Тихон то эксперт🤦🏻♂️😅
Странно. Плющев задает вопрос, но не дает ответиь подробно.
Справедливости ради, ведь и вопрос был об одном, а ответы несколько о другом
@@bartolomteocolleoni2855 мне кажется, нет. Просто ответ был длинный, и вопрос предполагает длинный подробный ответ.
@@bartolomteocolleoni2855 вот именно.
он же непросто попиздеть пришел,пусть отвечает за свои слова.
спасибо гостю за выдержку и, конечно, за проделанную работу
Пусть Невзлин подаст на них в суд за клевету!!!! Это же очевидно. Но тут тут же попадаешь на в течный иск. И тут уже израильскому, или европейскому, или даже российскому, придется все- таки предоставлять доказательства. Очень грамотный ход со стороны ФБК.
Что-то как-то сумбурно, мне кажется что гость не смог закончить свою мысль почти ни разу.
Плющеву двойка за неуважение к собеседнику, за перебивание и неумение выслушать до конца ответ на свойже вопрос и за несообразительность. Шурик, скромнее надо, скромнее
Очередной сиволапый педагог нашёлся. Поучайте лучше ваших паучат.
Наоборот он молодец. Ловит на лжи
Факт. Плющев предвзят к ФБК.
Ему ж надо либеральную синагогу защищать!
@@ПолинаПолина-с1ъ Хамло
Александр, зачем вы позвали Михаила если не даете ему слова сказать и перебиваете? Максимально некрасивое хамство. Если вам уже все понятно с расследованием и мнение Михаила для вас ничего не значит - то зачем было звать, чтобы выглядеть хамом?
Потому что Михаил плавает, неужели не видно?
@@АнтонСавичев-й3рили цель была сбивать его с толку что бы он выглядел не убедительно? Не понятно, но когда Александр перебил его в первый раз это выглядело странно, а когда он начал делать это на постоянной основе - это выглядело уже подозрительно. Почему нельзя дослушать и задать вопрос после?
@@alexkine8343 Михаил не ответил ни на один вопрос. Это мошенник и шарлатан как и ФБК.
Саша, а зачем вы позвали Михаила, если уже все поняли?
А зачем выслушаете Плющева если все знаете?
я пришел на гостя. зря он к Плющеву пошел
@@andreirykov4149 Этот гость сам заявил "Медузе" что подлинность чатов не верифицируема на 100%, но исходя из особенностей и странных совпадений он склонен думать, что чат подлинный. Немного другое, правда?
Кое-кто и ту лажу, что ФБК в последние полгода выдает за "расследования", тоже склонен считать расследованиями, а не лажей.
@@andreirykov4149 а тебя спрашивали? Или ты уже @irinazh7656
Плющев... это какой-то бесконечный фэйспалм. Почему нельзя просто ЗАТКНУТЬСЯ к такой-то матери и послушать?
плющев в этот раз мудаковат больше обычного имхо
И стрижка подходящая, похоже, что сам делал у зеркала. Сегодня он редкостно гадок.
Саша в очередной раз есть гавно онлайн
надо бы покопать, не работает ли он неофициально Плющев на Невзлина или на МБХ. Мутновато что-то
Вот теперь совсем понятно, кто содержит всю" оппозицию".
Плющев, что за хамство? Нахрена миллион раз перебивать человека?
Что, картинка мира рушится?
Нациоально-религиозная солидарность. Поневоле поверишь в сионистский заговор
Александр, если вы позвали специалиста, то дайте ему изложить его позицию. Ваш стиль абсолютно не профессионален.
Специалист наводит тень на плетень
Специалисту было дано слово, были продолжительные периоды времени, когда он говорил непрерывно и имел возможность донести свою позицию.
И не так чтобы он себя таким уж экспертом показал.
@@DmitryG-m7e Значит вы так же как александр, нифига не поняли что он говорит...
Фирменный стиль Эхв
@@ИльясалминИ вроде бы мОгу!
Не надо перебивать гостя!!! Позвали -дайте сказать ,не перебивайте! А если постоянно перебиваете, тогда не зовите. Сами с собой говорите.
С собой скучно)
Плющев все-таки ограниченный в умственных способностях персонаж. Не пытается выслушать, даже не пытается понять.
Он в первую очередь пиявка Ходора, а уж потом ограниченный.
С Плющевым все понятно. Если раньше и можно было со скрипом принять тезис, что он просто очень въедчивый журналист, то сейчас его предвзятость ничем не обоснована и выглядит не лучше вечно оправдывающейся симоньян.
Доверия к вам как к медиа у меня все меньше.
сейчас уровень и убедительность доказательств должны быть на порядок выше чем расследованиях коррупционеров. именно поэтому все очень "предвзято".
Основания предъяви, в чем Плющев не прав?
Поразительно, насколько профессиональные качества журналиста, который умеет задавать неудобные вопросы, становятся поперёк горла, когда ты принял одну из позиций и не хочешь в ней сомневаться 😅
@@irinabobrovskaya6624поразительно, насколько профессиональные качества журналиста изменяются, когда он тоже встал на определенную сторону. Не находите? Сашина въедливость не от профессиональных качеств, а от стороны, на которой он стоит. По отношению к другим, он такой въедливостью не отличается.
@@kellygrand1506ну вот Хотя бы в том, что комментируя то, что фбк пригласили Михаила подтвердить или опровергнуть то, что они нашли, Саша прокомментировал так: если люди сами в себе сомневаются, то почему мы не должны? Это ли не пример предвзятости? Это не пример, это предвзятость и есть.
Маглов - молодец, подробно объясняет, почему доказательства фбк - валидны. Плющев же имеет поверхностное представление о работе нейросетей и ИИ, поэтому не верит ничему. ИИ не настолько развит, чтобы подделать голос на 20 минутной записи и представить 1.5 переписку с кучей личных, деловых подробностей жизни Невзлина. В расследовании всё подтверждается не одним доказательством, а их совокупностью.
Плющев всегда предвзят ,если касается ФБК
Как копирайтер, который работает с GPT каждый день, могу сказать, что:
- сымитировать манеру письма для ИИ не проблема. Просто нужно скормить нейронке примеры переписок и дать ТЗ мимикрировать под стиль конкретного человека. С редактурой копирайтера (наша задача буквально писать от чужого лица и хамелеонить стиль авторский) это более чем возможно.
- относительно изображений и артефактов с руками: Midjourney это пойиксил пару месяцев назад. Тестила, и правда лучше работает в разы.
- видео: тот же HeyGen такие видосы с аватарами реальных людей делает, что вообще не всегда очевидно, что это нейронка.
Я работаю в очень AI ориентированной компании, мы эти все инструменты активно в работу интегрируем, поэтому ваше убеждение, что ИИ достаточно отсталые уже немного устарело.
Видео и войс можно на экспертизу всегда отдать, так как хз, это действительно может быть ИИ хотя бы частично.
Ой, хватит заливать. Не умеет такого еще ИИ.
@@NatashaPeer вам, конечно же, виднее, чем мне, которая в нейронках 50% рабочего времени работаю уже год 😅
@@L1m1tlessсогласна. Тем более если это айтишники спецслужб делали
"Я специально пригласил сегодня журналиста Маглова, чтобы пытаться опровергнуть лучших расследователей и не давать отвечать ему на мои ангажированные вопросы. Что ж, вы все убедились, что я снова поел говна в эфире". А. Плющев
Походу и Плющева Невзлин спонсирует, лол
Плющев, тоже самое делает, отмазывает Ходора и Невзлина. Значит тоже на оплате у них. Все уже всем понятно - Ходор и Невзлин пользуются привычными для них методами из 90-х. А невзлин просто офигевший от безнаказанности и бабок чел. Его надо наказать. Прилюдно наказать.
Пусть кормятся, надо же им как-то жить там теперь
А вы эльф фбк или это лубофф! 😂
привет навельненок, ты уже уроки сделал?
Жена Плющева всю жизнь проработала на Первом канале, учитель Веник врёт, не зная стыда, Плющеву не впервой лицемерить.
Почему ведущий постоянно перебивает и пытаеться отмазать невзлина и ходара.
Так никто не хочет в этом замазаться.
причина: деньги ходара и невзлина за их отмазывание. Саша старается. Бабки надо делать, бабки надо делать.
он у них на подсосе
Потому что это и есть работа журналиста - задавать вопросы и сомневаться.
Странные аргументы господина Маглова вызывают тысячи вопросов.😊
@@marinataraskina4664 потому,что школа ЭХО ,далее Венедиктовым,далее Ходорковским.Все просто,Плющева начинает трясти при произношении ФБК,с Певчих разговаривал хамски,перебивал..
Плющев просто отвратителен. Я думаю он плотно сидит на зарплате Невзлина, бандюка из 90-ых.
на зарплате Путина - кровавого. получает кэшем в кассе Кремля
Ходорковский набашлял уже. Всё понятно. Плющев даже не может изобразить интерес к эксперту.
Плющев сам зовёт на передачу экспертов, и этого позвал.
Когда эксперту задают конкретные вопросы , а он не может на них ответить убедительно - выводы слушатели делают сами.
Правда что ли? Он не дает Маглову рот открыть своим трндежом. Вдруг Ходора разоблачит 😀
Михаилу респект за адекватность, а Плющеву - нет. Очень предвзят к ФБК.
у Маглова нет адекватной оценки, одно притягивает к другому и ничего не аргументирует, одни инсинуации
@@SPELYCH1974ты хотя бы проверяй, что написал.
Когда вам не нравится чья-то позиция - вы, ничтоже сумняшеся, называете это предвзятостью 👍😁
@@SPELYCH1974вот точно. АйПи в Иерусалиме это вообще железный аргумент. С такими доказательствами сразу можно на электрический стул😂
Михаил очень убедителен. Спасибо за работу.
😂😂😂ну серьезно?
Помоему он как раз неубедителен.
Хорошая шутка)
А невзлин - оппозиция?
Оппозиция он только в чьем-то воображении )
Вы считаете, что существует оппозиция к действующей власти? Никак на неё не влияющая?? Говорите об эмиграции, это правильно. Какая, к черту, оппозиция, курам на смех...
@@ІгорБілоусову действующей власти есть оппозиция - это Украина и всу. Некоторые россияне помагают всу, и поэтому они также оппозизия кремлю.
с какого перепуга невзлин стал оппозицией?
Нет. Невзлин за развал россии итза победу Украины
Бред какой-то! Какое отношение имеют к оппозиции эти бандюганы ?!
Плющев сразу дал понять, что лично, собственной шкурой знает, что такое ангажированность!
Да что с Плющевым??? 👎
Просто Саша не любит Волкова и Певчих, поэтому ему ну очень хочется на чем-нибудь их подловить, уличить, а тут такой шанс.
Уже прям больно смотреть на эти потуги😁
Он постоянно так себя введёт помните Каца мочил теперь фбк.
Он чувствует свою слабость и непрофессионализм и срывается
Климакс
Деньги невзлина отрабатывает?...
Михаил подробно объясняет, а Плющев так откровенно отмазывает Невзлина и Ходора..... разочарование((( Верю Христо Грозеау и Роману Доброхотову.
И что же он объясняет? Он исходит из того, что чаты в Сигнале - подлинные. А откуда он это знает?
Ничего не понятно, но очень интересно 😂
Плющев и Литвинович, позорно задавать вопросы, ответы на которые даны в расследовании.
А кого нужно было привлечь? Ходорковского? Мне кажется, что даже если Ходорковского с ножом поймают над трупом Певчих, все кто осуждает ФБК за фильм и это расследование, скажут, что это бред, нейросеть, и он просто мимо проходил. Может подумать Осечкин доказательства от честных комсомольцев получает.
А мотив какой? Я вот даже не могу понять по какой причине Ходорковский и ФБк так перепугались не на жизнь а на смерть! Мелко как-то всё это. А уж избиение вообще перебор. Может их ловко стравили друг с другом?
@@Анка-м2ч сдд - сожрите друг друга. Пересмотрите фильм " Стацкий советник".
@@Анка-м2ч ну как же, бастрыкина с лупой видимо нужно было привлечь по мнению плющева. вот уж где никакого конфликта интересов
Ходорковского с ножом поймают? Над трупом Певчих? А вы точно не нейросеть? 😂
Скажут, что это провокация ФБК - Певчих сама зарезалась и на последнем издыхании вручила нож Ходорковскому.
Отличное объяснение,цепляться не к чему,да по ответам Невзлина и Ходорковского ясно,что эта правда
Не ясно
Нет,сомнений
Ходор довольно убедитительно открестился, а вот Невзлин сдал себя с потрохами.
Это не удивительно, по последним исследованиям тексты сгенерированные ИИ люди находят более убедительными, чем тексты, написанные людьми. На самом деле, не хватает последнего - визитки Невзлина на месте избиения Волкова, и его Торы. Конечно, олигархи и миллиардеры,выжившие в 90х, так и не научились делать грязные дела чужими руками. 😂
У фбк нет ни одного расследования которое не подтвердилось бы фактами
конечно, ведь всем изветсно, что ФБК - это сливной бочок ФСБ
Я бы понял если бы сам невзлин рассказывал про лунявую ночь, он идёт по тропинке и вдруг что то вскаивает и несёт его и спасибо участковый остановил эту лошадь, но это плетёт плющев))) Куча вопросов тогда возникает!
Плющев помчался баблишко Невзлина отрабатывать😉
Путина, здесь очевидна рука кровавого
Маглову респект!
Полгода назад отписалась, заметно насколько изменилась аудитория на БШ. Одни ходорботы...
Я думала, что Саша уже проехал «предателей». Но , оказывается, нет. Я тоже отписалась, зашла посмотреть, изменилось ли что-то - нет, не изменилось. Мелкие подколки типа «люди сами себе не доверяют, почему мы должны» и прочее😂. Люди не себе не доверяют, они хотят, чтобы их выводы перепроверил эксперт. Что в этом такого? Абсолютно ничего. Но Саша, со своей неприязнью к фбк, не стесняется уже передергивать. Грустно.
@@SailorMurkну потому что как можно спокойно слушать, что тебе пытаются скормить доказательства в стиле : а вот ИИ делает изображения с 5 пальцами. Ну бред. Это вообще то большая языковая модель, и она и делалась, чтобы любой вид речи копировать. А изображений среди доказательств нет. В части голоса Невзлина - оригинальной записи нет, то что в кафе записано проанализировать невозможно. А вот АйПи был в Иерусалиме - ну эксперт тоже должен быть не предвзят.
Общаться с деревом тяжело. Сочувствую Михаилу.
Завидую вашей незамутненности 😁
Когда нечего ответить по существу - интеллектуально простые начинают обзываться 👍
@@irinabobrovskaya6624 Зачем кому-то отвечать? Ты в Интернете, а не на панельной дискуссии. Я просто объявил перепись в берёзовой роще. У тебя номер 2.
Спасибо за этот эфир❤
Явно Плющев получал «донаты» от Невзлина 😁
Вы - просто Шерлок Холмс 😁😁😁
@@irinabobrovskaya6624 у меня 20 лайков ,у вас 0 😁
Не. Плевать против Невзлина-себе дороже
Было ли событие реально или инсценировано, но этот скандал - «СУПЕР ПОДАРОК» режиму Путина, в настоящий момент …! 🥲🥲🥲😡
Плющев корректен как никогда! Очень жаль что нас раскалывают((
Плющев подтверждает свою репутацию. ее просто нет
Полюшка подтверждает свою репутацию - одного из самых профессиональных, объективных журналистов нашего времени. Большинство остальных - просто принимают одну из сторон без сомнений и задавания острых вопросов.
Плющев подтверждает свою репутацию крутого профессионала, способного задавать острые вопросы.
Если кто-то неспособен на них убедительно ответить - это не проблема журналиста
@@irinabobrovskaya6624Саша тоже стоит на стороне. Не обольщайтесь.
@@irinabobrovskaya6624ответы вполне убедительны. С чего вы взяли, что нет? 😂
@@irinabobrovskaya6624 у меня чёт нет впечатления о его профессионализме и объективности. Да, задавать вопросы, в том числе неудобные - работа журналиста в интересах нас. Хорошо что тот же Плющев попробовал их задать.
Но вот только это все было в формате постоянного перебивания и наезда, и было ощущение, что Плющев просто хуево готов к эфиру.
Я с большим удовольствием посмотрю интервью расследователей критически настроенному журналисту, который будет профессионально себя вести, без хамства и бесконечного имхо.
Я сначала тоже не поверил, отрицание естественная реакция, в любую плохую новость верить не хочется.
Но приведенные доказательства не оставляют возможность для сомнения в виновности Невзлина
Плющев сильно огорчил. Вроде опытный интервьюер, но тупо не давал собеседнику донести свои мысли. Неумышленно или умышленно?
Ответа на вопрос, почему вся переписка не вброс, так и не услышали. Сценарий "взломали телефон, вшили нужные фразы (уж это-то ИИ может сделать без проблем) не рассматривается? А теперь как главный аргумент ссылаемся на то, что если это вброс, то кто-то прожил жизнь Невзлина в этой переписке. Доброхотов в качестве доказательств приводит те же доводы (слишком обширная переписка, он такого никогда не видел), плюс, что Сигнал взломать невозможно.
Чем больше слушаю, тем меньше веры. А если сюда добавить активные усилия Певчих прицепить Ходорковского к этой грязи, хотя никаких указаний в их материалах на участие Ходорковского нет, то становится совсем гнусно.
Поразительно, мы с Сашей ровесники, а ощущение, что из разных миров! Какая-то проекция Мальгина, цепляющаяся за прошлое со всеми своими "правильными" олигархами и критикующая все молодое и несогласное🤯
Хорошо, что позвали этого "эксперта". Стал понятен уровень экспертизы. Хайли лайкли в общем.
Как возможно публичное обвинение без официального подтверждения? Почему так можно поступать с человеком? С любым человеком в принципе. Где гарантия, что завтра такая ситуация не произойдёт с любым другим человеком.
Официального подтверждения кем, простите? Невзлина? Даже когда полиция арестовывает кого-то, виновность определяет суд. Но человек уже арестован. Подсудное ли дело Невзлина? Кто должен «официально» вам ответить? Непонятно. Есть расследование и есть репутационный, пока, скандал. Или вы любитель заметания фактов под ковёр?
@@SailorMurk Необходимо официальное обвинение. Вы считаете допустимым обвинение любого человека? Сейчас это Невзлин, завтра кто угодно. Есть факты преступления-надо идти в полицию. Когда в России выходили фильмы-расследования- это понятно. Никто не будет расследовать дело против чиновников по обвинению ФБК или любого оппозиционера. Но находясь в Европе они тоже предполагают, что никто не будет расследовать? И именно поэтому они публично оскорбляют человека? Я не писала, что Невзлин невиновен. Я не предлагаю замалчивать. Но обвинять человека до официального представления обвинения от полиции считаю возмутительным. Обвинять Невзлина и ЗАОДНО Ходорковского считаю подлым. Те же претензии. Считает, что Ходорковский имеет отношение к нападению- пишите заявление, дожидайтесь предъявления обвинения и вперед- публикуйте что хотите. А если Невзлин невиновен???? Его прополоскали уже все кто можно. И как отмыться, если это неправда? И почему он должен оправдываться перед ФБК? Пусть доказывает непричастность в суде!
Бесит, когда Невзлина называют Российской оппозицией! Серьезно?) Где он, где ФБК. Навязывают нам всех подряд в "оппозицию"...
Я думаю, что на самом деле здесь подразумевается МБХ, хоть против него нет прямых улик.
Да и этот самоназначенный оппозиционер. Вообще у него с Путиным совсем другие терки были, на их воровском уровне. А стал вдруг агнец 🐑 прикормил этих эховцев и все оппозиционер великий. Вы у россиян , кому 50-60 сейчас и ходоре спросите и кто жил в 90е.
Мои стихи в тему, должно быть расследование по фактам.
- Ты, честный, мне скажи:
Не легче ли всего -
Забыть про море лжи,
Чем вычерпать его?..
- Тебе я так отвечу, друг:
Хотя лжецов полно вокруг,
Чтоб море то мелело -
Живи по правде смело!..
Это прекрасно!
Шах и мат. Невзлин и Ходор барыги.
Думаю,что это гэбэшная работа по дискредитации Невзлина и Ходорковского..Уже сомневаюсь в ФБК,Невзлин Украине помогает,а ФБК все богатства расследует.
А как Невзлин Украине помогает?
@@CharlotteDOr Гугл в помощь! Посылает нужное оборудование и деньгами.
@@raisai9128да нет никаких пруфов, кроме ваших уверений.
@@SailorMurkзавралась, ботиха!
Александр знал, что делает. И темп свой задал, и перебивал умело, и свои вставки успевал закинуть. Вот когда про мотивы Невзлина говорят, то ничего, кроме личной ненависти и честолюбия не вылазит. Когда про мотивы Плющева думаешь, вспоминается «так ненавижу, что кушать не могу». Тут что-то личное.
Невзлин, насколько мне известно, не живёт в Иерусалиме... Если честно в результате интервью У меня лично оказалось ещё больше вопросов, чем было раньше...
Не живет, но работает, у него там офис.
@@AgathaMaryWestmacottну тогда все понятно. ВПН же ФСБшники не освоили.
@@paulineyi8462 )))) А чего ты про впн автору исходного комента не написал? Это он сомневается в расследовании из-за айпишника.
Если иерусалимский айпишник опровергает расследование - он весомый аргумент. Если оказалось, что он ничего не опровергает - тут же напишем, что это не имеет значения, "патамушта впн" )) Клоуны, блин ))
@@AgathaMaryWestmacott ну потому что возможен не один вариант, а 2. Первый- мало кто там был из 800 тыщ человек заходил и писал, второй ВПН, 3 ий фальшивый аккаунт, 4 хакнутый аккаунт . Но на главный вопрос "кому это выгодно" ответ ФБК - невзлин кровожадный психопат. А вот выигранный Ходором суд на 60 млн у РФ уже как то более весомо выглядит
@@AgathaMaryWestmacottтак освоили фсбшники впн или нет? Ты не юли, клоунка!😅
Очень жаль людей в комментах, уверовавших в какую-то россоппозицию, господа, вы глупцы!!!
Хватает у Александра терпения слушать этот бред,завидую
Удивительно, но то, что сейчас присходит, выглядит как то, что" оппозиционерй", толкаясь и расталкивая друг друга локтями, пытаются громче всех проорать: " Капаул!!! Хозяина оклеветали!" Это тааааак заметно😂
Плющева пора перестать смотреть. К сожалению.
Это все технические подробности. Где мотив? Непонятная ненависть? И чему завидовать у Волкова???
Вот! Это главный вопрос. И он-то не прозвучал.😢
Новое слово в иммиграции - персональная диаспора.
Двое были вместе, один убивал, другой смотрел.
Потом набежала персональная диаспора и стала повторять вслед за Айсманом:
Нет, я не могу поверить в нечестность Штирлица.
Плющев, я так понимаю, сидит на зарплате у Невзлина
Естественно
При всем уважении к привлеченным экспертам, в данном случае экспертизу должны проводить именно IT-специалисты. Именно IT.
Плющев напоминает, своими разговорами, речи о малазийском боенге на 1м канале.
Невзлина знают в основном как партнера мбх. Ходорковский мог бы сдать подельника, тогда никакого скандала в оппозиции не было бы.
Теперь понятно кому платит Ходор
Фу, Плющев
Khodorkovskiy daleko ne angel,no fbk yavno fsb-naya struktura
Певчих хороший сотрудник Фсб-проникла в Фбк,возглавила и наконец Разрушила😢😢😢
Посмотрите эфир Плющева с Даниилом Кеном! Вот где Плющев себя показал! А комментарии- это что-то невообразимое!
Я правильно понимаю, что экспертизу можно проводить просто по тексту? Передал кучу текста в txt, а там определили его подлинность? Или здесь более весомо, текст спрятан в скриншотах в png или jpg? Вопрос ведь не в том, к кому привязана переписка, а в том, что это, возможно, сознательная фальсификация, а не случайные совпадения. Человек (и спецслужбист в том числе) сложные вопросы решает постоянно, день и ночь, даже во сне - такое бывает с увлеченными людьми, по себе знаю. Писатели целые романы придумываю, а вы о подделке стиля Невзлина.
Нынешние возможности фсб сильно превосходят мозги нынешних «журналистов-расследователей»
Допустим, вам будут присылать угрозы, первая ваша реакция будет, что это просто шутка или вы к этому отнесетесь с полной серьезностью? Если вы здоровый и адекватный человек, то вы выберете второй вариант.
ФБК правильно делают, что расматривают ситуацию с Невзлиным не как провокацию ФСБ и тд, а как реальные приступные действия со стороны Невзлина
У меня вот от всего этого стали появляться вопросы насчёт денег Ходорковского. Он утверждает, что у него остался запас с его деятельности в России до того, как его репрессировали. Сумму отказывается уточнять. Ведь в какой-то момент эти деньги должны кончиться, раз сейчас у него таких активов как тогда нет. Прошло вот уже более 10 лет с его освобождения. Не настал ли момент, когда подозрение, что те самые деньги уже закончились и он впал в зависимость от каких-то иных источников финансирования, имеет смысл?
Дядя, ты болван что ли? В умелых руках и мозгах деньги не уменьшаются, а увеличиваются. У Ходорковского капитал инвестирован в разные инструменты, недвижимость, облигации, акции. Если миллиард долларов инвестировать по ставке 10 годовых, то доход будет 100 миллионов долларов минус налоги, эти деньги невозможно потратить на жизнь, поэтому все , что не потрачено, инвестируется дальше. И вполне допускаю, что Михаил за 10 лет удвоил свой капитал
Невзлин с баблом укатил и поделился с другом 😂
@@АндрейД-б5здядя ты много наинвестировал? 😂 Учитывая траты ходора он должен был ооочень много накопить, что сомнительно
@@АндрейД-б5зесли он такой умелый. Почему новый ЮКОС, не смог организовать?
@@ДмитрийИванов-ж3ф1цА кто ж ему дасть? В России он много чего просто нарейдерил, уклонялся от налогов и проч. На Западе так не получится!
Я не понимаю как у этого канала столько подписчиков. Необъективность и одновременно железная самоуверенность ведущего очень быстро становиться заметными.
Вот странно, что когда Христо Грозев говорит удобную для " оппозиции" информацию, всю оппозицию это устраивает, а теперь, значит, вдруг чего это он несет😂
На самом деле вся это публика мутная и уже не знаешь кому доверять…!!!
Фбк под фсб. У адекватных думающих людей сомнений нет.
Если неохота вникать в аргументы-не стоит ждать простые ответы.На бегу обсудить расследование-делетанство.
Пожалуйста, ответьте на вопрос : Почему Певчих сначала не обратилась в полицию и только после официального обвинения не публиковала публичного обвинения!
Откуда вы знаете, что в полицию не обратились? Тем более, что дела о нападении заведены?
Все очень косвенно. Можно взломать телефон и человек это не заметит. Можно взять эту переписку и сделать вкрапления туда желаемых текстов. Будут и события совпадать и детали переписки. Локально на компьютере можно изменить текст через F12 и т.д. и аудиофайл конечно можно сделать с помощью ии. Странное расследование
Ну не знаю, ответ на вопрос "почему вы считаете что это не могли подделать?" - потому что
Это по-вашему убедительно?
Ощущение, что данные говорят о том, что Невзлин в чем-то замазался, но слив дополнительно приправлен дезой. То есть фсб мог воспользоваться компрометирующей информацией, усилив урон. А сказать «как на духу» тоже нельзя со стороны обвиняемых (ибо ходора по факту певчих тоже обвиняет), ибо ксть какая-то грязь, но другая.
Плющев опять взялся за старое - попытки топить ФБК. Хорошо, что Нино ушла.
Ничего не бывает на пустом месте.....
Отлично
Пропаганда уже говорит, что вследствие "раследования" ФБК, понятно, что Ходорковский заказал Навального...🤦
Что сказать...
"Ну, вы все - молодцы!" (С)
Откровенное хамство со стороны ведущего, если он не умеет вести себя с гостями, нечего ему делать в эфире🤮🤮🤮
Модель для обучения должна иметь очень большие массивы данных. Один телефон, с перепиской двух человек - это то же самое, что учить модель различать котиков, показав серию Простоквашино…
Ну нет , Плющев знает лучше. Никто так не верит в возможности ИИ как Невзлин сейчас и Плющев 😁 видно ни разу не пользовались
Помню с Кацем было то же самое
Главный аргумент
Если моего (больше чем брата) обвинили в покушение на убийство, то я сразу выясняю как на самом деле и заявлю (если нет вины) что 100% уверен и зуб даю
Но если я знаю, что руки в крови, начинаю юлить - вбросы, сумасшедший
Или у олигархов по-другому?
ФБК, компилируя информацию и проводя свои скользкие игры, являются инструментом той банды! Для чего имеющим репутацию экспертам подставляться?
Шито белыми нитками!
Теперь эмоции: поведение Певчих вызывает рвотный рефлекс! Стервозина та еще!
Кто финансирует Плющева?
@@Ильясалмин а кто финансирует наки?
@@Ильясалминнаки самого финансируют.
Его финансируем - мы - его слушатели. С первого дня работы БФ. Что ещё интересует?
А кто финансирует вас - нападающих на журналиста, который посмел сомневаться и даже задаёт неприятные вопросы - т.е. очень хорошо делает свою работу?!
Его финансируем мы - его слушатели. С первого дня существования БФ.
А кто финансирует вас - тех, кому настолько поперёк горла неприятные журналистские вопросы, что они, первым делом, начинают заниматься хейтом того, кто их задаёт. Может быть, стоит задуматься, почему на эти вопросы не находится убедительных ответов?
Какое передергивание: "Мы доверяем Тихону Дзядко?" Тихон Дзядко не расследователь. А высказываниям Михаила Ходорковского вы верите сразу и навсегда, Александр?
Плющев все больше зашкваривается. Отвратительно. А был приличным человеком
Дикая путаница в разговорах.