По видео вывод первый верный у тебя про литраж и добротность, меньше литраж выше рез на верхах и тише на низах, и наоборот, больше литраж - громче низы, но тише верха, это общее правило для всех динов и всех фи и ЗЯ! Про фазировку изменившуюся - для датчика пофигу на синусе, только саб если мерить. Это больше имеет значение при сведении мидов с сабом для звука слитного. Иногда фазировка может давать иной рез, но это скорее относится к частным случаям, когда в оформлении том или иной на какойто частоте динамик больше двигается внутрь либо наружу, это может быть еще следствием несимметричности вклейки катушки и т.п. В большинстве случаев фаза для замеров не имеет значения, если используется в системе только один саб, с несколькими возможны отличия изза конструкции короба и взаиморасположения динов в коробе и в багажнике относительно датчика. п.с. Площадь излучения динамика не одинаковая у фронт и тыловой части, у тыловой у тебя колпака считай нету ;) Но не это на рез у тебя повлияло больше всего дело в литраже и разном расположении короба. Минус у расположения мотором внутри ЗЯ именно - то что перевариемость мощи страдает изза того что воздух нагреваясь внутри ящика никак не циркулирует как в ФИ том же и т.п. Если вливать прилично мощи долго есть риск зажарить катушку не успев унюхать вонь от катушки перегретой ;) Для SQ целей не актуально там мощи мало летит и басуху не валят )
Павел, если по твоему дело в фазе, тогда переверни её и замерь, - наверняка рез не изменится, а вот фронт дина, звучать всегда будет лучше, т.к. на нём нет ни катушки, которая занимает некую площадь излучения, ни магнита с корзиной что мешают работе диффузора. С прямой космутацией, полностью согласен, не скажу про барашки, но от заводских пинов я отказался в пользу отверстия с термоклеем, т.к. даже на слух разница была. Спасибо за видос👍👍👍
Паша не забывай про площадь колпака, внутри колпака получается звуковое замыкание.А когда он наружу плусуй диаметр катушки к площади.А объем тебе не позволил расти импедансу выше демпфируя его.
Все правильно рез ниже 40 Гц минусанул на самом деле дином внутрь. Любая прога по расчету саба покажет тоже самое при изменении объёма ящика. Вообще зя хорошее оформление и его преимущество в способности играть любую частоту, поэтому смело можно слушать инфраниза ниже 30 Гц, 25 и даже 20(сколько позволяет ход). Второе преимущество оформления это большая перегрузочная способность (хоть и кпд ниже), такому дину в 1 Ом нужен усилитель 4000.1 и литров 60 чистыми (для 15"). И будет качественный низкий бас, быстрый и от того хорошо слышимый на улицу. Обязательно нужно мерить полку на выявления горба на 40 герцах и если он есть, резать на ГУ ФВЧ низко, герц от 30 или 25 малым порядком и будет пушка
Объемом надо играть однозначно причем в большую сторону! Но это самая настоящая ё..нь!!! Для низов золотая середина от 100 л до 150. У себя из 4 х коробов мне подошел короб на 170л.
Чувак, ты слишком заморачиваешься много на брендовых проводах и цельности цепи. На практике это все не важно настолько, насколько ты думаешь об этом! Потери на переходе на шпильке, болте, проверить очень легко и убедится, что там потери ничтожны (милли вольты), относительно суммарных потерь на всем длине провода. Опять же при условии, что наконечники норм обжаты на проводах и все хорошо затянуто! Про бренд провода, это все ссанина в уши новичкам и клиентам с баблом!!! По факту имеет значение итоговая проводимость, из чего сделан провод посути не важно, но использовать медь удобнее, она не крошится и не гниет, как сплав алюминия с медью (я вообще не понимаю какой дурак придумал использовать два несовместимых метала, которые окисляются очень быстро, сдается мне сперва это придумали для наебки покупателей чтобы толкать сплав по цене меди). Про луженную медь мое мнение - цена брендовых проводов не стоит результата (проводимости), поэтому я не использую бренд провода, как правило вообще, так как проводимость одинаковая примерно, так как при близком сечении и составе в 99,5-99,99% во всех этих проводах медь за исключением чуть олова в брендовых - поэтому проводимость у бренда при том же сечении априори лучше не может быть, особенно в пересчете на рублей за метр - брендовые провода сильно сливают по результату итоговой проводимости кинутым 2-4 протяжкам нулей за эти же деньги! Есть только удобство, то что изоляция силиконовая более гибкая и кол-во жил в кабеле большее дает тоже плюс к гибкости, но для прокидки силы по авто обычно не возникает явных сложностей с пв3, кг и т.п. кабелями. Как вариант иногда в зоне багажника имеет смысл для сложной разводки использовать бренд провода как для саба так и для силы, но счас есть аналоги гибкие провода с тонкими жилами типа КОГ и т.п. Когда я вижу людей, которые покупают 2-4га (так как денег не хватает на ноль), но при этом брендовый кабель на какой-нить моноблок 1-1,5квт, в пользу того аргументируя, что это лучше будет проводить якобы, так как бренд и все дела, вместо того чтобы купить нормальную 50ку из магазина электрики и получить в итоге меньше потерь при этом потратив меньше денег - мне жаль этих людей, так как они абсолютно не разбираются в банальных вещах из курса физики. Таких клиентов любят доить всякие студии впаривая им дорогие провода и прочие ништяки рассказывая им сказки. ))))
С обьемом совпал так совпал, делал просчет зя для своей 18хи(конструкция и масса подвижки схожа, разве только двиг послабже ), минимальный разброс в рез частоте какразтаки пришелся на 60-70 литров. Хотел придти к компромиссу с объемом и вышло так: литры\частота 90\43, 80\45, 70\49, 60\50, 50\53. Исходя из этого у меня выбор- пилить либо 80 либо 60. Друг, подскажи, насколько сильно ощутилась разница между 6 литрами на повседневе, подтягивал ли горб басбустом, и каким порядком срезано на какой частоте? Насколько знаю ЗЯ не нуждается в сабсонике, инфрой не шумит и дин в разнос не выпадает. Сейчас стою перед задачей пилить 60 и демпфировать выскочившие верха, если будут давить на уши, либо пилить 80....
насчет терминалов от части прав,самому покоя не дает когда провод подключается через железный болт например, но как показывает тестер и практика, на таком коротком участке плевать какой проводник)
@@картманбро-г9ч ты наверное не понял, я уже все поменял))) брал в строительном магазине, заменил даже болты в колбе преда ANL))) лайфхак: в автомагазине есть от коллектора вазовского медные гайки, такую поставил на шпильку генератора. Ну и внешне выглядит презентабельно
@@картманбро-г9ч кстати толк большой был от того, что я все штатные соединения блоков и т.п. с кузовом зачистил до металла от краски и закрутил обратно и густо замазал литолом чтоб не гнило и после этого машина даже бодрее стала заводиться))) ну и на тот момент была одна кислота и от баса фары меньше моргать начали. Щас агм стоит и проблем вообще нет
Подскажите, саб урал булава рекомендуют в ЗЯ обьем 25 литров, не будет ли перегреваться катушка в таком малом обьеме если долго слушать его на номинале или хотябы влиаая 500-600вт
Rms рассчитывается на один час беспрерывной работы при данной мощности без повреждений для саба (это по хорошему). А вообще лучше просто отнять 50ватт от номинала и все будет оке, катушка чуть разогреется ещё скинет мощность
Про барашки чушь полная, если только у тебя болты не насмерть ржавые. Да, удельная электропроводность железа несколько больше, чем у меди, но при таком сечении болта(м6-м8) и длинне ты потеряешь аж целое ничего. Учи физику и вылечи аудиофилию. P.S. сейчас все провода из бескислородной меди, что, в общем-то влияет скорее на механические свойства металла, а не на электропроводность.
Да не важно какой рез. Я рассказал и показал ЭКСПЕРИМЕНТ. Что 18 может играть в ЗЯ и играет, и неплохо. И рез 141.7 В ЗЯ!!! У некоторых в ФИ меньше. Не всё сводится к резу. Люди как зомбаки РЕЗ РЕЗ РЕЗ))) Показываешь 141.7 мало, 145.9 мало. Покажешь 160 скажут запи$делся :D))))
CarAudio34, А чего ты ожидал от ЗЯ? ))) Там отдача до 10-12дб ниже чем в громком повседневном правильном ФИ, даже не СПЛном! ;) Низа у ЗЯ нету пока не влепишь конский литраж, и всеравно ФИ будет громче, даже если в если с объем ФИ сделать ЗЯ! ;) И еще такой момент в ЗЯ много мощи не влить, на ход легко саб вывести, чем в ФИ, за исключением частот ниже настройки порта ФИ на 7-10+ гц.
ребят вы че херней страдаете посмотрел АЧХ у него подъем только от75 Гц начинается. вы блять его на 50 гоняете. 30 литров чистого если брать. поидее он только от 100 Гц будет "валить".
Зачем это недоразумение в ЗЯ? Ну будет играть, возможно даже громко, а толку, зачем. Смысл ЗЯ в качестве, одним из основных критериев качества является скорость, 18-ха это тормоз, очень редкая 12-ха бывает скоростной. Для ЗЯ только 10-ка и 8-ка, если мощи мало то ставят 2, 3, 4 штуки в ЗЯ, но обычно тем кто ценит качество хватает одного.
Смысл ЗЯ не в качестве, а одно из оформлений со своими приколами как и другие виды коробов. Если ты поставишь мистери или фьюжн в зя то от этого качественней они играть не станут. А вот скорость это ЗЯ да и другой звук. И не важно насколько тяжелый динамик в ЗЯ он играть будет быстрее чем в ФИ. И параллель между качеством SQ тут не проводилась и про скорость 12ки и 10 тут никто и не спорит и это совершенно другая история. Я поставил послушал положил в копилку опыт, а другие так и будут теоритически рассуждать что 18ха не для ЗЯ сидя на диване.
ВНИМАНИЕ!!! А что будет если: Берем ЗЯ (закрытый ящик) некоторого объема , помещаем в него два ОДИНАКОВЫХ динамика, и подключаем их параллельно, НО «+» первого динамика к «-» второго, и «-» первого к «+» второго, то есть подключаем так чтоб они работали в противофазе……у кого какие мысли??????????
![[Перезалив] Как Валит ЗЯ. Урал Патриот 18. Замер SPL](http://i.ytimg.com/vi/x_7KNb9HPbk/mqdefault.jpg)
По видео вывод первый верный у тебя про литраж и добротность, меньше литраж выше рез на верхах и тише на низах, и наоборот, больше литраж - громче низы, но тише верха, это общее правило для всех динов и всех фи и ЗЯ! Про фазировку изменившуюся - для датчика пофигу на синусе, только саб если мерить. Это больше имеет значение при сведении мидов с сабом для звука слитного. Иногда фазировка может давать иной рез, но это скорее относится к частным случаям, когда в оформлении том или иной на какойто частоте динамик больше двигается внутрь либо наружу, это может быть еще следствием несимметричности вклейки катушки и т.п. В большинстве случаев фаза для замеров не имеет значения, если используется в системе только один саб, с несколькими возможны отличия изза конструкции короба и взаиморасположения динов в коробе и в багажнике относительно датчика.
п.с. Площадь излучения динамика не одинаковая у фронт и тыловой части, у тыловой у тебя колпака считай нету ;) Но не это на рез у тебя повлияло больше всего дело в литраже и разном расположении короба. Минус у расположения мотором внутри ЗЯ именно - то что перевариемость мощи страдает изза того что воздух нагреваясь внутри ящика никак не циркулирует как в ФИ том же и т.п. Если вливать прилично мощи долго есть риск зажарить катушку не успев унюхать вонь от катушки перегретой ;) Для SQ целей не актуально там мощи мало летит и басуху не валят )
Павел, если по твоему дело в фазе, тогда переверни её и замерь, - наверняка рез не изменится, а вот фронт дина, звучать всегда будет лучше, т.к. на нём нет ни катушки, которая занимает некую площадь излучения, ни магнита с корзиной что мешают работе диффузора. С прямой космутацией, полностью согласен, не скажу про барашки, но от заводских пинов я отказался в пользу отверстия с термоклеем, т.к. даже на слух разница была. Спасибо за видос👍👍👍
Паша не забывай про площадь колпака, внутри колпака получается звуковое замыкание.А когда он наружу плусуй диаметр катушки к площади.А объем тебе не позволил расти импедансу выше демпфируя его.
Все правильно рез ниже 40 Гц минусанул на самом деле дином внутрь. Любая прога по расчету саба покажет тоже самое при изменении объёма ящика. Вообще зя хорошее оформление и его преимущество в способности играть любую частоту, поэтому смело можно слушать инфраниза ниже 30 Гц, 25 и даже 20(сколько позволяет ход). Второе преимущество оформления это большая перегрузочная способность (хоть и кпд ниже), такому дину в 1 Ом нужен усилитель 4000.1 и литров 60 чистыми (для 15"). И будет качественный низкий бас, быстрый и от того хорошо слышимый на улицу. Обязательно нужно мерить полку на выявления горба на 40 герцах и если он есть, резать на ГУ ФВЧ низко, герц от 30 или 25 малым порядком и будет пушка
7:40 труба))) прикольно, посмеялся
Ну попробуй больше объем ну что бы настройка была где то на 35-37 и сделай замеры мне кажется такой саб должна играть низы )
Вместится ли 2 таких 18 по ширине в опель?
Объемом надо играть однозначно причем в большую сторону! Но это самая настоящая ё..нь!!! Для низов золотая середина от 100 л до 150. У себя из 4 х коробов мне подошел короб на 170л.
Добротность и резонансная поменялась. Если не только spl мереть но и параметры дина все наглядней и понятней.
Чувак, ты слишком заморачиваешься много на брендовых проводах и цельности цепи. На практике это все не важно настолько, насколько ты думаешь об этом! Потери на переходе на шпильке, болте, проверить очень легко и убедится, что там потери ничтожны (милли вольты), относительно суммарных потерь на всем длине провода. Опять же при условии, что наконечники норм обжаты на проводах и все хорошо затянуто! Про бренд провода, это все ссанина в уши новичкам и клиентам с баблом!!! По факту имеет значение итоговая проводимость, из чего сделан провод посути не важно, но использовать медь удобнее, она не крошится и не гниет, как сплав алюминия с медью (я вообще не понимаю какой дурак придумал использовать два несовместимых метала, которые окисляются очень быстро, сдается мне сперва это придумали для наебки покупателей чтобы толкать сплав по цене меди). Про луженную медь мое мнение - цена брендовых проводов не стоит результата (проводимости), поэтому я не использую бренд провода, как правило вообще, так как проводимость одинаковая примерно, так как при близком сечении и составе в 99,5-99,99% во всех этих проводах медь за исключением чуть олова в брендовых - поэтому проводимость у бренда при том же сечении априори лучше не может быть, особенно в пересчете на рублей за метр - брендовые провода сильно сливают по результату итоговой проводимости кинутым 2-4 протяжкам нулей за эти же деньги! Есть только удобство, то что изоляция силиконовая более гибкая и кол-во жил в кабеле большее дает тоже плюс к гибкости, но для прокидки силы по авто обычно не возникает явных сложностей с пв3, кг и т.п. кабелями. Как вариант иногда в зоне багажника имеет смысл для сложной разводки использовать бренд провода как для саба так и для силы, но счас есть аналоги гибкие провода с тонкими жилами типа КОГ и т.п. Когда я вижу людей, которые покупают 2-4га (так как денег не хватает на ноль), но при этом брендовый кабель на какой-нить моноблок 1-1,5квт, в пользу того аргументируя, что это лучше будет проводить якобы, так как бренд и все дела, вместо того чтобы купить нормальную 50ку из магазина электрики и получить в итоге меньше потерь при этом потратив меньше денег - мне жаль этих людей, так как они абсолютно не разбираются в банальных вещах из курса физики. Таких клиентов любят доить всякие студии впаривая им дорогие провода и прочие ништяки рассказывая им сказки. ))))
Павел ты врезал в этот короб трубу?как звучание?😊
С обьемом совпал так совпал, делал просчет зя для своей 18хи(конструкция и масса подвижки схожа, разве только двиг послабже ), минимальный разброс в рез частоте какразтаки пришелся на 60-70 литров. Хотел придти к компромиссу с объемом и вышло так: литры\частота 90\43, 80\45, 70\49, 60\50, 50\53. Исходя из этого у меня выбор- пилить либо 80 либо 60. Друг, подскажи, насколько сильно ощутилась разница между 6 литрами на повседневе, подтягивал ли горб басбустом, и каким порядком срезано на какой частоте? Насколько знаю ЗЯ не нуждается в сабсонике, инфрой не шумит и дин в разнос не выпадает. Сейчас стою перед задачей пилить 60 и демпфировать выскочившие верха, если будут давить на уши, либо пилить 80....
Теперь делай их этого короба боевой короб!!! И 18ху послушаем, 100% будет тачку флексить, прям жду этого!!!)
Прошу прощения, а какой объем?
Я уже не помню, я об этом говорил в видео. 70 наверно
насчет терминалов от части прав,самому покоя не дает когда провод подключается через железный болт например, но как показывает тестер и практика, на таком коротком участке плевать какой проводник)
Да да, тоже такой загон есть, но я не смог успокоиться и заменил абсолютно все болты, гайки и шайбы в системе питания и ее соединениях на латунные
@@Emprorio64ru найди попробуй такие) я бы тоже заменил
@@картманбро-г9ч ты наверное не понял, я уже все поменял))) брал в строительном магазине, заменил даже болты в колбе преда ANL))) лайфхак: в автомагазине есть от коллектора вазовского медные гайки, такую поставил на шпильку генератора. Ну и внешне выглядит презентабельно
@@Emprorio64ru да понял я все) я себя имел ввиду)
@@картманбро-г9ч кстати толк большой был от того, что я все штатные соединения блоков и т.п. с кузовом зачистил до металла от краски и закрутил обратно и густо замазал литолом чтоб не гнило и после этого машина даже бодрее стала заводиться))) ну и на тот момент была одна кислота и от баса фары меньше моргать начали. Щас агм стоит и проблем вообще нет
Добрый день. У меня динамик.27 см. От края до края. Маркировки нету никакой. Я Незнаю какоий короб заделать к этому динамику
Опклей виброй внутри 👍
Подскажите, саб урал булава рекомендуют в ЗЯ обьем 25 литров, не будет ли перегреваться катушка в таком малом обьеме если долго слушать его на номинале или хотябы влиаая 500-600вт
Rms рассчитывается на один час беспрерывной работы при данной мощности без повреждений для саба (это по хорошему). А вообще лучше просто отнять 50ватт от номинала и все будет оке, катушка чуть разогреется ещё скинет мощность
Будет, у меня какраз булава в зя стояла и ровно 25 литров. Воняла катушка страшно, хотя лилось какраз ватт 600-700
Возможно не увидел, скажите как изменилось звучание в сравнении с ФИ?
Фаза, Паша, никак не повлияла на твой результат, а расположение - согласен
Я иногда болты вкручиваю, иногда под каждый провод своё отверстие
Про барашки чушь полная, если только у тебя болты не насмерть ржавые. Да, удельная электропроводность железа несколько больше, чем у меди, но при таком сечении болта(м6-м8) и длинне ты потеряешь аж целое ничего. Учи физику и вылечи аудиофилию.
P.S. сейчас все провода из бескислородной меди, что, в общем-то влияет скорее на механические свойства металла, а не на электропроводность.
Че за приложение в катором ты измеряешь dB
Spl lab
Ужимай обьём какой минимальный обьём для 18
Мне нужно к домашнему кинотеатру
норм)
давай 8ку в дверь :D
Можно тогда и сч ставить магнитом наружу, если кпд "одинаково".
Сч и сабвуфер работают в разных режимах, там немного другое
С СЧ это будет и глупо и не красиво☺...
И вч тоже😂
@@bez_sponsoraanatoliy.b4714 че смешного нашел, без тебя знаю
Нормас
У меня фи короб ,провода всегда вывожу через порт
где покупал динамик? китай?
Это Русский динамик
@@ryslez а ты уверен что он не делается китайцами? и уверен что он делается по технологиям урала?
Ну согласись) Не серьезно вообще для 18хи)(Я про рез)
Да не важно какой рез. Я рассказал и показал ЭКСПЕРИМЕНТ. Что 18 может играть в ЗЯ и играет, и неплохо. И рез 141.7 В ЗЯ!!! У некоторых в ФИ меньше. Не всё сводится к резу. Люди как зомбаки РЕЗ РЕЗ РЕЗ))) Показываешь 141.7 мало, 145.9 мало. Покажешь 160 скажут запи$делся :D))))
CarAudio34, А чего ты ожидал от ЗЯ? ))) Там отдача до 10-12дб ниже чем в громком повседневном правильном ФИ, даже не СПЛном! ;) Низа у ЗЯ нету пока не влепишь конский литраж, и всеравно ФИ будет громче, даже если в если с объем ФИ сделать ЗЯ! ;) И еще такой момент в ЗЯ много мощи не влить, на ход легко саб вывести, чем в ФИ, за исключением частот ниже настройки порта ФИ на 7-10+ гц.
А где видео как он флексит
ребят вы че херней страдаете посмотрел АЧХ у него подъем только от75 Гц начинается. вы блять его на 50 гоняете. 30 литров чистого если брать. поидее он только от 100 Гц будет "валить".
Зачем это недоразумение в ЗЯ? Ну будет играть, возможно даже громко, а толку, зачем. Смысл ЗЯ в качестве, одним из основных критериев качества является скорость, 18-ха это тормоз, очень редкая 12-ха бывает скоростной. Для ЗЯ только 10-ка и 8-ка, если мощи мало то ставят 2, 3, 4 штуки в ЗЯ, но обычно тем кто ценит качество хватает одного.
А вот малыша надо в ЗЯ
Смысл ЗЯ не в качестве, а одно из оформлений со своими приколами как и другие виды коробов. Если ты поставишь мистери или фьюжн в зя то от этого качественней они играть не станут. А вот скорость это ЗЯ да и другой звук. И не важно насколько тяжелый динамик в ЗЯ он играть будет быстрее чем в ФИ. И параллель между качеством SQ тут не проводилась и про скорость 12ки и 10 тут никто и не спорит и это совершенно другая история. Я поставил послушал положил в копилку опыт, а другие так и будут теоритически рассуждать что 18ха не для ЗЯ сидя на диване.
@@pavelcondratov5802 В этом литраже он у тебя негров не играл из за зажатости, если бы ты ему литров 100-120 сделал то и негры заиграли бы.
малыш 10-ти дюймовый?
Да
Ч вот тоде против ьарашков какой в них смысл ну открутил ты а провод пусть дальше валяется замыкает в ьагажнике всеравно провод из уся отсоединять
Рез никакой,я на своем 18 2.5кв на сандале 1.5кв дунул 140 на 40гц
Терминал.
Сделай короб бампас 4
Будет, но с другим дином уже.
ВНИМАНИЕ!!! А что будет если: Берем ЗЯ (закрытый ящик) некоторого объема , помещаем в него два ОДИНАКОВЫХ динамика, и подключаем их параллельно, НО «+» первого динамика к «-» второго, и «-» первого к «+» второго, то есть подключаем так чтоб они работали в противофазе……у кого какие мысли??????????
А я через щель кидаю
Если фи
Убогое видео. Где видео динамик в действий? Флекс и т.д