Tarihi Seyahatnâmelerde Heterodoks Dervişler ve Çizimleri 1

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 164

  • @dnzdiyebiri6155
    @dnzdiyebiri6155 4 ปีที่แล้ว +8

    Ne kadar renkli ne kadar enteresan bir kültüre ve coğrafya ya sahibiz keşke değeri bilinse.

  • @glo1re270
    @glo1re270 4 ปีที่แล้ว +24

    abla sabahın köründe canlı dersi değil seni dinliyom

  • @cigdemozdemir5760
    @cigdemozdemir5760 4 ปีที่แล้ว +3

    Dün gece sizin yüzünüzden uykusuz kaldım.Tarihle hiç bir alakam yok.Bu nasıl güzel bir üslup,bu nasıl bir bilgi birikimi,bu nasıl bir sevimlilik.Şimdi büyük bir heyecanla ikinci bölümü izleyeceğim.Hayran oldum size.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว

      Sağ olun, hoş geldiniz kanala.

  • @adkickboxing
    @adkickboxing 4 ปีที่แล้ว +3

    Büyük bir keyifle takip etmekteyim 🙏
    Emeğinize sağlık.

  • @serkankaya200
    @serkankaya200 4 ปีที่แล้ว +2

    Çok hoş tespitleriniz var.

  • @ebuuuu2833
    @ebuuuu2833 4 ปีที่แล้ว +1

    Kitapyayınevini 3-4 yıl önce sayenizde keşfetmiştim ve dediğniz gibi çok özel seyahatnamelere erişmemi sağladı. Bunu anmışken size teşekkürlerimi arz edeyim Ceren hanım

  • @haktana
    @haktana 4 ปีที่แล้ว +2

    Videolarını bayılarak izliyoruz, senin de ne olduğunu, neyi ne niyetle dediğini biliyoruz Ceren Ablacım, gereksiz insanlara cevap vererek sıkma canını seviliyorsun.

  • @darkangel9458
    @darkangel9458 4 ปีที่แล้ว +1

    Hava yağışlı, kahvemi aldım keyifle izliyorum teşekkürler

  • @benilyasilyas
    @benilyasilyas 4 ปีที่แล้ว +2

    Harika bir yayındı, emeğinize sağlık.

  • @deneyselcalsmalar
    @deneyselcalsmalar 4 ปีที่แล้ว +2

    Çok fantastik gerçekten.. Teşekkür ederiz sunum için🙏

  • @cloudblood3639
    @cloudblood3639 2 ปีที่แล้ว

    Emeğinize ve ağzınıza sağlık. Anlatırken görseller kullanmanız da çok yerinde olmuş. İnsan daha iyi anlıyor konuyu. İyi ki varsınız.

  • @ferhatgoren
    @ferhatgoren 4 ปีที่แล้ว +2

    Muazzam. Emeğinize sağlık.

  • @alecbane3169
    @alecbane3169 4 ปีที่แล้ว +2

    Alef dizisini izledikten sonra kalenderler, dergahlar nedir acaba diye merak ettim. Daha önce duymadığım şeylerdi. Can Sungur u takip ediyordum ve diziden sonra sizi buldum. Şu an 18 yaşındayım ve bu yaşıma kadar coğrafya, tarih, edebiyat gibi sözel derslerden nefret ettim. Sizi dinledikten sonra Şamanizm, mitolojiler, mitler vb tarihi konuları fazlasıyla sevdim. Şu an sınavım olduğu için üstüne çok düşersem de yazın ciddi bir araştırmaya girişeceğim. Playlistler ve alınacak kitaplar hazır. Bence çoğu kişinin tarihe olan mesafesi okuldaki tarih dersinden kaynaklı. Kısaca demeye çalıştığım şey, teşekkürler. Tarih hakkında hiçbir şey bilmez ve nefret ederken en azından artık merak ediyorum ve nohut tanesi kadar olsa da birazcık bir şeyler öğrendim. Tekrardan teşekkürler.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว

      Çok sevindim, ben teşekkür ederim :)

  • @hamitaytogan2671
    @hamitaytogan2671 4 ปีที่แล้ว +4

    Teşekkürler ceren hanım veya hocam :)

  • @gokkusag97
    @gokkusag97 7 หลายเดือนก่อน

    Tesekkur ederim Ceren hocam.guzel bilgiler❤

  • @patika.rebetika
    @patika.rebetika 4 ปีที่แล้ว +10

    "mende sığar iki cahan / men bu cahana sığmazam" 💜

  • @zeynepkrbasoglu
    @zeynepkrbasoglu 4 ปีที่แล้ว +4

    Kaynak bir yayın ellerinize sağlık :)

  • @sworddall989
    @sworddall989 4 ปีที่แล้ว +1

    Yine bana dibine kadar merak ettirdiğin konular açmışsınız. Seviyorum seni gızz :)

  • @dnz91.34
    @dnz91.34 4 ปีที่แล้ว +1

    Muazzam 👏🏻👏🏻👏🏻

  • @sedefozyaksr8169
    @sedefozyaksr8169 4 ปีที่แล้ว +1

    Teşekkürler Ceren hanım emeğinize sağlık... Videolarınız çok güzel.

  • @ozantopuzoglu5609
    @ozantopuzoglu5609 4 ปีที่แล้ว

    Çok teşekkürler, gene harika bir yayın olmuş 👍🏻 İnsan sizin yayınlarınızı izledikten sonra, Alef dizisinin ne kadar büyük bir potansiyeli yeteri kadar kullanamadığına üzülüyor.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +1

      Değil mi ya? Evet, aynen öyle hakkaten. Keşke ikinci sezonu çekseler.

    • @ozantopuzoglu5609
      @ozantopuzoglu5609 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası vallahi öyle. Keşke çekseler diyeceğim ama son bölümde öyle bir finale imza attılar ki, bu ihtimal çok zor görünüyor.
      Sayenizde bu konudaki bir çok kitabı aldım, keyifle ve hayretler içerisinde okuyorum. 6altı’daki yayından sonra Ibn Fadlan seyahatnamesini de aldım. Onu da okuyunca dinde bu kadar farklı yorumların ve yaklaşımların olmasına şaşırmıyor insan.
      Tekrardan çok teşekkürler 👍🏻🙏🏻

  • @memath27
    @memath27 4 ปีที่แล้ว +1

    Çok teşekkürler ceren hanım

  • @roza1832
    @roza1832 3 ปีที่แล้ว +1

    Çok severek dinledim hiç bilmediğim konular💕

  • @iskenderisk642
    @iskenderisk642 6 หลายเดือนก่อน

    Biliyorduk ama şimdi yerine oturdu tsk.

  • @erenculhaci
    @erenculhaci 4 ปีที่แล้ว +6

    Emeğinize sağlık, aldım listeye dersten sonra dinleyeceğim :D

  • @ozkandemiroglu754
    @ozkandemiroglu754 4 ปีที่แล้ว +4

    Çok güzel anlatıyorsun tşk

  • @Turukkaganligi
    @Turukkaganligi 4 ปีที่แล้ว +1

    Ceren hocam iyi ki varsınız 🙏

  • @aligokhan2491
    @aligokhan2491 4 ปีที่แล้ว

    Emeğinize saglik bu konu çok güzel ve cok güzel anlatmışsınız ağzınıza sağlık.

  • @cagdastopcu659
    @cagdastopcu659 4 ปีที่แล้ว +1

    Tesekkurler

  • @ahmetsonmez925
    @ahmetsonmez925 4 ปีที่แล้ว +3

    Çok güzel olmuş, sağolun, A.Y.O okuyasim geldi

  • @MertcanDemirci
    @MertcanDemirci 4 ปีที่แล้ว +1

    Çok teşekkürler

  • @Mustafa-yw8hx
    @Mustafa-yw8hx 4 ปีที่แล้ว +2

    Harika

  • @fidansafarli
    @fidansafarli 4 ปีที่แล้ว +1

    Çook teşekkürler 💐

  • @selindunya5342
    @selindunya5342 4 ปีที่แล้ว +4

    ben uzun zamandir girmiyordum ne kadar aboneniz artmis tebrikler

  • @cemalpolat8864
    @cemalpolat8864 4 ปีที่แล้ว +2

    Müslümanım Allah'a hamdolsun, Kur'an'a inancım hem sonsuz hem de ebedidir. Fakat otorite karşıtıyım örneğin: Tapınakları hiç sevmem, tapınaklara gireceğime Cehenneme girmeye razıyım, tapınaklardaki kuruntulara ve takıntılara düşeceğime ölmeye razıyım. Mescidin bedenim olduğuna; kıblenin de iyi bir kişinin cemâli olduğuna, namazın, secdenin (Allah'tan iyilik istemek) dua etmek, abdestin de kötülükten men (tövbe) edip; iyilik (emretmek) yapmak olduğuna inanıyorum.
    Bir gün hallac-i Mansur'a: "Niye namaz kılmıyorsun" diyorlar O'da "Ben namaz kılıyorum" demiş onlar "E biz görmüyoruz" Hallaç " Benim namazım içimden olduğu için gizlidir ve görünmüyor, fakat sizin namazınız dışınızdan olduğu için, açıktadır ve görünüyor. Siz namazlarınız da gösteriş yapıyirsunuz" demiştir. Maun suresin de:
    "Namazda gosteriş yapanların Vay haline" der.
    Ayrıca Allah'a ve bilime sığınıyorum
    Ceren hocam, Teşekkür ederim.
    🙏👏🧐🤔🙏👏😇

  • @ahel2253
    @ahel2253 4 ปีที่แล้ว +4

    Ayrıca Şems-i Tebrizi de bir kalenderidir.

  • @metaforikimsi
    @metaforikimsi 4 ปีที่แล้ว +5

    Camîler ❤

  • @arkeologokur
    @arkeologokur 4 ปีที่แล้ว +4

    bunlar aslında şamanlar. yani izlerken öyle hissettim. çok benziyorlar. hayvan derileri giymeleri, çalgılarla kendilerini ifade etmeleri vs. Şaman kültürünü bilerek veya bilmeyerek uyarlamışlar gibi görünüyorlar.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +3

      Bazıları Şamanlık-İslam arasında, bazıları daha çok Irak, Suriye, İran, Hint etkisine daha açıkmış.

  • @eren_1923
    @eren_1923 4 ปีที่แล้ว +3

    Eline Sağlık Abla :)

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว

    1:12:06 Ocakta yemeği olanlar geçmiş olsun... Az sonra takriben 28 dakika. 😀 Harikasınız hocam.

  • @serhatoz
    @serhatoz 4 ปีที่แล้ว

    Tesekkurler 🙏

  • @gokhant8403
    @gokhant8403 4 ปีที่แล้ว +4

    Kalenderileri dinleyipte aklına Sinoplu Kinik Diyojen gelenler :) +1

  • @Yörükana
    @Yörükana 3 หลายเดือนก่อน

    Camîlerle ortak özelliğimiz 44:11

  • @zulal4051
    @zulal4051 4 ปีที่แล้ว

    Yazılı haftamdaydım simdi izliyorum affet beni ❤

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว

      Aşk olsun :) Başarılar.

    • @zulal4051
      @zulal4051 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası ❤❤

  • @1gulunsal
    @1gulunsal 4 ปีที่แล้ว +1

    Konuyla alakalı ilk metinler, A.Gölpinarli ardından Ahmet Yaşar Ocak en özel metinleri verdiler... çok teşekkürler
    Bu arada A. Yaşar Ocak aynı zamanda ilahiyatçı...
    Hayrı izmar şerri izhar ederler. Kinanmak ve dışlanmak için hareket ederler

  • @mudilebuludi5279
    @mudilebuludi5279 ปีที่แล้ว

  • @Tarih_Obası
    @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +5

    Bu yayının 2. Bölümü şurada: th-cam.com/video/FS_rzkdFRLA/w-d-xo.html&ab_channel=TarihObas%C4%B1
    Bir Kalender portresi (15. yüzyıl Timurlu dönemi resmi) (Metropolitan Sanat Müzesi, New York; Cora Timken Bumett Kol. 5 7. 5 1 .30)
    www.metmuseum.org/art/collection/search/451409
    Ruy de Gonzales Clavijo, biyografi
    www.iranicaonline.org/articles/clavijo-ruy-gonzlez-de-d
    Theodore Spandouyn Cantacasin kimdir
    islamansiklopedisi.org.tr/cantacasin
    Theodore Spandouyn Cantacasin Petit Traicte De L'origine des Turcs, Paris 1896.
    gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k14182937#
    Theodore Spandounes: On the Origins of the Ottoman Emperors
    archive.org/details/TheodoreSpandounesOnTheOriginsOfTheOttomanEmperors
    Türklerin Hayatı ve Adetleri Üzerine Bir İnceleme
    www.kitapyurdu.com/kitap/turklerin-hayati-ve-adetleri-uzerine-bir-inceleme/253876.html
    Kitabının Türkçesinin eleştirisi
    www.isam.org.tr/documents/_dosyalar/_pdfler/osmanli_arastirmalari_dergisi/osmanl%C4%B1_sy41/2013_41_GOKCENMA.pdf
    Antonio Menavino, I Costıımi et la Vi ta Turchi, Fiorenza 1551 .
    www.degruyter.com/view/journals/zrph/132/1/article-p180.xml
    Vahidi, Hâce-i Cihân ve Netîce-i Cân
    Abdülbaki Gölpınarlı’nın ilgili makalesi
    dergipark.org.tr/tr/download/article-file/172745
    Türkçesi: Muhteşem Süleyman’ın İmparatorluğunda
    www.kitapyayinevi.com/muhtesem-suleymanin-imparatorlugunda
    1568
    gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b550078506/f12.item.r=nicolas%20de%20nicolay#
    Ogier Ghiselin de Busbecq
    islamansiklopedisi.org.tr/busbeke-ootgeer-giselijn-van
    The Life and Letters of Ogier Ghiselin de Busbecq
    archive.org/search.php?query=creator%3A%22Busbecq%2C+Ogier+Ghislain+de%2C+1522-1592%22
    Stephan Gerlach, Tagebuch der vonzween Glorwurdigsten Romischen Kaysern Maximiliano und Rudolpho ... / Stephan Gerlachs ... Franckfurth am Mayn: In Verlegung Johann Savid Zunners, 1674
    anemi.lib.uoc.gr/metadata/f/1/e/metadata-162-0000029.tkl?dtab=m&search_type=simple&search_help=&display_mode=overview&wf_step=init&show_hidden=0&number=10&keep_number=&cclterm1=&cclterm2=&cclterm3=&cclterm4=&cclterm5=&cclterm6=&cclterm7=&cclterm8=&cclfield1=&cclfield2=&cclfield3=&cclfield4=&cclfield5=&cclfield6=&cclfield7=&cclfield8=&cclop1=&cclop2=&cclop3=&cclop4=&cclop5=&cclop6=&cclop7=&isp=&display_help=0&offset=1&search_coll[metadata]=1&&stored_cclquery=&skin=&rss=0&show_form=&export_method=none&offset=1&srfile=/metadata/f/1/e/metadata-162-0000029.tkl
    Türkiye Günlüğü
    www.kitapyurdu.com/yazar/stephan-gerlach/38291.html
    Salomon Schweiger, Constantinopel, Nurnberg 1539.
    Kimdir?
    islamansiklopedisi.org.tr/schweigger-salomon
    Sultanlar Kentine Yolculuk
    www.kitapyayinevi.com/sultanlar-kentine-yolculuk
    Görseller
    eng.travelogues.gr/collection.php?view=165
    Sir Paul Rycaut, The present state of the Ottoman Empire. Containing the maxims of the Turkish politie, the most material points of the Mahometan religion, their sects and heresies, their convents and religious votaries, their military discipline, with an exact computation of their forces both by land and sea. Illustrated with divers pieces of sculpture, representing the variety of habits amongst the Turks. In three books
    archive.org/details/presentstateofot00ryca
    Recueil des différents costumes des principaux officiers et magistrats de la Porte, et des peuples sujets de l'Empire Othoman..., Paris, chez Onfroy [ca. 1780].
    tr.travelogues.gr/collection.php?view=442
    Ralamb Costume Book
    www.wdl.org/en/item/17190/
    Jean-Léon Gérôme
    en.wikipedia.org/wiki/Jean-L%C3%A9on_G%C3%A9r%C3%B4me
    Prayer in the Mosque
    en.wikipedia.org/wiki/Prayer_in_the_Mosque
    www.metmuseum.org/art/collection/search/436482?searchField=All&sortBy=Relevance&what=Oil+paint&od=on&showOnly=openAccess&ft=*&offset=0&rpp=20&pos=7

  • @nmkkmlrsln7642
    @nmkkmlrsln7642 2 ปีที่แล้ว

    alın işte naturalistler ve nudistler :))) çoook teşekkürler tarifsiz kayif aldım. emeğine sağlık.

  • @tanervatansever7763
    @tanervatansever7763 3 ปีที่แล้ว +1

    Halo 😁😁

  • @halilibrahimkarasu1221
    @halilibrahimkarasu1221 4 ปีที่แล้ว +3

    İlk görsel için benim bulduğum kaynak şu:
    1582'den 1591'e kadar İstanbul'da bulunmuş olan Alman elçisi Bartolemeo von Pezzen, Kutsal Alman Roma İmparator'u II. Rudolph'a Türklerin alışkanlıklarını aktarmak için yaptırmış.
    Kendimce topladığım Kalenderi tasvirleri için:
    acayipvegarip.blogspot.com/2019/07/efrasiyabb.html

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +1

      Çok teşekkürler.

    • @halilibrahimkarasu1221
      @halilibrahimkarasu1221 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası Video için ben teşekkür ederim

    • @yunuscakit
      @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว +1

      Paylaşım için teşekkürler...

  • @pelinisk1526
    @pelinisk1526 4 ปีที่แล้ว

    💯👏

  • @Morsang9
    @Morsang9 4 ปีที่แล้ว +2

    O tarihlerde yaşasaydım kesinlikle Camilerden olurdum 😂

  • @Kaplanel
    @Kaplanel 4 ปีที่แล้ว

    💕

  • @onurozdemir3656
    @onurozdemir3656 4 ปีที่แล้ว

    Cami'ler kesilikle o dönemin lubunyaları :) kesinnn! 43:11... Yaşansın ablağ! Heraldeğ!!!

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว

    1:21:52 İngiltere kraliçesi gibi vesselam.

  • @huseyinaktan1066
    @huseyinaktan1066 ปีที่แล้ว

    Hocam Horasan evliyaları da kalendiriye mi?

  • @bahaddint.2956
    @bahaddint.2956 4 ปีที่แล้ว +2

    Biz edebiyatçılar, bu dervişlerin çokça okudukları Nesîmî'nin şiirlerini incelediğimiz için aşinayız. Dostlar için bir fikir olması açısından bir şiirini paylaşayım Nesîmî'nin:
    Dâ'im ene'l-Hak söylerem Hakdan çü Mansûr olmışam
    Kimdür beni berdâr eden, bu şehre meşhûr olmışam
    Kıblesiyem sâdıklaruŋ ma'şûkıyam 'âşıklaruŋ
    Mansûrıyem lâyıklarıŋ çün Beyt-i Ma'mûr olmışam
    Mûsâ benem kim Hak ile dâ'im münâcât eylerem
    Göŋlüm tecelli Tûr'ıdur anuŋ içün Tûr olmışam
    İrdüm kaşuŋ mi’râcına kim Kâbe Kavseyn oldurur
    Vuslat şebinde gör beni ser-tâ-kadem nur olmışam
    Bezm-i ezelde içmişem vahdet meyiniŋ cur’asın
    Şol cur’adan kim tâ ebed sermest ü mahmûr olmışam.
    Ey ay yüzüŋdür ve'd-duhâ ve'l-leyl imiş saçuŋ kara
    La'lüŋ baŋa darü'ş-şifâ oldur ki rencûr olmışam
    Çün ben Nesîmî gevherem gencüm size fâş eylerem
    Ben bir deli dîvâneyem gör kim ne ma'mûr olmışam
    Kaynak: Nesîmî Dîvânı, Hazırlayan: Hüseyin Ayan, TDK Yay.
    Video için sağ ol Ceren Abla. :)

  • @patika.rebetika
    @patika.rebetika 4 ปีที่แล้ว

    hocam Camîlerin okuduğu Farsça aşk şiirleri muhtemelen Mevlana Rumî'dir.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว

      Yok yok, Nesimi. Bence Hafız, Ömer Hayyam da olabilir ayrıca.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว +1

    Bir aslan postu da epey paradır. 21. Yüzyılda camilerden olmak da zor.

  • @misscloud7660
    @misscloud7660 2 ปีที่แล้ว

    41:43 nedense camiler bende griffith 'i çağrıştırdı

  • @mkahuuu2956
    @mkahuuu2956 11 หลายเดือนก่อน

    Ahmet karamustafa Ahmet Yozgat mı???

  • @irfancankaraca8232
    @irfancankaraca8232 4 ปีที่แล้ว +1

    Ceren hocam bu kaliteniz bana biraz abartı geldi, aldım bir keyif çayı içiyorum.

  • @kayyumamcaoglu8671
    @kayyumamcaoglu8671 4 ปีที่แล้ว

    Camî mi olsam çok baydım otoriteden Kappa

  • @yahyamurat7307
    @yahyamurat7307 4 หลายเดือนก่อน

    Celal emmi de acaba bu tedodorfan mülhem mi fatihin hristiyan olduğunu söylüyor!!

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว

    1:31:45 yazarın Protestan mezhebinden olma ihtimali var.

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว

    26:12 yemeğini dahi dilenerek kazanan para mal biriktirmeyen bir topluluk nasıl yapıyor da isyanlar örgütleyebiliyor? Sadece söz ile mi?

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +3

      Her zaman her yer ve şartta böyle yaşamamışlar, zamanla her şey gibi değişiyorlar. Ayrıca isyana katılan da fakir zaten, fakirliğinden isyan ediyor, tek ihtiyacı olan bir lider, dolayısıyla söz yetiyor. Daha üst seviyedi savaşçı, komutanlar da yükselmek istiyor.

  • @emreduman3787
    @emreduman3787 4 ปีที่แล้ว +1

    Cami demişlerdi de, anlamamıştım. Dervişmiş.

  • @12345649243
    @12345649243 ปีที่แล้ว

    e bu camİler baya 68 kuşağı hippieleri

  • @yunuscakit
    @yunuscakit 4 ปีที่แล้ว +1

    9:12 İslam'ın özünde mezhep yoksa da insanın özünde meşrep vardır. İsra suresi 84. ayet de buna vurgu yapar. Der ki, (De ki: “Herkes kendi yapısına uygun işler görür. Rabbiniz, en doğru yolda olanı daha iyi bilir.”)
    Aynı meşreptekiler birleşince de cemaat olur, mezhep olur.

  • @ahel2253
    @ahel2253 4 ปีที่แล้ว

    Oğlancılık eşcinsellikten neden ayrı düşünülmelidir onu anlamadım??

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +3

      Oğlan reşit ol olmayan çocuktur, rızası yoktur. Cinsel yöneliminden bağımsız olarak istismara uğrayandır. Eşcinsellik, yetişkinlerin veya akranların rızaya dayalı ilişkisidir.

    • @ahel2253
      @ahel2253 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası Sevgili hocam bu tabirdeki yani oğlancılık bağlamındaki oğlan, oğlan çocuğu demek değildir. Oğlanlar, yani gulamlar yirmi otuz yaşında da olabilir. Hatta Osmanlı'da hayatını seksten kazanan homoseksüel adamlara hiz oğlanı ve bunların kayitlarinin tutulduğu deftere de defter-i hizan denilmiştir. O günkü kültür içinde bunlar o kadar da takbih edilen bir güruh olmamıştır.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +3

      @@ahel2253 Bunlar doğru olmakla birlikte "oğlancılık" buna işaret etmiyor genel olarak. Dönemin kaynaklarında tüyü çıkmaya başladığı anda gözden düşen oğlan çocukları kastediliyor. Burada bahsi geçen tarikatlar için yazdıklarınız geçerli, çoluk çocuk değil doğrudan eşcinsellik kastedilmiş anladığım kadarıyla. Saray çevresinde ise daha çok çoluk çocuk söz konusu. Gelibolulu Ali'yi bilirsiniz.

  • @tuncerdabanl5515
    @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

    Hocam anlıyorum da, anlatamıyorum. Kimseyi kötülemek dışlama benim hakkım olamaz. Kuran ın yorumundan tefsirinden bahsetmiyorum. Kuran da Allah anlatıyor müslüman ın nitelik ve ibadetlerini. Ne diyelim yani Kuran ı kaynak almayalım ama kitap yazanları kaynak alalım...! Nasıl bir akademik yaklaşım?

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว

      "Kurana göre bu insanlar Müslüman değildir" diyemeyiz, ancak Sünni ve yerleşik yoruma uymadıklarını söyleyebiliriz. Diğer yandan, bu şahıslar, aksine, bulundukları coğrafyalarda İslam'ın yayılmasını sağlayan dervişler, haklarındaki kaynaklar buna da işaret ediyor. Ne diyelim şimdi yani? Müslüman değiller ama İslam'ı yaymışlar diyemeyiz ki.

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası Hocam, islami yaymışlar mı, hangi Hristiyan ateşte yürüyen, dilenen, bilmem ne organını ön plana çıkaran insanlara bakıpta müslüman olur. Bosna da, Yunanistan da, Bulgaristan da bizzat gezerek oraların nasıl müslüman olduğuyla ilgili dinleyerek edindiğim tecrübeye göre yazıyorum. Bir tarihçi olarak da bir örnek olarak Heat Lowry 'nın Trabzon un Müslümanlasması gibi bilimsel çalışmaları öneriyorum.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว

      @@tuncerdabanl5515 Böyle düşünmekte haklısınız fakat Köprülü'den beri anlaşılagelen bu, yani bu ve benzeri grupların hem Türklerin hem gayri Türklerin İslamlaşmasında rol oynadıkları. Fakat şunu da belirtmeliyim, özellikle Balkanları İslamlaştıranlar, Kalenderi bile olsalar, tıpkı burada anlatılanlar gibi yaşamış ve davranmış olmayabilirler. Köprülü ekolü, kısaca şunu söylüyor: Kitabi ve geleneksel bir İslam anlayışına sahip olmamaları, daha serbest yaşayışları, Müslüman olmayanlara karşı daha hoşgörülü yaklaşmalarına neden oldu. Şekli değil daha tasavvufi bir din anlayışı da gayri Müslimlerin Müslümanlaşmalarını kolaylaştırdı. Bunu söylüyorlar, buna dair kanıtlar var çünkü. Fakat tabii bu alan hem yoruma açık hem de sürekli yeni yaklaşımlar ortaya çıkıyor, gittikçe değişecek dönüşecektir. Heath Hoca'nın kitabı Trabzon'un fethi sonrasını anlatıyor. Benim bahsettiklerim, yani Balkanların İslamlaşması 13. yüzyıla dayanıyor.

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası Hocam Rahmetli Kemal Karpat, Saru Saltuk un halkın müslümanlasma 'daki rolünü sizin tanimladiginiz gibi anlatır. Ama Bektaşi vb.nde disiplin vardır malümunuz. Alevi geleneği de Kuran a saygılıdır. Tabi sünni pratiklerde dahil siyasallaşma, tıpkı evanjalist ve katoliklerde olduğu gibi öz 'den kopmaya yol açıyor. Günümüzde bir çok dilde yayın yapan Caner Taslaman gibiydi Saru Saltuk, vb.Saygılarımla

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

      @@Tarih_Obası Ömer Lütfi Barkan, Kolanizatör Türk Dervişleri

  • @tuncerdabanl5515
    @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

    Bir tarihçi olarak belgelere ve kaynaklara göre onlara müslüman demenizi anlıyorum. Ama Müslüman lığın akademik ve belgesel teyiti nu Kuran kaynağı tespit eder. Yani bir kitapta bir yazar birine veya dervişler kendilerine müslüman diyebilir ama sizin gibi akademik temelli yorum yapan birisi, söz konusu ayrımı ifade etmeli değil midir?

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +5

      Hayır, insanların imanını yargılamak bizim işimiz değil. Neden gelenekten saptıklarını anlamak işimiz. Kurana neyin uygun olup olmadığı bizi ilgilendirmiyor, bunu net tespit edebilen de yok zaten, o yüzden türlü çeşit yorumu var ve herkes gerçek yorumun kendi yaptığı olduğuna inanıyor.

    • @cemalpolat8864
      @cemalpolat8864 4 ปีที่แล้ว

      Kur'an-ı kerim esrardır, Hz Muhammet esrardır, İslamiyet esrardır.
      Sır: Üstü açılmış da üstü örtülü olan
      Esrar: Üstü açılmamıs da üstü örtülü olan.
      Nisa suresi 94: Size selam verene, dünya hayatının geçici nimetine goz dikerek, "Sen mümin değilsin" demeyin; çünkü Allah katında sayısız ganimetler vardır. Daha önceleri siz de böyleydiniz.
      Sözlerine dikkat et kardeş dinden çıkma.

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

      @@cemalpolat8864 Kuran ı Kerim'in anlaşılsın diye apaçık ayetlerle indirildiğine dair ayetleri biliyor musunuz? Allah insanları sorumlu kılmak ve imtihan etmek için yarattığını söylüyor. Müslüman ın ibadetlerini açıklıyor. Iyi kötü davranışları açıklıyor. Allah bize lütuf etmiş anlayalım diye Kuran ve peygamberimizi gondermisken, istediklerini ayetleriyle belirtmisken neden Kuran a, peygamberimize sır diyorsunuz?

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

      @@cemalpolat8864 Hangi dünya nimetini elde etmek istediğimi belirtiyorsunuz? Ayetle sizin iddianızın hiç bir ilgisi yok. Adamlar ateşte yürümeyi, oruç tutmamayi ( ki isteyen tutar isteyen tutmaz, dinde zorlama yoktur, beni de ilgilendirmez) dervişlik olarak görmüş. Var mı Kuran da böyle özelliklerin Müslüman tarzı olduğuna dair ayet?

    • @cemalpolat8864
      @cemalpolat8864 4 ปีที่แล้ว

      @@tuncerdabanl5515 Bir kere sır demedim; Esrar dedim. Tarihçi değilim, Minyatür nakkaşıyım. Ve biz minyatürlerimizde peygamberlerin cemâline örtü, ateşten hale çizeriz. Bırakın artık yazı ile Peygamber'imizin portresini yapmaya çalışmayı, günaha giriyorsunuz. Hani ben resim (minyatür) sanatı ile portresini yaptım diye size hayali bir insan resmi göstersem haşa bu peygamberimiz Muhammet'tir desem inanırmısınız? Hayır, ayrıca deli dersiniz, gunaha giriyorsun dersiniz. Bir de düşünsenize, yazarak, konuşarak öyle abzürt portreler yapıyorlar ki, yok dokuz kadını kuma getirmiş, yok dokuz yaşındaki çocuğu, tövbeee. Kardeş Allah'tan korkalım.🧐🤔

  • @tuncerdabanl5515
    @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

    Barak baba kendisi bir yaşam tarzı çıkarmış ve yaşamış. Kendi kültürünün dervişi kabul edilebilir. Ama Kuran la alakasız olduğu için islami derviş diyemeyiz. Literatür keyfe göre oluşmaz.

    • @Tarih_Obası
      @Tarih_Obası  4 ปีที่แล้ว +5

      evet sizin keyfinize göre hiç oluşmuyor, sizin ne düşündüğünüze göre oluşmuyor, belgelere dayalı olarak oluşuyor. Beğenin beğenmeyin adam Müslümanmış.

    • @cemalpolat8864
      @cemalpolat8864 4 ปีที่แล้ว

      Nisa 94: Dünya hayatının geçici nimetine göz dikerek size selam verene, "Sen mümin değilsin"demeyin; çünkü Allah katında sayısız ganimetler vardır, daha önce siz de böyleydiniz.
      Sözlerine dikkat et be kardeş,
      bizim imanımızı süsleyecek kişi sen değilsin.

    • @oguzhanturkkan
      @oguzhanturkkan 4 ปีที่แล้ว

      Barak babadan daha iyimi biliyon ?ozamanki tasavvuf ve tarikat geleneği öyleymiş şimdi baska şekil devir değiştikçe tasavvuf ve tarikat giyimi kusamida degisiyor gidip barak babanın giyimine kuşamına mi takildin bu dersten gösteriş muslumani olmayın kendi içinizdeki şeytani musluman edin ilk once .....

    • @oguzhanturkkan
      @oguzhanturkkan 4 ปีที่แล้ว

      Aradan yüzyıllar gecmis ama kafa ayni yobaz arap kafası sen barak babadaki manayı anlamazsın bu kafayla...

    • @tuncerdabanl5515
      @tuncerdabanl5515 4 ปีที่แล้ว

      Allah ım 1443 seneyi geçti, kulların hâlâ gönderdiğin Kuran a göre değil de, yetiştiği kültüre göre müslümanlığı tarif ediyorlar. Üstelik 20 saatin üzerinde youtube da Türkçe meali varken. Haklıymış Yaşar Nuri Öztürk....

  • @huseyinkaya1457
    @huseyinkaya1457 4 ปีที่แล้ว +1

    çok teşekkürler