Pierwotnie tak miało być, później Tolkien jednak zmienił zdanie kilka razy i dlatego nawet pomimo iż napisane jest w Silmarillionie, że elfy uważały orków za swoich z dawna porwanych i przemienionych ziomków to jednak obecnie jest to tylko teoria, dla wielu najlepsza ale tak samo było z Goblinami, nagle mu się odwidziało i zrobił z nich orków ale inny gatunek. Silmarillion jak dla mnie nie wyjaśnia wielu teorii a wręcz tworzy jeszcze więcej pytań, ale to tylko dlatego, że Tolkien zmieniał zdanie w wielu swoich listach czy innych zapiskach. Można stwierdzić że Orkowie powstali z Elfów, a raczej te upodlone i kompletnie zruinowane istoty były protoplastami orków, a można też próbować odnaleźć wszystkie wzmianki o jakich Tolkien wspominał. To jest jeden z tych nielicznych filmów, do którego przygotowywałem się kilka tygodni mając jeden wielki mindfuck bo 60% tego co wiedziałem o orkach nagle okazywało się teorią gdy przekopywałem listy i inne dzieła po ang.
@@klusek6213 Tak, chce poruszyć tematy gier, ocenić je i coś o nich pogadać ;) Celebrimbor pojawi się kiedyś jako oddzielny film bo to ciekawa postać ale niestety gra trochę go podkoloryzowała ;p
@@Jarofdice Nie wiem czy to kanibalizm bo swoich może nie jedli ale ludzi tak, w książce w jednym z rodzialów gdzie Uruk Hai i orkowie prowadzą Meriadoka i Peregrina to Uruk hai mówią że ich Saruman karmi ludzkim mięsem.
@@Jarofdice @ Sztrox ludożercami byli na pewno, co do kanibalizmu, to w zasadzie pewności nie ma, ale na pewno się do tego nie przyznawali, a Grisznak użył takiego oskarżenia jako obelgi w stosunku do Uruk-hai. W każdym razie, zgadzam się, ta scena z filmu była głupia. A i z samego Grisznaka PJ zrobił trochę takiego krwiożerczego debila
Co do rozmnażania - pokusiłbym się o teorię, że orkowie są bezpłciowi. To znaczy, że mogą pełnić rolę zarówno matki jak i ojca. To by wyjaśniło brak "orczych kobiet" dodatkowo okres ciąży mógłbybyć krótszy - ze względu na niezbyt wielkie skomplikowanie istoty.
Bardzo fajny kanał subskrypcja, mało jest dobrych tolkienowskich kanałów a w większości w tle leci smętna muzyka a prowadzący przynudza (są wyjątki) jeżeli chodzi o propozycje to zrób odcinek o Ered Luin czyli błękitnych wzgórzach są interesujące i mają ciekawą historię
Dziękuje za komentarz, póki co staram się pogadać o tematach, na które jeszcze łatwo znaleźć informacje, później jak skończą się te wątki będę przechodził w trudniejsze tematy i odcinki będą pojawiały się pewnie rzadziej :/ a np.o Błękitnych Górach można powiedzieć troszkę ogólnie albo poczytać Historię Śródziemia od syna Tolkiena, która niestety jest tylko po ang :p
Byłam przekonana że jak Sauron upadł to razem z nim wszyscy orkowie i gobliny z mori itpi że już nie było żadnego orka a tu proszę ;) super se trafiłam na Twój kanal
ciesze sie ze zmieniles zdanie na temat orkow PRAWIE na to wlasciwe:) gobln i ork to nie ta sama rasa, powstala ze spaczenia innych istot, pomysl o tym
Nie jest prawdą, że orkowie uprawiali kanibalizm. Zdarzały się takie przypadki, jednak orkowie w większości gardzili takimi praktykami. Jest o tym wspomniane nawet we Władcy Pierścieni, niestety nie pamiętam czy mówili o tym orkowie, którzy uprowadzili Merrego i Pippina, czy orkowie z Cirith Ungol, którzy znaleźli Froda po jego spotkaniu z Szelobą.
Czytając Władcę Pierścieni jest info, że faktycznie Morgoth stworzył orków poprzez tortury i wypaczanie elfów, a następnie Sauron udoskonalił ich do postaci Uruk-Hai. Ponadto istnieje odłam Olog-Hai czyli krzyżówki orków z trollami, również jest to dzieło Saurona.
Niby tak, ale musiałem szerzej podejść do tematu i czytałem nawet książki po ang wypuszczane przez syna Tolkiena gdzie sporo tego co w hobbicie i LOTR mówi tak, tam mówi no może, dlatego moje filmy nigdy nie tłumaczą pewnie jednej jedynej możliwości, zawsze staram się podać jak najwięcej a to kto w jaką wierzy zostawiam widzom ;)
Świetny filmik bardzo przyjemnie sie Ciebie słucha mimo ze kazdy pewnie kto jest fanem Tolkiena i czytał nie tylko Władce Pierścieni powinien ogarniać o co chodzi to powiem szczerze że musisz bardzo dobrze znać treść książki by zrobić az 15min filmik@_@ piękna sprawa mam nadzieje ze wytrwasz w tym jak najdłużej😉 jeszcze muzyczka z Gothica 3 💖
Dziękuje ! Fakt zbieranie materiałów do tych filmów nie jest prostym procesem i trochę się przepracowałem ostatnio, wymaga to ogarnięcia około 100 stron tekstu, słuchania logów różnych i tym podobnych rzeczy, oczywiście błędy mogą się wkradać przecież nie pisze pracy dyplomowej a tworzę zwykły materiał ;p i im więcej szukam informacji tym bardziej moja kolekcja praktycznie wszystkich książek Tolkiena wydanych w Polsce nie wystarcza i grzebię po anglojęzycznych stronkach ciągle xd
W ostatniej księdze WP Uruk-hai pojawia się też w mordorze przynajmniej w "poprawionym" tłumaczeniu Łozińskiego. Ciężko być pewnym bo tam jest sporo błędów.
Quel. Mam do ciebie takie pytanie. Nutruje mnie ono od bardzo długiego czasu. Chodzi mi o to czy w śrudziemiu był "dobry ork" to znaczy że sprzeciwił się ssuroniwi albo sarumanowi. Dzięki za odpowiedź 🙃
A może gollum mówiąc, że porywa małego orka miał na myśli to, że tych poprostu większych gabarytowo nie ma szans porwać i zjeść a tych mniejszych gabarytowo a nie wiekiem ma?
Biorąc pod uwagę że Tolkien był katolikiem i swoje uniwersum oparł na teologii chrześcijańskiej, bardziej pasuje że orkowie to zmutowane elfy lub ludzie, które są "parodią" stworzeń Boga. Morgot sam nie mógł nic stworzyć,a Eru jako dobry stworca nie stworzyłby czegoś tak plugawego jak ork.
@Quel, ta teoria, że orkowie od zawsze byli odpada całkowicie bo jeśli dobrze pamiętam pierwsze na świecie pojawiły się krasnoludy, które zostały stworzone ale zostały uśpione bo to elfy miały pierwsze się pojawić na świecie, potem elfy, a na końcu ludzie.
Miałem kiedyś z kolegą właśnie rozkminę o rozmnażaniu orków i doszliśmy wtedy do wniosku że orkowe żony mieszkały w nurn i raz na jakiś czas spotykali się na cimcirimcim, albo orki są obupłciowe XD
@@marek9364 Tak na śmierć, zresztą po z niszczeniu pierścienia wszystkie upiory przestały istnieć bo tylko dzięki niemu istniały, ich ludzka forma umarła dużo wcześniej.
Pewnie wynikało to z pośpiechu (ale jak bym nie wiedział jak było to bym tak pomyślał) ale powiedziałeś to tak jak by armia wiarołomców pojawiła się pod minas tirith. Co jest niesamowitą bzdurą pokazaną w filmie. Wiarołomcy doprowadzili do wygrania bitwy na południu gdzie pozostała wielka armia gondoru i wasali broniąca anduiny była związana walką przez wojska ludzi z południowych pustkowi harradu i umbaru. I to ta armia popłynęła na zdobytych na umbarczykach łodziach na odsiecz minas tirith.
Wiele drobnych błędów pojawia się podczas pisania skryptów do filmów, dlatego czasami nawet przejęzyczę się i powie, że ta postać to elf a to był człowiek ;) no nic, nie mam osoby zaznajomionej tak jak ja w tym i nie ma kto sprawdzać czy błędów nie ma ;p
Nah, cielesna powłoka nieźle ogranicza moc i pewnie zachowała się tylko inteligencja, spryt i tym podobne rzeczy, to samo działo się z Istaii gdy przybyli do śródziemia
Dzięki za odpowiedź! Ostatnio zainteresowałem się światem Tolkiena nieco szerzej niż sięga akcja trylogii i Twoje materiały są dla mnie sporą pomocą. Jednak Astari wciąż byli dosyć potężni mimo cielesnej powłoki prawda? Gandalf walczył jak równy z równym z Balrogiem oraz w pojedynkę potrafił odeprzeć całą 9 Nazguli. Czy w takim razie Boldogowie nie powinni być równie potężni?
Jakie teorie ? Sillmarilion wyraźnie opisuje skąd się wzięły orki. Są to zniewolenie przez morgotha elfy. Zanim elfy spotkały valara orome (nie do końca pamiętam czy akurat jego) były ciągle nękane i porywane przez morgotha który ich więzil. Wykońcu ich wygląd znacznie się zmienił i tak powstały orki jakie znamy. Tyle
Mara Salvatrucha Tolkien nie widział sam jak powstali orkowie, w późniejszych dziełach pisał nawet ze były to istoty w które słabsi zniewoleni majarowie, ludzie, krasnoludy i tak dalej. Tak jak w hobbicie napisał, ze są to gobliny a później w lotr ze są to orkowie, elfy początkowo zwane były gnomami, dlatego trafiło to do teorii. Sam skłaniam się do tego ze pierwsi orkowie byli od elfów ale później to już niewiadomo co bo chyba wszystko co było humanoidalne na ardzie mialo swoją cześć w orkach
Z listu Tolkiena właśnie było zaprzeczenie przez autora że niby wywodzą się od elfów, ponieważ elfy są zbyt szlachetne... Za to stwierdzil że wywodzą się od ludzi
No coż w grze shadow of war doswiadczamy innych różne charaktery ze strony orków ja wiem to gra itp. Ale nie pogradził bym takim filmem ze strony patrzenia na orków
To Tolkien jest pomysłodawcą Orków, ale zawsze miałem wrażenie, że najbardziej przejrzyste podejście, prezentuje świat The Elder Scrolls. Tam Orkowie stanowią jedną z ras elfów. Są nazywani Orsimerami. Do tego mamy Dunmerów(mroczne elfy), Altmerów(wysokie elfy), Bosmerów(leśne elfy), Falmerów(śnieżne elfy). Wszyscy wywodzą się z jednego korzenia, są elfami, ale nieco różnią się od siebie. Orki Tolkiena są dosyć małe, tchórzliwe i niezbyt mądre(wyjątek Uruk-Hai). Dlatego w książkach zazwyczaj mówi się o nich "Orki" - czyli mało szlachetna rasa. W przypadku The Elder Scrolls i innych dzieł, np Warcraft, pojawia się nazwa "Orkowie", co sugeruje szlachetne pochodzenie i własną wolę, a także wierzenia i bogów.
@@lukaszslowikowski1001 To prawda, ci jaskiniowi, którzy są już zdeformowanymi, ślepymi dzikusami, bardzo przypominają orków Tolkiena. Jednak nieliczne, nieprzemienione śnieżne elfy, jak te w dodatku Dawnguard ze Skyrima, czyli rycerz palladyn Gelebor, albo jego brat arcykurator Vyrthur, to stworzenia zupełnie inne. Bliżej im do elfów wysokiego rodu, czyli Altmerów. W ogóle falmerska, biała zbroja, jest jednym z najpiękniejszych pancerzy w Skyrim. Do tego łuk Auriela, oraz tarcza Auriela, którą można zdobyć wykonując mini zadanie i mamy super komplet broni(razem ze świecącym mieczem Dawnguard) na wampiry i inne plugawe tałatajstwo. Tarczę Auriela można zdobyć w Śnieżnej Dolinie, zabijając kilku lodowych olbrzymów i zbierając po nich talizmany. Fajną właściwością tej tarczy jest gromadzenie energii odbitych ciosów i przemiana tej energii w eksplozję odrzucającą przeciwników. Idealna opcja do setu z dobrym mieczem jednoręcznym.
@@mfht_pl1629 nie przewiduje takich materiałów bo robi się je nudnawo i oglada sie je w obecnych czasach też nudnawo, prędzej strimy bym robił, w inną stronę pcham obecnie swoje materiały, bardzo lubię to robić i chce żeby każdy kolejny film był lepszy i ciekawszy a takie zagrajmy w coś to było fajne 10 lat temu kiedy od tego w sumie zaczął się cały nowoczesny yt
Dużo nieścisłości! Mieszanie orków z goblinami! Morgoth tworzył świat wcześniej pod imieniem Melkor! W bitwie pod Minas Tirith na polach Pelennoru, nie było armii duchów tylko przybyła armia lenników Gondoru!
1. Gobliny to Orkowie, ściślej mówiąc jedna z ras orków 2. No i co to ma do tego filmu, że Morgoth początkowo zwał się melkor xd 3. Mea culpa tutaj się walnąłem i niestety o tym wiem, ale filmów edytować nie mogę
@@Queltharius W pierwszej, mitopoetycznej fazie tworzenie Legendarium, Tolkien stworzył egzotyczną, choć prostą i elegancką teorię: 'cała ta rasa została stworzona przez Melka z podziemnego żaru i szlamu. Ich serca były z kamienia, a ciała zdeformowane' - Niedokończone Opowieści, część druga - tekst pochodzący z roku 1920. Pomysł ten powtarza się w 'Qenta Noldorinwa' z początku lat trzydziestych: 'Hordy Orków zrobił z kamienia, a ich serca z nienawiści', oraz, w rozwiniętej postaci, w 'Quenta Silmarillion' z roku 1937. Morgoth miał umiejętność krzyżowania gatunków! Krzyżował ludzi z orkami bo ci byli podatni na zło, stawali się silniejsi i brutalniejsi, a jednocześnie inteligentniejsi. Co do elfów Morgoth mógł podtrzymywać ich życie tak długo dopóty nie osiągną zamierzonego celu. Krzyżowanie gatunków przez tysiąclecia pozwoliło do stworzenia stworów różnych rodzajów zwłaszcza takich, które miały przewodzić plemionami orków, bo te bez bezpośredniej kontroli nie były wierne Panu Ciemności. Gobliny się do tego nadawały idealnie. Jak czytamy w Hobbicie, Drużyna Thorina wpadła w ręce orków pod przewodnictwem wielkiego goblina. Moc Panów ciemności była ograniczona i lepiej było ograniczyć moc kontroli do przywódców hordy orków i przekazywanie swojej woli, więc taka polityka jest sensowna. 'W tym czasie Morgoth stworzył wiele potworów różnych rodzajów i kształtów, które długo miały nękać świat; ale gobliny nie powstały dopóki nie spojrzał na Elfy, i uczynił je na drwinę z Dzieci Iluvatara'. To już bliższe jest temu, co znacie z opublikowanej wersji. Ale ciągle nie ma to nic wspólnego z elfim pochodzeniem orków, co poświadcza kolejny fragment 'Quenta Silmarillion': 'I powołał do życia rasę Orków, które rosły i mnożyły się w trzewiach ziemi. Orków tych Morgoth uczynił z zawiści, na szyderstwo z elfów. I byli oni zrobieni z kamienia, ale ich serca - z nienawiści. Glamhoth, hordy nienawiści, tak nazwały je Gnomy. Mówiono też na nie Gobliny, ale w dawnych dniach były one silne i okrutne.' Morgoth przekazał wiedzę krzyżowania gatunków Sauronowi, a w trzeciej erze Sauron poprzez palantir zdradził tajemnice Sarumanowi. Christopher Tolkien w komentarzu podsumowuje: "Taka więc była, jak się wydaje, ostateczna odpowiedź mego ojca na te pytanie: Orki wyhodowano z ludzi [...] i to Sauron był tym, który podczas wieków uwięzienia Morgotha w Amanie, powołał do istnienia czarne armie, które czekały na rozkazy jego Pana kiedy wreszcie powrócił." Podobne sformułowanie pada także w 'Niedokończonych opowieściach', w rozdziale 'Druedainowie'. Cytowana jest tam elfia wypowiedź: 'niewątpliwie Morgoth, który nie posiadał daru tworzenia żywych istot, musiał wyhodować Orków z różnych szczepów człowieczych'. Tekst jest dziesięć lat późniejszy od tego o którym mówiłem przed chwilą, i tak naprawdę jest tylko małym fragmentem długiego eseju, opublikowanego w 'The Peoples of Middle Earth' pod tytułem 'O Ludziach i Krasnoludach'.
@@kopermediacreategraphics4244 Tak wiem o tym, mam Historię Śródziemia i wiem, że Orkowie w ostatecznej wersji powstali z ludzi a nie elfów, tylko czy ten komentarz ma być jakimś obrazowaniem że goblin to nie ork czy jak? Bo goblin to ork, początkowo ogólnie terminu ork nie było, byli Balrogowie w roli tych orków, później Balrogowie zostali zmienieni a w ich miejsce weszły gobliny, ale później gobliny zostały używane na przemian z terminem ork ;)
@@Queltharius Jak napisałem rasa orków została stworzona przez MELKA. Gobliny to twory krzyżowania ras przez Morgotha. A co do występującej nazwy ORK; Elfy już w najwcześniejszych czasach wymyśliły i używały słowa, lub słów wywodzących się z rdzenia (o)rok by określać wszystko, co budziło strach i przerażenie. Początkowo odnosiły się do 'fantomów' (duchów przybierających widzialne kształty), jak i do wszystkich, żyjących niezależnie stworzeń. (...) Elfy nazwały w ten sposób rasę stworzoną przez MELEKA, a ze względu na znaczenie słowa (o)rok nazywały tak wszystkie tego podobne stworzenia (przykładowo trole, czy stwory Morgotha). Więc czytając ponownie książki Tolkiena, występujące słowo ORK może mieć znaczenie stwora budzącego strach niż do samej rasy tworzeń dzieci MELEKA.
@@kopermediacreategraphics4244 Problem taki, że Morgoth nie mógł tworzyć bo Iluvatar nie obdarzył go mocą niezniszczalnego płomienia, więc jedyne co mógł zrobić to próbować modyfikować już powstałe rasy, ale w ogóle nie ogarniam twojego myślenia, "Gobliny to twory krzyżowania ras przez Morgotha", już sam ork był takim tworem, i można o tym poczytać w wielu fragmentach książek, oraz w listach do Tolkiena, gdzie ludzie się go pytali o to. Idąć takim tokiem rozumowania, powinna być rasa Pies, ale Labrador to już nie pies bo to krzyżówka, przynajmniej ja tak rozumiem twoje wywody tutaj, gdziekolwiek byś nie wszedł na tematy dyskusyjne odnośnie orków, ich powstania i czy goblin to ork, zawsze dostaniesz tą samą odpowiedź - Ork to gatunek, goblin to rasa wchodząca w skład tego gatunku, i orkowie powstali przez różne krzyżówki ludzi i innych tałatajstw które Morgoth sobie modyfikował, bowiem przez plugawienie i krzyżowanie roślin i zwierząt, umieszczał cząstki siebie w całej Ardzie, dlatego później mógł coś modyfikować, bo w sumie to zmieniał tylko jakieś swoje cząsteczki (morgoth's ring)
jeszcze kilka odcinków poświęconych rasą i myślę że pogadam trochę o miastach albo wioskach niektórych np. osligiath, shire czy te o których wspomniałeś
Generalnie w czarnej mowie Uruk znaczy po prostu ork. Uruk-hai to znaczy Orkowski lud. Uruk-hai również były w mordorze lecz nazywano je najczęściej po prostu Urukami lub Czarnymi Urukami. Saruman w Isengardzie stworzył Uruk-hai Isengardzkie, które zwyczajnie częściej nazywano Uruk-hai, lecz tak naprawdę zarówno Urukowie z Mordoru jak i Isengardu to Uruk-hai. Reszta to nazwy który przyjęły się w skutek bitew i szpiegostwa. Po prostu orkowie częściej nazywali Uruk-hai z Mordoru Urukami i od nich wyłapali tę nazwę ludzie Gondoru. Zaś w Isengardzie Uruk-hai byli potężniejsi niż ci z Mordoru i przez to wydawali się nowym zagrożeniem i nazywano ich Uruk-hai, lecz dla rozróżnienia powinno się mówić Uruk-hai z Isengardu i Czarne Uruk-hai Mordoru.
Zastanawiam się jak mogli się rozmnażać orkowie skoro zostali stworzeni jako wojownicy i nic nie wiadomo o tym by byly kobiety orków. Jest to pewna nieścisłość. Czyżby rozmnażali się przez pączkowanie?
Albo nieuważnie słuchałeś, ale nie wspomniałem... chociaż stawiam bardziej na to pierwsze. Tolkien potwierdził w jednym liście, że pewno jakieś orczyce były, i to nie warhammer, że orkowie to grzyby i podział plechy xd
@@Queltharius może nie zauważyłeś ale ostatnie moje pytanie było nieco ironicznym. Ja, choć uważnie czytałem wszystkie dzieła Tolkiena czyniłem to jednak dość dawno temu mogło mi coś umknąć. No i nie studiowałem tematu aż tak dogłębnie. le stawiam na to pierwsze o
Witaj quel oceniłbyś mój kanał? Jak coś to kanał mój (Akwarium Tv) I kolegi (KGF95) który pisał komentarz o Dol Guldur.Staramy się opowiedzieć co nie co na temat swiata śródziemia od dawna mieliśmy taki zamysł. .
oh okej, ogólnie to głos wskazuje że wiek jakiś początek szkoły średniej albo koniec gimnazjum, można popracować na radiowymi tonacjami, słaby mikrofon niestety, ja rozumiem to akurat bo sam moje pierwsze materiały na których uczyłem się montowania filmów i oswajałem się z mikrofonem miały tragiczną jakość audio, trochę też miałem wrażenie że słyszę jakby ktoś mi czytał wiki o śródziemiu , więc sprawdziłem sobie to no i wartowało by podać źródło (wiadomo praca dyplomowa to to nie jest ale warto podawać takie informacje), polecam nauczyć się montowania filmów w stopniu chociażby takim jak ja je robię, nie jest to dużo bo są to same obrazki zmieniające się co kilka sekund z przybliżeniami i oddaleniami ale są w stanie skupić uwagę odbiorcy przez to poruszanie się. Ja umiem docenić taką pracę, aczkolwiek jak chcecie zainteresować odbiorcę na dłużej to czeka cie ogrom pracy, opowiadanie o śródziemiu to ciężka rzecz i ja sam mam ochotę już na przerwę po przeszło 1000 stron przeczytanych w miesiąc i tłumaczony z ang na pl po czym musiałem fajnie je jakoś dostosować do formatu max 15 min materiał i żeby tekst brzmiał fajnie. Więc wspomnę jeszcze raz, fajnie że próbujesz ale to już nie czasy gdy samo pojawienie się materiału powodowało gromadzenie się widowni, teraz trzeba poświęcać dużo czasu nad tym więc życzę wytrwałości ;)
@@Queltharius Dziękuję za odpowiedź No cóż co do wiki to były te odcinki z wiki ale wkrótce pojawi się odcinek o valarach i przygotowałem dobre informacje i nie z wiki
zauważyłem, że powielasz błędy ogólne ludzi nazywających się "tolkienistami" mówicie o książkach z pominięciem filmów i zmian fabularnych w nich zawartych, ale wykorzystujecie wizerunek spopularyzowany właśnie przez rysowników i wcześniejszych reżyserów animacji z tego świata. główny problem jest z określeniem "brzydoty" tak na prawdę. Kiedy Eru Iluwatar tworzył świat, wszystko było piękne i powstawało w śpiewie i tańcu. wniosek z tego idzie taki, że kiedy wszystko jest piękne brzydota nie musi oznaczać aż takich deformacji jak popkultura pokazuje, te deformacje w wizji autora mogą być minimalne i faktycznie najsensowniejsza teoria to ta, że melkor torturował elfy i je zdeformował
Nigdy nie byłem i nigdy nie będę uważał się za "tolkinistę", jedyne co robię to gromadzę sobie wiedzę i udostępniam ją na internecie w formacie moich filmów, a odpowiedź na wykorzystanie tych wizerunków jest prosta, innych nie ma + ja sam tak myślę o tych pokrakach bo od dziecka kojarzą mi się z czymś takim, i jak mnie pamięć nie myli to Tolkien też tak sobie je wyobrażał
@@GrendelManek czil, trochę jak płachta na byka działają na mnie stwierdzenia "fan", "jutjuber" i tym podobne w tym właśnie "tolkienista", nie znoszę ich i nie lubię być z nimi utożsamiany xd
@@Queltharius słuszna uwaga, też tego nie lubię :D natomiast nie miałem na myśli nazwania cię tolkienistą, raczej "osobą o zainteresowaniach takich jak tolkieniści"
Uwielbiam świat Śródziemia, ale moim drugim i w sumie obecnie ulubionym jest świat Tamriel z serii gier TESa. A world of warcraft nie jest tak fajny, poza tym wizualnie cukierkowy, taki dla graczy młodszych. Zaś serie Gothic bardzo polubiłem, to jednak do świata TESa czy Śródziemia się nie umywa. Tak czy inaczej studio bethesda stworzyło drugie moim zdaniem piękny świat fantasy, szkoda tylko że obecnie na morrowindzie się seria zakończyła jeśli chodzi o gry, tzn kolejne gry oblivion i skyrim są strasznie uproszczone, a i świat gry zaczyna tracić blask, takie trochę jechanie po marce. O ile dobrze się sprzedały, to nie znaczy że gry są dobre, tylko marketing i kłamstwa pana Todda, pokazały jak ludzie są naiwni i głupi. A o bycie jakim jest TESOnline w ogóle się nie wypowiem. Gdzie np. w przypadku Śródziemia wiele rzeczy zostanie na zawsze tajemnicze i piękne. W każdym razie Orkowie w TES też zupełnie się różnią od tych tolkienowskich.
@@Queltharius Oba to Xenos. Trzeba je rostrzelać ku chwale Imperatora Ludzkości! To było nawiązanie do Warhammera 40 000 ;) wh40k.fandom.com/pl/wiki/Orkowie wh40k.fandom.com/pl/wiki/Eldarzy wh40k.fandom.com/pl/wiki/Miecz_%C5%81a%C5%84cuchowy
@@Queltharius oj to by bylo genialne Quel, jakbys sie zainteresowal uniw. wh40k i podzielił sie tym z nami w ten sam sposob co wiedza z lotra, z przyjemnością kurwa bede ogladal
![Umarli Z Dunharrow [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/ffncOLsX7Jc/mqdefault.jpg)
![Umarli Z Dunharrow [Dzienniki Śródziemia]](/img/tr.png)
![O Balrogach Słów Kilka... [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/I29nXrIUcI8/mqdefault.jpg)
![Czarni Númenorejczycy [Dzienniki Śródziemia]](/img/n.gif)
to nie teoria, w silmarilionie było że melkor porwał elfy i on ich przemienił i torturował
Dokładnie
Pierwotnie tak miało być, później Tolkien jednak zmienił zdanie kilka razy i dlatego nawet pomimo iż napisane jest w Silmarillionie, że elfy uważały orków za swoich z dawna porwanych i przemienionych ziomków to jednak obecnie jest to tylko teoria, dla wielu najlepsza ale tak samo było z Goblinami, nagle mu się odwidziało i zrobił z nich orków ale inny gatunek. Silmarillion jak dla mnie nie wyjaśnia wielu teorii a wręcz tworzy jeszcze więcej pytań, ale to tylko dlatego, że Tolkien zmieniał zdanie w wielu swoich listach czy innych zapiskach. Można stwierdzić że Orkowie powstali z Elfów, a raczej te upodlone i kompletnie zruinowane istoty były protoplastami orków, a można też próbować odnaleźć wszystkie wzmianki o jakich Tolkien wspominał.
To jest jeden z tych nielicznych filmów, do którego przygotowywałem się kilka tygodni mając jeden wielki mindfuck bo 60% tego co wiedziałem o orkach nagle okazywało się teorią gdy przekopywałem listy i inne dzieła po ang.
@@Queltharius możliwe, nie czytałem listów, opierałem się tylko o wiedzę wyniesiona z silmarilionu. Dziękuję za wyjaśnienie 😉
@@Queltharius będzie coś o grach z tego uniwersum Shadow of Mordor? np o Talonie albo Celebrimborze
@@klusek6213 Tak, chce poruszyć tematy gier, ocenić je i coś o nich pogadać ;) Celebrimbor pojawi się kiedyś jako oddzielny film bo to ciekawa postać ale niestety gra trochę go podkoloryzowała ;p
"mięso wraca do jadłospisu*
Fresh meat is back at menu boys!!!
Looks like meats back on the menu boys *
Orkowie nie byli kanibalami. to wymysł z filmów P. Jacksona.
@@Jarofdice Nie wiem czy to kanibalizm bo swoich może nie jedli ale ludzi tak, w książce w jednym z rodzialów gdzie Uruk Hai i orkowie prowadzą Meriadoka i Peregrina to Uruk hai mówią że ich Saruman karmi ludzkim mięsem.
@@Jarofdice @ Sztrox ludożercami byli na pewno, co do kanibalizmu, to w zasadzie pewności nie ma, ale na pewno się do tego nie przyznawali, a Grisznak użył takiego oskarżenia jako obelgi w stosunku do Uruk-hai. W każdym razie, zgadzam się, ta scena z filmu była głupia. A i z samego Grisznaka PJ zrobił trochę takiego krwiożerczego debila
Już za sam fakt, że używasz określenia "orkowie" a nie "orki" kciuk w górę
Bardzo fajne materiały i widać, że rzetelnie przygotowane. Jest co oglądać w czasach koronawirusa ;)
A to proszę herbatkę przygotować i zagłębić się w 30 materiałów ;)
Gościu świetnie objaśniasz universum Tolkiena. Proszę o więcej takich materiałów. :) Pozdrawiam!
MUZYKA Z G3
Fantastyczny materiał! 😊
Ale no film był genialny oby tak dalej :D
Co do rozmnażania - pokusiłbym się o teorię, że orkowie są bezpłciowi. To znaczy, że mogą pełnić rolę zarówno matki jak i ojca. To by wyjaśniło brak "orczych kobiet" dodatkowo okres ciąży mógłbybyć krótszy - ze względu na niezbyt wielkie skomplikowanie istoty.
w sumie prawda
tak ale nie
Wow fajnie opowiadasz przyjemnie się tego słucha
Nie jestem zaskoczony.... Pełna profeska. Super 😉😉😉
soundtrack z g3 jest tak dobry, że można by go sprzedawać oddzielnie. Pasuje idealnie do LotRa, super materiał!
I już leci subskrybcja! Kanał może na razie skromny, ale życzę powodzenia w tworzeniu i produkcji.
Dzięki ;) im więcej ludzi tym więcej chęci i postanowień do tworzenia nowych materiałów
Widać że wkładasz w te filmy całą swoją pasję :D
Nie interesuję się jakoś szczególnie Śródziemiem, ale "mądrego to i miło posłuchać" :)
Dobry i ciekawy materiał pozdrawiam :D
Dziękuje dziękuje ;p
Jako mieszkaniec wspaniałego miasta Grujec czyje się oburzony ze orki złośliwie upodobniono do mieszkańców tego wspaniałego miasta!!
nie ORKI a ORKOWIE ludzie, nauczcie się wreszcie, Orki pływają w oceanach xd
@@kg-ch3wq obie wersje są poprawne więc można mówić orki albo orkowie
@@wojtekboruszak9405 Orki to pływają w oceanie :)
@@kg-ch3wq a ja myślałem że w mordorze
Wy o orkach a ten GRUJEC to specjalnie?
Az mi leska się pojawiła w oku jak usłyszałem ta muzyczke z gothica...
Piękne 😭😭
Mi spermy troskę.. :3
Ork Orczyca i mały Orczyk.
Bardzo fajny kanał subskrypcja, mało jest dobrych tolkienowskich kanałów a w większości w tle leci smętna muzyka a prowadzący przynudza (są wyjątki) jeżeli chodzi o propozycje to zrób odcinek o Ered Luin czyli błękitnych wzgórzach są interesujące i mają ciekawą historię
Dziękuje za komentarz, póki co staram się pogadać o tematach, na które jeszcze łatwo znaleźć informacje, później jak skończą się te wątki będę przechodził w trudniejsze tematy i odcinki będą pojawiały się pewnie rzadziej :/ a np.o Błękitnych Górach można powiedzieć troszkę ogólnie albo poczytać Historię Śródziemia od syna Tolkiena, która niestety jest tylko po ang :p
spoko materiał, zostawiam like i sub
Soundtrack z Ghotica
7:18 co to za melodia? To nie jest czasami z gothica?
Byłam przekonana że jak Sauron upadł to razem z nim wszyscy orkowie i gobliny z mori itpi że już nie było żadnego orka a tu proszę ;) super se trafiłam na Twój kanal
ciesze sie ze zmieniles zdanie na temat orkow PRAWIE na to wlasciwe:) gobln i ork to nie ta sama rasa, powstala ze spaczenia innych istot, pomysl o tym
Ten dźwięk rzucania polimorph'a z WoW'a na początku
Nie jest prawdą, że orkowie uprawiali kanibalizm. Zdarzały się takie przypadki, jednak orkowie w większości gardzili takimi praktykami. Jest o tym wspomniane nawet we Władcy Pierścieni, niestety nie pamiętam czy mówili o tym orkowie, którzy uprowadzili Merrego i Pippina, czy orkowie z Cirith Ungol, którzy znaleźli Froda po jego spotkaniu z Szelobą.
dzięki za fajny film!
5:21 Vista point ale mi zrobiłeś smaczka na gothicka
Czytając Władcę Pierścieni jest info, że faktycznie Morgoth stworzył orków poprzez tortury i wypaczanie elfów, a następnie Sauron udoskonalił ich do postaci Uruk-Hai. Ponadto istnieje odłam Olog-Hai czyli krzyżówki orków z trollami, również jest to dzieło Saurona.
Niby tak, ale musiałem szerzej podejść do tematu i czytałem nawet książki po ang wypuszczane przez syna Tolkiena gdzie sporo tego co w hobbicie i LOTR mówi tak, tam mówi no może, dlatego moje filmy nigdy nie tłumaczą pewnie jednej jedynej możliwości, zawsze staram się podać jak najwięcej a to kto w jaką wierzy zostawiam widzom ;)
A nie Saruman?
@@marcinwietrzynski8831 Saruman we filmie, choć gdzieś spotkałem się z info, że grzebał trochę przy Urukach.
@@piesnekrofiI Racja, Saruman tylko ich ulepszył🖒
9:44 w którym momencie filmu to było(godzina, minuta , sekunda)
Ten zrzut jest z wersji "rozszerzonej"
Świetny filmik bardzo przyjemnie sie Ciebie słucha mimo ze kazdy pewnie kto jest fanem Tolkiena i czytał nie tylko Władce Pierścieni powinien ogarniać o co chodzi to powiem szczerze że musisz bardzo dobrze znać treść książki by zrobić az 15min filmik@_@ piękna sprawa mam nadzieje ze wytrwasz w tym jak najdłużej😉 jeszcze muzyczka z Gothica 3 💖
Dziękuje ! Fakt zbieranie materiałów do tych filmów nie jest prostym procesem i trochę się przepracowałem ostatnio, wymaga to ogarnięcia około 100 stron tekstu, słuchania logów różnych i tym podobnych rzeczy, oczywiście błędy mogą się wkradać przecież nie pisze pracy dyplomowej a tworzę zwykły materiał ;p i im więcej szukam informacji tym bardziej moja kolekcja praktycznie wszystkich książek Tolkiena wydanych w Polsce nie wystarcza i grzebię po anglojęzycznych stronkach ciągle xd
Wiem data ale dzięki temu filmowi zostanę z tobą na dłużej 😀
Czy będzie osobna historia o Czarnoksiężniku z Angmaru?
No może nie taka osobna ale zrobiłem materiał skupiający się głownie na nim
Może opowiedziałbyś o różnych gatunkach trolli?
Pozdrawiam.
Pytanie dodane do puli ;) raczej nie będzie tego dużo do omawiania więc jak zbiorę jeszcze kilka pytań to odpowiem na nie w jednym filmie
W ostatniej księdze WP Uruk-hai pojawia się też w mordorze przynajmniej w "poprawionym" tłumaczeniu Łozińskiego. Ciężko być pewnym bo tam jest sporo błędów.
Quel. Mam do ciebie takie pytanie. Nutruje mnie ono od bardzo długiego czasu. Chodzi mi o to czy w śrudziemiu był "dobry ork" to znaczy że sprzeciwił się ssuroniwi albo sarumanowi.
Dzięki za odpowiedź
🙃
Nope
@@Queltharius dzięki za odpowiedź 🙃
A może gollum mówiąc, że porywa małego orka miał na myśli to, że tych poprostu większych gabarytowo nie ma szans porwać i zjeść a tych mniejszych gabarytowo a nie wiekiem ma?
1. Disstream
xDDDDDDDDDD
JD
@@rockybalbao5004 masz mniej niż 13 lat ?????????
@@zyciemm1184 on to rok temu napisal
Czy w tle nie leci muzyczna muzyczna gothica ? Jak się nie mylę to 3
A to nie jest muzyka z Path of Exile?
@@JashTechnologie z g3 na pewno za dużo razy w to grałem żeby nie pamiętać
G3 popieram
Mam na myśli muzykę w pierwszych minutach, brzmi jak Patch of Exile, ale mogę się mylić
Ewidentnie ze starego ekranu logowania do PoE.
Czy ktoś jest w stanie mi powiedzieć co to za utwór leci w outro?? Z góry dziękuje
A Trole skąd wzięły?
Z Internetu
Jeśli nie mógł stworzyć żadnej żywej istoty to jak stworzył smoki/wilkołaki/trolle itp?
Muzyka z gothica uwielbiam ją 😀😀😀😀😀😀💪💪💪💪
patryk burakowski odrazu jak usłyszałem poszedłem w sekcje komentarzy czy ktoś zauważył 😁😁
@@zborowskiwojciech6570 A ktoś zna nazwę tej muzyki od 0 do 1 minuty ?.
@@MsGeomark4 Path of Exile
@@Dwimerytguy A nazwa muzyki z tej gry konkretnie ?.
@@MsGeomark4 A nie wiem, leci w głównym menu
Nice
Ej ta muzyka w tle to nie jest soundtrack z poe???
i ta muzyczka z gothica wkreca w klimat
Biorąc pod uwagę że Tolkien był katolikiem i swoje uniwersum oparł na teologii chrześcijańskiej, bardziej pasuje że orkowie to zmutowane elfy lub ludzie, które są "parodią" stworzeń Boga. Morgot sam nie mógł nic stworzyć,a Eru jako dobry stworca nie stworzyłby czegoś tak plugawego jak ork.
Ale jak wiadomo orkowie na początku nie byli źli tylko żyli sobie gdzieś w sródziemiu
@Quel, ta teoria, że orkowie od zawsze byli odpada całkowicie bo jeśli dobrze pamiętam pierwsze na świecie pojawiły się krasnoludy, które zostały stworzone ale zostały uśpione bo to elfy miały pierwsze się pojawić na świecie, potem elfy, a na końcu ludzie.
Nie ogarnoleś o co mu chodzi
saruman w władcy pierścieni mówił, że to elfy okaleczone
Podasz może info skąd niektóre ilustracje?
google/pinterest/devian art
Tak myślałem, jeśli chcesz ogólnie wyszukiwać mrowie grafik to Google, ale jak interesuje cię szczególna rzecz to Pinterest.
orkowie myły zęby?
xD
Tak ale nie swoje
Chyba domestosem
@@paniczewicz4424 naszyjnik z zębów musi być wypolerowany🤣heh
Dlaczego taki kanała tak mało widzów KURWAAA dlaczego ????
5:40 ta nuta z gothic 3
A jak potem ich produkowane
W Silmarillionie czytałem o tym, że Melkor wziął do niewoli kilku Quendich i wychodował z nich orków.
Co to za nutka na końcu odcinków?
Sorrow Kalypso
Miałem kiedyś z kolegą właśnie rozkminę o rozmnażaniu orków i doszliśmy wtedy do wniosku że orkowe żony mieszkały w nurn i raz na jakiś czas spotykali się na cimcirimcim, albo orki są obupłciowe XD
Czy ten ork który dowodził w bitwie o minas-thirit to boldog?
Tą bitwą dowodził człowiek a raczej dowodził po tym jak poległ czarnoksiężnik z angmaru ;p w filmie tylko to był ork
Quel A to czarnoksiężnik zginął wtedy. Ale tak na śmierć, czy został tylko przegnany?
@@marek9364 Tak na śmierć, zresztą po z niszczeniu pierścienia wszystkie upiory przestały istnieć bo tylko dzięki niemu istniały, ich ludzka forma umarła dużo wcześniej.
Boromir umarł broniąc ozgiliat? (Czy jak to sie piszę)
11 namiestnik Gondoru imieniem Boromir zmarł broniąc osgiliath, ten którego wszyscy znają z lotr zmarł na amon hen
@@Queltharius aaa czyli to dwie inne osoby xd
05:55 *Najprawdziwszy ORK MAŃKUT (leworęczny:)*
Mi się podoba teoria w której Morgoth porywał elfy i właśnie tak powstali orkowie ,chociaż to mało prawdopodobne
Przecież tak właśnie pierwotny pomysł na genezę orków i został on zapisany w Silmarilionie
Pewnie wynikało to z pośpiechu (ale jak bym nie wiedział jak było to bym tak pomyślał) ale powiedziałeś to tak jak by armia wiarołomców pojawiła się pod minas tirith. Co jest niesamowitą bzdurą pokazaną w filmie.
Wiarołomcy doprowadzili do wygrania bitwy na południu gdzie pozostała wielka armia gondoru i wasali broniąca anduiny była związana walką przez wojska ludzi z południowych pustkowi harradu i umbaru. I to ta armia popłynęła na zdobytych na umbarczykach łodziach na odsiecz minas tirith.
Wiele drobnych błędów pojawia się podczas pisania skryptów do filmów, dlatego czasami nawet przejęzyczę się i powie, że ta postać to elf a to był człowiek ;) no nic, nie mam osoby zaznajomionej tak jak ja w tym i nie ma kto sprawdzać czy błędów nie ma ;p
Słowo "ork" nie jest neologizmem Profesora. Wiąże się z Orkusem, czyli rzymskim Tanatosem
Muzyka z PoE już cię lubię xd
Motyw Lioneye's Watch
W filmie Saruman mówił, że orkowie to niegdysiejsze elfy, które zostały wypaczone przez zło. Hm...
Jeżeli Boldogowie byli pomniejszymi Majarami wcielonymi w ciała orków, nie oznacza to że powinni być silniejsi od np. Nazguli?
Nah, cielesna powłoka nieźle ogranicza moc i pewnie zachowała się tylko inteligencja, spryt i tym podobne rzeczy, to samo działo się z Istaii gdy przybyli do śródziemia
Dzięki za odpowiedź! Ostatnio zainteresowałem się światem Tolkiena nieco szerzej niż sięga akcja trylogii i Twoje materiały są dla mnie sporą pomocą.
Jednak Astari wciąż byli dosyć potężni mimo cielesnej powłoki prawda? Gandalf walczył jak równy z równym z Balrogiem oraz w pojedynkę potrafił odeprzeć całą 9 Nazguli. Czy w takim razie Boldogowie nie powinni być równie potężni?
Słyszę Vista Point daje łapkę w górę
Jakie teorie ? Sillmarilion wyraźnie opisuje skąd się wzięły orki. Są to zniewolenie przez morgotha elfy. Zanim elfy spotkały valara orome (nie do końca pamiętam czy akurat jego) były ciągle nękane i porywane przez morgotha który ich więzil. Wykońcu ich wygląd znacznie się zmienił i tak powstały orki jakie znamy. Tyle
Mara Salvatrucha Tolkien nie widział sam jak powstali orkowie, w późniejszych dziełach pisał nawet ze były to istoty w które słabsi zniewoleni majarowie, ludzie, krasnoludy i tak dalej. Tak jak w hobbicie napisał, ze są to gobliny a później w lotr ze są to orkowie, elfy początkowo zwane były gnomami, dlatego trafiło to do teorii. Sam skłaniam się do tego ze pierwsi orkowie byli od elfów ale później to już niewiadomo co bo chyba wszystko co było humanoidalne na ardzie mialo swoją cześć w orkach
Ja się pogubiłem, która wersja jest kanoniczna:
film Bitwa pięciu armii czy książka
A o co dokładnie chodzi? Kanoniczna jest książka, ale mogłem gdzieś strzelić gafę i powiedzieć coś z filmu ;)
@@Queltharius nie ty zrobiłeś wszystko dobrze. To ja po prostu nwm skoro to książka jest kanoniczna to po co reżyser tak dużo zmienił w filmie.
@@dawidjanik545 No właśnie to nie do końca wina reżysera a całej wytwórni :/ ale fakt, film hobbit to istny meksyk zmian
@@dawidjanik545 skoro zadajesz takie pytanie, to musisz być idiotą. To pewne.
@@Nomad_nr_7 spierdalaj
Z listu Tolkiena właśnie było zaprzeczenie przez autora że niby wywodzą się od elfów, ponieważ elfy są zbyt szlachetne... Za to stwierdzil że wywodzą się od ludzi
Propsy
Było też to, że Elfowie przeszli na tę złą stronę i stali się Orkami. Jest o tym we Władcy Pierścieni, gdy Saruman stworzył Uruk Hai.
Szkoda ze nie wszystko pokazali w filmie
Boromir przepłacił życiem obronę osgiliath? To nie umarł broniąc hobbitów?
Inny Boromir inne lata ;)
muzka z Poe :D
No coż w grze shadow of war doswiadczamy innych różne charaktery ze strony orków ja wiem to gra itp. Ale nie pogradził bym takim filmem ze strony patrzenia na orków
dzieki, gralem w wow orkiem, bo my lecimy ku ciemnosci, dlatego ze niesiemy swiatLo
Muzyka z PoE :)
do mnie przemawia ostatnia teoria :)
Muzyka w tle z gothic 3 😜
To Tolkien jest pomysłodawcą Orków, ale zawsze miałem wrażenie, że najbardziej przejrzyste podejście, prezentuje świat The Elder Scrolls.
Tam Orkowie stanowią jedną z ras elfów. Są nazywani Orsimerami. Do tego mamy Dunmerów(mroczne elfy), Altmerów(wysokie elfy), Bosmerów(leśne elfy), Falmerów(śnieżne elfy). Wszyscy wywodzą się z jednego korzenia, są elfami, ale nieco różnią się od siebie.
Orki Tolkiena są dosyć małe, tchórzliwe i niezbyt mądre(wyjątek Uruk-Hai). Dlatego w książkach zazwyczaj mówi się o nich "Orki" - czyli mało szlachetna rasa.
W przypadku The Elder Scrolls i innych dzieł, np Warcraft, pojawia się nazwa "Orkowie", co sugeruje szlachetne pochodzenie i własną wolę, a także wierzenia i bogów.
W sumie to Falmerowie mają więcej wspólnego z orkami Tolkiena.
@@lukaszslowikowski1001 To prawda, ci jaskiniowi, którzy są już zdeformowanymi, ślepymi dzikusami, bardzo przypominają orków Tolkiena.
Jednak nieliczne, nieprzemienione śnieżne elfy, jak te w dodatku Dawnguard ze Skyrima, czyli rycerz palladyn Gelebor, albo jego brat arcykurator Vyrthur, to stworzenia zupełnie inne. Bliżej im do elfów wysokiego rodu, czyli Altmerów.
W ogóle falmerska, biała zbroja, jest jednym z najpiękniejszych pancerzy w Skyrim. Do tego łuk Auriela, oraz tarcza Auriela, którą można zdobyć wykonując mini zadanie i mamy super komplet broni(razem ze świecącym mieczem Dawnguard) na wampiry i inne plugawe tałatajstwo. Tarczę Auriela można zdobyć w Śnieżnej Dolinie, zabijając kilku lodowych olbrzymów i zbierając po nich talizmany. Fajną właściwością tej tarczy jest gromadzenie energii odbitych ciosów i przemiana tej energii w eksplozję odrzucającą przeciwników. Idealna opcja do setu z dobrym mieczem jednoręcznym.
@@marcinos303 O nich ma właśnie chodzi. O Zdradzonych jak ich Gelebor nazwał. W ogóle to uniwersum ma chyba rekordową ilość odmian elfów.
Był ork który służył ludziom?
@Kamek prywatnie ッ XS
Boromir nie poległ w Osgiliath, a broniąc Merego i Pippina.
Trochę ci się lata pomylił bo pomiędzy 2489 rokiem TE a 3019 rokiem TE mija trochę lat xd
Boromirow było palu
Ale Azog przeżył bitwę pod Morią zginął dopiero w bitwie pięciu Armii
Wnioskuje, że to informacja na bazie filmu, który nie jest w kanonie. Azogł zmarł na długo przed bitwą pięciu Armii
To Bolg zginął w 5 armii
Może o rodzajach trolli
Jeden z ostatnich filmów dodanych na kanał jest właśnie odpowiedzią na twój komentarz ;)
@@Queltharius właśnie zauważyłem, a będą jakieś let's-playe z na przykład cień mordoru, lub cień wojny
@@mfht_pl1629 nie przewiduje takich materiałów bo robi się je nudnawo i oglada sie je w obecnych czasach też nudnawo, prędzej strimy bym robił, w inną stronę pcham obecnie swoje materiały, bardzo lubię to robić i chce żeby każdy kolejny film był lepszy i ciekawszy a takie zagrajmy w coś to było fajne 10 lat temu kiedy od tego w sumie zaczął się cały nowoczesny yt
Dużo nieścisłości! Mieszanie orków z goblinami! Morgoth tworzył świat wcześniej pod imieniem Melkor! W bitwie pod Minas Tirith na polach Pelennoru, nie było armii duchów tylko przybyła armia lenników Gondoru!
1. Gobliny to Orkowie, ściślej mówiąc jedna z ras orków
2. No i co to ma do tego filmu, że Morgoth początkowo zwał się melkor xd
3. Mea culpa tutaj się walnąłem i niestety o tym wiem, ale filmów edytować nie mogę
@@Queltharius W pierwszej, mitopoetycznej fazie tworzenie Legendarium, Tolkien stworzył egzotyczną, choć prostą i elegancką teorię: 'cała ta rasa została stworzona przez Melka z podziemnego żaru i szlamu. Ich serca były z kamienia, a ciała zdeformowane' - Niedokończone Opowieści, część druga - tekst pochodzący z roku 1920.
Pomysł ten powtarza się w 'Qenta Noldorinwa' z początku lat trzydziestych: 'Hordy Orków zrobił z kamienia, a ich serca z nienawiści', oraz, w rozwiniętej postaci, w 'Quenta Silmarillion' z roku 1937.
Morgoth miał umiejętność krzyżowania gatunków! Krzyżował ludzi z orkami bo ci byli podatni na zło, stawali się silniejsi i brutalniejsi, a jednocześnie inteligentniejsi. Co do elfów Morgoth mógł podtrzymywać ich życie tak długo dopóty nie osiągną zamierzonego celu. Krzyżowanie gatunków przez tysiąclecia pozwoliło do stworzenia stworów różnych rodzajów zwłaszcza takich, które miały przewodzić plemionami orków, bo te bez bezpośredniej kontroli nie były wierne Panu Ciemności. Gobliny się do tego nadawały idealnie.
Jak czytamy w Hobbicie, Drużyna Thorina wpadła w ręce orków pod przewodnictwem wielkiego goblina. Moc Panów ciemności była ograniczona i lepiej było ograniczyć moc kontroli do przywódców hordy orków i przekazywanie swojej woli, więc taka polityka jest sensowna.
'W tym czasie Morgoth stworzył wiele potworów różnych rodzajów i kształtów, które długo miały nękać świat; ale gobliny nie powstały dopóki nie spojrzał na Elfy, i uczynił je na drwinę z Dzieci Iluvatara'.
To już bliższe jest temu, co znacie z opublikowanej wersji. Ale ciągle nie ma to nic wspólnego z elfim pochodzeniem orków, co poświadcza kolejny fragment 'Quenta Silmarillion':
'I powołał do życia rasę Orków, które rosły i mnożyły się w trzewiach ziemi. Orków tych Morgoth uczynił z zawiści, na szyderstwo z elfów. I byli oni zrobieni z kamienia, ale ich serca - z nienawiści. Glamhoth, hordy nienawiści, tak nazwały je Gnomy. Mówiono też na nie Gobliny, ale w dawnych dniach były one silne i okrutne.'
Morgoth przekazał wiedzę krzyżowania gatunków Sauronowi, a w trzeciej erze Sauron poprzez palantir zdradził tajemnice Sarumanowi.
Christopher Tolkien w komentarzu podsumowuje:
"Taka więc była, jak się wydaje, ostateczna odpowiedź mego ojca na te pytanie: Orki wyhodowano z ludzi [...] i to Sauron był tym, który podczas wieków uwięzienia Morgotha w Amanie, powołał do istnienia czarne armie, które czekały na rozkazy jego Pana kiedy wreszcie powrócił."
Podobne sformułowanie pada także w 'Niedokończonych opowieściach', w rozdziale 'Druedainowie'. Cytowana jest tam elfia wypowiedź: 'niewątpliwie Morgoth, który nie posiadał daru tworzenia żywych istot, musiał wyhodować Orków z różnych szczepów człowieczych'.
Tekst jest dziesięć lat późniejszy od tego o którym mówiłem przed chwilą, i tak naprawdę jest tylko małym fragmentem długiego eseju, opublikowanego w 'The Peoples of Middle Earth' pod tytułem 'O Ludziach i Krasnoludach'.
@@kopermediacreategraphics4244 Tak wiem o tym, mam Historię Śródziemia i wiem, że Orkowie w ostatecznej wersji powstali z ludzi a nie elfów, tylko czy ten komentarz ma być jakimś obrazowaniem że goblin to nie ork czy jak? Bo goblin to ork, początkowo ogólnie terminu ork nie było, byli Balrogowie w roli tych orków, później Balrogowie zostali zmienieni a w ich miejsce weszły gobliny, ale później gobliny zostały używane na przemian z terminem ork ;)
@@Queltharius Jak napisałem rasa orków została stworzona przez MELKA.
Gobliny to twory krzyżowania ras przez Morgotha.
A co do występującej nazwy ORK;
Elfy już w najwcześniejszych czasach wymyśliły i używały słowa, lub słów wywodzących się z rdzenia (o)rok by określać wszystko, co budziło strach i przerażenie. Początkowo odnosiły się do 'fantomów' (duchów przybierających widzialne kształty), jak i do wszystkich, żyjących niezależnie stworzeń. (...)
Elfy nazwały w ten sposób rasę stworzoną przez MELEKA, a ze względu na znaczenie słowa (o)rok nazywały tak wszystkie tego podobne stworzenia (przykładowo trole, czy stwory Morgotha). Więc czytając ponownie książki Tolkiena, występujące słowo ORK może mieć znaczenie stwora budzącego strach niż do samej rasy tworzeń dzieci MELEKA.
@@kopermediacreategraphics4244 Problem taki, że Morgoth nie mógł tworzyć bo Iluvatar nie obdarzył go mocą niezniszczalnego płomienia, więc jedyne co mógł zrobić to próbować modyfikować już powstałe rasy, ale w ogóle nie ogarniam twojego myślenia, "Gobliny to twory krzyżowania ras przez Morgotha", już sam ork był takim tworem, i można o tym poczytać w wielu fragmentach książek, oraz w listach do Tolkiena, gdzie ludzie się go pytali o to. Idąć takim tokiem rozumowania, powinna być rasa Pies, ale Labrador to już nie pies bo to krzyżówka, przynajmniej ja tak rozumiem twoje wywody tutaj, gdziekolwiek byś nie wszedł na tematy dyskusyjne odnośnie orków, ich powstania i czy goblin to ork, zawsze dostaniesz tą samą odpowiedź - Ork to gatunek, goblin to rasa wchodząca w skład tego gatunku, i orkowie powstali przez różne krzyżówki ludzi i innych tałatajstw które Morgoth sobie modyfikował, bowiem przez plugawienie i krzyżowanie roślin i zwierząt, umieszczał cząstki siebie w całej Ardzie, dlatego później mógł coś modyfikować, bo w sumie to zmieniał tylko jakieś swoje cząsteczki (morgoth's ring)
Kto jeszcze tutaj z tych, co chcieli się dowiedzieć, jak orkowie się rozmnażali XD
dla milosnikow orkow i srodziemia, polecam:
Ostatni władca Pierścienia th-cam.com/video/h9q9SL0Ue5E/w-d-xo.html
;)
Może następny o Gundabadzie/DolGouldur
jeszcze kilka odcinków poświęconych rasą i myślę że pogadam trochę o miastach albo wioskach niektórych np. osligiath, shire czy te o których wspomniałeś
@@Queltharius A z ras to może coś o easterlingach bo ja już sam nie wiem czy oni byli dobzi czy źli
Źli
@@kgf9577 fajny temat, easterlingowie są podzieleni jakby na 2 grupy, w gruncie rzeczy są zdominowani przez Saurona więc można mówić że są źli
a co Ty wiesz o orcach ? he ? ja nie być taki orc ...
Praca praca...
Moja teoria jest taka że orkowie są nieśmiertelni ponieważ są oni upodlonymi elfami a te są nieśmiertelne
Teraz gobliny!
To to samo co orkowie. Chyba że opierasz swoją wiedzé wyłącznie na filmach.
w Mordorze były Uruki nie Uruk Hai
Sauron jako pierwszy wyhodował Uruk- hai w XXV wieku Trzeciej Ery. A Uruk to inna nazwa orków
@@simijaziomanek948 Saruman zrobił upgrade Uruków
Generalnie w czarnej mowie Uruk znaczy po prostu ork. Uruk-hai to znaczy Orkowski lud. Uruk-hai również były w mordorze lecz nazywano je najczęściej po prostu Urukami lub Czarnymi Urukami. Saruman w Isengardzie stworzył Uruk-hai Isengardzkie, które zwyczajnie częściej nazywano Uruk-hai, lecz tak naprawdę zarówno Urukowie z Mordoru jak i Isengardu to Uruk-hai. Reszta to nazwy który przyjęły się w skutek bitew i szpiegostwa. Po prostu orkowie częściej nazywali Uruk-hai z Mordoru Urukami i od nich wyłapali tę nazwę ludzie Gondoru. Zaś w Isengardzie Uruk-hai byli potężniejsi niż ci z Mordoru i przez to wydawali się nowym zagrożeniem i nazywano ich Uruk-hai, lecz dla rozróżnienia powinno się mówić Uruk-hai z Isengardu i Czarne Uruk-hai Mordoru.
Zastanawiam się jak mogli się rozmnażać orkowie skoro zostali stworzeni jako wojownicy i nic nie wiadomo o tym by byly kobiety orków. Jest to pewna nieścisłość. Czyżby rozmnażali się przez pączkowanie?
Albo nieuważnie słuchałeś, ale nie wspomniałem... chociaż stawiam bardziej na to pierwsze. Tolkien potwierdził w jednym liście, że pewno jakieś orczyce były, i to nie warhammer, że orkowie to grzyby i podział plechy xd
@@Queltharius może nie zauważyłeś ale ostatnie moje pytanie było nieco ironicznym. Ja, choć uważnie czytałem wszystkie dzieła Tolkiena czyniłem to jednak dość dawno temu mogło mi coś umknąć. No i nie studiowałem tematu aż tak dogłębnie. le stawiam na to pierwsze o
Witaj quel oceniłbyś mój kanał? Jak coś to kanał mój (Akwarium Tv) I kolegi (KGF95) który pisał komentarz o Dol Guldur.Staramy się opowiedzieć co nie co na temat swiata śródziemia od dawna mieliśmy taki zamysł.
.
oh okej, ogólnie to głos wskazuje że wiek jakiś początek szkoły średniej albo koniec gimnazjum, można popracować na radiowymi tonacjami, słaby mikrofon niestety, ja rozumiem to akurat bo sam moje pierwsze materiały na których uczyłem się montowania filmów i oswajałem się z mikrofonem miały tragiczną jakość audio, trochę też miałem wrażenie że słyszę jakby ktoś mi czytał wiki o śródziemiu , więc sprawdziłem sobie to no i wartowało by podać źródło (wiadomo praca dyplomowa to to nie jest ale warto podawać takie informacje), polecam nauczyć się montowania filmów w stopniu chociażby takim jak ja je robię, nie jest to dużo bo są to same obrazki zmieniające się co kilka sekund z przybliżeniami i oddaleniami ale są w stanie skupić uwagę odbiorcy przez to poruszanie się.
Ja umiem docenić taką pracę, aczkolwiek jak chcecie zainteresować odbiorcę na dłużej to czeka cie ogrom pracy, opowiadanie o śródziemiu to ciężka rzecz i ja sam mam ochotę już na przerwę po przeszło 1000 stron przeczytanych w miesiąc i tłumaczony z ang na pl po czym musiałem fajnie je jakoś dostosować do formatu max 15 min materiał i żeby tekst brzmiał fajnie.
Więc wspomnę jeszcze raz, fajnie że próbujesz ale to już nie czasy gdy samo pojawienie się materiału powodowało gromadzenie się widowni, teraz trzeba poświęcać dużo czasu nad tym więc życzę wytrwałości ;)
@@Queltharius Dziękuję za odpowiedź No cóż co do wiki to były te odcinki z wiki ale wkrótce pojawi się odcinek o valarach i przygotowałem dobre informacje i nie z wiki
zauważyłem, że powielasz błędy ogólne ludzi nazywających się "tolkienistami" mówicie o książkach z pominięciem filmów i zmian fabularnych w nich zawartych, ale wykorzystujecie wizerunek spopularyzowany właśnie przez rysowników i wcześniejszych reżyserów animacji z tego świata. główny problem jest z określeniem "brzydoty" tak na prawdę. Kiedy Eru Iluwatar tworzył świat, wszystko było piękne i powstawało w śpiewie i tańcu. wniosek z tego idzie taki, że kiedy wszystko jest piękne brzydota nie musi oznaczać aż takich deformacji jak popkultura pokazuje, te deformacje w wizji autora mogą być minimalne i faktycznie najsensowniejsza teoria to ta, że melkor torturował elfy i je zdeformował
Nigdy nie byłem i nigdy nie będę uważał się za "tolkinistę", jedyne co robię to gromadzę sobie wiedzę i udostępniam ją na internecie w formacie moich filmów, a odpowiedź na wykorzystanie tych wizerunków jest prosta, innych nie ma + ja sam tak myślę o tych pokrakach bo od dziecka kojarzą mi się z czymś takim, i jak mnie pamięć nie myli to Tolkien też tak sobie je wyobrażał
@@Queltharius broń boże nie krytykuję, jedynie dzielę się spostrzeżeniem i nabytą wiedzą :)
@@GrendelManek czil, trochę jak płachta na byka działają na mnie stwierdzenia "fan", "jutjuber" i tym podobne w tym właśnie "tolkienista", nie znoszę ich i nie lubię być z nimi utożsamiany xd
@@Queltharius słuszna uwaga, też tego nie lubię :D natomiast nie miałem na myśli nazwania cię tolkienistą, raczej "osobą o zainteresowaniach takich jak tolkieniści"
Mylisz się. Pod koniec życia Tolkien w eseju "Quendi and Eldar" zmienił pochodzenie orków, mianowocie że powstali z torturowania ludzi.
Uwielbiam świat Śródziemia, ale moim drugim i w sumie obecnie ulubionym jest świat Tamriel z serii gier TESa. A world of warcraft nie jest tak fajny, poza tym wizualnie cukierkowy, taki dla graczy młodszych. Zaś serie Gothic bardzo polubiłem, to jednak do świata TESa czy Śródziemia się nie umywa. Tak czy inaczej studio bethesda stworzyło drugie moim zdaniem piękny świat fantasy, szkoda tylko że obecnie na morrowindzie się seria zakończyła jeśli chodzi o gry, tzn kolejne gry oblivion i skyrim są strasznie uproszczone, a i świat gry zaczyna tracić blask, takie trochę jechanie po marce. O ile dobrze się sprzedały, to nie znaczy że gry są dobre, tylko marketing i kłamstwa pana Todda, pokazały jak ludzie są naiwni i głupi. A o bycie jakim jest TESOnline w ogóle się nie wypowiem. Gdzie np. w przypadku Śródziemia wiele rzeczy zostanie na zawsze tajemnicze i piękne. W każdym razie Orkowie w TES też zupełnie się różnią od tych tolkienowskich.
Za każdym razem, gdy słyszę "Orkowie" i "Eldarzy" miecz łańcuchowy otwiera mi sie w dłoni.
To niech będzie - Orki i Eldarowie, pasuje XD ?
@@Queltharius Oba to Xenos. Trzeba je rostrzelać ku chwale Imperatora Ludzkości!
To było nawiązanie do Warhammera 40 000 ;)
wh40k.fandom.com/pl/wiki/Orkowie
wh40k.fandom.com/pl/wiki/Eldarzy
wh40k.fandom.com/pl/wiki/Miecz_%C5%81a%C5%84cuchowy
Wiem ;) może za jakiś czas zajrzę na ten wojenny młot 40 tys (XD) i poczytam coś o nim ;)
@@Queltharius oj to by bylo genialne Quel, jakbys sie zainteresowal uniw. wh40k i podzielił sie tym z nami w ten sam sposob co wiedza z lotra, z przyjemnością kurwa bede ogladal
@@co.ty.tato39 od tego jest Wojtek czyta Warhammera
Najbardziej mi się Orkowie z Gothica 3 podobają .
materiał pryma sort. dzięki