【完整版】20161220 锵锵三人行 丁学良：雾霾席卷多地 中华文明发源地受伤
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ธ.ค. 2016
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丁老师今天情绪鸡昂，说话都能让人听得懂了。
没听清楚他最后说什么，有个人去澳洲进修三个月，后来发生什么事？
今天聊天的尺度还是很大的，能够感觉到文涛为河北家乡人的愤怒和痛心！
中国的雾霾是来自于多方面的综合体现，首先是政府不作为！中国为了赚钱连老本都搭进去了，不顾后代的成本作代价而为之......😖😭悲哀之极
政府作为了，赚钱不要命，就是他们的作为。
Wieh Ahuo ： what are you talking about? Shitty head
honest man
虽然自己不住在国内，但特别心疼........
Xingjian Tang 听不懂你的逻辑。
环境污染--政府的错--打倒共产党-民主自由 自由世界逻辑清晰吧！
额，真是简单粗暴，实在无法苟同.......完全不想跟这样思维对话。
头痛医头脚痛砍脚
Xingjian Tang 你喜欢怎么想就怎么想吧，明显我跟你不是一路子的，别再我的评论里浪费大家时间了。
我是石家庄人，从前在大学教书，老公是医生，就是因为雾霾双双放弃了工作，离开了家乡。在国外生活了近十年了，看到雾霾的问题根本没有好转的迹象，一年比一年严重。现在已经不期待空气好转了，只想尽快把爸爸妈妈接来。
丁老师其实说到点子上了，因为政府的目标第一是GDP第二是不闹事就是维稳......再就不能多说了
我是石家庄人，对文涛讲的都深有体会。河北环京津圈是最穷的，所有资源全部给了首都人民，污染企业往我们这搬，以前看过一篇文章说河北的地位太可怜了，东部沿海发达地区没有我们，西部大开发离得老远，前些年搞了个中部崛起河北也挨不上，简直就是没人疼的孩子。
这一两年雾霾越来越严重，前些年有关“专家”出来解释说是因为冬天供暖烧煤，可今年从10月份还没开始烧暖气雾霾就开始了。我家住13楼，可是每次和爸妈视频看着镜头那边的天都是黑乎乎一片，感觉跟世界末日似的。
今天一个认识的姐姐在朋友圈贴出了几张她把3M口罩拆开的照片，说是连着三天出门去学校接孩子一来一回路上口罩过滤的污染，她家离孩子的学校步行也就10分钟的路程，就这么近的距离这么短的时间口罩上就能明显看到黑乎乎的一片。
看着丁雪良怎么这么烦人呐
这个老头的声音实在听着太难受了
江浙那边的口音，一听这个口音就想起有相同口音的前女友爸爸：你买的起房吗？
安徽人
这是苏北地区或者安徽部分地区的口音，不是江浙这边的
你们啊，不要想喜欢弄一个大新闻，说有口音，再批判一番～
锵锵三人行以后别再请丁学良了好吗？口齿不清，不知所云。说话没有内容，没有幽默感。文涛说了个具有讽刺意义的在成都小学学校的事件。他没理解，还在那儿振振有词地反驳。太烦了。
老头老抢话。。烦
为什么丁教授总是一种没少喝的纪实感 哈哈哈哈
教授说2005年好多学者就研究雾霾，我记得我2005年左右就跟我国内的朋友说中国空气污染，让我很不舒服，当时我还没有出国。但是我属于那种比较敏感的体质，比如对粉尘花粉啊什么的过敏严重，但是北京，抱歉，我是花粉过敏，但是我在北京肯定不会花粉过敏；于是空气里有雾霾（现在叫雾霾），我是能感觉到的，鼻子很不舒服。
然后我很多同学就指责我说，“你怎么老觉得中国这里不好哪里不好，有本事你别在中国呆着啊！”。
后来，后来我就出国了。
回国探亲大约2010年左右吧，那会儿北京雾霾还没那么厉害，我同学又说我：“是不是你觉得外国的月亮都比中国圆？”我没说话。
华北大面积爆发雾霾后，我又回国了一趟，这回我同学说：“你现在怎么不说中国不好了？你原来不是老说中国不好？”我说，“我什么时候说中国不好了？我记得我只说过北京空气不好，除了中国空气不好，我没有说过任何中国不好的地方。你仔细想想。”然后我同学想了半天，憋出一句：“空气不好谁都知道，反正就是你老说中国不好。”
国人，哎。当然啦，我这种是有点儿以偏概全。但是有时候真的让我很无语。
Yan Yan 唉。我都觉得这些人可怜。反正你也出国了，就别说什么了。他们也是遭着罪。
“中華文明的发源地………现在是最黑的地方！” 文涛！佩服啊 👍👍👍
黄河大泛滥了，那就该黄河大合唱了吧，中華民族到了最危险的时候………
养眼
老丁是锵锵少数几个说话有料的人，比起没有几个文人不知道高到哪里去了。。
官員就知道對群衆保密對自己人公開信息，結果有點權有點錢的傢夥就都跑路了。國家的復興何日以待？
丁学良说实在话。显然他更专注于学术，看起来有点脱离流行文化，但是说的都是干货
那个视频震撼到我了，真美啊，这样说算是政治正确不？我去，我真是失误了，等爸妈退休了，让他们赶紧逃往中国中部那些依山傍水的那些城市去，然后统统接到国外去，抱歉，祖国，我不爱你了。
以前我在机场转机，味道就不对，可不是就这次，那时候还是夏天，我去。
你家是土豪！哈哈哈
雾霾自救方案:
1.个人疗法：戴口罩。
2.全家疗法：买重疾保险。
3.有钱有闲疗法：去外地旅游。
4.土豪疗法：移民。
5.国家疗法：等风。
6.全民疗法：吸光它！
中部也不行了…西部或者南部沿海
Xin Wang
恩，说错了，想说中西部那些人烟稀少的，但估计家里人肯定不愿意去阿，很多人都去海南了。
丁老头这口音。。这语速。。
丁老师很激动啊，打断其他两位说话多次
刚从英国回国一个月就赶上了大雾霾，在外面跑一天感觉辣眼睛XD
我的家乡也是石家庄，小时候不记得有什么雾霾，都是近十几年的事
不许诋毁中国，有科学证据显示雾霾不是坏东西，吸吸更健康。
Serena 你又不去吸,弱智!你有甚麼科學證據呀？
我是不是中文退步了，丁教授的话，我都得集中精神才能听懂。。。
他有浓重 的地方口语。。。是听着费劲。
Domo W 不是。我不认真听的话，我也不能完全听明白。他说话有口音
这个口音听起来捉急啊，
我二倍速听不清也
老丁头这表情这语气，受不了
唐山钢铁产量如果按国家世界排名为世界第五，8000万吨，仅次于印度，我姐姐的工厂已经停产好几天了
搞不懂他们讲话有什么可不明白了，这一期又谈起的事情还不够让人沉默吗，结果一大帮人纠结在一个老头的普通话水平以及个人修养上。比起这个老嘉宾，这伙人才让人扫兴。我听到自己的家乡污染又放宽了，伤心的不行。
伤感，希望全国人民可以喝上无污染的水，呼吸无雾霾的空气，吃上安全的食品，每个人都可以在正常健康的环境中，在蓝天白云下，在满天繁星下，愉快的工作，生活，学习。
国人的那种自嘲大概只有自己人才觉得幽默吧。而这比雾霾恐怖多了……
我发现台湾妹妹这点是真不错，以前幼婷露大腿的时候玮婕就比较保守，自打幼婷撤退了，玮婕马上就把这活给接上了，知道大家需要这个来着。
不要請這老頭了，老打斷別人，聲音難聽
涛哥又强行唱歌
东北老头老太太去三亚过冬 要什么有钱人，随便都可以去啊！只要两口子有退休金。
看评论听不出来他们在说反话么？
高级黑
感觉这个大环境下除了含泪苦笑讽刺调侃，真的做不了什么，人命没有GDP值钱，什么治理都是空谈
有意思。河北说北京把重污染企业都搬给自己了。那搬之前华北整体的空气质量怎么样呢？北京一个首都，在二十一世纪以前真的有这么大的体量，能容下产生污染半个中国雾霾的钢厂水泥厂么？
丁说了，第一位要的是GDP，还要放宽对重型污染企业的管理。不要再拼GDP了。
文涛怎么不把父母从石家庄搬到香港去住呢？
文涛得普及一下常识，北京金秋没霾大概是因为北京秋天气压高的时间长，而高气压周围必然有低气压存在，高气压地区的霾会流向低压带，至少低压带的霾不会流向高压带
雾霾都这么严重了，还有中宣部的爬出来和谐舆论呢？有和谐的这个钱补贴给石家庄搬迁户行不行。
男嘉宾真没教养
这男嘉宾说啥呢 没听懂
河北人民忍耐力真行
看下面的评论，很有种看《水浒传》的感觉。。。。
我要买个空气净化器去
我早就买了个中共机关单位同款，欧洲进口的，跟着党的步伐我放心。
请问是什么牌子和型号？谢谢
Nathan kung 哈哈 好啊好啊^_^
有字幕就好了，
请问丁教授最后说有个人跑到澳洲，进修3个月，然后天天干什么了？吐水？ 普通话不行，没能听清楚，求解答谢谢
hahaha 最後一段，丁先生太幽默了。諷刺高手
就算学问再大我觉得也不应该一直抢话 懂得倾听的人才值得别人尊敬和学习
广东人民表示天气还挺好，特别是小城市，晴天的都是蓝天，那天可真蓝~~不过最近要建厂了，不知道以后还能不能见到蓝天，但是不发展吧，又没钱。这种东西，还真难说
朱厚照
Si plokov 你好你好
回国出差三个月，咽炎两个月。好不容易好了又食物中毒。哭哭。
我每次回国，不敢在北京逗留，只要在那里，就会发烧，所以北京的朋友都n年未见了。
历史会审判
看评论，很惊讶发现怎么这么多人听不出节目中话里带剌的言外之意。
这期节目真是高级黑hhhhh
要不是不愿意听就是不愿意说，嘿嘿
各个都觉得自己有文化，太有文化了，觉得上面坐的一个低俗，一个官僚，一个整容女，心理琢磨着，中国就是因为这帮人才杯具的。岂不知= =2333
这么绝望的问题结果还能自嘲我也是醉了。
不见棺材不落泪，事情没有具体轮到自己头上的时候，什么事都无所谓，这就是中国人
幼婷结婚之后文涛口味改玮婕了嘛
丁教授听口音，也是刚洗脚上田的。
不会再相信这个节目的言论
丁学良说话怎么这么吵啊
本人🇨🇦 东海岸，PM2.5 就1 。。。。。
丁学良简直是个。。。
发了一期的牢骚。
我就想问，为何我们广西那么穷都有雾霾，这些霾到底是哪来的。。
Jackson Teng 帝國主義的陰毛
Kun Zhu
没看懂，但莫名想笑 2333333
Jackson Teng 於是我下定決心獻身黨的事業薅資本主義陰毛
大哥雾霾和雾不是一回事儿 我老家威海的 十几二十年以前 那个雾 就很可怕 但不是污染..
雾霾不仅是工厂啊，私家车尾气和公路扬尘更是主要原因
earth.nullschool.net/?from=timeline&isappinstalled=1#current/chem/surface/level/overlay=cosc/orthographic=115.66,32.10,950
视频上化学物质（一氧化碳）浓度的图
Tony Li d
上下字幕行不行
这个节目好像都是没有字幕的
立即严控新增机动车辆，大力建设公共交通，逐年减少非公用机动车辆；以投资、贷款等方式强制推行城市集中供暖，在限定时间内普及农村燃气化；对工业排放采取异地轮岗监控、调查直至立案查处；对媒体、公众举报核实的污染事件按污染损失比例给予奖励…… 怎么就会治不了？！
这个不是那么好治理的。咱们国家和外国不太一样的，你去卫星地图看看中国的地形情况你就知道了，国家平原极少，人口众多，所以任何一个二线城市的人口都能超过一个西方小国的首都人口，更不用说京沪这样的大城市了，一个城市比整个台湾岛的人口还多。
人口多造成很多问题，用电量你要解决，否则城市无法运作，企业无法工作。我国哪有石油和天然气啊？我们可不是俄国沙特，我们只有煤炭，所以随着近些年城市人口的增长，用电量极度攀高，尤其冬季供暖期间，烧煤就更厉害了，所以煤烟总要排放啊。停了煤炭，拿什么发电？中国有几个三峡又能造多少核电站？核电站放在河北，空气干净了，河北人又要骂核辐射了。
城市已经是集中供暖了，但烧的依旧是煤炭。农村怎么燃气化？让农民烧天然气，他们买的起吗？不当家不知柴米贵，真推行燃气化，给农民的补贴，中央财政吃不消啊。
仅有的平原既要做城市群，又要种粮食，秋冬季节农民烧秸秆，没法处理。你叫他不许烧，他问你那明年还种不种地？粮食安全出问题，人民一样要骂街的。
工业排放也是一样，现在是技术问题，工业永远会排污，工业是需要人口的，是提供工作岗位的。欧美国家就是把工业制造业转移到亚洲，用外汇买咱们制造的产品，咱们才能有外汇储备，才能有就业，但换来的就是污染。难道中国也能学欧美将工业转移到其他大洲？大量工人失业，家庭失去收入来源，经济崩溃，这不光是政府能不能稳坐江山的问题了，很可能要暴乱发生战争，一死就是上百万人。两次世界大战都和经济萧条有关系。所以长期停工也不是好办法。
最后就是机动车，怎么严控？大力建设公共交通，当然行了，投资个几十亿修地铁，运行起来票价2元随便坐，北京市财政从08年到13年也仅仅支撑了5年，后来实在撑不住了，票价又回到分层票价了，这还是有补贴的情况下呢。北京那群市民一看，地铁比开私家车没便宜多少，还拥挤，纷纷都开车上路，宁愿挤在路上，不愿挤在车厢内。
所以很多事情，不是想当然一拍脑袋就解决的。要吃饭，要就业，要赚钱享受更多的物质生活，还不想吸霾？鱼和熊掌不可兼得，除非咱们像美国那样强大，印刷人民币就能买全球商品，人家可是世界霸权，能把全世界的人民当奴隶一样剥削，能允许你中国印钞他美国吸霾？
我在非洲，但是我的家人在国内
不理解 空气质量 这样~~ 北京房价 哪里来得资格 往上涨？
小菊 外地人啊外资 没法啊学区房 户口啊 这些不变 房子不会降价。别说北京了 我们天津一样只不过相比北上广深还是便宜些但是现在新开的商业楼盘一律4万起步均价市区，远郊的武清开发区也猛涨。
哎哟... 笑着笑着就哭了。
这就是国家忽悠老百姓理解的技术革命，哎。农业时代，工业时代（工业革命），信息时代，智能时代。没有人规定，农业时代过渡到信息时代或者智能时代必须通过工业革命。
先说工业革命，先进国家大规模产生污染的工业革命具体发生在19世纪中叶到20世纪初中期，然后中国说，你看，发达国家都是这么过来的。靠，大哥，半个多世纪过去了，甚至是一个多世纪过去了，从技术上污染的排放是能解决的，甚至可以做到零排放了。问题是你们愿意让利做这个事情吗？
第二，谁说发展国家经济就要通过工业革命，信息革命和智能革命早已发起，谁规定说一定要经过工业革命才能走到信息和智能领域。完全是不同领域的技术好伐。
第三，文涛说，如果企业转型做高新技术，那这些工人怎么转型来适应企业转型。喂，文涛兄，你以为真正进入到高新产业的时候，就不需要这些普通的工人了咩？好吧就算你们认为不需要，如果高新产业能创造更多的利润，原来一个工业产能的单位能给一个普通工人每月两三千，那么一个信息或者智能产业的单位给一个稍微懂点技术的工人每月六七千，你觉得这些工人就不会自己主动学习了咩？人的潜力的无限的！！一个钱途光明的技术工人，他们都削尖脑袋努力竞争上岗滴~~问题是，我们国家有没有这些产业来提供这些工人的岗位。
第四，就算转型成功了，那些智能化加工厂，信息化设备加工厂，如果你不投入环保设备，就不产生污染了咩？那这时候这些企业老板肯不肯让利？
总之呢，大家担忧的问题都是偏离主题滴~解决方法最重要的还是工厂老板，肯不肯让利给工厂加上环保设施，做到零排放，国家怎么强制他们做；第二，这个教授说了，因为从2016年3月开始经济下滑，于是国家反而放宽对煤炭行业的标准，国家这么规定就很奇葩。应该鼓励更多的信息和智能产业，同时建厂子还是要加上环保设施。
第一，个人觉得轻易绕开工业时代是不太可能的，宽泛点说现在仍然是在工业时代啊，只不过现在的工业越来越智能而已，我们可以通过互联网传输信息，可以利用机器人代替工人，但是这些都是为工业服务的啊！
第二，现在又不是技术共享的时代，去别人那里可以随便学，要想有自己的高新技术肯定是需要积累的，书本上的只是科学理论，很通用的东西，而涉及到具体的生产和产品，还是需要大量的实践的！如果直接买别人的技术，那也得人们用得起这些技术啊，你把太阳能发电卖到非洲去大面积铺开可能吗？利用一度电产生的效益还赶不上发电的成本！
第三，企业转型高新，工人的转变是真的很难的，人的潜力是无限的，但是教育的资源是有限的，很多人根本没有学习的渠道和时间，书籍、网络课程都还是比较好获取的资源，老师就很难找了！你说可以自学，不需要老师，这是在你已经接受了比较完整的基础教育的前提下，很多人连基础教育都没有完成，而且他们要面对养家糊口，面对生活中的各种乱七八糟，还能够像学生一样学习的已经是少之又少了！
当然政府需要有这方面的导向，鼓励向这方面发展，但是也不可能摆脱国家整体发展水平的限制！
天呢这集就提到土壤重金属！n
没办法，安省汉密尔顿的天空也是灰蒙蒙的，可那里是除了多伦多整个经济环境比较好的城市，想发展经济就得承受一下污染
才興 这位仁兄把灰蒙蒙和 pm2.5指数混为一谈了，嗨……真是太多了，这种人！
狗屁，我就住多伦多，从我家大楼只要不下雨下雪都能看见湖对面的纽约州，说这里雾霾重简直笑话。。
评论比节目精彩！
转：“在4000流明灯光下用微距镜头拍摄的北京雾霾”刷屏了，那么，这是真的吗？
朱江/IAP研究员: 单反相机微距镜头一般放大率是1:1，假设是全画幅单反相机，传感器尺寸是36x24mm，从画面看颗粒大约是画面的1%，尺寸应该是0.3mm。不是PM2.5。李卫军/山东大学教授: 看到的都是粗颗粒，pm2.5无法用肉眼观察。 陈阳/ CIGIT博士: 这是灰，微距镜头都能拍PM2.5的话，还要电子显微镜干什么用呢？ 翟羽/中国气象频道气象分析师：事实上形成雾霾的雾滴、细颗粒物都是肉眼无法看到的，需要借助显微镜仪器。视频里最多只是灰尘而已，但灰尘和雾霾的防护以及形成原因都有很大差别。雾霾固然可恶，防护、科普、宣传也必不可少，但也要实事求是不能混淆概念，更不能为了博眼球而制造恐慌！
很多无脑喷子根本不了解这个简单的事实，直接就转到 ”都是土共在忽悠老百姓“
另外一个简单的事实是，PM2.5并不是雾霾污染物的全部。我拍到PM10，就不是雾霾吗？（其实从科学角度来说，需要两个视频对照，雾霾前，和雾霾中。）
我覺得你也在混淆視聽，因為現實中不存在一個透明的空氣裡都是充滿高濃度PM2.5微粒的例子。
小粒子必然是隨著更大的顆粒一起來的，可以試著在PM2.5嚴重污染的時候收集一下這些空氣中的灰塵加以檢測，
究竟是化工排放物多還是自然砂石類更多，一目了然。
雾霾和延迟退休更配哟 ...
丁老头很闹啊
谁有那个微距拍着的视频的链接？？
其实那样拍出来的小颗粒是 液态的小水珠。。。大雾天也能拍出来这样的。
HAN CUI 雾是该那种颜色吗？ 别找借口来安慰自己了！你以为现在是二十年前啊、那么好骗！现在是互联网时代，总会有人曝出真相来的！
我没有安慰自己，我也没有说中国的环境多好，我只是在说：视频中那些飘动的小颗粒是 液态的小水珠，大雾天一样“ 也 ”可以拍出这样的情况！ 拜托请仔细看我写下的 “也”，OK？
您别乱喷好吗？中国污染确实很严重，没人去骗，大家都能感受的到，我在北京的亲戚都在抱怨雾霾实在太严重了。而且这和互联网有什么关系？ 我说的这些话是初中物理就能学习到的内容啊？！
网络暴民简直是到处都是。。。
HAN CUI 你去石家庄说那是雾，你信不信人家打死你
睁开你的眼睛，仔细看我的回复 ：“大雾天----"也"----能拍出来这样的”。dead brain?
不以为耻反以为荣，可悲！
所有媒体只要提高雾霾这个词的曝光，就会收到新能源企业的赞助，而雾霾这个词也随着新能源汽车的普及而彻底消失。人类世界改如何定义谎言呢？崔永元说 只不过是统一孔径。民可，使由之；不可，使知之。
我是衡水的，雾霾小意思啦
我爸的同事的孩子得了呼吸道疾病，然后回老家休养了。我问他老家在哪啊，老爸说：石家庄。。。。。。
玮婕美腿！
被封面吸引
找老婆就找玮婕这样的
【全世界钢产量排名】
第一名：中国（不包括河北省）；
第二名：中国河北省（不包括唐山市）；
第三名：中国河北省唐山市（不包括瞒报产量）；
第四名：日本
第五名：美国
第六名：印度
第七名：俄罗斯
第八名：韩国
第九名：中国河北省唐山市的瞒报产量；
调查污染怎么找丁学良，他不是文科的吗？
他还反共
一番戏谑，顾左右而言他，文涛问他如果是当政者，在经济和环境方面如何抉择，结果老头抱怨政府数据不够透明。。。 这集就是小市民发牢骚的水平
Ched Li 我觉得老教授说的很有道理。数据不情报不透明。怎么让老百姓和相信你们政府。怎么能配合政府的工作。
这丁老头，能不能比别让他来了……
遊行抗議吧 看有沒有環保團體願意帶頭犧牲
最后移民到其他星球的就是石家庄的 哈哈
发达国家不是这样走过去的么？
长太息以掩涕兮，哀民生之多艰。
絕望
北京空气比广州深圳好，但是老是说北京空气污染严重，阴谋
Sofa
很久没看到子东老师了
现在口罩是标配了...
这几个人有些戏虐了
我觉得悉尼空气也不好
空气不好和pm2.5大幅超标，是极为不同等级的内容的！
这位老人家是谁啊？这岁数了讲话还这么聒噪！
工厂企业为了赚钱不惜牺牲掉国民的健康性命，这是一种什么样的精神？
文革後紅衛兵後代的報應
中国人的生命是有多顽强☠️
唉，心塞！我们的经济发展是过分跃进了吗？！
Ye Paulo 。。。。当然是的，宁愿把脚步缓一缓治理下环境，把其他事情搞一搞
Ye Paulo 不是过分跃进，是没跃过去那个坎