Почему исчезли империи кочевников? Дорога людей.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Сегодня мы представляем вниманию наших уважаемых зрителей очередной исторический этюд выдающегося ученого доктора исторических наук, крупного специалиста по исторической антропологии, профессора Висконсинского университета (США) - Анатолия Михайловича Хазанова. Это имя не нуждается в рекомендациях в кругу специалистов. Достаточно упомянуть его труд «Кочевники и внешний мир», в котором ученый комплексно исследовал феномен номадизма начиная от особенностей ведения хозяйства до взаимозависимости оседлых культур с кочевниками. Данный исторический этюд затрагивает общие вопросы истории кочевничества. Конечно, в нашем формате невозможно охватить все вопросы этой темы, но мы постарались чтобы Анатолий Михайлович рассказал о том, что больше всего волнует наших зрителей.
Сама биография ученого достаточно символична. Он начинал свои изыскания еще в коммунистическом Советском Союзе, но в 80-х годах прошлого столетия эмигрировал на Запад. Он продолжал свои изыскания в области истории, а империи рушились. Мир изменялся, еще раз доказав аксиому о том, что все течет, все меняется. Все рано или поздно становится историей…
А мы желаем приятного просмотра. Делитесь нашим видео, подписывайтесь на наш канал, рекомендуйте нас друзьям. С нами Вы становитесь сильнее. Потому что знание - сила!
Подписывайтесь прямо сейчас - bit.ly/2W89hLm
Смотрите плейлист "История Центральной Азии в ХХ веке": bit.ly/2YYlznW
Смотрите также плейлист "Документальные фильмы Дорога людей" - bit.ly/2HIr42L
Наши соцсети:
Facebook: bit.ly/2LIM52m
Twitter: bit.ly/2VEzBNL
#дорогалюдей #кочевники #империякочевников #история #казахстан #историяказахстана
Уважаемые друзья! Донаты для поддержки проекта "Дорога Людей" можно перечислять на карту
Kaspi Gold: 4400 4302 1813 8896
или
paypal.me/DorogaLudei
Все империи исчезают, не только кочевников. Удерживать много народов, в конце концов приводит к распаду. Это неизбежно
В данном видео речь идёт о кочевников. Про другие империи в других видео смотри.
Самые лучшие выходные , когда смотрю цикл ваших передач, спасибо редакции канала
Замечательный дед!!! Умный, ироничный, и, что важно, самоироничный... Респект!!
☝☝☝слово в слово солидарна. Как интересно было на его лекциях ...
Меня этот человек обварожил неужели не видно что он для начала умен ,в нем есть какаято проницательность ,в любом случае он умен и доставил мне лично удовольствие
Надеюсь, это не геронтофилия?
Спасибо! Замечательный исторический этюд, свежий взгляд на кочевничество и другие исторические факты.
"Времена не выбирают. В них живут и умирают."
@D I • “…Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять…”
Потому что мир жил без огнестрела и динамита.когда нобель изобрел динамит исчезла прежняя цивилизация.
переписали историю
Человеку в таком возрасте, просто не́зачем говорить неправду, или в выгоду кому либо ...
На мой взгляд наиболее правдоподобное изложения событий
Очень интересный и полезный гость, одним словом - мудрец !
Спасибо всем причастным к созданию этого проекта !
Анатолию Михайловичу, здоровья и долгих лет жизни !!
Всем мира !!!
Вообще-то империи кочевников правили сотни лет. После распада империи Чингисхана, его потомки правили в Сибири, Монголии, Иране, Казахстане, Афганистане, Индии итд.
Тут даже не сравнить с СССР который существовал всего 70 лет
Братан я как человек живущий на бывшей территории сибирского ханства скажу , сибирское ханство было отчасти кочевым большинство татарского населения жило оседло в деревне и лишь южнее тюмени были кочевники, а также не забывай о местном остякско-вогульском населении которые не были кочевниками, но как не странно со всей этой шайки-лейки тумен собирали , что не всегда удавалось другим осколкам золотой орды.
@@ДВЗВКККСтанБолотный Джунгарская империя почитай. Может в твоем крестьянском мозгу что-то да проснется. Хотя сомневаюсь
@@ДВЗВКККСтанБолотный Джунгария в очко и в гриву ебала русских казаков, города сжигали русских. Имели свои металлургические центры, пушки, ружья и очень развитую стратегию ведения войны. Жаль что среди джунгар оказался тупорылый предатель Амурсана. Жаль, что казахи не объединились с джунгарами.
@@dadlight3783 🤣🤣🤣🤣
Спасибо за ваш труд! Великолепные серии для размышлений!
В споре рождается истина , читая комментарии убеждаюсь , что так много простых людей интересует исория , ведь говорят " кто не знает своего прошлого у того нет будущего "
Наша великая цивилизация была не только кочевой, были усадебные цветущие города, огромные посевные поля и производство всех видов на тот момент...
Вот только все эти опля и города создавали оседлые народы, которых подчиняли себе кочевники. Но так как под их властью все это быстро деградировало, то и такие империи были не долги.
Да, были и города и поля, но это не кочевников было все, а оседлых народов и между кочевниками и оседлыми народами посоянно была борьба с переменным успехом. Как только победу одерживали кочевники, так со временем и горда деградировали и поля исчезали.
@@МурлинМурло-п3в Между кочевниками и оседлыми всегда было противостояние. Под властью кочевников дейсвтитеьлно городские культуры деградировали. Ну, не нужны кочевниками города.
@@KonstantinAleksandrovich999 между ними не было противостояния , вы думаете в те времена люди были дураки , это мы так думаем , а по сути кочевники с оседлыми сотрудничали , древние города такие как Сыганак это древний город ему 2000 лет , на юге современного Казахстана, всё говорит о том что кочевники сотрудничали с ремесленниками и с земледельцами , они меняли скот на зерно , на ткани , украшения . Женщины кочевницы ткали ковры и отделывали шкуры , кожу и тоже продавали или выменивали . Надо глубже смотреть . К сожалению спикер сказал что у кипчаков не было своего государство , государство было , только не было оно централизованным , как у монгол , поэтому проигрывали. Так же и Киевская Русь проиграла потому что тоже не было централизации князи сами по себе .
@@KonstantinAleksandrovich999 вообще кочевникам как раз таки нужны были города, для торговли и обмена. Недаром возле крупных кочевок возникали базары, которые стали в последствии городами. Ваш шовинизм никак не оправдывается Вашим знанием истории. Наоборот своим комментарием Вы показали что Ваш шовинизм есть результат Вашей необразованности.
При всем уважение, не могу согласиться с профессором Хазановым на счеть государственности кипчаков. У кипчаков было государство!
Да, государство и города и зем леделие,скотоводство,зодчество, ремёсла,поэзия и торговля.
Түркі жұртынның түбіне алтын мола салу жетті ... сол əдет əлі жалғасып келеді ...
@@samsungj2core391 ол біздің патшамыз істеп отырған,ақша беріп мынау қарияға.
@@АйдарМадыбеков-ы6м қазақты қатын бағыттайды ... патшаны тыңдап ұғып жатқан қазақ шамалы ...
Тема передачи: "Почему исчезли империи кочевников". Последняя (в истории) империя кочевников- Джунгария (1635-1757). Разгромлена войсками Цинской империи (при активном участии Коканда, казахов и киргизов) в 50-х гг. 18 века. Море письменных источников. В передаче об "исчезновении империй кочевников" о Последней империи номадов ни слова. Хотя, как раз там есть ответы на главные вопросы. Где логика?
@Boombastik Boombastik . Казахи (если вы имеете в виду Аблая) все-таки воевали не "за джунгар", а за Амурсану. И, при этом, не слабо так джунгар грабили. Кочевая империя это особая организация кочевого общества с жесткой вертикальной иерархией, сильной центральной властью и т.д. Ближе всего к Кочевой империи подобрался Кенесары Касымов. Но время уже было такое, что создать Кочевую империю в тот период было не реально. А вот назвать казахские жузы образца середины 18 века "Кочевой империей" я бы все-таки не рискнул.
@Boombastik Boombastik . То что войско у Аблая во время определенных походов было сильным - факт. Но оно могло быть сильным и у печенегов, и у половцев. Но ни те, ни другие Кочевыми империями не были. Аблай был вынужден все время ДОГОВАРИВАТЬСЯ с родовой знатью. А правители Кочевой империи не договариваются, а повелевают. Или, даже, меняют глав родов и племен на своих родственников, как это было в Джунгарии. Что касается участия Среднего жуза в разгроме Джунгарии, то можно посмотреть книгу Моисеева. Там интересно описано, как это происходило. Я все-таки полагаю, что казахи Аблая, не столько помогали именно джунгарам, сколько поддерживали лично Амурсану и, попутно, громили опасного соседа.
Вот это вы Молодец.Очень серьезно.Палец вверх
Большое человеческое спасибо авторскому коллективу, такого классного дядьку затянули. Непредвзятый ученный, который опирается на источники. Дай Бог ему здоровья, ему хороших учеников из РК.
Интересные исследования. Спасибо.
Зря в комментарии зашел, думал такие видео смотрят разумные люди. А тут как всегда обсирают друг друга
Как всегда) я тоже по вредной привычке начинать читать комментарии с надеждой авось кто сказал что то разумное. Лучше наверное вообще заблокировать комментарии, как думаете?)
Зато сразу понятно чему учат в школах молодежь.
Это казахи.Но , кроме них ,присутствует и другая аудитория .Не обращайте внимания , смотрите, слушайте , интересно , а казахов не читайте , они всегда, везде так себя ведут. Меня , обматерят после.
Мудрый старец😂😂😂 очень адекватный в отличие от комментаторов 👎👎👎
Вы очень правы, по-моему. «Никто не был пушистым....Не надо воспринимать ту историю однозначно», как сказал профессор.
Шынгысхан был тюрком и пол мира завоевали тюрки,а ни миллион монголов. Все великие заваеватели в истории человечества были кочевниками. Кочевники это воины,бойцы. В этом вся причина их величия.
и Македонский был кочевником
А где они сейчас,эти бойцы?В последним лет 500 есть чем гордиться?В СА туркмены и узбеки запомнились как тихие и мирные.Казахи повыеб...тей, особенно когда их много.Но такого прям бойца не помню ни одного.
Спасибо! Было интересно послушать! Объективно и по делу!
Если бы мы , кочевники, убивали всё что можно убить, разрушали всё что могли разрушить, мир был бы другим. Но кочевнику нельзя уничтожать ничего просто так, ни человека, ни растение. Но если стоит вопрос выживания, Закон Чингизхана гласит- выжить любой ценой.😁
Всем кто критикует этого историка , вы явно не до оцениваете этого интересного дядьку
Очень приятный лично для меня дятька ,рассуждения его здравые
Спасибо за такой информативный ролик. Приятно слушать, действительного профессионального историка. Профессиональная оценка исторических событий, без официальных политических догматов.
ЦРУ - большие мастера на исторические анекдоты!
Таким как Константин Александрович..., которые всегда по своему умозрению привыкли все отрицать или представлять в тёмных цветах.. Не читая основательно историч документы, историю Казахстана... Вот именно вы правы большая роль кочевой Цивилизации в Мировую Цивилизацию сказал лектор..... Казахский Отрар после 6 месячн упорного сопротивл пал, библиотека, вторая, 2, по значимости.. после Александрийской была разграбл..... Если кратко... Казахские города... Джамукент, Сайрам,, Баласагун, Сузак, Сыгнак.... Тараз, город купцов.., Отрар,.. знамен бани с жаропровод каналами..., ещё десятки цветущих городов.. Монетные дворы.... Караван сараи... Учёные Аль Фараби, второй учитель после Аристотеля, Калгари, Бируни... все не напишешь... Скоро выйдет краткая История Казахстана... для иностранцев... Даже штаны изобрели предки Казахов, доказано научно.. если опять не по твоему, как привыкли всегда..К А. можете снять свои штаны.. как говаривал великий Лев Гумилев дремуче невежественным...
Ну раз штаны изобрели,то скоро и до скафандра не далече..
Видимо дед защитил докторскую диссертацию при СССР по карамзинской версии истории. Хотя теперь живет в США, пользуется тем багажом, который получил при СССР.
В точку
Замечательный специалист
Интересное заявление в начале видео. Вначале сказал про 30-летнюю войну в Европе, где армии на "самообеспечении" католиков и протестантов воевали друг с другом и уменьшили население Германии с 22млн до 11 млн, потому что те друг для друга были еретики и на сколько я понимаю в Германии воевали все кто был не равнодушен по вопросам веры со всей Европы. А потом профессор говорит, что Пётр 1 за Северную войну уменьшил население Прибалтики (в частности латышей) на 75%. При этом никаких религиозных претензий к латышам он не имел, армия была на обеспечении, а не на "самообеспечении", да и Шереметьев, который "убил, кого смог убить", завоевывал Латвию в течении одного года.
Реально правду сказал профессор???
Против кого вообще воевал Пётр, против шведов или против латышей? Сколько сот латышей вех полов и возрастов должен был убить каждый русский солдат для такого эффекта?
Ответьте, для меня это странные и ужасные данные, о которых я впервые слышу.
Деньги не то ещё заставят делать.Например..И рак и США.Или геноцид ногайцев Петькой 1.Когда он призывал своих военных убивать ,по тихому уничтожать ТЮРКОВ.
Сергей Батраков вы мало знаете историю своего государства, точнее очень удобную! Посмотри на канале лекции про крымских татар ( и поймешь) вы давали их, а не они вас
@@boombastikboombastik1330 Я не про тюрков спросил, а про заявление, согластно которому был осуществлён геноцид прибалтов за 1 год времени и не понятно какими силами (явно очень далеко не главными) и не понятно по каким причинам, после чего однако именно прибалты оказались на наиболее привилегированном положении, а не вымерли, что позволяет мне думать, что это какая-то клевета. Хорошо, я посмотрю лекции здесь про крымских татар, но точно не буду смотреть, однако, этого вонючего профессора из сша.
Сергей Батраков ну если смотреть шире то беларусы ( литвины) тоже утоплены были в крови, русскими! Вы должны смотреть проще на все, России при правлении ( романовых и петра) максимально расширяло границы ( и не нужных и не угодных) кончали ( калмыки башкиры) хотя при Петре калмыки чуть ли не прилигерованые тоже были, или так скажем проекторат России над казахами ( тогда как в этот самый период шла война между казахами и калмыками) и драгуны ( артелерия) помогала калмыкам ( они проигрывали) как и яицские казаки ( тоже терпели поражение) , но в этот период согласно советам казахи вошли в состав? Тот самый младший жуз? И таких нестыков тьма ( не только по казахам)! Прибалты, кавказские народы, беларусы и украинцы ( куда то делись мещярики, касимовцы, чуваши, угры, удмурты) история разноцветная и очень политизирована ! И самая большая ошибка нас( людей) там не было понятие нации ( улус княжество область) но не придержка типа я русский, хохол или еще кто то
@@boombastikboombastik1330 Да, да, да... Но всё это меркнет перед мерзостью расширения НАТО, кто бы мог переплюнуть даже Гитлера? Конечно же Труман! А само расширение это особая мерзость, потому что это ответ добрую волю времён Горбачёва. Почему мы должны теперь делать снова ядерное оружия и соревноваться, наверстывать "упущенное" уже у наших границ, что неужели ядерная опасность это не повод отказаться от принципа - всех обмануть и победить? Особенно я рад, что была высвечена гнилая суть прибалтов, славян и других "братушек" русского рода, я теперь всем скажу, что Россия - это Азия и те, кого любил как родню за невероятный по мерзости поступок не признаю, пусть их холят и лелеят ядерное говно НАТО.
Империи кочевников исчезлм, потому что появилась пушечная артиллерия, а для её производства, нужные большие города и промышоенные кластеры. Коих у кочевников, по оьразу дизни не было и всё.
Вся жизнь "великого учёного" была потрачена на оплевывание Гумилева. А между тем, такие живут за счёт созданного оплевываемых. Что хорошего сделал сам Хазанов, неизвестно!
блин хоть один более менее образованный и адекватный. но скажем тот же чигнгисхан вполне использовал артиллерию (китайскую). китай был под ним вместе с городами промышленностью и "кластерами"
Ученый более- менее старается быть объективным, но некоторые моменты спорны, например участие русских князей в походах Золотой Орды подтверждалось летописями - они со своими дружинами часто находились в Орде.
А дань как, на карту переводить?
5:00
Совершенно точно! Все по классике МЛ - о базисе и надстройке...о прибавочной стоимости и средствах производства.
Кочевой мир был самодостаточен, но не имел ФУНДАМЕНТА для расширенного воспроизводства! Кочевая экономика была замкнута в себе, работала на самообеспечение - производилось столько, сколько потреблялось... И все это диктовалось не человеком, а окружающей природой. Ну не могут голодные степи прокормить в порядок большее поголовие!
----------------------
Выход из тупика был найден при советской власти - комплексное развитие территорий, специализация и широкий товарообмен, а для интенсификации производства - укрупнение хозяйств.
Показательным примером может служить Мангышлак. До советской власти, период строительства колхозов и совхозов...и сейчас - индивидуализация, рынок, разукрупнение хозяйств...
Можете посмотреть и сравнить...
Огромное спасибо за прекрасное интервью, и за прекрасные вопросы! Рахмет үлкен, мың жасаңыздар!
Исчезли потому что появилось огнестрельное оружие. Кочевника или его лошадь можно убить с большого расстояния. Если сильно надоедят - уменьшить поголовья лошадей и то же самое - исчезнут кочевники. Если бы люди не изобрели огнестрельное оружие то кочевники были бы до сих пор. Очень вдохновляет знаете ли скакать по степи, делать что хочешь и тебе за это ничо не будет, потому что ты всегда можешь ускакать в хреническую даль
Yoshka тоже скачет...
жертва егэ ..и гмо...
Кочевничество - тип хозяйствования, а не способ пограбить соседа :).
Про казахов незнаю они нам братский народ .Нам Ногайцам когда то Русь дань платил
Русские платили дань,так кочевники наскактвали на оседлых групп людей и грабили убивали ,забирали в рабство,насиловали.
Страшное позорное время.
В степи были только тюркские племена Все кочевники. Тюрки. Это потом политики придумали монголию. Манголов как народ не сушествовало. Все пользуются теми записями которые были записаны неправильно в связи с политикои уничтожения тюркских племен. Да в разное время по разному называли чужестранцы кочевников Гуны. Саки. Тюрки. Тартары Маголы. Киргизы. Кумы половцы. Кипчаки. Маголы. А. Чингизхан строил. Мангиел.
Min kol.Perevod 1000 tisyaci qol ruka.Tisysci ruk plimyon obyedinil.Kak SSSR
Сақ - Қассақ - Қазақ !!!
А родина ЧИНА уйгурский ТУРКестан....
Куль Тегин воспитывался в ЧИНЕ при дворе....
вырезал мужчин хакасов и киргизов тогда еще европиоидов R1a ...a женщины родили от захватчиков из ЧИНЫ новые этносы кургуз - ХААЙцаков ...
Дурыс аитасыз
Спасибо, очень много интересного!
Познавательный, интересный рассказ. Получила ответы на свои вопросы. Мне кажется все было так, скажем на 97%. Какой маститый историк!!! Спасибо!!!
Все эти кочевые империи держались только на сильной волевой личности.
"Семиты о кочевниках" :)
А смиты сами были кочевникам и сейчас
17:05 про то как Александр Невский целовал сапог Гуюк хану слышал, но думал выдумка..., ну не мог же Невский этакой герой богатырь такое сделать,...
а нет подлизывал как оказалась...
Молодцы ребята, отличный проект! Подписался на вас. Жду новых лиц в вашей великолепной студии. Главный фактор моего к вам внимание - обьективность. Явный перекос в сторону пантюркизма или в иную негативно будет сказыват ся на внимании к вам. Дай Бог, чтобы ваша команда сделала как можно больше, чтобы и русские и казахи и представители других наций узнавали реальную свою и соседних народов, историю. Жму вашей команде руку! Спасибо вам!
Пантюркизм - лишь реакция тюрков, живших в период их разгрома и делимитации их территории. С возникновением национальных буржуазией эта идея не рискует реализацией.
Очень интересное мнение ученого❤Во многих из нас ещё до сих пор живёт душа кочевника.
Смысл уловили ваших слов- те кто мыслит! Про брата.
Главное запомните, что брильянтом империи Ченгизхана(Тэмуджина), ее главным завоеванием был Китай. Все остальное вторично и третично, в том числе и Золотая орда. Китай ковал столько богатства, сколько ни одна другая. Все остальные завоевания преследовали цель контроля торговых путей. А Русь конечно была не интересна для этих кочевников,т.к. это была бедной цивилизацией лесных жителей. Если честно, то жители того времени на территории современной Европейской части России даже не были земледельцами в полном смысле понимания. Какое на хрен земледелие, если зима была почти полгода. Об этом говорит и крайне примитивная кухня. Ну что с них брать, кроме их жизней. Золотая орда боролась с другими за контроль торговых путей, это и стало основной причиной битвы Тимура с Золотой Ордой. Ну и Тимуру это было крайне важно, т.к. он бился с самыми сильными империями того времени, а для этого нужны были деньги и ресурсы и этими ресурсами он не хотел делиться ни с кем, даже со своими "братками" по "орде". От того и такая жестокость и дикость, т.к. уже через 100 лет ситуация изменилась. Чингизхана жил в одно время, а Тимур уже в другое время, хотя разница всего в 100(приблизительно) лет.
Возвращайся в палату, дурачок! Там уже кашку принесли!
Светозар Велесов вы там врач...
Если верить тому, что пишут про Тамерлана. То это тюркский Гитлер. Неоправданная жестокость.
@@Fr1m4n Когда я учился в советской школе и нам рассказывали истории про Чингизхана, о том что он был кровожаден к своим воинам, т.е если один из десяти убежит, десять казнят, если из десяти сто - сто казнят и так далее, ну что то такое дикое, которое была принято подразделениями СМЕРШ в годы Второй Мировой Войны, которые расстреливали отступающих советских солдат из заключенных. У меня сейчас стойкое убеждение что это чистое вранье. Может быть такое практиковалось непосредственно к покоренным империям и народам из которых набирали воинство, но и это кажись очень сомнительно. Мы сейчас знаем как монгольские полководцы Чингизхана бережно и с умом относились к своим ресурсам, а как они вели свои сражения - они вообще старались избегать прямых столкновений, битв стенка на стенку. Если бы они так бились, то они навряд ли дошли бы даже до пределов Средней Азии. Отступление у монголов постоянна практиковаться и была одним из тактических приемом. У них там никто не держался стратегии "не пяди земли ценой своей жизни". У меня даже есть мысль что это сами монголы распространяли что бы внести трепет и ужас на своих противников и на те народы которые они собирались покорить. Это чисто психологическая пропаганда взятая из китайской практики. Про Тамерлана у меня тоже такое же подозрение есть, что он не тот кем нам его представляет историческая пропаганда.
Ну а в конце гвоздь в гроб этих великих батыров забили русские дружины
Прекрасная лекция,огромное спасибо Вам.
Хазанов - агностик, мудрый человек. Не зря прожил - о себе он так почти сказал: "Не человек выбирает время, а время человека". Но, он единственное не понял и не воспринял - коммунизм. Коммунизм - учение по построению социально-ориентировнного общества - морального и духовного развития человека, а капитализм и другие варианты эксплуатации человека - направлено на развитие общества потребления (материальных благ), в том числе человека человеком - где и человеком является товаром, ресурсом. Как ни странно именно ранние кочевые общества были близки к "коммунистическому" обществу - жили коммунами, родо-племенными обществами, союзами, где царила "кочевая" демократия - правители (беки, ханы) избирались на собраниях (курултаях).
"Времена не выбирают, в них живут и умирают" - исправляю и извиняюсь за неточность. Но, Хазанов - реально удивительный Человек и Ученый, умудренный жизнью. С ним можно и спорить, но не стоит. Так как он "уважает различные точки зрения - в этом и прелесть". Человек достойный Уважения. Каналу успехов в развитии.
каша какая то. учить матчасть срочно. в каком месте феодальное родоплеменное общество пересекается с учением которое отрицает частную собственность и деньги. а также эксплуатацию человека человеком. кочевники коммунисты это что то новое
@@timl8644 вопрос - когда возникает частная собственность? Второй вопрос - касательно, строев (феодального в частности). Применим ли европейский подход к азиатской - кочевой модели. И третий вопрос - касательно матчасти. "Происхождение семьи, частной семьи и государства" знаком ли Вам ?
@@alekssenov7380 речь шла о коммунизме. который как известно отрицает частн собственность и деньги. где и в каком месте это пересекается с родоплеменным строем и феодализмом. ну деньги еще туда сюда. но частн собственность. с таким же успехом можно называть коммунистами ранних христиан. где имение а где вода
@@timl8644 в родоплеменном строе не было частной собственности на землю. Во время старта монгольских завоеваний монголы переживали распад общеродовой общины. Институт кровной мести, общинной ответственности, кара найза, жеты Жаргы. Оттуда и вышли люди длинной воли. Ханы выбирались общиной-войском. А товарищ сверху вам правильный труд указал.
Мое мнение такова-- рост населения,менялась тактика боя и тактика всей войны,поменялись технология производства,и так далее.
Тут сейчас должны набежать казахи со словами: "если бы не коммунисты, джунгары, русские, мы бы ого-го, эге-ге и у-у-ух."
@@Aldar_from_Erathia те времена были такие,кроме русских в среднею азию шли англичане если посмотрить историю,к началу 20 в. вес мир был поделен + . - , даже в наши времена какое то страна берет независимость и бежит искать друзей или крышу или союзников,такава жизнь.
@@Aldar_from_Erathia ну так действительно Казакское ханство продержалось по дольше.
@@zhanibekzharmukhambet3412 не было ханства, были 3 жуза, которые дрались между собой.
Империи рано или поздно исчезают , на земле их было много распад империи неизбежен
дорога людей я вас обожаю !! крутой проект
По комментам сразу видно, кто отчаянно нуждается в идентичности - пали мы низко
Очень хитрый дед,врёт с улыбкой.
😅
Хороший исторический материал интересно очень слушать пока не попер сов власть а вот при советах на профсоюзном лично Я мог начальнику сказать все что думаю и мне не все сходило с рук попробуй сейчас сказать что нибудь буржую - эксплуататору . Так что плохо разбирается современной реалии профессор !
Дело в том, что наш фольклер был устный, от деда к внуку, который был уничтожен при генноциде нашего народа, нежели у иных народов где фольклер был письменный и какие то летописи сохранились. Откройте архивы Китая где сохранились летописи о величии Великой Степи и Вечного народа под именем Мәңгі Ел.
Нуржан Тустикбаев а кто устроил геноцид твоему народу?
@@ДенисХрусталев-п5ы с какой целью интересуетесь?
Нуржан Тустикбаев вы написали, не указав кто, вот и спрашиваю
@@ДенисХрусталев-п5ы приветствую Денис. Ну Вы же сами прекрасно знаете каково было истинное лицо советской власти.
Нуржан Тустикбаев как же деградировали родственники Чингисхана, советская власть научила степняков жопу не камнем вытирать, бумагой и долго приучала и заставила выучить слово ТУАЛЕТ. И главное писать и читать научила, чтобы вы на жизнь не плакались, что о вас письменных источников нет.
Дай бог здоровья тебе дастойны человек
Странный вопрос, все империи исчезли с лица земли, ничто не вечно на этом свете, даже небеса.
Вы не совсем правы, есть одна империя, которая не совсем исчезла, и которая сумела сохранить свою ДРЕВНЮЮ культуру, да еще прирастить ее новыми достижениями - это Китай.
Но как ей это удалось - большой вопрос.
А все остальные империи исчезли и продолжают исчезать.
Некоторые, так называемые империи исчезали с такой скоростью, что у подохших их создателей трупы не успевали остыть - пример империя Македонского.
еще Россия с 14 века пока не умерли@@ejegyzurosova
@@daurenadl
Россия - ИМПЕРИЯ?! - кто бы знал! Еще скажите ДРЕВНЯЯ!
Анна Оразовна да, в РФ много региональных властей начиная от кадырова, пока еще живой украиной и белоруссией и заканчивая еврейским АО, и продолжают эту традицию со времен грозного.
@@daurenadl
Россия уже жива Республикой Беларусь, да еще Украиной?! - Кто бы знал! - Не хватает самой малости ИМПЕРАТОРВ всея руси ВСЕНАРОДНОГО - АЛКАША - ЕЛЬЦИНА.
Слушать ученого очень интересно, несмотря на неидеальную, чего уж там, дикцию. И музыка хорошо подобрана, да и вообще весь монтаж видео!
Жаль только, что многие казахстанские комментаторы, начитавшись какого-то своего казахского Задорнова, тоже возомнили себя знатоками и из всего интересного и мудрого, что было в этой лекции, услышали только то, с чем не согласны, и, с упоением, достойным кота, лижущего себе яйца, принялись что-то доказывать.
Европа 13 века была нищей территорией, пастбища для животных были скудными. В ту эпоху средняя Азия и Китай были намного просвещенными и богатыми землями. Упадок кочевников в их не соблюдении великой ясы Чингисхана. Это переход чингисидов в другие религии, малочисленность среди покорённых народов и как следствие переход на язык покорённых народов. Роскошь и копирования оседлых народов также брачные узы с покорёнными народами, борьба за власть внутри орды привело к гибели некогда одного из четырёх улусов известная как золотая орда. Монголоязычные народы вернее половина из них растворились среди других народов в основном среди китайских и тюркоязычных. Сегодня в мире монголоязычных народов не превышает десяти миллионов человек. Эти пассионарные завоевания сыграли злую шутку с монголоязычными народами.
очаень интересно . спасибо
По поводу государство. У казахов было свое государство. Государство тогда было средневековым. А не в классическом современном понимании государства. Хотя согласно Конституции РФ Республика Саха является государством в составе РФ. Россия это федерация - союз. Россия в узком понимании это союз тюркских, угро-финских и кавказских республик.
Правильно, только полностью Тюркских , ранее до " изгнания" из "европейских" лесов немцев- немых славян, Германцами и Кельтами на окраины своей "империи " в середине 10-го века н.э. для буфера, защиты от набегов "кочевников".
Кочевники - не Тюрки, которые проживают и передвигаются на своей исторической территории от Тихого до Атлантического океана,
а кочевники - есть "европейцы, славяне и прочие" , которые забыв свои исторические родины, имя, язык, бога и т.д. перебрались на новые (Новгородские )и другие земли в поисках свободы, защиты от истребления, наживы, богатства и т.д.
Русь, Россия - фейковые названия для постепенного захвата Азиатских территорий с целью наживы, выкачивания природных ресурсов "хитроумным" народом, по сей день эксплуатирующие другие народы.
Переселенцы, получившие на "Вольных Асиатских хлебах" приют и защиту , называли Тюркские народы , проживающие у гор - Угорскими, у "края" (Кара Су) - Украинскими , степные народы половцами, монголами и т.д.)...
вот это каша. браво
Слушать оратора очень тяжело...еврейский говор и съеденные слова отбивают смотреть видео на 3 минуте
@@ДВЗВКККСтанБолотный тем что нихуя не понятно, поэтомуислушать не стал... у тебя дружок проблемы с башкой походу...рога ростут...короче ОЛЕНЬ ТЫ
@@ИванЗырянов-к5ъне от того что еврей или другая нация. Очень тяжело слушать видео я тоже еле посмотрел не понравилось.
У него перстень ханов. Каплевидные перстни могли носить только ханы. Ими же ставили печать.
Благодарю за эти лекции, очень интересно потому что выступают образованные люди, оперирующие фактами. Хотя видение истории всегда будет субьективно.
Уважаемый! Почему не было государство у кипчаков? Извиняюсь, тот же Чингизхан напал на Дешти Кипчак. Как при совке хотите унизить, при союзе так твердили.
А можно ссылку на «документ» Шереметьева Петру «Всех убил всё разрушил» ?
Жаль, что китайцы не делятся особо архивами и сами тему не исследуют иначе бы про монголов узнали намного больше полезностей
Они её всю исследовали, вдоль и поперек, сразу после того, как остывали чернила писаря
Замечательная лекция.
Технологии и производство больших городов и империй стали намного технологичней кочевых империй в которых технология и производство зависло на уровне лука и седла поэтому их поглотили оседлые империи все просто несколько строчек а дедуня битый час говорил и так нечего конкретного не сказал
Ты че гониш, в первые пушку изабритали кочевники, первые приминял армия чингизхана
Зависла по причине религии.Как сейчас адекватные пытаются запретить ядерное оружие,так и тогда пытались остановить огнестрел. Но шведы Карла Великого показали возможности пушек, и пошло и поехало.
@@Ахилес001-т2у изобрести одно дело а вот применять постояно другое дело,численность населения быстро росло у оседлых.
Те же кипчаки которые, остались в составе разных народов и принесли им свои культуры. А, что сделал Чинзгизхан? Несколько раз повторяли здесь что не было государство у кипчаков. Тогда что, они жили сами по себе несколько сотни лет?
И это было хорошо.
Ассалаумагаликум великий Тюрки язычный народу потомкам ТАРТАРИИ ТУРАНА ит ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
На счёт информации и любознательности кочевников. Это было 45лет назад. Из Кустаная в тургай ехала машина. Она проехала мимо юрты по грунтовой дороге. Степняки на лошадях догнали их поймали и привели в юрту. Поили коже. Айканом. Кумысом пока варился баран в казане. Потом бесбармачили и обменивались информацией о происходящем во круг. То чего нет в газетах и радео Проезжие кустанайцы были в восторге от этого захвата. И заказали ,что с радостью будут заезжать сюда. Когда они уехали, ещё долго смотрели им в след. И когда мы уехали они остались между небом и землёй. Ну ничего. Они поймают ещё кого небудь. Накормят напоят, проинформируются о бо всём и положат спать. а может просто заведут старые знакомые.
Как то по доброму все мне представилось , аж захотелось в гости
Англичане вешали своих за бродяжничество ,времена были всегда такими и в европе и в степи
У него Золотоордынский перстень
хорошая лекция.
Ибн-аль-Асир: "Гарнизон Самарканда сдался на милость победителя. И они сказали так: "Мы тюрки из рода Шынгысхана. Он нас должен помиловать". Чем это вам не доказательство ?
Он не Халха, он Тюрк
ВОЛЬНАЯ ТАРТАРИЯ ПОМЕЧТАЙ КИПЧЁНОК. ЗАВИДУЙ МОЛЧА.........Если бы вторжения МОНГОЛОВ в Дешт-и-Кыпчак не было, то мы были бы не казахи, а кыпчаки или узбеки”, - утверждают ученые и историки Казахстана.
@@galzumongu3886 то есть получается ханства кочевых узбеков не было, а также кипчакских ханств, а сразу образовалось Казак кое ханств.
@@НаргизаСмагулова-ш2щ Как понимаешь своих историков -твоё дело.
Казахи, ваш папа уже наказал вам более не твердить, что Чингисхаан казах хаха
Ну папы бывают и не папы.СССР доказал.А запад доказывает что Русские во всём виноваты. И самое страшное это ПУТИН ВВ. виноват.Особенно потому что СССР очистил Европу .Так что ничего нового вы не открыли.
Спасибо этому каналу))) вы делаете очень многое для просфещения
Дед классный))
Шолковый путь пошел морским путем , вот и весь сказ . Кочевники выполняли таможенные функции ))
Респект в точку
Казахи не смогли родить нового Чингиз-хана...
@@БубаГогин они сами тогда не родились
@@erkinbeyshenbaev7027 Чингиз-хан родил Тамерлана. Тамерлан родил казахов. Казахи родили Кенесары...
@@БубаГогин Тада надо начать с Авраама или с Адама, а ещё луче с обезьяны
Армия Чингиз хана в основном состояла из рода кыпчаков. Также и сейчас в казахских родах есть кыпчаки, джалаиры, кияты, киреи, найманы и меркиты. Не тока российские, украинские, западные, в том числе и американские ученые, с архивами конгресса сша, доказали что Чингизхан был тюрком. И на всей территории тоже говорили на кипчакском. Кодекс куманикус. Куманами в европе называли кыпчаков.
Кочевники были двигателями мира❗❗❗❗❗❗❗
Qazaq-ҚаСақ-ВеликийСак!!!!!! Потомок Саков монголоизычным он был
Он в советское время образование получил и советские сказки рассказывает.
Единственный двигатель кочевника лошадь. На коне в космос не полетишь. Вы из каких пещер вылазите? Даже удивительно.
@@qweqwe8978 какой космос в 13 веке???
@@СалтаНур-э5х А что двигали то? Просто интересно.
Перстень у Профессора как у Хана
Совершенно все верно! Роль кочевничества в становлении цивилизаций еще до конца не понята... Но движущей силой исторический процессов, формирования народностей, это неоспоримо!
Роль кочевников не была положительной, а была отрицательной. Самое плохое что они сделали в мировой истории так это для всего азиатского мира и особенно для Китая. Т.к. после этого грабежа и противостояния главный флагман Азии Китай был совершенно обессилен и не подготовлен к встрече с Европой, т.к. не смогла развиваться должным образом ни технологически ни в области образования. Кроме того кочевники стали мощным барьером в общении и налаживанием контактов Запада и Европы и это так же плохо сказалось на Китае и всей Дальней Азии.
@Константин Александрович ты критин, казахи не воевали вначале с никакими казаками. Они вошли в состав Российской империй под давлением джунгар и российской империи.
Там понимать особо нечего! И роль их понята давно! ЦРУшный прохвессор поездил вам по ушам и купил вас с потрохами!
Казахи воевали с бродниками которых переиначили уже после в "казаков".
@@ruldali615 нет в истории только плохих или только хорошие.борьба с кочевниками,это двигатель прогресса.придумывали новые формы государственности,новые виды вооружения,крепости более мощные и армию.кроме того создавались союзы народов и централизованные государства.
Вы знаете, послушал начало, потом стало не по себе.. Лектор говорит и сам себе противоречит.. Не разбирался в истине вещей и принципах жизни кочевых народов.. Много противоречий, связанных со степью Казахстана и Средней Азии...
Скажите пожалуйста куда эта цивилизация делась должны были какие города остаться у других народов веками стоят
@@АмирханМарат-э1в Так кочевники же. Откуда у них города, городами не кочуют, только юртами, да подобными изделиями.
А казахстан что не средния азия
@@АмирханМарат-э1в самаркант бухара ургенч мерв нисса иещё много
@@KonstantinAleksandrovich999 городами ани правили сабирали налоги оставляли своих наместников и дальше находили себе новые теретории
"Роза раскрывается" это про нашу страну.
Империя Кочевников есть и будеть история повтарится. 🇰🇿🇰🇿🇰🇿
что так сильно тянет в Средневековье Назад в прошлое
@@centurion7948 лучще средновековия чем такой цивилизация. Но повтарится подругому не обезательно средный век.
как ты представляешь себе империю кочевников в современном мире? 30 тысяч казахов на велосипедах пытаются завоевать Нью Йорк?))
@@Doctor8882 ты сам в каком мире живешь. Или с леса только вышел. Не смотриш как Казахи во всем идет перед любой сфере это и есть современном мире не как вы где были там остались
@@АлександрАгеев-ж5й наркота водка это ваша еда алкашей
От стариков бери совет, от молодых - мир.
Кочевые империи существовали до открытия великих морских открытий, и он прав вся экономика кочевых империй это контроль торговых маршрутов, сейчас основная торговоя идет морскими путями и ведущими странами стали морские державы
с каких пор правители залесья, суздальско-владимирского княжества, московского а потом московского царства стали руськіми князьями не понятно. Если ихний прародитель андрей боголюбский в 1169 г. сжег и полностью разворовал Київ.
Русь,Чудь,Весь -это финноугорские народы.В Киеве не жили финно угры.А вот в залесье жили.Что же тут неясного
@@Dictomanслово русичи произошло от староскандинавского ропсманн т.е. гребец . Так что это не название финно-угорского народа , а скандинавский термин пришедшей иноземной элиты .
@@Dictoman и кстати Киев долгое время испытывал влияние хазарского каганата и рядом находящийся племен, так это значит что в киеве не жили славяноязычные племена???:-)
@@МадиярВалиев-б9щ причем с проксима-центавра, но не в коем случае не с Росс 128 б :-)
Поделом. Не бывает дыма без огня
Возьмем на заметку и послушаем других!
Etot chelovek ochen mne ponravilas i on zasluzhivaet uvazhenie,ochen priatno ego slishat i uchitsya ot nego.
Кочевники не то что бы были терпимы к религиям в религиозном смысле, у них просто не было философского осмысления религии и твёрдых понятий о ней, а к своим естественным верованиям они всегда относились с долей скептицизма. Что свойственной всем языческим народам, в том числе и древним Римлянам.
Искаженная история,Чингизхан не был монголом, у монгольцев нет имен Чингиз, Тимур... нашу Тюркскую историю искажали и переделывали , монгол термин появился намного позже. Почему все боятся Тюркской честной истории...
Ну расскажите нам "честную" историю! С удовольствием послушаем!
Фома Сплитский (ум. 1268 г.) - архидьякон города Сплита в Далмации. Написал любопытнейшую хронику "История архиепископов Солоны и Сплита". Описал вторжение монголов в Венгрию, а так же описание монголов по известным к тому времени европейцам сведениям. Название же татары не является собственным именем народа, но они зовутся так по названию какой-то реки, которая протекает в их краях; или же, как считают некоторые, «тартар» означает «множество.Их страна расположена в той части света, где восток соединяется с севером 348, и упомянутые племена на своем родном языке называют себя монголами . Знамена у них небольшие с полосами черного и белого цвета с шерстяным помпоном на верху. Лошади у них малорослые, но сильные, легко переносящие голод и трудности, ездят они на них верхом на крестьянский манер; по скалам и камням они передвигаются без железных подков как дикие козы. А после трехдневной непрерывной работы они довольствуются скромным кормом из соломы.
Равным образом и люди почти не заботятся о запасах еды, кормясь исключительно грабежами. К хлебу они испытывают отвращение и употребляют в пищу без разбора мясо чистых и нечистых животных и пьют кислое молоко с конской кровью. У них имеется великое множество воинов из разных покоренных ими в войнах народов, прежде всего куманов( КИПЧАКИ-КАЗАХИ) , которых они насильно заставляют сражаться. Если же они видят, что кто-либо из них немного страшится и не бросается в исступлении навстречу гибели, они немедленно отрубают ему голову.
Куманы, половча́не[1]; кипча́ки, самоназвание - кыпча́ки (қыпчақ[лар]), позднее использовался этноним тата́ры (татар[лар])[2]; в европейских и византийских источниках - кума́ны (лат. cumani, comani, греч. kο[υ]μάνοι), позднее тата́ры (греч. τάταροι)[2] - кочевой[3][4][5][6] тюркский народ[3][7], проживавший в историческом регионе, известном как Половецкая степь или Дешт-и-Кипчак[8]. В русских источниках - сарочины, в венгерских источниках - куны[9].
Чингизхан это титул. Его звали Тимучин. Буряты говорят, что он был бурятом, казахи говорят, что он был казахом. Все хотят прилизаться к личности Чингисхана. Я сам казах, но мне отвратно от тех, кто так говорит. Известно, что его мать была из рода Конырат, только это как-то с натяжкой тянет на то, чтобы сказать, что в Чингизсхане текла кровь племени, которая является ОДНОЙ ИЗ ру современного Казахстана. Но не надо забывать, что Коныраты распространены по всем тюркским и монголским народам. Однако, так как родство передавалось по патриархальной линий, можно твёрдо сказать, что Чингизхан был монголом. Все на этом. Не читайте идиотов историков и государственных пропагандистов.
С большим интересом почитаю или послушаю Вашу версию истории кочевых племен средних веков. Сошлитесь на источники пожалуйста.
Узнаю казахов в его словах...
Очень интересно,огромное спасибо за ваш труд!!!
Россия - суть это Московия и оккупированные им земли, остальная Россия: (Чувашия, Татария, Калмыкия, Якутия .. и.т.д.) - это все оккупированные Москвой земли, и коренные народы доступа к своим недрам не имеют, живут бедно, а пользуется их недрами и жирует только одно государство- Москва ... Якутия со своими природными богатствами сейчас была бы не беднее Эмиратов, а Украина-жирный кусочек, заполучить никак не получится .... поэтому все сказки россиян про "русских- славян" - одна суть- захватническая идеология ... так что ваши лживые фантазии никого не инт ресуют.
Россия - это искусственная страна, которая была создана в результате оккупации и захватнических войн за последние 300 лет, которая на огромной территории объединяет народы ничем абсолютно НЕ СВЯЗАННЫе.Что может связывать чукчу и чеченца? Ни культура, ни история, ни антропологический тип, ни климат ничего абсолютно .Это типичная империя, которая была создана для достижения захватчических войн и потому, как и все империи, она должна распасться.Суровый Инквизитор 🤧 😈
@@sciencetechnology9167 ересь же
@@sciencetechnology9167
"Украина-жирный кусочек" - Хорошо, что жирный. В отсутствие отопления жирок пригодится.
@@sciencetechnology9167
Читай свои высеры сам. И пиши на мове, сепар.
@@tanultorosz Украинский крым красивый 😑 надо скорее вернуть законному владельцу Великой Древней Украине 🇺🇦 иначе санкции нищета и изоляция.
Значит и казахи моннголы т.к. все те племена, что прдняли ЧХ есть в казахских родах и иы состоим из этих племен, керей, найманы, коныраты, джалайры, кияты и тд тп
Только вот нынешние монголы не имеют никакого отношения к монголам Чингисхана!!! Если только отдельные племена, но никак они не были костяком!!!
Чингизиды говорили на тюркском языке.
Кстати, Чингизиды только у казахов остались, и недавно наши учёные поехали в Монголию чтобы получить ДНК населения. Так были арестованы))) хотя там работают учёные многих стран, а арестованы были только наши.
Если нечего скрывать, то какие проблемы. Чувствуют угрозу разоблачения))
@@mytarget777 просто вы полоумные)))
@@mytarget777 ваши учёные с сабитовым были арестованы из за неоформленных соответствующим образом документов. Ваши учёные перепутали свои казахские степи с монгольскими. Все таки не в соседний огород зашли, и то с чужого огорода погонят поганой метлой.
Никогда не надо доказывать им, мы прекрасно знаем свою историю сами.
Обожаю экспертов в комментариях, какие теории и познания скрываются в их головах 😂
как исчезли, вон нарождается кочевое государство Казахстан, Молдова, половиной населения раз в пол года кочует
Молодец!! С юмором
Это ты Казахстан с Киргизией перепутал.
Европейские историки напрямую заявляют, что империя Чингизхана была на 9/10 тюркская и по армии и по аристократии, а этот старый еврей заладил - монголы монголы. Уже и Сталина нет, который приказал переписать все под "монголов". Страх живет в российских историках до сих пор.
как хочется чтобы чингисхан был тюрком да?
@@timl8644 Хочется, чтобы наконец говорили правду, или даже скорее Правду, стремление к которой, как утверждается, является "внутренней потребностью русского человека".)
Чингис хан родился в монголии и умер там же , самый большой поход Чингисхана это против тюрского государства Хорезм , его внук так же совершил поход против полуоседлого тюрского народа Кипчак , гнал их аж до Венгрии .
Чингис хан принес своему народу письменность , с помощью пленного найманского писаря , лично приказал ,обучить мой народ грамоте , монголы до сих пор пользуется этой письменностью
@@understood1387 особенно учитывая что правда у каждого своя а историческая "правда" похоже вовсе не существует
@@timl8644 То, что Вы формулируете - это логический нонсенс, позитивистские штучки, поэтому мы все (человечество) в н.в. и находимся в, ммм, таком состоянии, и с этим позитивистским англосаксонским наследием ещё предстоит разбираться. А правда, Правда, истина, Истина, veritas и т.д. есть всегда и она всегда одна, иначе в ней нет смысла. В научной трактовке, научная теория (в т.ч. историческая), которая наиболее полно и непротиворечиво объясняет некий набор фактов - это и есть приближение к истине. Возможно, истины нельзя достичь полностью, но к ней следует стремиться, поэтому нельзя игнорировать факты или подгонять их под теорию. Претензии к имперским историкам не в том, что они дураки, а в том, что они лгуны, т.е. псевдоученые, игнорирующие или искажающие факты. Хотя является открытым вопрос, может ли лгун (мерзавец) быть действительно умным человеком. Настоящий учёный может заблуждаться, но лгать, сознательно искажать истину не имеет права.