Dank jullie wel, voor al jullie inzet! Graag, heel erg graag, zou ik weer een gesprek met Jona Walk en Theo Schetters of Ronald Meester of Jupijn Haffmans over de WPG willen zien, of wachten jullie tot de wet is aangenomen in de Eerste Kamer? Bij voorbaat hartelijk dank!
Geweldig, geweldig. Ik ben zelf 66 en herinner mij het liedje “spijker in mijn schoen”. Mijn vader zong en speelde dat op zijn gitaar. Ik had geen weet waar hij dat liedje vandaan had. En nu ging ik door wat Vic vertelde over Kees Pruis, zoeken op TH-cam en kwam oa dat nummer tegen. Het maakte dat mijn hart een sprong maakte. Dank🙏
Prachtig. Ik herken zoveel van wat hij vertelt.Ik ben van “56 en opgegroeid met niks. Maar dat neemt niet weg dat we het prachtig hadden. En de bibliotheek was een wondere wereld van ontdekking. Als ik dat vergelijk met de huidige tijd, het staat vol met sciencefiction en detectives. Armoe troef.
Wat een heerlijk gesprek met een perfect overzicht van de makke en verwaarlozing waar het de zoekende en ontdekkende generaties aangaat op het gebied van muziek literatuur en cultuur. Ik heb het hier vaak over met mijn kinderen dat in de jaren '60/'70 de muziek een optimale talenwaaier omvatte. Mijn generatie groeide op met muziek in die in vele talen tot ons kwam. of het nou ging om Italiaans of Frans, Belgisch of Duits, de buurtalen werden ons in vele genres bekend. In ons gezin waren Iwan Rebrof en Mahaylia Jackson gelijk aan Adamo of Willie Alberti. Ook de popmuziek van Nederlandse bodem gleed daarin mee door de tijd. Het ontstaan van de palingsound, de Duitse slager en de nederpop volgden de protestsongs smartlap op de voet. Het maakt dus inderdaad ook onze muziekgeschiedenis de moeite waard om te bewaren en door te geven.
Vic is op zijn Haags gezegd een wereldgozer. Ik heb veel, zo niet alle, verzamel cd's met bijbehorende boekjes van hem. Als zowel muziekliefhebber als archivist kan ik zijn werk heel erg waarderen.
Er is ook meer dan genoeg geweldige muziek te vinden die niet op mainstream radiokanalen wordt uitgezonden. En dat sommige dingen permanent verloren gaan is gewoon een feit waar soms niks aan te doen is. Zelfs in de hedendaagse tijd waarbij alles potentieel makkelijk opgeslagen kan worden, gaan er nog steeds meer dan genoeg dingen permanent verloren.
Elsschot is naar mijn idee een zeer goede schrijver, maar Grunberg absoluut niet. Elsschot zal na honderd jaar nog steeds gelezen worden (als men in die tijd nog kan lezen....). Grunberg zal vergeten zijn. Verder ben ik het wel eens met Vic. Vooral met hetgeen hij zegt over Hermans. Hermans reken ik tot de top van de wereldliteratuur.
Hans Teeuwen had wel wat muziek in sommige voorstellingen, vooral die met Roland Smeenk samen was best muzikaal, met jazz- en funkstijlen die daar niet zo gebruikelijk waren. Smeenk overleed helaas door een auto-ongeluk waar Teeuwen ook bij was, nog tijdens de try-outs van hun eerste voorstelling. Wellicht heeft dat ook wel meegespeeld.. Een toepasselijk fragment uit een van die liedjes: "De wereld is kut en het leven is zwaar, koop een piano of steel een gitaar." 🙃
Ik heb de video nog niet bekeken(komt later vanavond),maar reageer alleen op de titel . Artiesten zoals "Ren" en "Chinchilla" en "Harry Mack" laten zien dat echte artiesten en muziek met betekenis nog steeds bestaan en worden gemaakt,ze zijn inderdaad ver te zoeken tegenwoordig .
Bluegrass festivals in Rotterdam, Festival oude muziek in Utrecht, en een youtube vol met echte muziek van Chris Stapleton,Sarah Jarosz, Sara Watkins, Allison Russell, Molly Tuttle, Billy Strings, Brynn Cartelli ... zelfs Miley Cyrus maakt "echte muziek", Marina Diamandis en ja..ook Adele maakt echte muziek
Geweldig deze Vic! Kende hem alleen van de Elsschotbiografie. Hij idealiseert wel de intellectuelen van vroeger maar het klopt dat de grootste schrijvers van nu geen tegen-denkers zijn. Toby Lakmaker is monsterlijk goed - maar wel in het lhbt+ exhibitionisme. Net als de kranten over t algemeen: ambachtelijk heel veel beter dan zelfs 10 jaar terug maar kritisch denken? Mwah. Het is zo politiek correct allemaal. Los van woke nog. Maar terugdenkend, wie van de gouden generatie voorzag de grote thema’s globalisme/ Nederland, midden partijen zonder visie/ populisme als volksopstand? Spijt me zeer maar dan kom je toch eerder bij Harry Mulisch dan bij Gerrit Komrij (die ik zeer hoog acht overigens, godfather van de poëzie). Dit is ook het probleem van VN / HP, alsof ze gewoon geen gevoel meer hebben voor thema’s van nu. Dit - meer dan hebzuchtige eigenaren uit België - verklaart denk ik geestelijke irrelevantie van beroemde tijdschriften en kranten.
Ik zou eerder W.F. Hermans benoemen die op de kern wees: mensen zijn meelopers die achter het dominante discours aanlopen (wat geen meerderheidsstandpunt impliceert, maar de opvatting van een toonzettende minderheid). Wat het discours is, is van minder belang: dat kan politiek gesproken van extreemrechts tot extreemlinks gaan in de tijd.
'Echte muziek wordt met uitsterven bedreigd' ... en vervolgens gaat het alleen maar over literatuur. Het kenmerk van populaire muziek is dat het vluchtig is. Op het moment dat Bach, Satie, Pink Floyd en Radiohead niet meer in de muziekgeschiedenis terug te vinden zijn sterft 'echte' muziek uit. 95% van alle muziek die geproduceerd wordt verdiend het om uit te sterven. Momentopnames, niets meer dan dat. De complete literatuur is bezig uit te sterven. Boeken lezen is achterhaald. Het is een teken des tijds. Wij ouderen kunnen er over lamenteren, maar het is een achterhoede gevecht. Om 'echte' muziek te citeren (niet nederlands): "the big wheel keeps on turning, on a simple line day by day. The world spins around it's axes, one man struggles, while the other relaxes". En de meerderheid weet niet waar dit een citaat van is. Het lot van populaire (echte) muziek.
'Echte' muziek is een beetje een elitaire term. Muziek is muziek... of het nou goed is of slecht. En de muziek die hij 'echt' beschouwd, vind ik voornamelijk knullig en/of oubollig. Maar bij de jaren 70 tot begin 2000 vind ik dat er wel veel goeds tussen zit... van de mainstream muziek die je op radio enzo kon horen. Maar mijn echte passie zit toch bij videogame muziek en remixes ervan. Ik geef meestal niet zoveel om lyrics en dus een waardeer ik het wel als de focus vooral op de muziek zelf en melodie ligt. Ook meer dan genoeg variatie, zoals nummers waarin metal, techno en klassiek geweldig in 1 nummer samenkomen.
@@Philippe_Gruijthuijzen Ja niemand kent dat of het is vergeten. Dat was de tijd van echt diepe en indrukwekkende films, nu is het kijken en direct vergeten met onuitstaanbare soundtracks! Een van m'n favoriete films qua muziek is Straw Dogs 1971 vooruitlopend op de progressive rock/jazz fusion van die tijd, Maar ja, als je de generatie z van nu bekijkt dan kan het waarschijnlijk allemaal als volkomen total-loss beschouwd worden. Ieder jaar wordt Rudolf Steiner een beetje groter in mijn optiek!
Waarom alleen LICHTE muziek? Nederlandstalige (gangsta)rappers brengen tussen de 30 en 45 videoclips per dag uit op youtube. Dat is ZWARE muziek misschien, maar maakt ook gewoon deel uit van onze cultuur. Het verhaal van de straten en de onderklasse in Nederland, Vlaanderen en Suriname. Het bewaren waard.
Kan niet zeggen dat ik er fan van ben. De muziek zelf stelt niks voor, de teksten zijn grotendeel waardeloos en genoeg gevaarlijke jeugd die hiernaar luistert omdat ze het stoer vinden. Maar als antwoord op de vraag voor waarom alleen lichte muziek... dit is in principe een meneer die is opgegroeid in een tijdperk waarbij de radio voornamelijk Nederlandstalige muziek had en het land ook veel Nederlandstalige muzikanten had waarbij je de plaatjes overal in verschillende zaken kon vinden. Dus ook de ervaring van het vinden van die zaken en dan een nummer vinden dat je niet kent of een nummer via via leren kennen. Dingen als rap, rock, metal, etc dat is allemaal van na zijn tijd. Dus de werelden van andere soorten muziek is iets waar hij niet erg bekend mee is.
Wellicht verwarrende term, maar alle genoemde genres hierboven vallen onder de lichte muziek. De term betekent zoveel als "niet klassiek". Voor zover ik kan overzien is zelfs de meest obscure rap digitaal makkelijk te beluisteren.
Er is een stukje uit de originele eerst geplaatste video geknipt❗ Maar ik zal niet verklappen waar dat over ging...... That's just the kinda guy I am....
Welkom in de commentaarsectie bij deze uitzending!
Dank jullie wel, voor al jullie inzet! Graag, heel erg graag, zou ik weer een gesprek met Jona Walk en Theo Schetters of Ronald Meester of Jupijn Haffmans over de WPG willen zien, of wachten jullie tot de wet is aangenomen in de Eerste Kamer? Bij voorbaat hartelijk dank!
Ik heb als muzikant veel plezier gehad van Vics werk. Bij deze bedankt Vic.
Geweldig, geweldig. Ik ben zelf 66 en herinner mij het liedje “spijker in mijn schoen”. Mijn vader zong en speelde dat op zijn gitaar. Ik had geen weet waar hij dat liedje vandaan had. En nu ging ik door wat Vic vertelde over Kees Pruis, zoeken op TH-cam en kwam oa dat nummer tegen. Het maakte dat mijn hart een sprong maakte. Dank🙏
Prachtig. Ik herken zoveel van wat hij vertelt.Ik ben van “56 en opgegroeid met niks. Maar dat neemt niet weg dat we het prachtig hadden. En de bibliotheek was een wondere wereld van ontdekking. Als ik dat vergelijk met de huidige tijd, het staat vol met sciencefiction en detectives. Armoe troef.
Wat een schitterende uitzending! Post is een topper en de inzichten van Vic zijn een verademing in deze rusteloze nihilistische tijd.
Wat een heerlijk gesprek met een perfect overzicht van de makke en verwaarlozing waar het de zoekende en ontdekkende generaties aangaat op het gebied van muziek literatuur en cultuur.
Ik heb het hier vaak over met mijn kinderen dat in de jaren '60/'70 de muziek een optimale talenwaaier omvatte. Mijn generatie groeide op met muziek in die in vele talen tot ons kwam. of het nou ging om Italiaans of Frans, Belgisch of Duits, de buurtalen werden ons in vele genres bekend. In ons gezin waren Iwan Rebrof en Mahaylia Jackson gelijk aan Adamo of Willie Alberti. Ook de popmuziek van Nederlandse bodem gleed daarin mee door de tijd. Het ontstaan van de palingsound, de Duitse slager en de nederpop volgden de protestsongs smartlap op de voet.
Het maakt dus inderdaad ook onze muziekgeschiedenis de moeite waard om te bewaren en door te geven.
Vic is op zijn Haags gezegd een wereldgozer. Ik heb veel, zo niet alle, verzamel cd's met bijbehorende boekjes van hem. Als zowel muziekliefhebber als archivist kan ik zijn werk heel erg waarderen.
Er is ook meer dan genoeg geweldige muziek te vinden die niet op mainstream radiokanalen wordt uitgezonden. En dat sommige dingen permanent verloren gaan is gewoon een feit waar soms niks aan te doen is. Zelfs in de hedendaagse tijd waarbij alles potentieel makkelijk opgeslagen kan worden, gaan er nog steeds meer dan genoeg dingen permanent verloren.
Ja maar...dan moet je moeite gaan doen!!!!
meer van die man 👍🥰
Erg genoten van dit gesprek.
prachtig, wij luisterden in de morgen altijd arbeidsvitaminen. nu radio nl lijkt erop.maar vergeet richard strauss enz. ook niet, zo mooi
Elsschot is naar mijn idee een zeer goede schrijver, maar Grunberg absoluut niet. Elsschot zal na honderd jaar nog steeds gelezen worden (als men in die tijd nog kan lezen....). Grunberg zal vergeten zijn. Verder ben ik het wel eens met Vic. Vooral met hetgeen hij zegt over Hermans. Hermans reken ik tot de top van de wereldliteratuur.
Helemaal mee eens.
Zeer mee eens. Elsschot staat aan de top en na hem een hele tijd niets.
Wat een heerlijkheid!
Fanatieke muziekliefhebbers zie je volgens mij vooral nog in metal. Ik zie vaak magazine's te koop in diverse winkels. Dus er zal wel vraag naar zijn
Hans Teeuwen had wel wat muziek in sommige voorstellingen, vooral die met Roland Smeenk samen was best muzikaal, met jazz- en funkstijlen die daar niet zo gebruikelijk waren.
Smeenk overleed helaas door een auto-ongeluk waar Teeuwen ook bij was, nog tijdens de try-outs van hun eerste voorstelling. Wellicht heeft dat ook wel meegespeeld..
Een toepasselijk fragment uit een van die liedjes: "De wereld is kut en het leven is zwaar, koop een piano of steel een gitaar." 🙃
Vic vergeet, van de weeromstuit natuurlijk, helemaal Neerlands geestigste columnist te noemen: Arthur van Amerongen (HP de Tijd en Geen Stijl)
Ja die hoort zeker thuis in het rijtje weerbarstige denkers! Helaas heeft hij moeten opstappen bij de Volkskrant.
Ik ben het 100% eens met wat hij allemaal zegt.
37:00 In Belgie wordt de krant gesuperponeerd daarom konden ze alleen Nederlandse kranten kopen.
Ik heb de video nog niet bekeken(komt later vanavond),maar reageer alleen op de titel . Artiesten zoals "Ren" en "Chinchilla" en "Harry Mack" laten zien dat echte artiesten en muziek met betekenis nog steeds bestaan en worden gemaakt,ze zijn inderdaad ver te zoeken tegenwoordig .
Ren is geweldig en onafhankelijk
Ik vond het een aardig gesprek en ik ben het eens met de slotconclusie.
Door zo'n gast weet je weer hoe erg t eigenlijk is.
Hahaha het is nog veel en veel erger...
Bluegrass festivals in Rotterdam, Festival oude muziek in Utrecht, en een youtube vol met echte muziek van Chris Stapleton,Sarah Jarosz, Sara Watkins, Allison Russell, Molly Tuttle, Billy Strings, Brynn Cartelli ... zelfs Miley Cyrus maakt "echte muziek", Marina Diamandis en ja..ook Adele maakt echte muziek
MTV is al jaren geen muziekzender meer.
Geweldig deze Vic! Kende hem alleen van de Elsschotbiografie. Hij idealiseert wel de intellectuelen van vroeger maar het klopt dat de grootste schrijvers van nu geen tegen-denkers zijn. Toby Lakmaker is monsterlijk goed - maar wel in het lhbt+ exhibitionisme. Net als de kranten over t algemeen: ambachtelijk heel veel beter dan zelfs 10 jaar terug maar kritisch denken? Mwah. Het is zo politiek correct allemaal. Los van woke nog. Maar terugdenkend, wie van de gouden generatie voorzag de grote thema’s globalisme/ Nederland, midden partijen zonder visie/ populisme als volksopstand? Spijt me zeer maar dan kom je toch eerder bij Harry Mulisch dan bij Gerrit Komrij (die ik zeer hoog acht overigens, godfather van de poëzie). Dit is ook het probleem van VN / HP, alsof ze gewoon geen gevoel meer hebben voor thema’s van nu. Dit - meer dan hebzuchtige eigenaren uit België - verklaart denk ik geestelijke irrelevantie van beroemde tijdschriften en kranten.
Ik zou eerder W.F. Hermans benoemen die op de kern wees: mensen zijn meelopers die achter het dominante discours aanlopen (wat geen meerderheidsstandpunt impliceert, maar de opvatting van een toonzettende minderheid).
Wat het discours is, is van minder belang: dat kan politiek gesproken van extreemrechts tot extreemlinks gaan in de tijd.
Klagen over het verloren gaan van een fysieke cultuur...op het internet 🤷♀️
'Echte muziek wordt met uitsterven bedreigd' ... en vervolgens gaat het alleen maar over literatuur. Het kenmerk van populaire muziek is dat het vluchtig is. Op het moment dat Bach, Satie, Pink Floyd en Radiohead niet meer in de muziekgeschiedenis terug te vinden zijn sterft 'echte' muziek uit. 95% van alle muziek die geproduceerd wordt verdiend het om uit te sterven.
Momentopnames, niets meer dan dat. De complete literatuur is bezig uit te sterven. Boeken lezen is achterhaald. Het is een teken des tijds. Wij ouderen kunnen er over lamenteren, maar het is een achterhoede gevecht. Om 'echte' muziek te citeren (niet nederlands): "the big wheel keeps on turning, on a simple line day by day. The world spins around it's axes, one man struggles, while the other relaxes". En de meerderheid weet niet waar dit een citaat van is. Het lot van populaire (echte) muziek.
'Echte' muziek is een beetje een elitaire term. Muziek is muziek... of het nou goed is of slecht. En de muziek die hij 'echt' beschouwd, vind ik voornamelijk knullig en/of oubollig. Maar bij de jaren 70 tot begin 2000 vind ik dat er wel veel goeds tussen zit... van de mainstream muziek die je op radio enzo kon horen. Maar mijn echte passie zit toch bij videogame muziek en remixes ervan. Ik geef meestal niet zoveel om lyrics en dus een waardeer ik het wel als de focus vooral op de muziek zelf en melodie ligt. Ook meer dan genoeg variatie, zoals nummers waarin metal, techno en klassiek geweldig in 1 nummer samenkomen.
Bernard Hermann, Jerry Fielding, alleen al het intikken van deze namen in een comment, veeeeels te groot, echt veels te groot!
Nog nooit van beide namen gehoord. Waarom zou ik ernaar luisteren? Heeft u nog tips?
@@Philippe_Gruijthuijzen Ja niemand kent dat of het is vergeten. Dat was de tijd van echt diepe en indrukwekkende films, nu is het kijken en direct vergeten met onuitstaanbare soundtracks! Een van m'n favoriete films qua muziek is Straw Dogs 1971 vooruitlopend op de progressive rock/jazz fusion van die tijd, Maar ja, als je de generatie z van nu bekijkt dan kan het waarschijnlijk allemaal als volkomen total-loss beschouwd worden. Ieder jaar wordt Rudolf Steiner een beetje groter in mijn optiek!
49:55 +
Waarom alleen LICHTE muziek? Nederlandstalige (gangsta)rappers brengen tussen de 30 en 45 videoclips per dag uit op youtube. Dat is ZWARE muziek misschien, maar maakt ook gewoon deel uit van onze cultuur. Het verhaal van de straten en de onderklasse in Nederland, Vlaanderen en Suriname. Het bewaren waard.
Kan niet zeggen dat ik er fan van ben. De muziek zelf stelt niks voor, de teksten zijn grotendeel waardeloos en genoeg gevaarlijke jeugd die hiernaar luistert omdat ze het stoer vinden. Maar als antwoord op de vraag voor waarom alleen lichte muziek... dit is in principe een meneer die is opgegroeid in een tijdperk waarbij de radio voornamelijk Nederlandstalige muziek had en het land ook veel Nederlandstalige muzikanten had waarbij je de plaatjes overal in verschillende zaken kon vinden. Dus ook de ervaring van het vinden van die zaken en dan een nummer vinden dat je niet kent of een nummer via via leren kennen.
Dingen als rap, rock, metal, etc dat is allemaal van na zijn tijd. Dus de werelden van andere soorten muziek is iets waar hij niet erg bekend mee is.
Wellicht verwarrende term, maar alle genoemde genres hierboven vallen onder de lichte muziek. De term betekent zoveel als "niet klassiek". Voor zover ik kan overzien is zelfs de meest obscure rap digitaal makkelijk te beluisteren.
pardon? hans teeuwen heeft niets met muziek? zijn programma's bevatten briljanten nederlandse liederen, zowat qua tekst als muziek.
Er is een stukje uit de originele eerst geplaatste video geknipt❗
Maar ik zal niet verklappen waar dat over ging......
That's just the kinda guy I am....
Geestig!
ik wil subsudie voor mijn oldtimer collectie
Radio luisteren 😉🤣🤣🤣
Vic is oud geworden. Ik ken hm nog uit eind jaren zeventig
Wat wilt u zeggen met zo 'n opmerking "is oud geworden". Had hij eerder moeten doodgaan?