我的數學很差耶！但外國人為什麼都說亞洲人數學好？《HEY LUCY 露西請回答》EP14｜臺灣吧 Taiwan Bar
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ค. 2024
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捧油們～你覺得你的數學好嗎？
你對數學是充滿信心，
還是感到害怕、沒興趣呢？
在國外的影視作品裡，
時常可以看見亞洲人
展現過人數學能力的片段，
而亞洲人 = 數學好的認知，
也是外國人對亞洲人
眾多的既定印象之一。
明明不是每個亞洲人都數學好，
這種既定印象是怎麼來的？
而亞洲式的數學教育，
對亞洲國家的數學成效
產生什麼樣的影響？
除了亞洲人外，
不同族群也有各自的既定印象，
其中有些可能造成當事人困擾，
我們又可以怎麼看待呢？
0:00~0:14｜HEY LUCY 發問：「為什麼外國人會覺得亞洲人數學特別好啊？」
0:14~1:10｜亞洲人數學好的印象，跟媒體形象和國際表現有關
1:10~1:54｜亞洲語言又快又規律，讓亞洲人學習算術較其他國家有優勢
1:54~2:40｜亞洲式的數學教育，可以提升計算速度跟解題效率
2:40~3:27｜數學好的亞洲人，竟然比其他國家還要怕數學？
3:27~4:07｜「數學成績好」不一定等於「數學好」
4:07~4:52｜「亞洲人 = 數學好」可能偏頗，但已是亞洲人的既定印象之一
4:52~5:11｜被視為「模範少數」的美國亞裔
5:11~5:46｜許多族群也有各自的既定印象，我們可以怎麼看待呢？
5:46~6:01｜LUCY 問大家：你覺得還有哪些外國人對亞洲人的既定印象呢？
6:01~6:26｜臺灣吧新節目《開箱亞洲》、填寫〈亞洲成見大調查〉抽大獎！
6:26~ ｜結尾，呼喚 LUCY 回答問題
📋特別說明：本集節目所稱的亞洲人，以東亞、東南亞及南亞地區為主。由於我們希望論述上能配合歐美國家語境，因此參考美國普查局（U.S. Census Bereau, the Federal Government）在 2000 年定義：「Asian American」係指起源於遠東、東南亞或印度次大陸的任何民族的人。
📚資料來源
1. PISA 2018:Insights and Interpretations. OECD. www.oecd.org/pisa/PISA%202018...
2. TIMSS 2019 International Results in Mathematics and Science. IEA. timssandpirls.bc.edu/timss2019/
3. Malcolm Gladwell (2008). Outliers: The Story of Success. Little, Brown and Company.
4. Yoshihisa Kashima, Klaus Fiedler, Peter Freytag (2008). Stereotype Dynamics: Language-based Approaches to the Formation, Maintenance, and Transformation of Stereotypes. Psychology Press. Lawrence Erlbaum Associates Inc.
5. Niral Shah (2020). Asians are good at math? Why dressing up racism as a compliment just doesn’t add up. The Conversation. theconversation.com/asians-ar...
6. Nurfilzah Rohaidi (2016). Why Are Asians So Good At Maths And Science?. Asian Scientist Magazine. www.asianscientist.com/2016/0...
7. Long T. Bui (2022). Calling Asians ‘robotic’ is a racist stereotype with a long, troubled history. The Conversation. theconversation.com/calling-a...
8. 徽徽（2017）。她不是保姆！BBC連線中的亞裔女性刻板印象。地球圖輯隊。dq.yam.com/post/7376
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個人認知的 國外認為好 是 亞洲的數學教育 會強硬的要學生被下公式 而在題海攻勢下 能硬記公式 當然顯得數學好
個人的學經歷 認為九九乘法真的是很必要 就算學校不教 父母應該要擔起這責任來教
日常生活中 熟記後真的會比較方便 這是學起來的技能 跟腦袋聰不聰明 我認為沒關係
沒被外國同事問過數學好不好，但是被問過不止一次會不會功夫🤣
身為數學相關科系畢業的人來說，亞洲人應該是算數好，算數是可以訓練的，但是數學的本質跟算數其實是不太一樣的東西。
應該說東亞儒家文化圈的算數強
但算術家與數學家是不同的
捧油在哪些地方看過「亞洲人數學好」的既定印象呢？
买一个汉堡7块钱，却付款12块，是为了方便店家快速找回5块钱的零钱🤣
我感覺去歐美國家的亞裔工作學習生活很多都是名校畢業，在本國就已經是人中龍鳳，外國人接觸到的亞裔基本都是高知，就算是亞裔移民二代也會因爲父母是中產高知而有更好的家庭環境和教育資源，所以才會有亞裔數學好學習好的印象吧
身為自學理論作曲的我，很常被問
「你是不是讀音樂班」
「你家一定很有錢」
……？？這也太偏頗了吧🤣
(我只有在弦樂團待過四年，理論作曲是我自己想學的)
誤會啊！
我喜歡數學，數學能幫助我整理思考，也能讓我有自信，不過我不太喜歡上數學課，很多時候老師都只叫我們背公式，根本不懂原因，我想，這應該就是很多人討厭數學的原因吧
不喜歡公式＋1
如果知道公式的原理，老師會教，相信學生會可以更好的理解吧？知其然，卻不知其所以然，真的很討厭呢~
@@user-vv1ev7ne7i 嗯，死背一下就忘了，考完就忘了
@@user-sk1ez4es3z 考試有提供就不用背起來了！
1:28 這個很有感，德國人之間可以為了「6時35分」這個時間的講法而吵起來
觀察付現、找錢，就會發現差異，數學像是一種技術，常用就會熟練。
數學成績優異，同時又對數學沒自信，是因為看到更高的境界。
學會法文的數字表示，你的數學也會變好。數學讓人更討厭的是，他那種千變萬化的應用題型和邏輯，下次考試遇到還是不會。當兵時有學過砲兵射擊指揮、射彈觀測、氣象修正和測地的計算方式，那時深刻體會當初快弄死你的數學，在砲兵專業裡面也是一種有效率的殺人知識，在那時就學得很有成就。
炮兵專業會用到三角函數嗎？
@@Hibiscus03 是的，會用到，但已經很久沒接觸，怕說明不清會造成誤會
數學是永遠不會背叛我的好朋友，不會就是不會
不會就是不會🤣
QAQ
我在生活中因為既定印象造成的困擾應該就是大家都認為吃素的人總是很瘦了吧🤣
朋友：「你吃素喔！但吃素的不是都很瘦嗎？」
我：「可能吧，但我不是……😂」
看到台灣吧的新節目《開箱亞洲》，非常期待更進一步了解其他亞洲國家，發現除了既定印象外的更多事！！！
其實大概到國中程度一個人所需的計算能力就足夠了，但不知為何老師對於學生使用計算機很排斥，導致每次考試永遠是那幾個角度幾個數字在輪
因為那是基礎 有上大學（理工科）就知道了
使用計算機對於數學如翻譯機對於外文一樣，雖然可以在短時間內得到答案，但離開機器頭腦很大機率就打結了
@@zxcvbnm789s 高中大部分的數學問題已經從數字的計算變成怎麼去解題了，單純計算永遠還是那套加減乘除，大學會讓你用計算機單純是因為教授不會幫你湊出一個漂亮的數字，導致你不用計算機就算不出來，會算的永遠會算，不會的你拿計算機還是按不出來
@@user-tp4yc7rj3c 我就是讀理工的，所以我才無法理解，國小到國中你基礎的計算都算了快10年了，都高中了應該要更多的把重點放在思考解決問題的方向
@@AverruncusIII 但如果不這樣考 很多人會連基礎角度都沒有認知 會對之後微積分造成滿嚴重的影響 更何況微積分只是各個專業科目的基礎
我只要會+-×÷就可以活在這世上了
畢竟其實有些數學生活中用不著啊⋯⋯
而且學完後過了一個學期，上學期學的資訊全忘了
@@Lucyisapotato 三角函數（雖然我還沒學到
真好呢！我還需要吃飯吶。
@@macaca_sapiens 我也是欸
機率和幾何也需要吧
真心覺得只是人肉計算機真的很悲哀
就是一直練題目，培養手感
變成一種反射動作
還有很多生難的數學概念
生活中完全不需要
呵呵!!從小就被比較的路過
國中之前都被眾多老師說過，你的誰誰誰成績都很好，你怎麼會這麼差
不用到外國人等級
台灣島內就可以有這樣的認知差異
这么说吧，我觉得，东亚人都怕数学。其实就是因为东亚人学数学太卷了，竞争激烈，人外有人山外有山，一山更比一山高。总有数学比你好的，能引起你的焦虑。不知大家是否赞同？
……？
別人數學好不好，跟我數學好不好有直接關係嗎？
考試都看自己能考幾分，而不是跟別人差幾分吧？
@@user-hf9jy2nb9k 其實有直接關係喔，舉個例子，一個在排名前三高中的學生，每次模擬考數學都考 7X 分左右，在班上都是倒數十名的成績，三年後他自然會覺得自己數學不好，但這個分數如果在後段高中的班上，可能進到了班上前 10 好的成績，三年後他自然會對數學的信心程度較高。因為程度是跟週遭人比較出來的，所以會自然而然有認知上的落差。
並不是每個國家都會強制人背乘法。雖然我接受的俄式教育是要背的
推薦「韋瓦第效應」
裡面有詳細講解刻板印象對人造成的影響
算術只能算是數學能力中一種很初階的能力，數學其實是一門博大精深的學問。比較進階的內容包括機率與統計、排列組合、邏輯、幾何、代數、微積分等等。不過關於學習數學信心低落的問題，其實不全然是教學方法的因素，死記硬背固然無助於長期記憶，但不可否認的是「記憶」本身依然是學習重要的一環，就像現在教學上強調的素養導向，透過實例的說明，可以幫助學生理解，也有助於記憶。除了探討教學法的因素外，也可以透過心輔資源來幫助學習信心低落的學生，他們可能是受其他原因影響，才導致這種情況。
我的數學滿爛的，但我在美國遊學的時候看到學伴解超簡單一元二次算超久我直接忍不住跟她講答案。結果她超驚訝我都不用動筆，把我當神一樣崇拜。我解釋其實我數學很差，但計算就是多練習就會快。她說以前班上數學成績好的都是亞洲人，所以⋯
某亞特蘭提斯人: 5×5 is 35
我覺得排列組合機率很難
我同時又覺得幾何空間三角函數很簡單
感覺影片中提到的數學範圍有點太廣了，因此有點難以回答自己對於數學的想法。
還好啦
哈～哈～哈～我從國小五年級數學課就開始睡了的人，想想自己安然度過高中生涯簡直是老師大大慈悲。😆😆
上課睡覺不太好吧（會被罵。我親眼目睹過）
@@user-sk1ez4es3z 哈我以睡到老師叫我看醫生了，睡到太誇張
@@yayakao7139 哈
對不起各位是我拉低平均
算術能力其實蠻好培養的，九九乘法表對於算術來說是很方便的工具沒錯，但算術跟數學還是有差別。數學的本質更強調的是解題的邏輯/公式的應用，算術能力我覺得比較偏向熟練度
我喜歡數學 但數學不喜歡我 草...
求學時代常靠數學一科救分數
一般認為理科好的人比較厲害
但我覺得文科好的人更是高竿
理科有一定的邏輯思維可遵循
文科就無固定法則可供推敲了
強者我朋友：很多事都需要天分，尤其是數學
我覺得調查的敘述(從小被教要謙虛)也會影響調查結果，還有你們取樣的年齡層大多是學生吧？
我的成績不算差，但數學是我較不拿手的科目。小時候暑假去國外找親戚，以同年級來說，發現他們的教材確實比我們的簡單，至少在我國一的時候，我可以輕鬆完成比我大兩歲的表姐的數學作業。
我有個高中同學，數學能力在班上算中上，還不是頂尖，因為父親的工作因素，必須要跟去國外讀大學，參加國外的大學入學考試，數學也是拿榜首，成為那一屆入學生的傳奇。
像我就是喜歡歷史，但數學就不行了
我覺得我只要會加減乘除就很好了
亞洲數學好的印象多半和印度有關
因為印度有19×19的乘法，還出了個拉馬努金
其他則是和考試能力有關
現行的通用數字就源自印度數字，印度語言對數字的發音也多為單音節，相比之下歐洲和東亞原本數字都顯得繁瑣，印度自古推崇哲學和理論，而東亞則推崇實用主義工科較發達，印度當今也是it行業翹楚，印裔馳騁硅谷反而東亞族群在這方面不太突出
數學主要是邏輯、算術、圖形等等，最重要的是邏輯。說亞洲人數學好，不如說亞洲人邏輯好。只要多培養邏輯，數學就能一目瞭然了
我在加拿大常常被中國人問我為甚麼會罵髒話XDDD "台灣女生不是都應該嗲嗲的而且很溫柔的嗎?" "你是台灣人喔? 阿台灣男生是不是都很沒男子氣概,沒主見啊?" ==傻眼
那這樣歐洲的教學方式是什麼？
因為日本發明了填鴨式教育
有別於西方的啟發式學習
填鴨式教育可以更快的訓練一個人
但是缺點也很明顯啟發式教育
可以慢慢讓小孩啟蒙成為一個有創造力的人
但是填鴨式教育培養的就只是一個工人
歐美有些國家好像不背九九乘法表的
亞洲人數學好??
但現在我們使用的數學理論幾乎都是歐洲人發明的ㄟ
而且菲爾茲獎(數學界的諾貝爾獎)也幾乎是歐美白人獲獎
數學好的人當然會好，但相對較弱的人會害怕較強的人進而避之
數學和算數是有差別的
不知道心算的課程在國外有沒有? 我印象很深刻，有一次去朋友的店裡吃義大利麵，最後結帳時，朋友以神奇的數度~沒有用計算機的狀況下，算好錢、找好錢，那一瞬間，我真心覺得好有魅力...閃閃發光...
比起背公式，我會更想知道原理，就像會想讀歷史瞭解歷史，但不會想背歷史
數學的範圍很廣，所以這個問題是沒有單一結論的。
數學能力是指基礎算術能力，還是高等數理能力呢？亞洲學生對基礎算術比較擅長，但是以高等數學來說，歐美其實超強。
PISA是測量15歲學生的能力，TIMSS則是測量9歲學生的能力，這兩份國際測驗只能說明基礎數學能力。然而成年之後的高等數理，我們可以觀察到，世界上寫出傑出數學論文的學者，都是歐美人士。相信有在歐美唸數理的臺灣人應該也都會發現說，歐美的數學系教授都超級強，根本神人。所以探討數學能力的比較，還是先把問題定義清楚，是要比較哪個層級的數學能力，以及如何公平測量該層級的能力，才能做出結論。
基本數學教比較多，練習比較多，拿來當跳板，自然易得分。如同韓國人韓文好，日本人日文好一樣。不過數學博士比例也不差，只是頂尖的學術界人士能相互討論交流的空間較少。還是有些之前沒沒無聞者破解了世界級的猜想。
九九乘法表，他們五年級會的是神童，咱們二年級不會的都是若智😂
可見 種族歧視仍然明顯很嚴重
但老實說我數學開始進步就是在狂算題目的時候。。。
因為2+2=2×2=2²=4，所以3+3=3×3=3²
Lamo
lmao
Lmao
2+2=2x2=4但是3+3是=3x2=6的
LMAO
嗯，他好像寫錯了，是乘二
數學是傳統技藝必學……
中國數學史是指中國的數學發展史。中國傳統數學稱為算學，起源於仰韶文化，距今有五千餘年歷史，在周公時代，數乃是六藝之一。在春秋時代十進位制的籌算已經普及。著名日本數學史家三上義夫指出，「中國之算學史，其有長期之發展，不能不謂之為世界中稀有之例也」[1]
數奧不能代表一個國家的整體數學程度
北韓近3次參加IMO，一次比台灣低1名，另外2次都領先台灣10名以上，難道你會覺得北韓數學比台灣強嗎
個人認為東方人天生頭腦的發展就比西方人早熟
就如同西方人天生的身體素質就比東方人卓越一樣
一個強在腦，一個強在身體
再加上亞洲人的填鴨式教學，只想把學生培養成一個考試機器，自然就比較會考試比賽
但會考試不等於會運用，只能說是亞洲人的悲哀...
雖然我只是個十歲的屁孩，不過有些算式在生活中不常用到吧？就像「Yuanru Lin」所說的「我只要會加減乘除就可以活在這世上了」這句話，感覺可以貫穿幾乎每個學生的心www
有些算式等你出了社會，回過頭，會很疑惑自己當年是怎麼看懂那一大串狗屁XD
會用到哦。像我社會學系，你以為文組用不到數學？來，這門社會統計是必修，你敢被當就別想畢業，以後報考社會調查師認證檢定會用到喔🙃
@@user-hf9jy2nb9k
噢
@@Lucyisapotato 可是活在世界上的條件本來就不高，特別是在台灣這種豐衣足食的地方，就算你所有的學科能力都不好，也能活得不差。
所以重點不只是活著，而是你想要活成怎樣的人，有什麼樣的專業能力，從事什麼樣的職業。
如果你已經找到未來的方向，那就好好朝那個方向前進。如果跟數學無關，你現在不管數學也可以。
但還有很多人不知道自己的方向，那他們就需要每種東西都學一點，數學這種應用很廣的東西是不可避免的。
@@Lucyisapotato 還有另一個角度是我以前的物理老師講的：「你們現在所學的，不一定會在未來的工作用上，但能夠保護你們不輕易被騙。」
懂得越多越不容易被商人的話術騙，像是聲稱酸性體質對身體有害而賣的鹼性離子水、聲稱對身體有益的負氫離子水、聲稱電磁波對身體有害而出現的各種宣稱能阻擋電磁波的產品
@@pica-dd 確實
Hey Lucy 為什麼外國人總是有黃色的頭髮. 而我們的總是黑色的
有人有咖啡色頭髮啊
数学是什么
對於"亞裔"這個詞彙, 我們也加上一層濾鏡, 亞洲國家還包含印度, 巴基斯坦, 阿富汗, 中東等中亞南亞國家, 這裡應該是強調的是東亞裔族群吧？！
應該說亞洲人算數特別好吧？
HEY LUCY 為什麼歐美國家和亞洲國家教育方式差那麼多？
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That's So Asian 試播集
th-cam.com/video/5J6q2klLUss/w-d-xo.html
超完整解答你的問題！
“欸？你是台灣人？那你一定很會乳滑吧？”
畢竟我們的阿拉伯數字來自亞洲的印度、阿拉伯呀
法國語言數字也很難
評論區為什麼會質疑亞裔在數學研究領域的成就？Terence Tao在如今的數學領域算是家喻戶曉了吧
數學不會就是不會 真的不會
"你是亞洲人，那你一定很會OSU吧！"
亞洲數學好是偏見。我覺得我的數學還好，學測成績均標而已
我數學爆幹爛:)笑死
我覺得同學對我的印象就是「很聰明」欸⋯⋯😢
今天把期中考卷發回的時候，發考卷的人就說考這麼高分，一定是我😢
而且考數學時老師說「這次有人100」大家都會竊竊私語說那是我😢
老師發數獨當作業時我都拿最難的😢
然後班長說我是學霸😢
拜託不要再對我刻板印象😢
印象中法文的數字好像會讓非母語者很崩潰
你上过国外数学课就会懂
喔 你是臺灣國軍喔
那你數學應該不錯喔~~
尤其是機率
70+70+70=210，没错啊！
歐美國家數學能力太差了；應該研究芬蘭為什麼採取自由教育各項評測都是名列前茅
九九乘法 / 10-20的乘法，如果喜歡數學，那要慢慢記起來
而我對代數真的覺得難
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法文的數字名稱比英文更複雜……
-
功夫(X)
因為數學是主科，你就算放哪一科都不能放數學，就算你很討厭數學。
应该说亚洲人只是在算术很强，但对整体数学逻辑不强。总而来讲就是我们很死板 不太会灵活运转
那麼會算沒路用啦
到了更高深的學問
都是丟給電腦算
人腦搶電腦的工作
無聊~~~
小時候好好學會 如何寫程式
要學習如何用電腦程式
來解決數學問題
所以高等數學其實實際學習的並不是【公式】本身，而是解決難題的邏輯和思維哦~ 而這種邏輯和思維能力正正就在寫程式中能夠得到應用，因此數理邏輯好的人普遍更容易理解寫程式這件事，而【心算能力好】也並不一定代表【數理邏輯好】 (但相反，數理邏輯好的話比較有高的機率能夠更快地發現問題的核心，從而更快地算出答案)
在讀工程的人之後也根本不會繼續用紙筆運算了，重點還是大學時期學到的解難思維與邏輯哦~ 如果因爲可以用電腦算就連解難思維的基礎都不願意學習，就更別提學寫程式了。我身邊就一堆這樣的人，沒有那套邏輯其實不太能理解程式内裏的邏輯和核心，也根本寫不出來。
可以這樣説：學習數學，其實是不應該只停留在背誦公式的階段的。
高等數學和電腦科學，其實背後的邏輯系統、解難思維是一樣的呢~
蛤？高深的學問才不是靠算來處理的
會這樣講是沒寫過基礎的程式吧，演算法那種（畢竟一般的專案有一堆現成的可以CtrlC、CtrlV）
要把程式寫好寫快本身就需要一堆數學，如果是資安或機器學習就需要更多了
以前在米国读书的时候，发现那些同学算数很差，两位数加减法都算不快。我的结论是第一东亚人智商本来就比它们高，第二中文里的数字都是单音而且就算五位数不念万千百十的速读法也就五个发音。
不要说实话啦
你把數學計算當作人種智商依據的結論只是在證明世界各地都有腦殘
HEY LUCY！露西請回答：為甚麼亞洲的黑道都那麼猖狂呀？
誒，你是亞洲人，那你應該很會講幹話吧！
我討厭數學
亞洲人？
哦那你會彈鋼琴是吧？
成效哪裡顯著??? 你不要把參加比賽特別挑出來訓練的學生算入好嗎，台灣數學教育是有很大的問題的，台灣有名的數學家或科學家哪個不是出國學回來的數學很厲害在台灣學就好啊。如果你把數學符號變成加減乘除來教學生解釋給學生這符號怎麼來的我保證台灣的數學不會這麼差，你在路上問100個大學生有99個不知道甚至不記得當初學什麼，這情況尤其在科技廠面試時寫數學考卷就馬上反應出來不是忘記就是本來不會。