о том же подумал, смотря видео. я б вообще нормальный автомат, его эргономику по другому организовал (ни разу не инженер, поэтому - как вижу!) : складная ручка затвора - с левой стороны (складная, чтобы не мешал в положении "на спине", с левой - потому что если ты не спецназер, каждый начинает этот Калаш крутить кто как умеет, чтобы передернуть затвор; по итогу - потеря 2 секунд), выброс гильзу - вправо, прицельные приспособления - любые (хоть открытый, хоть диоптрий) , ибо дело привычки, ствольная коробка со стволом - цельные, хотя можно ли реализовать нормальное обслуживание УСМ, вынимая его снизу вместе с пистолетной рукояткой снизу или по примеру м-16 - хз. Да и возвратную пружину как тогда вынимать - хз. Вопрос, смогут ли конструктора реализовать такое. Да, и предохранитель, можно второй, слева, желательно по примеру свд
@@klirik82 С моей точки зрения проблема в том, что военные сами не знают что хотят. Отсюда требования поставить диоптр, применение дурацкого обвеса и прочее. В результате почти приблизились к 74-ке потеряв много полезного. Даже простая проблема - выскочившая в ствольную коробку гильза или залетевший туда камень решается на поле боя уже гораздо сложнее чем раньше. А выбить разорванную гильзу из патронника можно только в спокойной обстановке под прикрытием товарищей. И всё это для повышения простоты обучения и увеличения точности, которая и 74-го на уровне. Потому и не удивляюсь роликам, где люди радуются, что им привезли 47-е советского выпуска или 74-е.
Да ладно, сколько "образцов" принимали при Союзе, а потом допиливали напильником, в процессе эксплуатации... А вы тут в третью позицию становитесь, под лозунг "так жить нельзя".
Ну да, не собирались. Ещё как собирались, я бы сказал подготовка шла полным ходом. 22 года уничтожали промышленность, науку, военные училища, армию, пилили бабло на вредительских проектах типа "АК-12" или "Посейдон", выводили деньги в страны нaтo и т.д. Просто идёт следующий этап - утилизация населения.
@@ЕрмаковГерман По вашему защитники отечества - это осадок общества? В царской России дворянство с детства готовилось к военной службе и моих прапрадедов служивших в кадетском корпусе я осадком не считаю. До их культуры, образования и воспитания нынешним самопровозглашёным "элиткам" как до луны!
Когда я слышу, что дорого, потому что нужно новую линию делать, сразу огромный вопрос к производственникам. А как вы хотели??? Под новый автомат нужна новая линия, ничего здесь нет такого! А то привыкли штамповать одно и то же на линиях с 70х годов. Тогда были специалисты, которые могли наладить выпуск, а сейчас нет! И это не достоинство автомата ак, а результат развала промышленности. Так и будем штамповать одно и то же. В какую бы мишуру не оберни, ак он и есть ак, со всеми преимуществами и недостатками. Я как технолог это говорю. Всё это позор. И денег выделяется достаточно. Мозгов не осталось, все дрищут кругом. И так во всём. И танки наладить не могут десятилетиями и самолеты летают ветераны из СССР по большей части. Про флот я молчу.
Ну так а как ты хотел? В современности производство оружия - это про бабло. Ковровцы пилят свой автомат, Ижевцы свой - оба друг от друга прячутся. Армия хренет от цены изделия, и просит сделать чето без замены производственных линий. Потому что понимают, что за новые линии заплатят они, а не владельцы заводов. А потом все дружно удивляються как оно дибильно выходит.
И генералу, и конструктору охота при жизни бутербродов из икры с икрой пожрать. Это с детства знакомое и полезное занятие. А вот эти новые проекты и инициатива дело сомнительное. Изначально дело грешное.
@@aleksgott145 армия ни от чего не хренеет. Это саботаж развития армии. Известно кем. Даже известно, куда уходят деньги, выделенные на создание новых танков, самолетов и бомб с другим оружием.... только люди отказываются устранять проблему своими руками.
То, что ДТК - "слишком дорого" - это чушь собачья! И 40 тыщ. рупий он стоит у барыг, в магазинах. При массовом производстве с конвейера для армии красная цена ему будет тысяч 5 максимум! Не, тут именно головотяпство ЛАМПСОВ! Что людям, которых призвало гос-во, вынуждены за свои деньги покупать к выданным им автоматам ДТК, калиматоры, ночники и прочий обвес! Покупать по бешеным ценам!
цена с конвейера для армии в 99% случаев будет завышена, т.к. в этот ценник нужно будет интегрировать цепочку нахлебников военного представительства. Сужу по личному опыту, когда на заводе делали 2 идентичных изделия (одно для гражданского рынка, другое для оборонки) их ценник различался в 5(!) раз
ДТК дорого? это где сказано?...Что людям, которых призвало гос-во, вынуждены за свои деньги покупать к выданным им автоматам ДТК...что черт побери ты такое несешь, школьник? для начала изучи мат.часть,потом пересмотри видео,а потом удали свой тупой высер. И я тебе открою один маленький секрет,тебе и таким же 15 о....ям как ты что тебе лайк поставили,все, ВСЕ АК,комплектуются ДТК штатно.
Из видео совершенно не ясно для чего вообще нужен этот автомат и чем он превосходит тот же АК-74, или АК-103, на базе которого он сделан. Из речи гостя ясно только то, что МО хотели некий автомат и хотели его сейчас (создан за пол года). На этом автомате появились планки пикатини, но что на цевье что на крышке ствольной коробки они разбалтываются, так что максимум что туда можно поставить это колиматор + фонарь. Добавили телескопический приклад который даже не всегда разваливается от использования, что хорошо, наверное. Вывод: самое удачное решение в автомате - это магазин (хотя тоже не без нюансов).
Как человек который учился в техническому ВУЗе могу сказать, что с нуля сделать рабочее изделие без "багов" невозможно. Но ведь зачем нужно делать с нуля если можно доработать АК-74М?? Требования были выставлены ломпасно-бурковыми людьми с огромными как Юпитер звездами на погонах (и прямо пропорционально небольшими мозгами в черепной коробке). Изначально военные, которые ничего не знают про войну кстати)), хотели получить новый автомат, но в итоге цена сильно возросла и все навороты открутили, а не допилили напильником и мы получили просто дорогой рестайлинг АК-74М об. 2016г, который стоит в 3 раза дороже и который ХУЖЕ))) Невероятно, да?) От концепции Калашникова нужно уходить тогда полностью. Иначе ВСЕГДА на выходе будет получать своего рода айфон, который ничем толком не отличается, а стоит в 2 раза дороже предыдущей модели. Можно ругать конструкторов за люфт цевья, за то что банка теперь только заводская подойдет, НО всегда ТЗ пишет заказчик. Тот самый заказчик, который был не в курсе что нужно воюющей армии, а что ей совсем не нужно. Они даже концептуально не знали как идет современная война, а вы говорите про автомат. Сделали автомат для тира в итоге.
Пощупал его. И хоть убейте не понял в чем разница между ним и 74-м с крышкой ствольной коробки от фабдефенс. Свистелки перделки? Их огромная масса и на 74. кому надо они у них уже есть. И советское железо есть советское железо.Не знаю, неужели комплекты апгрейда заводские нельзя было сделать.. короче распилятина
Чего бухтеть и обсирять?Не хочу уподоблятся,но... куска трубы,прищепки,шарика от прдшипника и 10 коробков спичек в моих руках достаточно будет для того чтобы утереть носа,вот такис критикам бухтелкам,даже если они в бронике и с супер пупер навороченой винтовкой. Ну и это хуйня. Моему учителю. ... хватало куска резины,пластилина, 20 грамм бертолетовой соли,немного битого стекла,проволки и деревяшки в виде Y. ...с любого оружия белке в глаз с 50 метров попадал. Я ?толко из ствольного.
В войсках уже давно проверили солдаты АК-12. Выводы тоже давно уже рассказали. За этот автомат надо всех разработчиков к уголовной ответственности привлечь.
Меня тоже напрягло, особенно когда я услышал фразу "лично я чищю ершиком 20 калибра" или "после 300 выстрелов эту пробку вынуть весьма проблематично". Мне это ни разу не понравилось. С одной стороны Лобаев жаловался, что на испытаниях его винтовки хотят с 6 метров на бетон уронить, чуть ли не опт. прицелом, а здесь пробка после 10 рожков почти не вынимается. Как так!?
Являюсь рядовым запаса СА , в данный момент эксперт диванный , кто нибудь видел , два специалиста ,в четыре руки , воткнули таки крышку ствольной коробки на место ?
Чем автомат "неплох", мы услышали, но почему-то Максим как будто специально обошел вниманием те места, которые в автомате стали наиболее проблемными, в частности регулируемый тыльник, из-под которого выпадает пенал, сам пенал с составным шомполом, проблемное крепление цевья, и многое-многое другое. Опять же не понятно, чем это лучше 74, при том, что его основное новшество - планки - как правило пустует.
выходит, видео устарело. Смотришь на АК-12 обр.23 года и видишь, что дульник и крепление "банки" новое, цевье новое, пистолетная рукоятка, целик, мушка, цевье, переводчик огня - все новое. Я не знаю, кого в этой чехарде винить, но производителей "банок" и прочего тюнинга искренне жалко. И так на них одна надежда... а их еще и добивают необходимостью постоянно тратиться на разработку все новых и новых изделий подо все эти изменения. Не надо быть Нострадамусом, чтобы понять, что и они не будут ничего выпускать, пока весь этот бред с модернизацией не закончится. В итоге, солдат (требования к которому уже не те, что во времена холодной войны) окажется с автоматом, к которому нет НИЧЕГО. Ни жизненно необходимого ДТК ЗТ, ни современных прицельных приспособлений, ни возможности переделать автомат под свои задачи. И подобная ситуация не изменится. Хотите жить - покупайте за свои, холопы! Господам не до вас...
Ох уж эти разоренные изготовители банок. Что там вкладываться, в замер штатных посадочных с последующим запилом на станках ЧПУ, что вчера то же самое делали по-сути, но под байонетное? Есть вопросы куда более важные.
Я посмотрел оба видео. Мне стало смешно. Объявили конкурс на новый автомат. Что делали разрабы. Сидели и смотрели, что можно сделать со старым автоматом. Потому что производство под новый автомат нужно перестраивать. А что вы хотели? Если производство создано для мосинки, а запрос на лобаевский сумрак, то как бы не обвешивал мосинку сумрак не получится. Нужно регулярно модернезировать производство. А не ждать пока гром грянет. Гром грянул. И опять за жопу начали хвататься. Зарплаты привыкли получать и не делать ничего.
Будучи сказанной, фраза:"Зарплаты привыкли получать и не делать ничего", как правило, показывает крайнюю степень умственной отсталости того, кто эту фразу произнёс.
Здравствуйте, основным замечанием к АК-12 являлся тот факт, что у него чаще случались осечки по сравнению с АК-74М,и менее надежным как следствие чем АК-74М. Хотелось бы узнать почему не был затронут этот факт в данном видео
Если я не ошибаюсь, это как раз было претензией к первому варианту АК-12, где Злобин перемудрил с уменьшением веса затворной рамы в стиле спортивного тюнинга. Второй вариант АК-12 в этом отношении никак не отличается от АК-74. Там вся автоматика сохранена как у прежнего, разве что УСМ поменяли чтоб отсечку в 2 патрона реализовать. Но т.к. от этой доработки отказались, то и это отличие ушло
@@alexpan5495 Я именно про осечки. Про пошедший в армию АК-12 было много негативных отзывов, особенно о его первом варианте, но про осечки почти все его пользователи отвечали в духе "Хрен знает откуда это откопали, но именно осечек замечено не было". Так что скорее всего - след негатива от злобинского варианта АК-12, который дальше испытаний и выставок не ушел.
Хах, когда я слышу жалобы на диоптр, то всегда вспоминаю публикации 90-х и 00-х годов в различных околооружейных изданиях, где "эксперты" наперебой рыдали что из-за наших "дуболомных генералов" на калаше всё открытый прицел стоит, "а вот в нормальных-то странах" мол уже давно диоптр используют...
Ну так те пацанчики, которые в эти околооружейные издания всё это писали, сами никогда в жизни ни по горам, ни по лесам, не по городской или кишлачной застройки не бегали , в двуногую цель не стреляли и сами такую же двуногую цель из себя не изображали.))))
11:44 41 тыс. руб. за кускок трубы с перфорированными шайбами?! Да за такие деньги можно было в те годы мотоблок "Нева" новый купить с японскими движками "Ямаха" или "Робин-Субару", либо с американским "Бриггс энд Стрэттон". А в нынешнее время можно новенький мотоблок "Агат" купить за эти деньги. Где мотоблок и где трубка с перфорированными шайбамм по сложности производства? В КК неплохо устроились..
Ну т.е. современный АК 12 это ситуация где "гора родила мышь", которая под условия конкурса с трудом пролезла, а министерство обороны с очевидно коррупционными схемами приняло эту "мышь", когда рядом был готовый конкурент? P.s. Сложилось впечатление, что с этим АК хотят усидеть на двух стульях - с одной стороны хотим автомат для тупого призывника, с другой стороны хотим вешать на него ночники, глушители и прочий тактикул
@@jjustdancerr8119 то как Ковровцев приняли на вооружение ничем по сути не отличается от истории с Абаканом. Сделают немного и забьют. Приняли, чтоб очевидно Ковровцев через х не кидать и прикрыть факт лобби ижевских бракоделов.
Опыт последних лет показал, что все популярные российские "борцы с коррупцией" имеют офис и источники финансирования в америке, где коррупция в законе.
Сектанты Навального все НИОКРы называют "коррупционными схемами" и "попилом бабла". К сожалению, многие чиновники сейчас боятся дать "добро" на НИОКР, так как в случае неудачи их могут посадить. Это тормоз развития технологий и производства, а не "борьба с коррупцией".
@@KrullNortherly Дядь, ты дурачок? Какой Навальный, какой НИОКР, что ты несёшь, это то тут при чем. Оружейный специалист уже два ролика подряд непрозрачно намекает, что не самый удачный ак-12, слепленный в спешке на коленке принят на вооружение из-за неформальных договоренностей завода с МО. Т.е. буквально гора родила мышь - огромный завод с длиннейшей историей инженерной школы в оснащения современного бойца впихнул по сути тот же ак-74м с минимальными допилом и хуевым качеством в первых партиях.
Наклон газоотвода, это в теории может и прикольно. НО! В результате длина грани сопряжения, газоотводного отверстия и канала ствола, становится длиннее. Часть этого отверстия получает острую кромку. Всё вместе, способствует большей зоне разгара. Перпендикулярный газоотвод, объективно, лучше. Чистить газоотвод... действительно, зачем? Разве, что при консервации, да и то за уши притянуто.
@@vladn9448 Комиссия по автоматам была очень основательная, если сдалали так, значит была причина.Может оно еще и работает как эжектор, высасывая газы в сторону дула.
@@crazydigger4931 были фотографии бороскопом, после эксплуатации. В последствии от наклонного канала газоотводного отверстия отказались. Как эжектор пороховых газов это работать не может, для этого как минимум ресивер нужен. Газовая камера сбрасывает давление как только из неё выходит поршень.
@@KrullNortherly Нет, копрофаигией как раз занимаетесь вы -- любители АК-12. Я этим говном не пользуюсь, я его не облизываю как вы. Так что рожа то в дерьме у вас, нечего стрелки метать.😁
@@evgeniikorolev5167 в роте ребята мне тоже жаловались, посмотрел как чистят и порекомендовал, если и чистите ВэДэшкой, то потом нейтральным маслом, б..ть, проходитесь! И проблема ушла
@@zv_4014 Чел, ты буквально первый кто про это пишет. Год + СВО, + до того стреляли ими... Что то вообще нет разницы с 74ым. О чём ты? Или где то, у кого то 12ый, валялся неделю другую в воде, а на него йух положили , да и после не проводили никаких мероприятий по приведению автомата в надлежащее состояние? Если автомат ржавел, как то не так, как это обычно делают автоматы, ша вся бы телега была бы завалена ржавым, не рабочими, автоматами. То что ты пишешь, больше похоже на истории из Твиттера про оружие из гавна в РФ. Ну от туда же, где по 6 кинжалов перехватывают, потому что потому)))
Ну, любопытно, конечно. Про требования тоже понятно. Но вот что в сухом остатке. С самого начала "тот ак был плохой, потому что дорогой, потому что на существующей линии производства его не сделать". Так это линия не подходит, или, все же, автомат был не технологичен? Ответа нет. Чисто по памяти (могу ошибаться) но творение стоунера тоже нуждалось в организации литья под давлением, например. И это было проблемой, решив которую дело пошло. Я не говорю, что лучше, что хуже. Я ответа дельного не слышу. Про диоптр. И тут же, для сравнения вы говорите о диоптре на винтовке драгунова и танковом пулемете. Ну давайте еще зенитные кольцевые прицелы вспомним? Аналогия же нормальная, или уже нет? Попадать из открытого секторного можно очень даже здорово. Да, учить немного дольше и вдумчивее. А тут "о, дырочка, пенек, стреляю". Но ведь и минусы очевидные тоже есть. Суженое поле зрения, например. А при фиксированных 3-х положениях невозможность той самой стрельбы "по головной на 500" без существенной практики. Да, возможно он и лучше, но для понимания этого нужно обьяснить такое решение, связав его с реалиями современного боя. Ну... или не обьяснить. Пока мое мнение, что контролировать поле боя пока все еще очень важно. Но, я ведь многого не знаю. Про крышку газовой трубки. И да, ее можно потерять. И опять ни слова о том, а есть ли уже такая статистика и что делать? Чистить тяжело? Возможно. Кстати, про ершик 20 калибра в носимом комплекте не помню. О прикладе. Ну, как бы, сделали и сделали, норм. Но вот фраза "сломать можно все, не аргумент" - мужики, вы серьезно? Да, можно все сломать. Вопрос лишь в том, сломался ли он от вероятного боевого применения, или от того, что им на спор сваи забивали. И если первое - хреновый это приклад. Ну далее, вы перечисляете обьективные недостатки, порожденные сложностью разборки и хрупкостью элементов и дополняете "ну, люди всегда жалуются". Ну давайте плюнем. Так и принимали, что ли? Не смотря на жалобы? Ну, не удивлен. Вот, до предохранителя дошли. И там, оказывается, две маленькие пружинки и прочие механизмы. Ну, круто. Чисто для сравнения. В старике АК и снималось сразу до одиночного, чтобы в запале ты очередь не выпустил на пол магазина и никаких там свистоперделок с пружинками. Про двойки понятно. Надеюсь, эту хрень уберут. И самое главное. А что тут кардинально лучше АК 74 то? Про злобина давайте уже не говорить, ибо этот автомат заменяет 74-ку, а не злобина. Вот лично я вижу ЕДИНСТВЕННОЕ существенное улучшение - стабильная крышка коробки. Остальное, извините.
Вроде люди неглупые, а вопросы глупые. Вы чем слушали разъяснения Попенкера? У Ижмаша и иже с ним ситуация выглядела так: либо они конкурс выигрывают, либо идут по миру. Перед конкурентами из Коврова у них было ровно одно объективное преимущество: советские линии производства, где можно делать много "калашей". Всё! В такой ситуации выкатывать злодинский автомат, который на текущих линиях можно сделать ровно на 10% - это харакири. Перестраивать линии? Тогда автомат будет стоить, как ковровский, а главное, делать его начнут через N лет, когда кушать уже будет нечего, а ты еще поди конкурс выиграй - про преимущества перед конкурентами помним, да? Поэтому сделали то, что сделали. Про диоптр. Во всем упомянутом мире пользуются как-то и не кашляют. И как умудряются, даже уму непостижимо. Видимо, какой-то секрет знают. Американцы как-то грызут кактус всю дорогу на своей "арке", и что-то не выпилили диоптр еще после Вьетнама. Впрочем, как и было сказано, так захотелось МО. Почему тогда диптром пытают концерновцев, загадка. Ладно бы по еще реализации. Про газовую пробку правда интересно узнать, но если со слов Попенкера она свободно вынимается только после чистки, а после интенсивной стрельбы вынимается совсем не свободно, то весь вопрос не потерять ее, пока почистил автомат и не успел пострелять. Полагаю, на войне это крайне небольшой промежуток времени занимает. Спорить, что сквозную газовую трубку чистить проще, может только совсем упертый человек. И неважно, есть в наборе ершик или нет. Понятное дело, гражданский человек может позволить себе пожировать и специальный ершик приобрести, но сквозная трубка это сквозная трубка. Теперь про приклад. Эксплуатация в войсках - отличная штука. Как думаете, если бы в 50 годах были телеграмы, мы бы узнали о случаях неисправности и брака в АК-47? А позднее в АК-74? Я думаю, да. Это сейчас все сглажено историей, и те "калаши" покрылись благородной легендарностью. Так вот, где случаи неоднократного ломания прикладов АК-12? Есть один подтвержденный, где еще, чтобы сигнализировать о проблеме? Теперь давайте к предохранителю. Там не "две пружинки", а две заклепки, а пружинка одна. И нет варианта, при котором шаловливые ручки здравомыслящего бойца до нее доберутся. Отгибать предохранитель - нет, это не про здравый смысл, а про черную необразованность. Полагаю пружинка это следствие компромисса. При попытке запихать в существующий УСМ режим двоек, оказалось, что флажок опускается за пределы ствольной коробки, поэтому старая схема, когда конец флажка фиксирует положения просто не будет работать - в крайнем нижнем положении ему не за что цепляться. Отсюда пружинка. Вы бы придумали лучше? УСМ переделать, например?
@@dworkinbar ой, вот оно в чем дело то. Как интересно. А умнее ничего не придумал? Повторюсь, для тупых. Ты даже написаный мной текст не понял. И мне интересны твои объяснения? А насчет "все пропало" - а что "все"? Лозунг понравился? Ну ты иди, найди в своём доме хотя бы что то, что сделано в нашей стране полностью, а потом рассказывай кто и над кем смеется.
@@first1231 ахаха, ну как же всёпропальщик не палится. Вот уже и надо искать, что сделано в стране полностью - неужели всё действительно пропало? 🤔 🤣🤣🤣
Концерт какошникова, с каждой историей все больше на цирк похож. Жалко, что "этот цирк" паразитирует на оборонном заводе, и бюджетные деньги уходят в карманы частников... Соответственно оружие они будут делать презентабельным, но обплевываепым бойцами.
@@KrullNortherly Можно узнать на какое время "улучшается" СТП? Я бы даже переформулировал вопрос: через какое время грёбаная крышка от пыли станет болтаться и подобие автомата превратиться в хрен знает куда стреляющую палку?
Цена-это таки ДА ( чисто любопытно сколько % откат в МО составил?))))). Особенно если учесть, что данный дивайс, это просто сильно испорченный АК-74 и АКС-74.))))))
@@Max_Da_G из открытых источников ,9 декабря 2014 года Гендиректор концерна "Калашников" Алексей Криворучко озвучил ориентировочную стоимость нового АК-12 для экспортных поставок в $1000. Хотя военные ожидали рост на уровне 25%, т. е. в $500. Не думаю, что реальная цена в условиях рынка будет разительно отличаться от стоимости для ВС России, но в силу специфики взаимоотношений концерна "Калашников" с Министерством обороны она может подвергнутся существенной корреляции. Даже если предположить что как многие писали 40 тысяч и это было 5 лет назад но курс сейчас значительно изменился и цена явно соответствует если уже не превышает 1000$. И при этом мы не имеем конечный и готовый вариант .
Максим!Не надо так нагло 3,14здеть про диоптр. В благоприятных условиях он хорош, когда тепло, светло и сухо. А вот когда начинается настоящая война, в грязи, пыли, и т.д. тогда открытый прицел спасение.
@@dworkinbar на пиндосню смотреть могут только идиоты. И воевали они в основном при подавляющем превосходства артели и самолей. Чуть посильнее противник и полные штаны поноса.
Выводы интересные ведущие делают: если инвалид по зрению диоптр это хорошо, учить стрелять (вкладке, единоообразию) не надо, поэтому диоптр хорошо, забивается снегомводойгрязью, но за все надо платить..за предыдущие постулаты платить? Здесь криво, здесь туго, тут ломают - это люди криворукие, пусть привыкают к новому. Раньше можно было купить что угодно и поменять, а теперь нет, только в мастерской из общего ремкомплекта... а вопрос взаимозаменяемости запчастей с ак на ак никто даже не поднял, как с этим дела, напишите если кто обладает информацией. Без инструмента неполная разборка невозможна, если бы это перекрывалось выдающимися характеристиками, а так это шаг назад. СТП зависит от пружинки, "раньше был люфт по вертикали прицельной планки смотрите, смотрите, при выстреле он скакал." ..теперь люфт по всей крышке предназначенной для установки оптики, коллиматоров, магнифаеров и т.д., хотя и с завода у него ничего не сбивается по сей день???? Вот еще постулат- механический прицел не основной, основной коллиматор. А никто не задумывался, что может на западе диоптр с его ограниченными углами обзора и привел к созданию коллиматоров т.к. на коротке диотр не так хорошо работает. И последнее в сторону прицеливания от ведущих - все спецназы выбирают боковой кронштейн (видимо речь об ак 74), тут гость впадает в крайность и все сводит к акм с датой рождения, а рядовому это все не нужно....э...без комментариев. Это все военные, они нам так заказали, но простите реализация чья? В ан94 есть подобное крепление пламегасителя, но реализация какая. На цевье планки, по словам ведущих, непригодны, видимо опять ссылка на заказчика, но где работа конструкторов, почему нет технического решения для годности планок и вопрос тогда следующий: соответствует ли заданию изделие??? Приклад полускладывающийся вообще нужен, может его монолитом делать меньше люфтов, чем так как сделано. Странная пятка приклада, составной шомпол. Есть наверняка и плюсы, но никто не озвучиивает разницу в закупке между ак 74 и ак 12. Может оно того не стоило?
Мо как всегда , планки есть , а закупить комплекты колиматоров это не, и так справитесь. Хотя сейчас зарплаты по 200к , видимо расчет , что чел сам докупить может. Хотя бы так.
Так 200к+ зарплаты не у всех, а кто работает в жёстких условиях. Там нужна куча вещей, которые уходят очень быстро и стоят много: ботинки, вещи, различные расходники и тд. и тп. Коллиматоры, банки, магниферы и другой обвес нормальный, а не страйкбольный, стоит от 30к. И на это уходит очень много денег и даже 200к не хватит на все это. А если перекладывать на МО, то посчитай сколько стоит закупить хотя бы 100000 коллиматоров по 30к (вроде столько стоит наш российский нормальный коллиматор). А весь комплект стандартный на солдата сколько стоит. Тут и сделать что-то сложно, и делать ничего нельзя. Так и живем
@@Кирилл-б3я4в ну это полу мера, но от мо ничего не дождёшься. Там старичье сидит. Планки заказали , а потом " А шо такое колиматоры, . По поводу купить самому, рачительные и экономные люди себе комплект на 3 месяц собирают, под 120 к в сумме выходит.
ПБС стоить 41тр. При массовом производстве и крупных закупок. Только на них толпа генералов кормиться. Когда в ПМВ Николаю 2 пожаловались, что цены на снаряды выросли в 8 раз, он ответил, мол готовы делать комерсы за такую цену? Ну и хорошо, пусть делают и побольше.
Блин, тут материала на 10 минут неспешного рассказа с картинками, а из-за воды растянули аж на сорок минут. Ещё и звук выставлен отвратительно, голос мужика в очках чуть ли не рвёт динамик, вместе с барабанными перепонками.
крышка ствольной коробки не быстросъёмная,мушка на газовой трубке(а не на стволе),диоптр,шомпол хрен пойми.В общем для гражданского рынка может и норм,но для армии данное изделие не приемлимо! В общем АК-74М наше ВСЁ!
Какой задницей вам подобные углядели мушку на газовой трубке на АК-12? Вот какой?? 😂 Ну вы в глаза долбитесь, или что? Нет, мушка не на газовой трубке. Раньше она была на конце ствола закреплена, а теперь она на газоотводном узле-муфте, который тоже жестко закреплен на стволе. Можете персонально сходить на ближайшую по времени оружейную выставку и своими ручонками пошевелить мушку. Обнаружите люфт, отпишитесь 😂. А переехала мушка на новое место, потому что и целик переехал со старого места ближе к глазу стрелка. Я не знаю, может расстояние между целиком и мушкой как-то научно обосновано. Постарайтесь увидеть плюсы. На замедленной скоростной съемке из автомата Калашникова (любого) заметно, как конец ствола пляшет вверхьи вниз, потому что отвод газов в газовый механизм натуральным образом изгибает ствол. Если мушка стоит на конце ствола, то при стрельбе она будет скакать вместе с концом ствола, затрудняя повторное прицеливание. Если мушка на ее новом нынешнем месте, то она будет более стабильна. Тут тестить надо.
Справедливости ради, мое ак пистолетная рукоятка реально удобнее, но думаю, в скором времени будут и со скобой выпускать. Очень спорный автомат, много нерациональных решений, хотя бы дульное устройство, устройство фиксации дульного устройства, на том же АН-94 куда удобнее сделано, перенос мушки на газовую камеру, целик, усм, качество материалов. До сих пор исправляют, дульник меняют, усм, целик и все не могут нормально сделать
Попенкер великий теоретик. Под диаметр пули тебе? Там усилие такое что бы погнешь все свои патроны. А потом боец вставит их в магазин. С носа до хвоста: ДТК на байонетном соединении: болтается, как там крепить что-то длинное, как по мне, страшно. Газблок, вроде бы ничего. Цевье: перемудрили в силу малоразвитости мозга поллитровых инженеров. Тяжеленное из за консольного крепления. Да еще с верхней накладкой перемудрили. Всё на что способна планка наверху: крепление кнопки включения фонаря. Прицелы НА ПЛАСТИК НЕ СТАВЯТ. Штифт крепления крышки ствольной коробки: вынимается без проблем, а крышка только молотком. Может только у меня. Сама конструкция просто дибилизм, чуть допиленная старая крышка которую без такой то матери не поставить обратно. Прицел всё одно снимать или риск его разбить. Едем дальше: ствольная коробка старая, АКшная. Магазин -отличный, удобный с окошками. Предохранитель: добавилось новое положение, с неинформативностью, звонкостью НИЧЕГО не сделано. Как щелкал он в ночном лесу на 200 метров слышно, так и осталось. УСМ: тяжелейший спуск. Может так только на моем автомате? Усилие как на Нагане без самовзвода. Далее: рукоятка: в целом сойдет. Внутри пенал. Его в перчатках НЕ вынуть. Нужность такой маленькой масленки СОМНИТЕЛЬНА. В новых итерациях рукоятка интегрирована со спусковой скобой, т.е нормальную обрезиненную рукоятку или рукоятку с поддержкой ладони НЕ поставить. Целик диоптр: норм. Ну и вишенка на торте от меня, приклад. Да. он регулируемый. НО его длина максимально вытащенная равна длине обычного складного весла!!! Все люди уже 20 лет мудохаются с проставками на затыльник. А эти инженеры? Не, не слышали! Кроме этого, в сложенном состоянии он НЕ фиксируется, его люфт в сложенном состоянии около 6 см. Съемный затыльник ободрать все руки надо чтобы открыть задвижку. Под ней пенал с принадлежностями. Сделано аккуратно и красиво, шомпол будете собирать из 3 частей, т.к под стволом места ему почему то не нашлось. В целом, это абсолютно дебильный проект, созданный инженерами поллитровичами. Ни один конструктор при создании сего агрегата не был задействован. А, да, он ТЯЖЕЛЕННЫЙ, весит как пулемет, при этом 90% стрелков никогда не вкусят прелести бегать хотя бы с коллиматором. Надо было просто АК-74 доработать выводом задней закладной детали в ствольной коробке таким образом, чтобы крышка и планка на ней жестко и единообразно крепились на поворотном штифте а боковой кронштейн убрать для сохранения массы. И удлинить приклад на 2 см. Всё что требовалось от АК-74М в плане модернизации.
Диоптр в сумерках бесполезен, в дождь тоже ничего не получится. И при интенсивном боестолкновения с большим числом противников искать через диоптр большая потеря времени.
Диоптр это капец какая хуй...я. стрелял с м16, он капец как поле перекрывает. Особенно если не попадаешь вмишень и не видишь куда падает пуля. Приходится прицелится, поднять голову над прицелом, увидеть куда падает пуля и потом уже с поправкой наваливать. Хрень короче. А разбирание у ак12, это ваааааще капец. Выколотки открывашечки. Хрень.
Тёмный я, дремучий, никак не возьму в толк - что нового в этом поделии, по сравнению с ак (ак74, акм), кроме наружного декора? Переработали затвор, ударник, пружины, газоотвод? Боевых упоров добавилось/убавилось?
Ничего, как чистили с дульного среза, сгребая всю срань в патронник и ствольную коробку, так и продолжайте. Вот с газами в лицо летящими при использовании глушителей, стало лучше, глушителей не закупили, газы значит не мешают. С установкой оптических прицелов, удобней стало. Верх цевья всё так же шатается, но это не беда, ставить на него всё равно не закупили. Да и изолентой примотать можно, газ.трубка то теперь не съёмная, так зачем накладку тогда снимать? Изолентой примотать и на всегда. Гранатомёт всё так же на ствол крепится. Ну так это нормально, он же подствольный, значит под стволом. А на цевьё его крепить не надо, оно короткое там ладонь только по уставному положить можно. А гранатомёт, за ствол, по традиции, пусть ствол гнёт, а чего ему? Всё равно менять, вместе с автоматом, положенное число гранат отстреляет, и всё вместе поменяете.
Зачем перерабатывать внутрянку, если она и так прекрасно работает? Скажи спасибо, что чудо-проектировщики не стали чинить то, что не сломано. Концептуально то идея хорошая: взять старую рабочую лошадку, поднять эргономику и добавить места посадки под обвесы из коробки. Только исполнение подкачало, авось в версии АК-12М3 версии 2025 года доведут до ума.
@@kir5612 к воздействию газового двигателя на ствол точно вопросов нет? К воздействию накладок цевья на ствол точно вопросов нет? К жёсткости установки оптики вопросов нету? Чистка ствола со стороны дульного среза это нормально? Крепление гранатомёта на ствол это хорошо?
@@vladn9448 Что ещё за воздействие накладок цевья на ствол? Цевье вообще вывешенное и ствола не касается, его проблема в способе крепления за ствольную коробку, а именно застревании намертво при неправильном порядке сборки. Что по крышке, то, судя по отзывам, гуляние СТП у кого-то есть, у кого-то нет, независимо от веса прицельного комплекса. Я подозреваю, что тут больше проблем с плавающим качеством изготовления, нежели с самой конструкцией. Конечно, шасси типа саг было бы предпочтительнее, но подозреваю, что такую штуку сотнями тысяч клепать будет непросто, если вообще возможно. В конце концов это автомат, а не марксманка, тут даже минутные гуляния погоды не делают. Повреждение пульного среза при чистке на автомате проблема преувеличенная. Крепление гранатомета унифицировано с АК-74, а других гранатометов нам не завезли. Было бы лучше использовать их отдельно от автомата, но что есть, то есть. А что не так с воздействием газового двигателя?
@@kir5612 накладки цевья имели опору на ствол у предыдущих АК, не скажу, что там это как-то существенно влияло, но то был АК74м к которому у меня вопросов нет. Но, если мы всё таки о АК-12. Если сделали не съёмную газовую трубку, зачем сделали разъёмные накладки цевья? Для люфта? Нет, вот правда, зачем??? Цевье вывешенное... ну вот реально, о чём это? То что оно вроде как не касается ствола, при люфтяшей и не понятно как сидящей верхней накладке, вот реально, "вывешенность" цевья становится до лампочки. Газовая трубка. Оставим на сладкое. Крышка и то люфтит она или нет... Вот реально, нормально приклёпанная ласта у АК74м, вопросов не вызывает, да крепление своеобразное, но! Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО намерены закупить оптику аж на целую армию, то даже китайцы с радостью изготовят ТАКУЮ партию оптики с креплением на боковой крон... Проблема не в рельсе, а в том, что ставить на неё НЕЧЕГО! Возможно есть вопросы к качеству изготовления узла крышки... Всё, на этом занавес. С качества изготовления нужно начинать, а не оправдывать им не понятно что. Конечно лучше было бы шасси, но это дорого и бла бла бла (извините за мою вульгарщину) но! Шасси это прежде всего вопрос технологии, это концептуальный отказ от штампованной стали и переход на экструзию ковких сплавов алюминия. Что такое экструзия? Это изготовление заготовки ствольной коробки десятками погонных метров за раз. Это переход от обработки массивных СТАЛЬНЫХ заготовок, на обработку в разы более податливых заготовок из ковкого алюминия. Это экономия веса, времени на обработку, отсутствие коррозии (при условии освоения технологии надёжного анодирования). Это получение лучше, дешевле, больше, НО нужно осваивать новую технологию. Это то, что было сделано в Советском Союзе когда делали АК, который пилят до сих пор. Но ведь стюардессу когда то всё таки нужно будет закопать. Газовая трубка. Когда пороховые газы упираются в газовый поршень, они одновременно и с той же силой упираются в переднюю стенку газовой каморы, которая закреплена на стволе. Соответственно пороховые газы не только толкают назад газовый поршень, но и толкают вперёд газовую камору которая соответственно давит на ствол, вызывая его изгиб вниз. Ни какой магии, чистый сопромат. Особого вреда в этом нет, т.к. это явление хоть и вносит свой существенный вклад в гармонические колебания ствола, но делает это достаточно однообразно (если конечно этому не мешать, например не понятно как установленной накладкой цевья, или непонятно чем и как повешенным на ствол) но всё таки, определённый негатив это оказывает и кучность в полторы...две угловых минуты для такой системы приходится считать очень даже приемлемой. Хорошо, АК-12 это же автомат, а не "марксменка", зачем газовую трубку сделали не съёмной??? И главный вопрос, а как это сделали?! Я так понимаю, Злобин подсказал таки здравую мысль, узел газового двигателя нужно было сделать замкнутым и кинематически "отвязать" от ствола. Подсказать то он подсказал, но услышан и понят похоже был в извращённой форме. Газовую трубку действительно нужно было сделать с передней пробкой, но закрепить нужно было в колодке бывшей прицельной планки, газовая камора стала бы неотъемлемой частью газовой трубки, а вот соединение со стволом должно было стать скользящим. На стволе должно было остаться жестко закреплённое основание мушки в виде "восьмёрки", в нижней половине жёстко закреплённый ствол, а в верхней НЕ ЖЁСТКО, подвижно в продольной оси должна входить газовая трубка. Да при этом будут "сифонить" пороховые газы, но их количество будет не значительным, во всяком случае не больше чем прорывается между стенками поршня и газовой каморы. Закоксовывания, так же не будет, т.к. прорывающиеся пороховые газы будут сами выдувать нагар, плюс постоянные вибрации ствола не дадут узлу "закиснуть". К тому-же газовую трубку, в этом случае, не нужно поиваривать, достаточно опорного фланца сзади, который исключит смещение вперёд и выбиваемого шплинта. Что это даст, пороховые газы так же будут давить на газовый поршень и стенки газовой каморы (включая переднюю), но при этом они будут стремиться "растянуть" газовую трубку закреплённую на колодке в районе патронника. При этом не будет силы стремящейся отклонить ствол. Но нет, газовую трубку сделали не съёмной и приделали к газовому блоку и стволу, кака было кака есть, но теперь газ.трубка не съёмная деталь... Максим Попенкер, сходу признал, газовый двигатель и ствол НЕ развязаны... Вопрос, зачем меняли узел? Ах да, про направление чистки. Вопрос не в повреждении дульного среза, вопрос в том в какую грань нарезов врезается медная рубашка пули, и по какой грани нареза трёт ёрш при чистке. Если чистить с дульного среза, то вы трёте не ту грань по которой идёт пуля. Да, ёрш вы будете сначала заталкивать в ствол, а затем ТАЩИТЬ из ствола, в результате да, ёрш формально пройдёт по обеим граням, но эффект будет как и от тряпки которой по полу елозить туда-сюда в одном и том же месте. Не спорю можно приловчиться и вычищать омеднение и с дульного среза, но согласитесь, прогнать ёрш от патронника к дульному срезу, одним прогоном и вытолкнуть поднятую грязь за один прогон это намного проще, чем вытягивать грязь загоняя шомпол с дульного среза.
Говорят что спецы перешли на боковую планку. А планка же тож болтается или ее как-то дополнительно укрепляют? Или болтается, но не так сильно как крышка?
Подписываюсь почти под каждым словом. Не соглашусь только во мнении по поводу приклада. Регулируемый тыльник приклада - это очень удобная вещь, и многим она нужна, т.к. все мы разные. Также хорошо было бы предусмотреть установку проставок для увеличения длины приклада. У меня руки не самые длинные, но три сантиметра длины я добавил. В плитнике просто на одно деление уменьшаю длину регулировкой. Ну и самое главное- это отсутствие регулируемой щеки на прикладе. Планку добавили под различные прицелы, а как в них вкладываться, если штатно приклад расчитан для стрельбы с открытых прицельных. Все эти нюансы конечно можно поправить, если к вас есть 3д-принтер, но если какой-то момент можно поправить 3д-принтером, то почему эти копеешные детали не сделали сразу?
@@alexblack6831 для стрельбы с ГП на этот автомат есть специальный комплект обвеса, как и на ак-74. Но по моему субъективному мнению, ГП на автомате- это рудимент, как и штык-нож. Гораздо удобнее иметь ГП с костылём и использовать его как самостоятельное изделие.
а вы просто попробуйте деревянный брусочек к затыльнику приклада синей изолентой примотать, со "щекой" под щёку -примерно тоже самое, конечно при условии, если она вам реально нужна, лично в своё время как-то без неё обходился , правда у меня в те времена был самый обычный АКС-74. Вообще, знаете, прямые рук , растущие из нужного места сильно облегчают жизнь и делают её комфортнее за разумные деньги)))) Ну ладно, это всё фигня и приблуды, без которых в реальности можно и обойтись. Но вот нахрена эти пальцем деланные идиоты зачем-то убрали из под ствола, нормальны шомпол, заменив его этим уёбищным недоразумением, вот этого я реально понять не могу. По моему, это чистое вредительство. И не надо тут рассказывать про якобы "вывешенный ствол", какой может быть вывешенный ствол на оружие с автоматикой на основе отвода пороховых газов. Так что всё это просто очередной пиар и симулякр с целью бабла по больше с заказчика слупить и соответственно хороший откат представителям заказчика занести.))))
@@solomoncogan5054 вы видео само смотрели? Или может держали ак-12 в руках? Там нет вывешенного ствола, там вывешенное цевьё. То есть цевьё и обвес на нём, никак не влияют на ствол. Зачем мне какие-то брусочки и палки-копалки, если это можно было сделать на заводе, как делают все остальные производители оружия. Просто, нужно было отключить совок в голове, что так деды воевали и мы будем... с рогатиной... "коли штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжнее, да оно и тише". Про шомпол- это совсем странный аргумент. Автомат плохой, т.к. мне на нём шомпол не нравится. Обычный шомпол. Все принадлежности для обслуживания автомата убираются в один пенал. Взял себе ещё ёршик на 20й калибр с резьбой как шомполе и газовую трубку также удобно чистить. Основная проблема военных - это инертность мышления.
Не знаю что там на крышке разбалтывается, но на замедленеой съмке видно как этот боковой кронштейн при каждом выстреле в резонанс входит как школьная линейка об парту, потому что кронштейн этот рычагом является, это костыль крышка с планкой жестче стоит на тр3
Насчёт диоптра и открытого. С диоптром сильно легче стрелять в даль. Но открытый даёт лучший обзор по сторонам во время прицеливания - над целиком ничего мишень не перекрывает, да и взгляд менее сфокусирован вдаль.
Я много читал отзывов про диоптр( В тире это хорошо, но в боевых условиях это не приемлемо засоряется водой, пылью и снегом и плохой обзор ночью). Да и ясно же было ,что генералы будут экономить на оптике. Что должно быть и что есть это разные вещи!
@@ДмитрийЛогинов-й8ц нам не нужно их неудачный опыт на себя навешывать. Нужно то оружие которое безотказно, удобно и интуитивно простое. Проще- спросите тех бойцов кто сейчас ими воюют! Какое оружие нужно простому бойцу(не у лампасников, а у простого бойца на передовой!) Может в последней модификации пересмотрели свои ошибки-расширив окошко диоптра, но накоротке проще прицеливаться с обычной прицельной планки.
@@ДмитрийЛогинов-й8ц А немцы с открытым прицелом чуть не взяли Москву, а русские - взяли Берлин.Возражения против него были известные : затеняет поле зрения, настоящий диоптр (не гостринг) его еще и перекрывает.
Вы обычный прицел открытый разметите так близко к глазу и сразу поймете почему диоптр. А близко к глазу - чтобы сохранить длину прицельной линии, мушка то на газовую трубку сместилась. Нет тут волшебства - все банальная физика, которую многие не учили видимо.
Этот атомат не для войны, грязных окоп, и плохих погодных условий , а для тира на заводе , дырочный прицел на крышке ствольной коробки могли изобрести, только настоящие патриоты америки. А как он военную приёмку прошёл, всем понятно.
@@kiktor предателем кого? Предателем адептов Пригожина? Предателем двинутых сектантов, которых удалось свести с ума в 40 раз быстрее чем украинцев, всего за пол года?
Не использовал данный инструмент в обновлённой версии, но после прошлой осадочек остался не слабый! На мой взгляд, пока что лучше ак-74 автомата в России не было! Будь моя воля, я бы использовал HK-416, вместо ак-12.
Бесконечный идиотизм; диоптр оптимален для спортивной/точной стрельбы, на автомате диоптр это как красная точка на снайперской винтовке. Да Драгунов абсолютно верно считал что для СВД диоптрика оптимальней чем открытый прицел, и это потому что из снайперской винтовки не ведут огонь по широким секторам. Автомату необходим открытый прицел чтобы стрелок наблюдал за максимально широким сектором огня, а не забивал глаз в диоптрику.
Если солдатам нужно было что то вроде Ак 74м но современное почему бы просто грамотно не обвесить ак74м, как это делает коммерция. А если им нужен реально новый автомат то пусть не ноют что солдат нужно снова учить и т. Д. Так как это новый автомат с новой эргономикой. Современный Ак 12 выглядит как распил бабла и не более
Проблема закупок для армии решается просто, надо просто запретить ГЕНЕРАЛАМ решать что-либо по военной приёмке, а собрать команду конструкторов, инженеров и фронтовиков что непосредственно применяют, разрабатывают и тестируют оружие. Вот тогда всё что надо будет в нужных количествах. А генералов тех что на жопке в мягких креслах сидят, уволить БЕЗ ПЕНСИИ и вообще подобные тыловые профессии оставить для гражданского персонала потому, что больше и наглее военных ХАРЬ не ворует никто.
Вы чего, у армии досиаточно бабоа, чтобы автоматы хоть по 140к ща штуку закупить. Вы сравните стоимость стрелковки для пехоты со стоимостью идущих ко дну один за другим кораблей и потом прикиньте, что из этого "дорого".
АК-74М в целом лучше по качеству, а как автомат устарел. И если бы уроды в МО не жмотились на штатный коллиматорный прицел и ПМС к каждому автомату закупать в КК, то превосходство АК-12 было бы очевидно. А так да, ни того, ни другого солдаты с автоматом не получают, и остается сравнивать то, что имеют. А без калика и банки АК-12 выглядит ненужной вещью с зачем-то переделанной крышкой ствольной коробки. Хотя вот отрицать удобство регулируемого приклада нужно постараться 😂
шел 2023й год, мы все еще бегаем с АК-74, который заменил кажется луки и копья... А где же автоматы с безгильзовыми патронами, гиперзвуковыми пулями, способные пробивать 30мм пехотной экзоброни?
От развития безгильзовых проектов на данный момент отказались все ведущие страны разработчики оружия. Гиперзвуковая пуля утопия. А чем вам не нравится АК-74?
Одно дело стрелять на полигоне. Другое дело стрелять в боевых экстремальных, как погодных, так и физических и психологических ситуациях. Поэтому, открытый прицел при всех его недостатках рассчитан на естественное зрение. И тут дело не в привычке, кому и как, а дело в том для каких условий вы готовите боевое оружие. Самый первый и самый главный критерий, которому всё должно быть подчинено это надежность и безотказность при любых условиях. И все остальные показатели и усовершенствования не должны этот критерий снижать. Боевое оружие это вам не игрушка для стрельбы в тире. Каким бы это тир не был стрельбище 100, 200, 300 метров. Там показатели могут быть и хорошими. Это конечно нужно делать. Но главное не забывать для чего оружие предназначено. Для стрельбы на полигоне или в реальном бою, в реальных экстремальных погодных условиях и т.д.
Не поверишь, диоптр тоже предназначен для естественного зрения. Ещё больше не поверишь: глаз сам центрирует мушку в диоптре. Щас вообще верить не будешь: подавляющее большинство сильнейших армий мира используют диоптр.
@@FilimonMitrofanovich Я полагаю эта сраная крышка после 100 снятий перегревов и вибраций от работы начнет дрожать . Это понятно любому дауну . Бесперспективные позорные коммерческие помои это изделие .
Похоже, никто не в состоянии сделать калашников лучше, чем М.Т. Калашников. Измельчали конструкторы. Про военных, такое говорить закон не велит, но идею стрелять навскидку с диоптрическим прицелом я оценил, а неизбежный люфт раздвижных прикладов приводит к защемлению усов, у кого они есть. Я проверял, ощущения премиальные. Сексуальные подпальцевые вырезки на пустотелой пистолетной рукоятке также крайне уместны, учитывая, что размер кисти военнослужащего не стандартизован, пока что. При установке коллиматора на планку пикатини, к весу крышки ствольной коробки прибавиться вес прицела (~300 гр., как минимум), что безмерно ускорит появление, при стрельбе, вполне себе значимого люфта. Вот и не очень понятно мне, на фуя было всё сие. Надеюсь, Родина мне такое не вручит..:)
Этот автомат складская распаковка 90х, прилепили немного пикатини, и все "новый" автомат, сталь хорошую не завезли с нормальной хромировкой и воронением, все ржавеет как гвоздь. Пбс есть, но не купили, оптика есть, не купили, подствольный гранатамет есть, не купили, фонарей винтовочных не завезли, ночной тактический блок не завезли, ночной прицел не завезли. Когда ворье доверяют нищебродам сделать автомат, то на выходе получается АК12. Россию спасет смертная казнь за воровство и предательство. У нас ведь как, жизнь солдата на поле боя ничего не стоит. А вот деньги на новый нормальный автомат зависли в корманах любителей попилить бюджет.
Так Шойгу ведь....Вы думаете,почему наши леса никак потушить не могут?Потому что не на чём деньги делать тогда. МЧС сейчас Минобороны.и свои привычки с собой забрал ....
Всю армейскую жизнь с 1985 года в пехоте. Взвод, рота, батальон,полк. Проблем со индивидуальным стрелковым оружием ,почти не возникало,что при обучении срочников,что контрактников в мирное время,что при ведении боевых действий.Единственное исключение ,это ночная стрельба, и проблемы с фосфорными насадками и световыми ящиками из матбазы,а также с систематическим отсутствием элементов питания на прицелы ПСО и ПГО и приборы ночного видения НСПУ, ну и соответственно колхозные методы решения этих проблем. Батарейки Крона,связки батарей на синюю изоленту.Когда появились светодиоды, высверливали фосфорные точки из насадок,кохозили вместо них светодиоды,ставили кнопки включения и реле для уменьшения силы яркости. Короче, систематически возникали проблемы со стрельбой ночью. В боевых условиях все эти приблуды выбрасывались и свет ночью обеспечивали посты освещения, пуском осветительных ракет из СПШ-26 и огонь 82 мм минометов осветительными минами.Если сейчас эту проблему решить,то воевать ночью можно хоть с ППШ. А так на каждый ствол необходимо иметь кронштейн для крепления оптики. Есть прицел в наличии или нет ,не имеет значения, место для установки прицела должно быть. Сами прицелы для стрельбы ночью,любые в зависимости от наличия денег в министерстве обороны.Затем батарейки на все прицелы для стрелкового оружия подразделения,должны быть стандартизированы по размерам,быть расходным материалом и поставляется в подразделения из расчета одна батарейка в сутки на одного солдата списочного состава. Если же поставляются многоразовые АКБ,то необходимо иметь изначально установленные на заводе,стационарное универсальное зарядное устройство в каждой боевой машине, БМП, БТР и бронеавтомобиле. Без этого, наличие тепловизоров,каллиматоров,ночных прицелов в подразделениях не имеет никакого смысла, через пару суток боевых действий,можете их забросить в самый дальний угол вашей траншеи или окопа. Приспособления для уменьшения вспышки и звука выстрела также должны быть в комплекте оружия,но тут надо делать эту приблуду либо сразу вместо штатного компенсатора,либо вообще не делать, иначе их или штатные компенсаторы будут постоянно терять. Ну или по нашей извечной привычке экономить на спичках ,опять создавать оружие с индексом "Н" ,как это было в советской армии.
Собственно, две ключевые цитаты: "Обычному солдату Magpul не нужен." и "В принципе, аппарат рабочий." Ни добавить, ни прибавить, а расписывать все выводы и размышления, из сего следующие, можно бесконечно.
отличная логика - цевье люфтит, так и надо, коробка тоже люфтит - особенности конструкции. Куда ставить прицел, чтобы установочная площадка не люфтила? - зато дешево!
2:00 - какая хорошая, профессиональная привычка: одну руку держать на курке, а второй - похлопывать по дулу... вот сразу видно: зрелый человек, не пацан... спички в руках не теребонькает
Генерация с предохранителем под большой палец очень понравилась. Позавчера довелось сравнить класический предохранитель и новый. Новый удобнее, но большой палец с левой стороны не доводит до авто огня и приходится доводить указательным справа, но всё равно мне новый нравится больше чем старый.
В армейском оружии фраза "конструкция требующая известной аккуратности" должна быть поводом отправки на доработку или приговором.
эксперт- недоумный)
о том же подумал, смотря видео. я б вообще нормальный автомат, его эргономику по другому организовал (ни разу не инженер, поэтому - как вижу!) : складная ручка затвора - с левой стороны (складная, чтобы не мешал в положении "на спине", с левой - потому что если ты не спецназер, каждый начинает этот Калаш крутить кто как умеет, чтобы передернуть затвор; по итогу - потеря 2 секунд), выброс гильзу - вправо, прицельные приспособления - любые (хоть открытый, хоть диоптрий) , ибо дело привычки, ствольная коробка со стволом - цельные, хотя можно ли реализовать нормальное обслуживание УСМ, вынимая его снизу вместе с пистолетной рукояткой снизу или по примеру м-16 - хз. Да и возвратную пружину как тогда вынимать - хз. Вопрос, смогут ли конструктора реализовать такое. Да, и предохранитель, можно второй, слева, желательно по примеру свд
@@klirik82 С моей точки зрения проблема в том, что военные сами не знают что хотят.
Отсюда требования поставить диоптр, применение дурацкого обвеса и прочее.
В результате почти приблизились к 74-ке потеряв много полезного.
Даже простая проблема - выскочившая в ствольную коробку гильза или залетевший туда камень решается на поле боя уже гораздо сложнее чем раньше.
А выбить разорванную гильзу из патронника можно только в спокойной обстановке под прикрытием товарищей.
И всё это для повышения простоты обучения и увеличения точности, которая и 74-го на уровне.
Потому и не удивляюсь роликам, где люди радуются, что им привезли 47-е советского выпуска или 74-е.
Да ладно, сколько "образцов" принимали при Союзе, а потом допиливали напильником, в процессе эксплуатации... А вы тут в третью позицию становитесь, под лозунг "так жить нельзя".
@@Maks_K074 это не только при Союзе, это везде так. вспомните сколько амеры допиливали м-16
А ведь армия не собиралась воевать, отсюда такая странная ситуация с прицелами, тепловизорами и глушителями. Война - страшный сон министра обороны.
Генералы посчиталт что всё это лишние и новобранцы прое......т. Похоже генералы понимают что в армию идут не сливки общемтва а его осадок.
Ну да, не собирались. Ещё как собирались, я бы сказал подготовка шла полным ходом. 22 года уничтожали промышленность, науку, военные училища, армию, пилили бабло на вредительских проектах типа "АК-12" или "Посейдон", выводили деньги в страны нaтo и т.д. Просто идёт следующий этап - утилизация населения.
@@ЕрмаковГерман По вашему защитники отечества - это осадок общества? В царской России дворянство с детства готовилось к военной службе и моих прапрадедов служивших в кадетском корпусе я осадком не считаю. До их культуры, образования и воспитания нынешним самопровозглашёным "элиткам" как до луны!
@@ЕрмаковГерман
Генералы осадок и есть, их не так много а денег на них уходит, дивизию армат и крыло Су-57 собрать хватит
армия была нацелена на тушение пожаров )) что там еще мчс выполняют ))
Когда я слышу, что дорого, потому что нужно новую линию делать, сразу огромный вопрос к производственникам. А как вы хотели??? Под новый автомат нужна новая линия, ничего здесь нет такого! А то привыкли штамповать одно и то же на линиях с 70х годов. Тогда были специалисты, которые могли наладить выпуск, а сейчас нет! И это не достоинство автомата ак, а результат развала промышленности. Так и будем штамповать одно и то же. В какую бы мишуру не оберни, ак он и есть ак, со всеми преимуществами и недостатками. Я как технолог это говорю. Всё это позор. И денег выделяется достаточно. Мозгов не осталось, все дрищут кругом. И так во всём. И танки наладить не могут десятилетиями и самолеты летают ветераны из СССР по большей части. Про флот я молчу.
Ну так а как ты хотел? В современности производство оружия - это про бабло. Ковровцы пилят свой автомат, Ижевцы свой - оба друг от друга прячутся. Армия хренет от цены изделия, и просит сделать чето без замены производственных линий. Потому что понимают, что за новые линии заплатят они, а не владельцы заводов. А потом все дружно удивляються как оно дибильно выходит.
И генералу, и конструктору охота при жизни бутербродов из икры с икрой пожрать. Это с детства знакомое и полезное занятие. А вот эти новые проекты и инициатива дело сомнительное. Изначально дело грешное.
@@aleksgott145 армия ни от чего не хренеет. Это саботаж развития армии. Известно кем. Даже известно, куда уходят деньги, выделенные на создание новых танков, самолетов и бомб с другим оружием.... только люди отказываются устранять проблему своими руками.
молодец, откушай жёлудь, заработал.
Если ты технолог, то возьми и наладь выпуск! А то пиздеть мы все мастера, а как до дела доходит все репу чешут!
То, что ДТК - "слишком дорого" - это чушь собачья! И 40 тыщ. рупий он стоит у барыг, в магазинах. При массовом производстве с конвейера для армии красная цена ему будет тысяч 5 максимум! Не, тут именно головотяпство ЛАМПСОВ! Что людям, которых призвало гос-во, вынуждены за свои деньги покупать к выданным им автоматам ДТК, калиматоры, ночники и прочий обвес! Покупать по бешеным ценам!
цена с конвейера для армии в 99% случаев будет завышена, т.к. в этот ценник нужно будет интегрировать цепочку нахлебников военного представительства. Сужу по личному опыту, когда на заводе делали 2 идентичных изделия (одно для гражданского рынка, другое для оборонки) их ценник различался в 5(!) раз
ДТК дорого? это где сказано?...Что людям, которых призвало гос-во, вынуждены за свои деньги покупать к выданным им автоматам ДТК...что черт побери ты такое несешь, школьник? для начала изучи мат.часть,потом пересмотри видео,а потом удали свой тупой высер. И я тебе открою один маленький секрет,тебе и таким же 15 о....ям как ты что тебе лайк поставили,все, ВСЕ АК,комплектуются ДТК штатно.
5к слишком много, если десятками тысяч. Там труба и две резьбы, и куча одинаковых воронок/лабиринт.
@@odeksweeg9352вот и думай потом, кто враг, а кто свой (
Капитализм , что вы хотите.
Из видео совершенно не ясно для чего вообще нужен этот автомат и чем он превосходит тот же АК-74, или АК-103, на базе которого он сделан. Из речи гостя ясно только то, что МО хотели некий автомат и хотели его сейчас (создан за пол года). На этом автомате появились планки пикатини, но что на цевье что на крышке ствольной коробки они разбалтываются, так что максимум что туда можно поставить это колиматор + фонарь. Добавили телескопический приклад который даже не всегда разваливается от использования, что хорошо, наверное. Вывод: самое удачное решение в автомате - это магазин (хотя тоже не без нюансов).
Да все ясно для чего. Очередной распил бабла.
Смотрите предыдущую часть. Эта идёт как дополнение к первой
@@quetzalcoatl1616 спасибо, гляну
завод был на грани, нужно было загрузить заказом, даже после выигрыша АЕК, МО пустило конкурс на перезагрузку, лишь бы отдать заказ Калашниковым
@@TheXupypr печально слышать если это так
Как человек который учился в техническому ВУЗе могу сказать, что с нуля сделать рабочее изделие без "багов" невозможно. Но ведь зачем нужно делать с нуля если можно доработать АК-74М?? Требования были выставлены ломпасно-бурковыми людьми с огромными как Юпитер звездами на погонах (и прямо пропорционально небольшими мозгами в черепной коробке). Изначально военные, которые ничего не знают про войну кстати)), хотели получить новый автомат, но в итоге цена сильно возросла и все навороты открутили, а не допилили напильником и мы получили просто дорогой рестайлинг АК-74М об. 2016г, который стоит в 3 раза дороже и который ХУЖЕ))) Невероятно, да?) От концепции Калашникова нужно уходить тогда полностью. Иначе ВСЕГДА на выходе будет получать своего рода айфон, который ничем толком не отличается, а стоит в 2 раза дороже предыдущей модели. Можно ругать конструкторов за люфт цевья, за то что банка теперь только заводская подойдет, НО всегда ТЗ пишет заказчик. Тот самый заказчик, который был не в курсе что нужно воюющей армии, а что ей совсем не нужно. Они даже концептуально не знали как идет современная война, а вы говорите про автомат. Сделали автомат для тира в итоге.
Пощупал его. И хоть убейте не понял в чем разница между ним и 74-м с крышкой ствольной коробки от фабдефенс. Свистелки перделки? Их огромная масса и на 74. кому надо они у них уже есть. И советское железо есть советское железо.Не знаю, неужели комплекты апгрейда заводские нельзя было сделать.. короче распилятина
АК-МК тоже сделали
Чего бухтеть и обсирять?Не хочу уподоблятся,но... куска трубы,прищепки,шарика от прдшипника и 10 коробков спичек в моих руках достаточно будет для того чтобы утереть носа,вот такис критикам бухтелкам,даже если они в бронике и с супер пупер навороченой винтовкой. Ну и это хуйня. Моему учителю. ... хватало куска резины,пластилина, 20 грамм бертолетовой соли,немного битого стекла,проволки и деревяшки в виде Y. ...с любого оружия белке в глаз с 50 метров попадал. Я ?толко из ствольного.
Суммы пусть озвучат, которые потратили.
Просто задача стояла - слепить новое, сказано - сделано...
В войсках уже давно проверили солдаты АК-12.
Выводы тоже давно уже рассказали.
За этот автомат надо всех разработчиков к уголовной ответственности привлечь.
Разработчиков ли, или ворье генеральское?
@@divinehatred6021 ципсо, иди в труху воняй
@@klirik82 Я русский, и я патриот. А ты просто дурачок.
Меня тоже напрягло, особенно когда я услышал фразу "лично я чищю ершиком 20 калибра" или "после 300 выстрелов эту пробку вынуть весьма проблематично". Мне это ни разу не понравилось. С одной стороны Лобаев жаловался, что на испытаниях его винтовки хотят с 6 метров на бетон уронить, чуть ли не опт. прицелом, а здесь пробка после 10 рожков почти не вынимается. Как так!?
@@klirik82 Привет, как там погода в Киеве? И кстати, можешь писать не державной, не стесняйся. )))
Являюсь рядовым запаса СА , в данный момент эксперт диванный , кто нибудь видел , два специалиста ,в четыре руки , воткнули таки крышку ствольной коробки на место ?
Чем автомат "неплох", мы услышали, но почему-то Максим как будто специально обошел вниманием те места, которые в автомате стали наиболее проблемными, в частности регулируемый тыльник, из-под которого выпадает пенал, сам пенал с составным шомполом, проблемное крепление цевья, и многое-многое другое. Опять же не понятно, чем это лучше 74, при том, что его основное новшество - планки - как правило пустует.
Да ничем не лучше. Это попил. Саботаж. Разложение армии. Как и Су57
Так основное требование армии и было - добавить планки и регулируемый приклад
@@vasyapupkin1267 так если б только этим бы изменения и кончились, вопросов было бы куда меньше
@@divinehatred6021🤡🤡🤡
выходит, видео устарело. Смотришь на АК-12 обр.23 года и видишь, что дульник и крепление "банки" новое, цевье новое, пистолетная рукоятка, целик, мушка, цевье, переводчик огня - все новое. Я не знаю, кого в этой чехарде винить, но производителей "банок" и прочего тюнинга искренне жалко. И так на них одна надежда... а их еще и добивают необходимостью постоянно тратиться на разработку все новых и новых изделий подо все эти изменения. Не надо быть Нострадамусом, чтобы понять, что и они не будут ничего выпускать, пока весь этот бред с модернизацией не закончится. В итоге, солдат (требования к которому уже не те, что во времена холодной войны) окажется с автоматом, к которому нет НИЧЕГО. Ни жизненно необходимого ДТК ЗТ, ни современных прицельных приспособлений, ни возможности переделать автомат под свои задачи. И подобная ситуация не изменится.
Хотите жить - покупайте за свои, холопы! Господам не до вас...
Ох уж эти разоренные изготовители банок. Что там вкладываться, в замер штатных посадочных с последующим запилом на станках ЧПУ, что вчера то же самое делали по-сути, но под байонетное? Есть вопросы куда более важные.
Я посмотрел оба видео. Мне стало смешно. Объявили конкурс на новый автомат. Что делали разрабы. Сидели и смотрели, что можно сделать со старым автоматом. Потому что производство под новый автомат нужно перестраивать. А что вы хотели? Если производство создано для мосинки, а запрос на лобаевский сумрак, то как бы не обвешивал мосинку сумрак не получится. Нужно регулярно модернезировать производство. А не ждать пока гром грянет. Гром грянул. И опять за жопу начали хвататься. Зарплаты привыкли получать и не делать ничего.
Братцы , а мы когда нибудь за ум возьмёмся ?
тупые оружейники - дрессировке не поддаются! Может быть Вы возьмётесь?!
Э-хе-хе!..Некому возглавить Концерн Калашникова... Может Вы возьмётесь?!
Будучи сказанной, фраза:"Зарплаты привыкли получать и не делать ничего", как правило, показывает крайнюю степень умственной отсталости того, кто эту фразу произнёс.
@@Магистр7 да хто ж вас знает?!
Здравствуйте, основным замечанием к АК-12 являлся тот факт, что у него чаще случались осечки по сравнению с АК-74М,и менее надежным как следствие чем АК-74М. Хотелось бы узнать почему не был затронут этот факт в данном видео
Осечка - всегда проблема патрона
@@ф_стрелец не всегда
Если я не ошибаюсь, это как раз было претензией к первому варианту АК-12, где Злобин перемудрил с уменьшением веса затворной рамы в стиле спортивного тюнинга. Второй вариант АК-12 в этом отношении никак не отличается от АК-74. Там вся автоматика сохранена как у прежнего, разве что УСМ поменяли чтоб отсечку в 2 патрона реализовать. Но т.к. от этой доработки отказались, то и это отличие ушло
вы что!.видео заточено под диферамбы .а не под недостатки.
@@alexpan5495 Я именно про осечки. Про пошедший в армию АК-12 было много негативных отзывов, особенно о его первом варианте, но про осечки почти все его пользователи отвечали в духе "Хрен знает откуда это откопали, но именно осечек замечено не было". Так что скорее всего - след негатива от злобинского варианта АК-12, который дальше испытаний и выставок не ушел.
SCAR- автомат который мы хотели. АК-12- автомат который мы заслужили)))
Ак 47 и 74- автомат который мы любили.
Хах, когда я слышу жалобы на диоптр, то всегда вспоминаю публикации 90-х и 00-х годов в различных околооружейных изданиях, где "эксперты" наперебой рыдали что из-за наших "дуболомных генералов" на калаше всё открытый прицел стоит, "а вот в нормальных-то странах" мол уже давно диоптр используют...
хах, да, было дело)
даже у вереска посмотреть старый видос про АК смеха ради)
Ну так те пацанчики, которые в эти околооружейные издания всё это писали, сами никогда в жизни ни по горам, ни по лесам, не по городской или кишлачной застройки не бегали , в двуногую цель не стреляли и сами такую же двуногую цель из себя не изображали.))))
Военный эксперт все больше звучит как - полоумный балабол .
После выпуска из ВУ я уже сожалел что на автамате нет диоптора. С ним целится проще.
Вот всё объяснение - невозможно произвести. Шикарный повод. А если сдохнут станки для производства 5,45 сразу заявят, что 7,62 лучше?
именно так и будет
Все возможно произвести, если устранить тварей, саботажирующих армию.
@@divinehatred6021 Напишите список саботажников , аргументируйте и всех устранят... ну так когда начнёте писать списочек? 🤣
11:44 41 тыс. руб. за кускок трубы с перфорированными шайбами?!
Да за такие деньги можно было в те годы мотоблок "Нева" новый купить с японскими движками "Ямаха" или "Робин-Субару", либо с американским "Бриггс энд Стрэттон".
А в нынешнее время можно новенький мотоблок "Агат" купить за эти деньги.
Где мотоблок и где трубка с перфорированными шайбамм по сложности производства?
В КК неплохо устроились..
Ну т.е. современный АК 12 это ситуация где "гора родила мышь", которая под условия конкурса с трудом пролезла, а министерство обороны с очевидно коррупционными схемами приняло эту "мышь", когда рядом был готовый конкурент?
P.s. Сложилось впечатление, что с этим АК хотят усидеть на двух стульях - с одной стороны хотим автомат для тупого призывника, с другой стороны хотим вешать на него ночники, глушители и прочий тактикул
Готовый конкурент тоже принят на вооружение
Оба конкурента
@@jjustdancerr8119 то как Ковровцев приняли на вооружение ничем по сути не отличается от истории с Абаканом. Сделают немного и забьют.
Приняли, чтоб очевидно Ковровцев через х не кидать и прикрыть факт лобби ижевских бракоделов.
Опыт последних лет показал, что все популярные российские "борцы с коррупцией" имеют офис и источники финансирования в америке, где коррупция в законе.
Сектанты Навального все НИОКРы называют "коррупционными схемами" и "попилом бабла".
К сожалению, многие чиновники сейчас боятся дать "добро" на НИОКР, так как в случае неудачи их могут посадить.
Это тормоз развития технологий и производства, а не "борьба с коррупцией".
@@KrullNortherly Дядь, ты дурачок? Какой Навальный, какой НИОКР, что ты несёшь, это то тут при чем.
Оружейный специалист уже два ролика подряд непрозрачно намекает, что не самый удачный ак-12, слепленный в спешке на коленке принят на вооружение из-за неформальных договоренностей завода с МО. Т.е. буквально гора родила мышь - огромный завод с длиннейшей историей инженерной школы в оснащения современного бойца впихнул по сути тот же ак-74м с минимальными допилом и хуевым качеством в первых партиях.
Как заметался седой гость на 18:14, грант в опасности, рапспил-12 стал из рук вырывать. Лизать так лизать.
2:48 Криворучко ??? Кривоглазко- сделал прицел... Кривоножко- курил в стороне... Кривощёчко - сделал приклад. Вот и получился Кривомат...
а путен как всегда был не при чем, он же всего не знает.
а Брат 2 превратился в Гримм? это имхо куда страшней других махинаций сплетен и инсинуаций с фамилиями. Да? @brat2grimm920
"Создавали автомат не с нуля"😂😂😂😂😂 А я то думал😂😂😂
Помню как годами смеялись над Бояркиным с его пружинистыми сталями, а теперь подижь ты, в АК-12 СТП на пружинке держится.
"От него потом отказались, чтобы он не терялся привычным армейским способом"
Ох уж эти привычные армейские способы...
🤣🤣🤣
У обычного АК отверстие газоотвода наклонено назад и его можно почистить при снятой газовой трубке, у АК-12 туда доступа нет.Чистка не предусмотрена?
Там реактивное движение газов
Зачем там что то чистить?
Что это даёт?
Вы глушитель у машины чистите?
Наклон газоотвода, это в теории может и прикольно. НО! В результате длина грани сопряжения, газоотводного отверстия и канала ствола, становится длиннее. Часть этого отверстия получает острую кромку.
Всё вместе, способствует большей зоне разгара.
Перпендикулярный газоотвод, объективно, лучше.
Чистить газоотвод... действительно, зачем?
Разве, что при консервации, да и то за уши притянуто.
К стати за чистку. АК-12, так понимаю, продолжаем чистить от дульного среза в сторону патронника и в ствольную коробку? В лучших традициях.
@@vladn9448 Комиссия по автоматам была очень основательная, если сдалали так, значит была причина.Может оно еще и работает как эжектор, высасывая газы в сторону дула.
@@crazydigger4931 были фотографии бороскопом, после эксплуатации. В последствии от наклонного канала газоотводного отверстия отказались.
Как эжектор пороховых газов это работать не может, для этого как минимум ресивер нужен. Газовая камера сбрасывает давление как только из неё выходит поршень.
На взгляд обывателя, складывается впечатление, что не обошлось без "ижевской мафии" при выборе в пользу полусырого автомата.
Что значит складывается... Бывший сотрудник (справа) прямо это и говорит
Она ушла😂(СТП) ,ничего особенного😂 Вот это феноменально!
Спасибо, за обзор! Интересно было бы, в продолжение темы, увидеть такой же подробный разбор обновлённого автомата АК-12 образца 2023 года!
Такое же говно, если коротко.
@@kiktor , копрофагия у тебя в крови, как вижу.
@@KrullNortherly это очередной инфогастер с чубом, ничего нового.
@@KrullNortherly Нет, копрофаигией как раз занимаетесь вы -- любители АК-12. Я этим говном не пользуюсь, я его не облизываю как вы. Так что рожа то в дерьме у вас, нечего стрелки метать.😁
@@kiktor Хороший автомат. Я ходил с АК-12 ещё ранней версии, и воевал с ним же, хорошее оружие в умелых руках.
20 лет на то чтобы рельсу прикрутить . Феноменально .
А денег сколько попилили. А главное: в свисток!
Какую рельсу? Куда прикрутить?
Что ты несёшь?
@@nikolay_shkolin Пойди проспись и разберешься.
@@denvvv187 А ты ЧТО такое?🤦♂️
Чайник, а то что другой УСМ, что теперь и для левши удобен стал, что полегчал, появился режим стрельбы короткими и пр. ты не в курсе???
Главная проблема в АК-12 не ошибки конструкции, обусловленные "заказчиком", а качество его изготовления - он банально ржавеет как мразь.
попоросите на заводе сделать вам автомат полностью из нержавейки
@@evgeniikorolev5167 в роте ребята мне тоже жаловались, посмотрел как чистят и порекомендовал, если и чистите ВэДэшкой, то потом нейтральным маслом, б..ть, проходитесь!
И проблема ушла
С каких пор автоматы не ржавеют?
@@НиколайСмирнов-с7х дело не в том , что автоматы не должны ржаветь , а в том , чтобы не так быстро как этот
@@zv_4014 Чел, ты буквально первый кто про это пишет. Год + СВО, + до того стреляли ими... Что то вообще нет разницы с 74ым. О чём ты? Или где то, у кого то 12ый, валялся неделю другую в воде, а на него йух положили , да и после не проводили никаких мероприятий по приведению автомата в надлежащее состояние? Если автомат ржавел, как то не так, как это обычно делают автоматы, ша вся бы телега была бы завалена ржавым, не рабочими, автоматами.
То что ты пишешь, больше похоже на истории из Твиттера про оружие из гавна в РФ. Ну от туда же, где по 6 кинжалов перехватывают, потому что потому)))
Ну, любопытно, конечно. Про требования тоже понятно. Но вот что в сухом остатке. С самого начала "тот ак был плохой, потому что дорогой, потому что на существующей линии производства его не сделать". Так это линия не подходит, или, все же, автомат был не технологичен? Ответа нет. Чисто по памяти (могу ошибаться) но творение стоунера тоже нуждалось в организации литья под давлением, например. И это было проблемой, решив которую дело пошло. Я не говорю, что лучше, что хуже. Я ответа дельного не слышу. Про диоптр. И тут же, для сравнения вы говорите о диоптре на винтовке драгунова и танковом пулемете. Ну давайте еще зенитные кольцевые прицелы вспомним? Аналогия же нормальная, или уже нет? Попадать из открытого секторного можно очень даже здорово. Да, учить немного дольше и вдумчивее. А тут "о, дырочка, пенек, стреляю". Но ведь и минусы очевидные тоже есть. Суженое поле зрения, например. А при фиксированных 3-х положениях невозможность той самой стрельбы "по головной на 500" без существенной практики. Да, возможно он и лучше, но для понимания этого нужно обьяснить такое решение, связав его с реалиями современного боя. Ну... или не обьяснить. Пока мое мнение, что контролировать поле боя пока все еще очень важно. Но, я ведь многого не знаю. Про крышку газовой трубки. И да, ее можно потерять. И опять ни слова о том, а есть ли уже такая статистика и что делать? Чистить тяжело? Возможно. Кстати, про ершик 20 калибра в носимом комплекте не помню. О прикладе. Ну, как бы, сделали и сделали, норм. Но вот фраза "сломать можно все, не аргумент" - мужики, вы серьезно? Да, можно все сломать. Вопрос лишь в том, сломался ли он от вероятного боевого применения, или от того, что им на спор сваи забивали. И если первое - хреновый это приклад. Ну далее, вы перечисляете обьективные недостатки, порожденные сложностью разборки и хрупкостью элементов и дополняете "ну, люди всегда жалуются". Ну давайте плюнем. Так и принимали, что ли? Не смотря на жалобы? Ну, не удивлен. Вот, до предохранителя дошли. И там, оказывается, две маленькие пружинки и прочие механизмы. Ну, круто. Чисто для сравнения. В старике АК и снималось сразу до одиночного, чтобы в запале ты очередь не выпустил на пол магазина и никаких там свистоперделок с пружинками. Про двойки понятно. Надеюсь, эту хрень уберут. И самое главное. А что тут кардинально лучше АК 74 то? Про злобина давайте уже не говорить, ибо этот автомат заменяет 74-ку, а не злобина. Вот лично я вижу ЕДИНСТВЕННОЕ существенное улучшение - стабильная крышка коробки. Остальное, извините.
Вроде люди неглупые, а вопросы глупые. Вы чем слушали разъяснения Попенкера? У Ижмаша и иже с ним ситуация выглядела так: либо они конкурс выигрывают, либо идут по миру. Перед конкурентами из Коврова у них было ровно одно объективное преимущество: советские линии производства, где можно делать много "калашей". Всё! В такой ситуации выкатывать злодинский автомат, который на текущих линиях можно сделать ровно на 10% - это харакири. Перестраивать линии? Тогда автомат будет стоить, как ковровский, а главное, делать его начнут через N лет, когда кушать уже будет нечего, а ты еще поди конкурс выиграй - про преимущества перед конкурентами помним, да?
Поэтому сделали то, что сделали.
Про диоптр. Во всем упомянутом мире пользуются как-то и не кашляют. И как умудряются, даже уму непостижимо. Видимо, какой-то секрет знают. Американцы как-то грызут кактус всю дорогу на своей "арке", и что-то не выпилили диоптр еще после Вьетнама. Впрочем, как и было сказано, так захотелось МО. Почему тогда диптром пытают концерновцев, загадка. Ладно бы по еще реализации.
Про газовую пробку правда интересно узнать, но если со слов Попенкера она свободно вынимается только после чистки, а после интенсивной стрельбы вынимается совсем не свободно, то весь вопрос не потерять ее, пока почистил автомат и не успел пострелять. Полагаю, на войне это крайне небольшой промежуток времени занимает. Спорить, что сквозную газовую трубку чистить проще, может только совсем упертый человек. И неважно, есть в наборе ершик или нет. Понятное дело, гражданский человек может позволить себе пожировать и специальный ершик приобрести, но сквозная трубка это сквозная трубка.
Теперь про приклад. Эксплуатация в войсках - отличная штука. Как думаете, если бы в 50 годах были телеграмы, мы бы узнали о случаях неисправности и брака в АК-47? А позднее в АК-74? Я думаю, да. Это сейчас все сглажено историей, и те "калаши" покрылись благородной легендарностью. Так вот, где случаи неоднократного ломания прикладов АК-12? Есть один подтвержденный, где еще, чтобы сигнализировать о проблеме?
Теперь давайте к предохранителю. Там не "две пружинки", а две заклепки, а пружинка одна. И нет варианта, при котором шаловливые ручки здравомыслящего бойца до нее доберутся. Отгибать предохранитель - нет, это не про здравый смысл, а про черную необразованность. Полагаю пружинка это следствие компромисса. При попытке запихать в существующий УСМ режим двоек, оказалось, что флажок опускается за пределы ствольной коробки, поэтому старая схема, когда конец флажка фиксирует положения просто не будет работать - в крайнем нижнем положении ему не за что цепляться. Отсюда пружинка. Вы бы придумали лучше? УСМ переделать, например?
@@dworkinbar спасибо за ваш бесполезный труд. Кажется это вы читать и понимать не умеете. Попробуйте ещё раз перечитать, может поймете хоть что то.
@@first1231 про таких, как вы, всёпропальщиков давно уже всё и всем понятно. Кто-то жалеет, кто-то смеется над вами.
@@dworkinbar ой, вот оно в чем дело то. Как интересно. А умнее ничего не придумал?
Повторюсь, для тупых. Ты даже написаный мной текст не понял. И мне интересны твои объяснения? А насчет "все пропало" - а что "все"? Лозунг понравился?
Ну ты иди, найди в своём доме хотя бы что то, что сделано в нашей стране полностью, а потом рассказывай кто и над кем смеется.
@@first1231 ахаха, ну как же всёпропальщик не палится. Вот уже и надо искать, что сделано в стране полностью - неужели всё действительно пропало? 🤔
🤣🤣🤣
Логика такова, если тебя заставляют есть говно, а ты сопротивляешься и что-то говоришь против, значит ты нытик) 😂
пирдатель-птеродактиль-либероидный!
Концерт какошникова, с каждой историей все больше на цирк похож. Жалко, что "этот цирк" паразитирует на оборонном заводе, и бюджетные деньги уходят в карманы частников... Соответственно оружие они будут делать презентабельным, но обплевываепым бойцами.
В общем получили "не то сына, не то дочь", ненужный автомат, местами хуже ак74 местами лучше слегка
В итоге получили 500000-100000 тыщь экономии для массового пользователя, с улучшенной СТП.
@@KrullNortherly Чиво 6лять?
@@kiktor , того самого.
@@KrullNortherly Можно узнать на какое время "улучшается" СТП? Я бы даже переформулировал вопрос: через какое время грёбаная крышка от пыли станет болтаться и подобие автомата превратиться в хрен знает куда стреляющую палку?
@@kiktor , узнаешь на поле боя, от "реальных пользователей" (никто пока не отказался).
Ак12, который мы не хотели но получили. Автомат ценой с чугунный мост.
ак74м -400$
Ак12- 1000$++
Цена-это таки ДА ( чисто любопытно сколько % откат в МО составил?))))). Особенно если учесть, что данный дивайс, это просто сильно испорченный АК-74 и АКС-74.))))))
Otkuda tsiferki? Tolko ne govorite chto s saita Kontserna Kalashnikov :D I kakogo huya v dollarah?
@@Max_Da_G из открытых источников ,9 декабря 2014 года Гендиректор концерна "Калашников" Алексей Криворучко озвучил ориентировочную стоимость нового АК-12 для экспортных поставок в $1000. Хотя военные ожидали рост на уровне 25%, т. е. в $500. Не думаю, что реальная цена в условиях рынка будет разительно отличаться от стоимости для ВС России, но в силу специфики взаимоотношений концерна "Калашников" с Министерством обороны она может подвергнутся существенной корреляции. Даже если предположить что как многие писали 40 тысяч и это было 5 лет назад но курс сейчас значительно изменился и цена явно соответствует если уже не превышает 1000$. И при этом мы не имеем конечный и готовый вариант .
@@Fr4NCL1nвы путаете цену закупки для мо и цену экспорта,они отличаются друг от друга 😅
Постоянно звучит фраза: "такие были требования заказчика, это не к нам вопросы"... Интересно, только меня от этой фразы коробит?
Фразе "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует." не меньше 200 лет.
Хотелось бы знать фамилию "заказчика", дабы после русской революции его к стенке поставить, за вредительство.
@@kiktor , после очередной "русской революции" никого не останется. " Партнёры" позаботятся.
@@kiktor , и как обычно: революция будет "нерусская". А с иноземным душком .
Рынок только так работает.
при стрельбе из гп с упором в землю костыля без поломки ни как, если только физику не победить с механикой
этот приклад и от морозов был случай ломался, хз для чего все это делается, для парадов или красивых фоток, но никак не для дела
Максим!Не надо так нагло 3,14здеть про диоптр. В благоприятных условиях он хорош, когда тепло, светло и сухо. А вот когда начинается настоящая война, в грязи, пыли, и т.д. тогда открытый прицел спасение.
Американцы во Вьетнаме и в первый заход в Ирак в джакузи воевали?
@@dworkinbar на пиндосню смотреть могут только идиоты. И воевали они в основном при подавляющем превосходства артели и самолей. Чуть посильнее противник и полные штаны поноса.
Выводы интересные ведущие делают: если инвалид по зрению диоптр это хорошо, учить стрелять (вкладке, единоообразию) не надо, поэтому диоптр хорошо, забивается снегомводойгрязью, но за все надо платить..за предыдущие постулаты платить? Здесь криво, здесь туго, тут ломают - это люди криворукие, пусть привыкают к новому. Раньше можно было купить что угодно и поменять, а теперь нет, только в мастерской из общего ремкомплекта... а вопрос взаимозаменяемости запчастей с ак на ак никто даже не поднял, как с этим дела, напишите если кто обладает информацией. Без инструмента неполная разборка невозможна, если бы это перекрывалось выдающимися характеристиками, а так это шаг назад. СТП зависит от пружинки, "раньше был люфт по вертикали прицельной планки смотрите, смотрите, при выстреле он скакал." ..теперь люфт по всей крышке предназначенной для установки оптики, коллиматоров, магнифаеров и т.д., хотя и с завода у него ничего не сбивается по сей день???? Вот еще постулат- механический прицел не основной, основной коллиматор. А никто не задумывался, что может на западе диоптр с его ограниченными углами обзора и привел к созданию коллиматоров т.к. на коротке диотр не так хорошо работает. И последнее в сторону прицеливания от ведущих - все спецназы выбирают боковой кронштейн (видимо речь об ак 74), тут гость впадает в крайность и все сводит к акм с датой рождения, а рядовому это все не нужно....э...без комментариев. Это все военные, они нам так заказали, но простите реализация чья? В ан94 есть подобное крепление пламегасителя, но реализация какая. На цевье планки, по словам ведущих, непригодны, видимо опять ссылка на заказчика, но где работа конструкторов, почему нет технического решения для годности планок и вопрос тогда следующий: соответствует ли заданию изделие??? Приклад полускладывающийся вообще нужен, может его монолитом делать меньше люфтов, чем так как сделано. Странная пятка приклада, составной шомпол. Есть наверняка и плюсы, но никто не озвучиивает разницу в закупке между ак 74 и ак 12. Может оно того не стоило?
Мо как всегда , планки есть , а закупить комплекты колиматоров это не, и так справитесь. Хотя сейчас зарплаты по 200к , видимо расчет , что чел сам докупить может. Хотя бы так.
Так 200к+ зарплаты не у всех, а кто работает в жёстких условиях. Там нужна куча вещей, которые уходят очень быстро и стоят много: ботинки, вещи, различные расходники и тд. и тп. Коллиматоры, банки, магниферы и другой обвес нормальный, а не страйкбольный, стоит от 30к. И на это уходит очень много денег и даже 200к не хватит на все это. А если перекладывать на МО, то посчитай сколько стоит закупить хотя бы 100000 коллиматоров по 30к (вроде столько стоит наш российский нормальный коллиматор). А весь комплект стандартный на солдата сколько стоит. Тут и сделать что-то сложно, и делать ничего нельзя. Так и живем
@@Кирилл-б3я4в ну это полу мера, но от мо ничего не дождёшься. Там старичье сидит. Планки заказали , а потом " А шо такое колиматоры, . По поводу купить самому, рачительные и экономные люди себе комплект на 3 месяц собирают, под 120 к в сумме выходит.
@@Кирилл-б3я4в от знакомого инфа. Тут как и на гражданке. Кто то с зп 50 к на машину накопит, а кому то и 100 не хватает.
Зачем зарплату тратить на обвес автомата?
@@ВоваИванов-г5с для эфективных действий. От этого жизнь зависит. Оч решает при штурмах окопов обвес
ПБС стоить 41тр. При массовом производстве и крупных закупок.
Только на них толпа генералов кормиться.
Когда в ПМВ Николаю 2 пожаловались, что цены на снаряды выросли в 8 раз, он ответил, мол готовы делать комерсы за такую цену? Ну и хорошо, пусть делают и побольше.
Блин, тут материала на 10 минут неспешного рассказа с картинками, а из-за воды растянули аж на сорок минут. Ещё и звук выставлен отвратительно, голос мужика в очках чуть ли не рвёт динамик, вместе с барабанными перепонками.
Сама иддея размещения прицельных приспособлений на съёмной детали с допусками для рабоы в большом диапазоне температур не смущает никого.
Деталь подпружинена, это раз. Не надо стрелять из автомата на километр, и такие нюансы не придется учитывать, это два.
А разговоров то было (С).
крышка ствольной коробки не быстросъёмная,мушка на газовой трубке(а не на стволе),диоптр,шомпол хрен пойми.В общем для гражданского рынка может и норм,но для армии данное изделие не приемлимо!
В общем АК-74М наше ВСЁ!
Полностью согласен.
Я этот АК-12 ненавижу по массе причин ... Я по натуре гуманист, но это изделия засунул бы в зад виновнику и даже смазки бы не дал...
Какой задницей вам подобные углядели мушку на газовой трубке на АК-12? Вот какой?? 😂 Ну вы в глаза долбитесь, или что? Нет, мушка не на газовой трубке. Раньше она была на конце ствола закреплена, а теперь она на газоотводном узле-муфте, который тоже жестко закреплен на стволе. Можете персонально сходить на ближайшую по времени оружейную выставку и своими ручонками пошевелить мушку. Обнаружите люфт, отпишитесь 😂.
А переехала мушка на новое место, потому что и целик переехал со старого места ближе к глазу стрелка. Я не знаю, может расстояние между целиком и мушкой как-то научно обосновано.
Постарайтесь увидеть плюсы. На замедленной скоростной съемке из автомата Калашникова (любого) заметно, как конец ствола пляшет вверхьи вниз, потому что отвод газов в газовый механизм натуральным образом изгибает ствол. Если мушка стоит на конце ствола, то при стрельбе она будет скакать вместе с концом ствола, затрудняя повторное прицеливание. Если мушка на ее новом нынешнем месте, то она будет более стабильна. Тут тестить надо.
@@dworkinbarЕб лан.
Спасибо большое за выпуск.
Директор концерна по фамилии Криворучко , отсюда и автомат кривой
Справедливости ради, мое ак пистолетная рукоятка реально удобнее, но думаю, в скором времени будут и со скобой выпускать.
Очень спорный автомат, много нерациональных решений, хотя бы дульное устройство, устройство фиксации дульного устройства, на том же АН-94 куда удобнее сделано, перенос мушки на газовую камеру, целик, усм, качество материалов.
До сих пор исправляют, дульник меняют, усм, целик и все не могут нормально сделать
Попенкер великий теоретик. Под диаметр пули тебе? Там усилие такое что бы погнешь все свои патроны. А потом боец вставит их в магазин. С носа до хвоста: ДТК на байонетном соединении: болтается, как там крепить что-то длинное, как по мне, страшно. Газблок, вроде бы ничего. Цевье: перемудрили в силу малоразвитости мозга поллитровых инженеров. Тяжеленное из за консольного крепления. Да еще с верхней накладкой перемудрили. Всё на что способна планка наверху: крепление кнопки включения фонаря. Прицелы НА ПЛАСТИК НЕ СТАВЯТ. Штифт крепления крышки ствольной коробки: вынимается без проблем, а крышка только молотком. Может только у меня. Сама конструкция просто дибилизм, чуть допиленная старая крышка которую без такой то матери не поставить обратно. Прицел всё одно снимать или риск его разбить. Едем дальше: ствольная коробка старая, АКшная. Магазин -отличный, удобный с окошками. Предохранитель: добавилось новое положение, с неинформативностью, звонкостью НИЧЕГО не сделано. Как щелкал он в ночном лесу на 200 метров слышно, так и осталось. УСМ: тяжелейший спуск. Может так только на моем автомате? Усилие как на Нагане без самовзвода. Далее: рукоятка: в целом сойдет. Внутри пенал. Его в перчатках НЕ вынуть. Нужность такой маленькой масленки СОМНИТЕЛЬНА. В новых итерациях рукоятка интегрирована со спусковой скобой, т.е нормальную обрезиненную рукоятку или рукоятку с поддержкой ладони НЕ поставить. Целик диоптр: норм. Ну и вишенка на торте от меня, приклад. Да. он регулируемый. НО его длина максимально вытащенная равна длине обычного складного весла!!! Все люди уже 20 лет мудохаются с проставками на затыльник. А эти инженеры? Не, не слышали! Кроме этого, в сложенном состоянии он НЕ фиксируется, его люфт в сложенном состоянии около 6 см. Съемный затыльник ободрать все руки надо чтобы открыть задвижку. Под ней пенал с принадлежностями. Сделано аккуратно и красиво, шомпол будете собирать из 3 частей, т.к под стволом места ему почему то не нашлось. В целом, это абсолютно дебильный проект, созданный инженерами поллитровичами. Ни один конструктор при создании сего агрегата не был задействован. А, да, он ТЯЖЕЛЕННЫЙ, весит как пулемет, при этом 90% стрелков никогда не вкусят прелести бегать хотя бы с коллиматором. Надо было просто АК-74 доработать выводом задней закладной детали в ствольной коробке таким образом, чтобы крышка и планка на ней жестко и единообразно крепились на поворотном штифте а боковой кронштейн убрать для сохранения массы. И удлинить приклад на 2 см. Всё что требовалось от АК-74М в плане модернизации.
Диоптр в сумерках бесполезен, в дождь тоже ничего не получится. И при интенсивном боестолкновения с большим числом противников искать через диоптр большая потеря времени.
Диоптр хорош для точной/спортивной стрельбы когда жизнью рисковать не надо, но и очкастым дядям в возрасте с севшим зрением.
вояки с бухгалтерами так и не решили, что важнее - хороший или дешевый?
Диоптр это капец какая хуй...я. стрелял с м16, он капец как поле перекрывает. Особенно если не попадаешь вмишень и не видишь куда падает пуля. Приходится прицелится, поднять голову над прицелом, увидеть куда падает пуля и потом уже с поправкой наваливать. Хрень короче. А разбирание у ак12, это ваааааще капец. Выколотки открывашечки. Хрень.
Вот что я понял из этого видео: Ну как бы не говно, но говно.
По этому 74й лучше
Спасибо за рассказ, лично для вскрылось большое кол-во фактов, которые изменили моё мнение об этом изделии (с дивана мнение зачастую ошибочно)
Таймкоды бы.
Тёмный я, дремучий, никак не возьму в толк - что нового в этом поделии, по сравнению с ак (ак74, акм), кроме наружного декора? Переработали затвор, ударник, пружины, газоотвод? Боевых упоров добавилось/убавилось?
Ничего, как чистили с дульного среза, сгребая всю срань в патронник и ствольную коробку, так и продолжайте.
Вот с газами в лицо летящими при использовании глушителей, стало лучше, глушителей не закупили, газы значит не мешают.
С установкой оптических прицелов, удобней стало. Верх цевья всё так же шатается, но это не беда, ставить на него всё равно не закупили. Да и изолентой примотать можно, газ.трубка то теперь не съёмная, так зачем накладку тогда снимать? Изолентой примотать и на всегда.
Гранатомёт всё так же на ствол крепится. Ну так это нормально, он же подствольный, значит под стволом. А на цевьё его крепить не надо, оно короткое там ладонь только по уставному положить можно. А гранатомёт, за ствол, по традиции, пусть ствол гнёт, а чего ему? Всё равно менять, вместе с автоматом, положенное число гранат отстреляет, и всё вместе поменяете.
Зачем перерабатывать внутрянку, если она и так прекрасно работает? Скажи спасибо, что чудо-проектировщики не стали чинить то, что не сломано. Концептуально то идея хорошая: взять старую рабочую лошадку, поднять эргономику и добавить места посадки под обвесы из коробки. Только исполнение подкачало, авось в версии АК-12М3 версии 2025 года доведут до ума.
@@kir5612 к воздействию газового двигателя на ствол точно вопросов нет?
К воздействию накладок цевья на ствол точно вопросов нет?
К жёсткости установки оптики вопросов нету?
Чистка ствола со стороны дульного среза это нормально?
Крепление гранатомёта на ствол это хорошо?
@@vladn9448 Что ещё за воздействие накладок цевья на ствол? Цевье вообще вывешенное и ствола не касается, его проблема в способе крепления за ствольную коробку, а именно застревании намертво при неправильном порядке сборки.
Что по крышке, то, судя по отзывам, гуляние СТП у кого-то есть, у кого-то нет, независимо от веса прицельного комплекса. Я подозреваю, что тут больше проблем с плавающим качеством изготовления, нежели с самой конструкцией. Конечно, шасси типа саг было бы предпочтительнее, но подозреваю, что такую штуку сотнями тысяч клепать будет непросто, если вообще возможно. В конце концов это автомат, а не марксманка, тут даже минутные гуляния погоды не делают.
Повреждение пульного среза при чистке на автомате проблема преувеличенная.
Крепление гранатомета унифицировано с АК-74, а других гранатометов нам не завезли. Было бы лучше использовать их отдельно от автомата, но что есть, то есть.
А что не так с воздействием газового двигателя?
@@kir5612 накладки цевья имели опору на ствол у предыдущих АК, не скажу, что там это как-то существенно влияло, но то был АК74м к которому у меня вопросов нет.
Но, если мы всё таки о АК-12.
Если сделали не съёмную газовую трубку, зачем сделали разъёмные накладки цевья? Для люфта? Нет, вот правда, зачем???
Цевье вывешенное... ну вот реально, о чём это? То что оно вроде как не касается ствола, при люфтяшей и не понятно как сидящей верхней накладке, вот реально, "вывешенность" цевья становится до лампочки.
Газовая трубка. Оставим на сладкое.
Крышка и то люфтит она или нет... Вот реально, нормально приклёпанная ласта у АК74м, вопросов не вызывает, да крепление своеобразное, но! Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО намерены закупить оптику аж на целую армию, то даже китайцы с радостью изготовят ТАКУЮ партию оптики с креплением на боковой крон... Проблема не в рельсе, а в том, что ставить на неё НЕЧЕГО!
Возможно есть вопросы к качеству изготовления узла крышки... Всё, на этом занавес. С качества изготовления нужно начинать, а не оправдывать им не понятно что.
Конечно лучше было бы шасси, но это дорого и бла бла бла (извините за мою вульгарщину) но! Шасси это прежде всего вопрос технологии, это концептуальный отказ от штампованной стали и переход на экструзию ковких сплавов алюминия.
Что такое экструзия? Это изготовление заготовки ствольной коробки десятками погонных метров за раз. Это переход от обработки массивных СТАЛЬНЫХ заготовок, на обработку в разы более податливых заготовок из ковкого алюминия.
Это экономия веса, времени на обработку, отсутствие коррозии (при условии освоения технологии надёжного анодирования). Это получение лучше, дешевле, больше, НО нужно осваивать новую технологию. Это то, что было сделано в Советском Союзе когда делали АК, который пилят до сих пор. Но ведь стюардессу когда то всё таки нужно будет закопать.
Газовая трубка.
Когда пороховые газы упираются в газовый поршень, они одновременно и с той же силой упираются в переднюю стенку газовой каморы, которая закреплена на стволе. Соответственно пороховые газы не только толкают назад газовый поршень, но и толкают вперёд газовую камору которая соответственно давит на ствол, вызывая его изгиб вниз. Ни какой магии, чистый сопромат.
Особого вреда в этом нет, т.к. это явление хоть и вносит свой существенный вклад в гармонические колебания ствола, но делает это достаточно однообразно (если конечно этому не мешать, например не понятно как установленной накладкой цевья, или непонятно чем и как повешенным на ствол) но всё таки, определённый негатив это оказывает и кучность в полторы...две угловых минуты для такой системы приходится считать очень даже приемлемой.
Хорошо, АК-12 это же автомат, а не "марксменка", зачем газовую трубку сделали не съёмной??? И главный вопрос, а как это сделали?!
Я так понимаю, Злобин подсказал таки здравую мысль, узел газового двигателя нужно было сделать замкнутым и кинематически "отвязать" от ствола. Подсказать то он подсказал, но услышан и понят похоже был в извращённой форме.
Газовую трубку действительно нужно было сделать с передней пробкой, но закрепить нужно было в колодке бывшей прицельной планки, газовая камора стала бы неотъемлемой частью газовой трубки, а вот соединение со стволом должно было стать скользящим. На стволе должно было остаться жестко закреплённое основание мушки в виде "восьмёрки", в нижней половине жёстко закреплённый ствол, а в верхней НЕ ЖЁСТКО, подвижно в продольной оси должна входить газовая трубка.
Да при этом будут "сифонить" пороховые газы, но их количество будет не значительным, во всяком случае не больше чем прорывается между стенками поршня и газовой каморы. Закоксовывания, так же не будет, т.к. прорывающиеся пороховые газы будут сами выдувать нагар, плюс постоянные вибрации ствола не дадут узлу "закиснуть". К тому-же газовую трубку, в этом случае, не нужно поиваривать, достаточно опорного фланца сзади, который исключит смещение вперёд и выбиваемого шплинта.
Что это даст, пороховые газы так же будут давить на газовый поршень и стенки газовой каморы (включая переднюю), но при этом они будут стремиться "растянуть" газовую трубку закреплённую на колодке в районе патронника. При этом не будет силы стремящейся отклонить ствол.
Но нет, газовую трубку сделали не съёмной и приделали к газовому блоку и стволу, кака было кака есть, но теперь газ.трубка не съёмная деталь... Максим Попенкер, сходу признал, газовый двигатель и ствол НЕ развязаны... Вопрос, зачем меняли узел?
Ах да, про направление чистки. Вопрос не в повреждении дульного среза, вопрос в том в какую грань нарезов врезается медная рубашка пули, и по какой грани нареза трёт ёрш при чистке.
Если чистить с дульного среза, то вы трёте не ту грань по которой идёт пуля. Да, ёрш вы будете сначала заталкивать в ствол, а затем ТАЩИТЬ из ствола, в результате да, ёрш формально пройдёт по обеим граням, но эффект будет как и от тряпки которой по полу елозить туда-сюда в одном и том же месте. Не спорю можно приловчиться и вычищать омеднение и с дульного среза, но согласитесь, прогнать ёрш от патронника к дульному срезу, одним прогоном и вытолкнуть поднятую грязь за один прогон это намного проще, чем вытягивать грязь загоняя шомпол с дульного среза.
Говорят что спецы перешли на боковую планку. А планка же тож болтается или ее как-то дополнительно укрепляют? Или болтается, но не так сильно как крышка?
Если сделана нормально, то и будет держать нормально. Под огневые задачи автомата ее вполне хватает. А еще она куда технологичнее крышки АК12.
Подписываюсь почти под каждым словом. Не соглашусь только во мнении по поводу приклада. Регулируемый тыльник приклада - это очень удобная вещь, и многим она нужна, т.к. все мы разные. Также хорошо было бы предусмотреть установку проставок для увеличения длины приклада. У меня руки не самые длинные, но три сантиметра длины я добавил. В плитнике просто на одно деление уменьшаю длину регулировкой. Ну и самое главное- это отсутствие регулируемой щеки на прикладе. Планку добавили под различные прицелы, а как в них вкладываться, если штатно приклад расчитан для стрельбы с открытых прицельных. Все эти нюансы конечно можно поправить, если к вас есть 3д-принтер, но если какой-то момент можно поправить 3д-принтером, то почему эти копеешные детали не сделали сразу?
Ага, с ГП постреляй с этим прикладом )
@@alexblack6831 для стрельбы с ГП на этот автомат есть специальный комплект обвеса, как и на ак-74. Но по моему субъективному мнению, ГП на автомате- это рудимент, как и штык-нож. Гораздо удобнее иметь ГП с костылём и использовать его как самостоятельное изделие.
а вы просто попробуйте деревянный брусочек к затыльнику приклада синей изолентой примотать, со "щекой" под щёку -примерно тоже самое, конечно при условии, если она вам реально нужна, лично в своё время как-то без неё обходился , правда у меня в те времена был самый обычный АКС-74. Вообще, знаете, прямые рук , растущие из нужного места сильно облегчают жизнь и делают её комфортнее за разумные деньги)))) Ну ладно, это всё фигня и приблуды, без которых в реальности можно и обойтись. Но вот нахрена эти пальцем деланные идиоты зачем-то убрали из под ствола, нормальны шомпол, заменив его этим уёбищным недоразумением, вот этого я реально понять не могу. По моему, это чистое вредительство. И не надо тут рассказывать про якобы "вывешенный ствол", какой может быть вывешенный ствол на оружие с автоматикой на основе отвода пороховых газов. Так что всё это просто очередной пиар и симулякр с целью бабла по больше с заказчика слупить и соответственно хороший откат представителям заказчика занести.))))
@@solomoncogan5054 вы видео само смотрели? Или может держали ак-12 в руках? Там нет вывешенного ствола, там вывешенное цевьё. То есть цевьё и обвес на нём, никак не влияют на ствол. Зачем мне какие-то брусочки и палки-копалки, если это можно было сделать на заводе, как делают все остальные производители оружия. Просто, нужно было отключить совок в голове, что так деды воевали и мы будем... с рогатиной... "коли штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжнее, да оно и тише". Про шомпол- это совсем странный аргумент. Автомат плохой, т.к. мне на нём шомпол не нравится. Обычный шомпол. Все принадлежности для обслуживания автомата убираются в один пенал. Взял себе ещё ёршик на 20й калибр с резьбой как шомполе и газовую трубку также удобно чистить. Основная проблема военных - это инертность мышления.
Щека была разработана, но её, как и банку, не закупали. В новой версии 23 года обещают добавить.
Не знаю что там на крышке разбалтывается, но на замедленеой съмке видно как этот боковой кронштейн при каждом выстреле в резонанс входит как школьная линейка об парту, потому что кронштейн этот рычагом является, это костыль крышка с планкой жестче стоит на тр3
Насчёт диоптра и открытого. С диоптром сильно легче стрелять в даль. Но открытый даёт лучший обзор по сторонам во время прицеливания - над целиком ничего мишень не перекрывает, да и взгляд менее сфокусирован вдаль.
на каждый + диоптра перед открытым,есть минус,для автомата надо только открытый делать
Почти все плюются от этой диоптрии - капля воды или грязь и все
Именно по этой причине на АК появился диоптр только после смерти М.Т. Калашникова. Он бы такого вредительства не допустил.
@@Слава-и5рАмериканцы воюют с диоптром со второй мировой - и ничего, живут же
Главное скорость прицеливания с открытого в разы быстрее.
Да, Сталина на вас нет.
АК74 супер автомат! зачем скажите -зачем было изобретать велосипед?! На 74ку крышку ствольной заменить на крышку с планкой пикатини
2:48 пришел господин Криворучко, вот так впринципе можно все и описать дальше смотреть не обязательно
Я много читал отзывов про диоптр( В тире это хорошо, но в боевых условиях это не приемлемо засоряется водой, пылью и снегом и плохой обзор ночью). Да и ясно же было ,что генералы будут экономить на оптике. Что должно быть и что есть это разные вещи!
Всё НАТО им пользуется и не жужжит
@@ДмитрийЛогинов-й8ц нам не нужно их неудачный опыт на себя навешывать. Нужно то оружие которое безотказно, удобно и интуитивно простое. Проще- спросите тех бойцов кто сейчас ими воюют! Какое оружие нужно простому бойцу(не у лампасников, а у простого бойца на передовой!) Может в последней модификации пересмотрели свои ошибки-расширив окошко диоптра, но накоротке проще прицеливаться с обычной прицельной планки.
@@Иван-т1н2о
Англосаксы диоптром с ВМВ пользуются и менять ничего не собираются.
@@ДмитрийЛогинов-й8ц А немцы с открытым прицелом чуть не взяли Москву, а русские - взяли Берлин.Возражения против него были известные : затеняет поле зрения, настоящий диоптр (не гостринг) его еще и перекрывает.
@@crazydigger4931
Англосаксы с ним уже с конца 30х 20го века и воюют себе.
Вы обычный прицел открытый разметите так близко к глазу и сразу поймете почему диоптр. А близко к глазу - чтобы сохранить длину прицельной линии, мушка то на газовую трубку сместилась. Нет тут волшебства - все банальная физика, которую многие не учили видимо.
Этот атомат не для войны, грязных окоп, и плохих погодных условий , а для тира на заводе , дырочный прицел на крышке ствольной коробки могли изобрести, только настоящие патриоты америки. А как он военную приёмку прошёл, всем понятно.
Бегал с 7ой,тяжеловатая,но зато надёжная.и все эти навороты не нужны!)
Да как можно ставить коллиматор на каждый автомат??? Они же его сломают или потеряют.
"У меня было два стальных шара -- один сломал, другой потерял." Из анекдота. :)
Это не новый автомат это тот же автомат что и был что вы лжете и дурите народ
31:15 "министр обороны распорядился убрать..." сразу видно опытного человека
Так именно в данном случае Кужугетыч прав на сто процентов, не нужен в бою режим отсечки, а нужен одиночный и автоматический
@@ОрдерШоков-ш8к Ты ориентируешься на мнение "человека" который даже в армии не служил? Я скажу больше - который является предателем.
@@kiktor предателем кого? Предателем адептов Пригожина? Предателем двинутых сектантов, которых удалось свести с ума в 40 раз быстрее чем украинцев, всего за пол года?
@@kiktor Поппенкер предатель?
Много пили?
@@steels96 Перечитайте "ветку" комментариев, дабы глупости не писать
Не использовал данный инструмент в обновлённой версии, но после прошлой осадочек остался не слабый!
На мой взгляд, пока что лучше ак-74 автомата в России не было!
Будь моя воля, я бы использовал HK-416, вместо ак-12.
На АК 74 всего то что надо было сделать, жесткую планку пикатини. Чуть изменить для этого узел крепления. И всё.
а ты этим HK-416 пользовался?
@@ВасилийПетровский-з5и да, и сейчас частенько использую.
Обожаю я этих "я использую".
Прямо на каждом углу "вояки" и "ветераны".
Как только вход в инет сделают по паспорту так поубавится их число.
@@Логикаиздравыйсмысл-д4б Зато мудаков всех возрастов навалом, что и подтверждает твой комментарий.
Пистолетная рукоятка совмещённая со спусковой скобой-бред, какой идиот сделал её не съёмной
Бесконечный идиотизм; диоптр оптимален для спортивной/точной стрельбы, на автомате диоптр это как красная точка на снайперской винтовке.
Да Драгунов абсолютно верно считал что для СВД диоптрика оптимальней чем открытый прицел, и это потому что из снайперской винтовки не ведут огонь по широким секторам.
Автомату необходим открытый прицел чтобы стрелок наблюдал за максимально широким сектором огня, а не забивал глаз в диоптрику.
Помните капитана Врунгеля и его изречение:Как вы яхту назовете-так она и поплывет!Это по поводу экс.директора Криворучко.
Если солдатам нужно было что то вроде Ак 74м но современное почему бы просто грамотно не обвесить ак74м, как это делает коммерция. А если им нужен реально новый автомат то пусть не ноют что солдат нужно снова учить и т. Д. Так как это новый автомат с новой эргономикой. Современный Ак 12 выглядит как распил бабла и не более
Должна, если крышка изначально сделана правильно а не собрана криво косо так, что эта пружина вообще не работает как надо.
А почему же такое сделали под руководством г-на Криворучко?🤔🤔🤔 Как такое получилось?? Вот, не пойму...😂
Проблема закупок для армии решается просто, надо просто запретить ГЕНЕРАЛАМ решать что-либо по военной приёмке, а собрать команду конструкторов, инженеров и фронтовиков что непосредственно применяют, разрабатывают и тестируют оружие. Вот тогда всё что надо будет в нужных количествах. А генералов тех что на жопке в мягких креслах сидят, уволить БЕЗ ПЕНСИИ и вообще подобные тыловые профессии оставить для гражданского персонала потому, что больше и наглее военных ХАРЬ не ворует никто.
Ну да.. Всех этих ребят купить же нельзя 🤣
хароший план, надежный как часы.
в итоге через пятилетку получим аналог локхид-мартин и им подобных, но с российским колоритом.
Вы чего, у армии досиаточно бабоа, чтобы автоматы хоть по 140к ща штуку закупить. Вы сравните стоимость стрелковки для пехоты со стоимостью идущих ко дну один за другим кораблей и потом прикиньте, что из этого "дорого".
Хорошо было бы услышать отзывы про ковровский автомат.
Программа военная приемка рассказывали про Ковровский автомат.
Не будет, ковровскте лучше.
Отзывы от тех кто применял их в спец операции.
@@сергейдубовицкий-о5м их не применяли ни в каких спец операциях, они существуют в количестве испытательной партии не уходившей с полигонов.
9:28 чтобы дтк не пригорал - а он прикипает! хрен сдёрнешь! ага дтк скинул пбс накинул - СТП хрен знает где стала
Ген.директор Криворучко😂далее без комментариев
Старый АК 74 думаю не хуже новодела а́к 12, если оружие делалось в спешке и через одно место, то получилось хотели как лучше, получили как всегда!
АК-74М в целом лучше по качеству, а как автомат устарел. И если бы уроды в МО не жмотились на штатный коллиматорный прицел и ПМС к каждому автомату закупать в КК, то превосходство АК-12 было бы очевидно. А так да, ни того, ни другого солдаты с автоматом не получают, и остается сравнивать то, что имеют. А без калика и банки АК-12 выглядит ненужной вещью с зачем-то переделанной крышкой ствольной коробки. Хотя вот отрицать удобство регулируемого приклада нужно постараться 😂
Хотели выиграть конкурс и сделать продажи на года вперед. Задача выполнена. Дальше жричодали
шел 2023й год, мы все еще бегаем с АК-74, который заменил кажется луки и копья...
А где же автоматы с безгильзовыми патронами, гиперзвуковыми пулями, способные пробивать 30мм пехотной экзоброни?
От развития безгильзовых проектов на данный момент отказались все ведущие страны разработчики оружия. Гиперзвуковая пуля утопия.
А чем вам не нравится АК-74?
один самолет > 100 пехотинцев. 30 мигов или сушек > 10 F-22/35. Но у нас мрази в армии, устраивающие саботаж и вывод миллиардов долларов за границу.
Одно дело стрелять на полигоне. Другое дело стрелять в боевых экстремальных, как погодных, так и физических и психологических ситуациях. Поэтому, открытый прицел при всех его недостатках рассчитан на естественное зрение. И тут дело не в привычке, кому и как, а дело в том для каких условий вы готовите боевое оружие. Самый первый и самый главный критерий, которому всё должно быть подчинено это надежность и безотказность при любых условиях. И все остальные показатели и усовершенствования не должны этот критерий снижать. Боевое оружие это вам не игрушка для стрельбы в тире. Каким бы это тир не был стрельбище 100, 200, 300 метров. Там показатели могут быть и хорошими. Это конечно нужно делать. Но главное не забывать для чего оружие предназначено. Для стрельбы на полигоне или в реальном бою, в реальных экстремальных погодных условиях и т.д.
Не поверишь, диоптр тоже предназначен для естественного зрения. Ещё больше не поверишь: глаз сам центрирует мушку в диоптре. Щас вообще верить не будешь: подавляющее большинство сильнейших армий мира используют диоптр.
какая кучность пуль в диаметре мм у автомата,
Не превышает 150мм
@@FilimonMitrofanovich а что так много.я понимаю если бы не выходила за габариты 10 ещё куда не шло.
@@FilimonMitrofanovich Я полагаю эта сраная крышка после 100 снятий перегревов и вибраций от работы начнет дрожать .
Это понятно любому дауну .
Бесперспективные позорные коммерческие помои это изделие .
Резюме военных: "говно никому не нужное" и добавить к этому нечего.
Всех вредителей к стенке поставить и на их череп приводить оружие к нормальному бою
Похоже, никто не в состоянии сделать калашников лучше, чем М.Т. Калашников. Измельчали конструкторы. Про военных, такое говорить закон не велит, но идею стрелять навскидку с диоптрическим прицелом я оценил, а неизбежный люфт раздвижных прикладов приводит к защемлению усов, у кого они есть. Я проверял, ощущения премиальные. Сексуальные подпальцевые вырезки на пустотелой пистолетной рукоятке также крайне уместны, учитывая, что размер кисти военнослужащего не стандартизован, пока что. При установке коллиматора на планку пикатини, к весу крышки ствольной коробки прибавиться вес прицела (~300 гр., как минимум), что безмерно ускорит появление, при стрельбе, вполне себе значимого люфта. Вот и не очень понятно мне, на фуя было всё сие. Надеюсь, Родина мне такое не вручит..:)
Прошлый облили помоями, а этот корявый тюнинг обласкали - зачетный обзор😂
Эксперты, которых мы заслужили.
Так и не понял за полчаса, почему облили?
Такое ощущение, что мужик разработчик лучших автоматов
Это менеджер не больше
Этот автомат складская распаковка 90х, прилепили немного пикатини, и все "новый" автомат, сталь хорошую не завезли с нормальной хромировкой и воронением, все ржавеет как гвоздь. Пбс есть, но не купили, оптика есть, не купили, подствольный гранатамет есть, не купили, фонарей винтовочных не завезли, ночной тактический блок не завезли, ночной прицел не завезли.
Когда ворье доверяют нищебродам сделать автомат, то на выходе получается АК12. Россию спасет смертная казнь за воровство и предательство.
У нас ведь как, жизнь солдата на поле боя ничего не стоит. А вот деньги на новый нормальный автомат зависли в корманах любителей попилить бюджет.
"Россию спасет смертная казнь за воровство и предательство."
а казнить то кто будет? воры и предатели? ))
Так Шойгу ведь....Вы думаете,почему наши леса никак потушить не могут?Потому что не на чём деньги делать тогда.
МЧС сейчас Минобороны.и свои привычки с собой забрал ....
Всю армейскую жизнь с 1985 года в пехоте. Взвод, рота, батальон,полк. Проблем со индивидуальным стрелковым оружием ,почти не возникало,что при обучении срочников,что контрактников в мирное время,что при ведении боевых действий.Единственное исключение ,это ночная стрельба, и проблемы с фосфорными насадками и световыми ящиками из матбазы,а также с систематическим отсутствием элементов питания на прицелы ПСО и ПГО и приборы ночного видения НСПУ, ну и соответственно колхозные методы решения этих проблем. Батарейки Крона,связки батарей на синюю изоленту.Когда появились светодиоды, высверливали фосфорные точки из насадок,кохозили вместо них светодиоды,ставили кнопки включения и реле для уменьшения силы яркости. Короче, систематически возникали проблемы со стрельбой ночью. В боевых условиях все эти приблуды выбрасывались и свет ночью обеспечивали посты освещения, пуском осветительных ракет из СПШ-26 и огонь 82 мм минометов осветительными минами.Если сейчас эту проблему решить,то воевать ночью можно хоть с ППШ. А так на каждый ствол необходимо иметь кронштейн для крепления оптики. Есть прицел в наличии или нет ,не имеет значения, место для установки прицела должно быть. Сами прицелы для стрельбы ночью,любые в зависимости от наличия денег в министерстве обороны.Затем батарейки на все прицелы для стрелкового оружия подразделения,должны быть стандартизированы по размерам,быть расходным материалом и поставляется в подразделения из расчета одна батарейка в сутки на одного солдата списочного состава. Если же поставляются многоразовые АКБ,то необходимо иметь изначально установленные на заводе,стационарное универсальное зарядное устройство в каждой боевой машине, БМП, БТР и бронеавтомобиле. Без этого, наличие тепловизоров,каллиматоров,ночных прицелов в подразделениях не имеет никакого смысла, через пару суток боевых действий,можете их забросить в самый дальний угол вашей траншеи или окопа. Приспособления для уменьшения вспышки и звука выстрела также должны быть в комплекте оружия,но тут надо делать эту приблуду либо сразу вместо штатного компенсатора,либо вообще не делать, иначе их или штатные компенсаторы будут постоянно терять. Ну или по нашей извечной привычке экономить на спичках ,опять создавать оружие с индексом "Н" ,как это было в советской армии.
Биоптрическую планку нахрена поставили туда? Их этого говна невозможно целиться!
Уронил в грязь и 10 минут выковыривать из этих многих отверстий
Собственно, две ключевые цитаты:
"Обычному солдату Magpul не нужен." и "В принципе, аппарат рабочий." Ни добавить, ни прибавить, а расписывать все выводы и размышления, из сего следующие, можно бесконечно.
отличная логика - цевье люфтит, так и надо, коробка тоже люфтит - особенности конструкции. Куда ставить прицел, чтобы установочная площадка не люфтила? - зато дешево!
За бабки попенок и не такой лапши навещает.
С люфтящего цевья вообще проиграл. Видимо тоже "заказчик потребовал".
Что бы патроны ни портили!!! К стенке за такую диверсионную работу в наших КБ надо ставить за такие предательства -армии и народа!!!!!!
АК-12 который мы получили и которым многие недовольны,на котором просто кто-то попилил много бабла как всегда.
2:00 - какая хорошая, профессиональная привычка:
одну руку держать на курке, а второй - похлопывать по дулу...
вот сразу видно: зрелый человек, не пацан... спички в руках не теребонькает
Генерация с предохранителем под большой палец очень понравилась. Позавчера довелось сравнить класический предохранитель и новый. Новый удобнее, но большой палец с левой стороны не доводит до авто огня и приходится доводить указательным справа, но всё равно мне новый нравится больше чем старый.
Говно, но как мажется ?!
@@sergeypetrenko727 Вы очень самокритичны. Это ценное качество.
@@ИГОРЬЮРЬЕВИЧ-ъ4р твой маразм еще и ослит !?