Cette vidéo bénéficie maintenant d'une version mise à jour et corrigée, que vous trouverez via le lien suivant: th-cam.com/video/UkX8iF7lDXU/w-d-xo.html Merci d'en tenir compte :)
Ce n’est pas radhan qui organise le festival mais ces soldats, qui essaient de lui trouver un adversaire digne de ce nom pour lui offrir une mort de guerrier. De plus c’est un fan inconditionnel de Godfrey raison pour laquelle il aborde autant le symbole de lion sur son armure et qu’il est aussi fidèle à l’ordre d’or que son idole a contribué à créer. Il n’a pas arrêté les étoiles par pur plaisir mais pour empêcher ranni de découvrir où se trouvait la ville de nokron via l’étoile qui devait y s’écraser pour découvrir l’accès, car les motivations de sa sœur mettaient en danger l’ordre d’or que godfrey a créé
bahahaha j'allais écrire a peu pres ca bv soldat + La femme de Rykard nous demande de le tuer non pas en acte de trahison mais seulement pour le nourrir elle fait ca avec tout les héros passant au manoir, d'ailleurs apres avoir vaincu Rykard si on retourne sur son cadavre on la retrouve en train de dévorer les restes de Rykard espérant fusionner avec lui comme le basilique avant elle la vidéo est ps mal mais plus tot imprécise avec qlq erreurs
J'adore les jeux de Fromsoftware mais j'ai toujours trouvé le scénario et le lore beaucoup trop nébuleux. C'est aussi ce qui fait leur richesse et crée une telle communauté mais bon sang que c'est compliqué... C'est dommage car on passe à côté de pas mal de choses et on peut se sentir exclu des enjeux de ce monde.
@@WaveMaster1406 pareil même si je surkiff Elden ring c'est un de mes coup de coeurs mais effectivement dommage que je n'ai pas tout suivi l'histoire du jeu c'est un peu frustrant
Nébuleux mais rien de complexe. Les Jrpg japonais sont passés maitre pour raconter de manière tarabiscotée des histoires très simples. Ici, c'est juste une classique lutte de pouvoir après une trahison visant à mettre à bas l'ordre établi. Le tout concernant une famille dysfonctionnelle (+ le cas un peu plus orignal Marika/Radagon). Pour le reste, le design des personnages est très bon, mais leur personnalité reste assez creuse, il y a très peu d'interactions/complots entre eux (c'est pratique que la guerre se soit terminée sur un status-quo avant le début du jeu), et les boss attendent bien sagement dans leur antre que l'on vienne les enquiquiner. L'histoire de Elden Ring, c'est la méthode JJ Abrams : on fait un vague background, on ouvre plein de boites avec un "mystère", on laisse les fans faire le travail pour tout recoller ensemble, et on prend ce qu'on veut pour dire que c'est l'histoire et le lore canon et combien certains fans ont été perspicaces pour démêler les fils de l'intrigue complexe et géniale que l'on avait prévu. Mais bon c'est du vent. N'importe quel DM qui maitrise bien le jeu et sait improviser à minima fait çà en jdr sur table. Rien de nouveau sous le soleil donc sinon l'application à un jeu vidéo de ces bonnes vieilles techniques.... Cà n'empêche pas Elden Ring d'être un bon jeu sur ces points forts (combats, design de donjons, direction artistique...). Pour le reste ("peu de jeux ont boulerversé autant l'industrie vidéoludique"), modérons nous un peu ; Elden Ring, c'est avant tout une remarquable opération marketing (je suis tombé dedans hein ! :) qui fait passer pour une révolution un bon jeu qui lui n'a rien de révolutionnaire....
@@philippes.9571 Merci pou cet excellent commentaire. Je n'ai pas eu la chance d'avoir joué à des jeux de rôle IRL donc je n'ai pas cette gymnastique d'esprit. Ce qu'il a de révolutionnaire c'est d'avoir démocratisé, grâce à son monde ouvert, le marketing et certains ajustements (checkpoints, invocations, etc.), les jeux fromsoftware qui sont l'essence, selon moi, du jeu vidéo : défi, sentiment de victoire, découverte d'un monde avec ses propres codes, etc. En somme, ce qu'on avait avant la génération ps3 où l'assistanat et la performance graphique sont devenus la règle. Zelda ocarina of time en est un bon exemple : monde ouvert pour l'époque, pas de gps à objectif, certains combats corsés au vu du public ciblé (enfants et ados), énigmes avec très peu d'indices, etc.
@@shiyu84 J'ai bien aimé le jeu hein ! D'autant que c'était mon 1er From Software ! Et que le studio a donné les moyens de le jouer comme on voulait (mode hardcore sans les invocations et hors ligne, en cooperatif, avec les cendres, en farmant pour booster ou non son perso) Et j'avoue avoir aussi jouer un peu la provoque dans mon commentaire :) Mais c'est vrai qu'il y a eu une telle hype que dans certains commentaires le jeu est mis sur un piédestal et quasiment adulé comme LE jeu. Je pense que pour le bien de tous (le studio et nous les joueurs), il faut un peu de mesure. Comme vous le dites, Elden Ring est un très bon aboutissement de mécanique de jeux qui existent depuis longtemps sur un certains type de jeu (pour ma part j'ai souvent pris dans d'autres commentaires l'exemple,SuperNitendo !), de Zelda, A Link to the Past pour le comparer à Elden Ring : un (2! ) monde à explorer, des donjons, des boss, des secrets cachés un peu partout tout cela relié par une histoire "a minima". Ce n'est pas un défaut ! Mais pour aller vers une dimension plus RPG, il faudrait maintenant que From Software (tout en gardant ces infos sur leur background pljus ou moins dissimulé dans des descriptions, l'architecture etc) fasse plus d'effort sur la narration, en particulier en donnant une vrai profondeur à leur pnj (dont les boss) et en rendant les interactions entre ses boss et les différentes factions plus dynamiques. Pour que l'on ait plus l'impression de participer à un moment clé de l'histoire. J'avoue être un peu frustré que des personnages comme Malénia, Mohg, Rycard ...voire Morgott ne soient pas plus exploités : on les rencontre, on les bute, et puis on passe à autre chose. C'est frustrant. J'espère un Elden Ring 2 qui gommera ces défauts là car pour le reste (Direction Artistique, Ambiance etc) ils ont tout pour eux....
Morgott et Margit est une seul et même personne, il essaye juste de vous stopper la première fois car il est, à l'inverse de son frère Mogg, totalement dévoué à l'arbre monde. De plus les boss ne meurs pas dans elden ring mais seulement disparaisse un temps car la rune de mort a était volée.. Si on retourne sur le lieu de l'affrontement avec Morgott il est encore en vie derrière le trône, dans l'impossibilité pour son âme de quittée l'entre terre.
Salut, quand on lance le dialogue avec Morgott derrière le trône, on le vois rendre sont dernier souffle, et on est dans l'incapacité de lancer un dialogue supplémentaire avec lui. Je pense qu'il est bel et bien mort après notre affrontement
@@AlpexCrtn Il meurt dans les bras de Godfrey une fois qu'on a recuperé la rune de la mort auprès de Maliketh et que Leyndel est en cendre, sinon entre sa defaite et sa mort il est dans un espece de coma en attendant mdr
Pareil avec le serpent, le truc qu'il en reste tu peux lui mettre un coup et tu as une phrase de Tanith et tu es envahi par son chevalier du creuset. Tu peux "achever" morgott aussi en lui parlant il fini par disparaitre.
Une vidéo et un travail incroyable ! Elden Ring étant mon premier jeu des Souls Like, je suis tombé complètement amoureux de son histoire et son gameplay. Merci bcp pour ta vidéo, le lore est riche, captivant et intéressant. Merci infiniment pour tes explications, cela rend l'histoire plus claire et à mon avis, donne encore plus de saveur et de plaisir à un jeu qui est déjà incroyable.
Alors si tu as aimer le lore. Tu va t'arracher les cheveux en suivant le lore des 3 Darks Souls. Elden ring est celui qui te donne le plus de Lore car il y a plus de personnage bien évidement, mais aussi car GRR Martins a Coecrit Elden Ring et on connaît le bonhomme, le type c'est pas l'imagination qui manque
Encore une masterclass de FromSoftware, pour qui a envie de s'impliquer et d'explorer assez pour découvrir l'histoire. Pour les autres, cette vidéo est parfaite. Merci pour ça !
Qu'on s'implique pour comprendre la complexité d'un lore et d'un background ainsi que ces implications ok. Que l'on doive voire une vidéo pour comprendre l'histoire a minima, non. C'est de la paresse dans l'écriture (et aussi un moyen de vendre à bon prix d'ici quelques mois un sourcebook qui expliquera tout...le temps de piquer les bonnes idées aux fans tant qu'à faire. C'est pas la 1ere fois que çà arrive). Le jeu doit se suffire à lui même sur les grandes lignes de l'histoire et AUSSI, sur les motivations des principaux antagonistes/protagonistes/pnj. Là c'est au mieux très confus, au pire complètement creux. Et c'est très froid, on ne ressent ni émotion ni empathie ou anthipatie pour les principaux personnages. La plupart sont justes des boss que l'on doit défoncer (on n'a même pas l'alternative de les épargner) pour avancer.
Très intéressant, j'ai beaucoup apprécié la vidéo et si certains sont intéressés j'ai quelques petites informations en plus ou des points à corriger. J'ai du mal à comprendre les éléments qui te laissent penser que l'humanité vivait sous terre pendant le règne des dragons. On sait que les Numens viennent d'une autre planète et je n'ai trouvé que des indices disant que les cités sous terrains ont été ensevelies plus que leurs populations auraient migrés, d'autant plus qu'on peut commencer avec la race des habitants sous terrains, au même titre que d'autres races venant d'autres continents ou même des humains descendants de dragons et où il n'est pas spéculé qu'ils aient un lien avec la communion draconique. Pour la famille Caria, on a trop de contre exemples dans le jeu qui explique que l'Académie existait avant l'ascension de la famille, que Rennala était une jeune astrologue qui en a pris la tête et a changée son fonctionnement en une monarchie. Difficile d'imaginer tout ça sous terre alors que trop de choses font explicitement référence au contraire. Et dire que les Caria ne se sont pas opposés à l'ordre d'or c'est ignorer les références aux deux guerres entre les deux nations. Avec la seconde qui se termine par une paix et un mariage entre Radagon et Rennala. Je tiens à préciser que ce qui suit est majoritairement des observations de textes et de dialogues que je peux retrouver si besoin. J'essaie de m'éloigner le plus des extrapolations et des "théories" pour rester sur le matériau brut d'Elden Ring et ce qui est dit. Quand je pars en analyse c'est pour mieux revenir sur des éléments solides et parfois pour critiquer mes propres observations. On a beaucoup d'indices qui disent que l'astrologie a perdue de son intérêt, mais on sait que Radahn a arrêté la course des étoiles ce qui a de facto rendu leur observation inutile (et donc leur utilisation). On a aussi l'Ordre d'Or qui a imposé son dogme. Le fait que les plans de Ranni commencent et prennent tout leur sens quand les étoiles reprennent leur course et que "comme par hasard" ce qui tombe du ciel en nécrolimbe ouvre la voie à Ranni pour s'émanciper de ses Deux Doigts est assez difficile à ignorer. C'est pas de l'ordre de la description d'objet, mais de choses qu'on nous montre explicitement. Les empyréens ne sont pas une race mais plus une condition d'accès à la divinité, ont sait que Marika, Ranni, Miquella et Malenia ont été choisis, et que tous ont menés des actes visant à s'émanciper de ce status. (Trahison de Marika, Changement de corps de Ranni, Volonté de Renaître de Miquella avec l'aide de Malenia). Mais bon c'est un détail. Ensuite on sait que la condition d'empyréen implique des choses qui permettent de dresser des parallèles entre Ranni et Marika, toutes deux ont reçue une ombre vassale assimilée à un "frère" et qui vient des deux doigts avec un aspect proche du loup (Malekith et Blaidd) et jouant le rôle d'assassins (j'ai oublié le terme exact de l'ombre vassale mais Ranni le dit au site de grâce de Nokron). On sait que Marika était une empyréenne et a trahie Maliketh grâce à son souvenir. Mais c'est surtout qu'il y a beaucoup trop de personnages miroirs et des doubles identités. (Marika-Radagon, les Frères D), (Margit-Morgott, Hoarah Loux-Godfrey, Gurranq-Maliketh, et le temps d'un dialogue Ranni se fait passer pour Renna). Ranni a constamment un double spectral, partage une marque à l'oeil avec un seul autre personnage qui une fois superposé à sa forme "fantomatique" donne une marque complète de griffe à quatre griffes (Ranni a la partie basse avec le pouce). On peut même aller plus loin avec cette comparaison puisque Melina a les mains scarifiées et dit qu'elle a été brûlée qu'elle n'a plus de corps, tout comme Ranni qui a déplacée son âme dans un objet. La seule ombre au tableau qui vient perturber toutes ces observations c'est que Melina dit être née au pied de l'Arbre Monde. Mais dans la cinématique de fin de la flamme exaltée on peut voir Melina dire explicitement qu'elle va utiliser la "Destined Death" afin de tuer le joueur. Or c'est littéralement utiliser la Rune de Mort, ce qui explicite d'autant plus le lien entre Melina et la Rune, s'incarnant dans son oeil fermé qui s'ouvre, oeil fermé qui rappelle l'utilisation de la Rune de Mort par le passé d'un autre personnage avec lequel je dresse un parallèle ici. Pour ce qui est des sans-éclats, Melina prononce les mots de Marika à propos des sans éclats et de Godfrey, qu'elle appelle encore "Son seigneur". En explicitant qu'elle les tâche de mener des guerres et de mourir avec lui en dehors de l'entre-terre. Et de mourir pour mieux revenir. Les sans éclats sont de fait ceux qui ont été touchés par la grâce, l'ont perdus, mais sont tous revenus d'entre les morts pour s'emparer du Cercle d'Elden. Marika dit même explicitement qu'il faudra revenir une fois la grâce rendue pour qu'ils s'emparent du cercle d'Elden, et on voit dans la cinématique d'introduction que Hoarah Loux est empalé, le coprophage pendu, Gideon Ofnir dans un cercueil et Fia c'est un peu plus long à expliquer mais c'est similaire. Ce qui est intéressant ici, c'est qu'on nous dit que les sans éclats ont été dégagés, mais les mots exacts de Marika sont beaucoup plus de l'ordre du pélerinage pour mieux revenir et changer absolument tout en s'emparant du cercle d'Elden. Et évidemment je finis d'écrire ça et je découvre que tu as retraité tous ces sujets plus précisément par la suite et que tu as surement déjà corrigé beaucoup de choses. En tout cas j'ai quand même beaucoup apprécié la vidéo et malgré les critiques c'est de l'excellent travail.
Super vidéo. Gros travail d'écriture et de recherche. Sortir une vidéo aussi complète 3 semaines après la sortie officielle du jeu relève d'une grande performance. Par contre, il y a une fin qui n'a pas été traitée. Celle du masque d'or. En même temps, il me semble que jusqu'à la màj du 17/03, il était impossible de trigger un événement de la quête qui mène à cette fin. D'ailleurs, durant cette quête, on a bien la confirmation que Marika est Radagon !
Comme beaucoup ici, je suis fan absolue d'Elden Ring, ce jeu m'a complétement émerveillé assez rapidement. J'en suis à presque 150H, et je n'ai pas encore vu la capitale, car je viens tout juste de poser les pieds sur plateau Altus, il me reste donc un bon paquet d'heure encore, mais j'ai commencé à m'intéresser de plus prés à l'historique, au lore etc.. et je tombe sur ta vidéo. Nikel ! Mais je me dis que je vais attendre d'avoir fini pour la regarder en entier de peur de me faire spoiller. Super initiative et bonne vidéo ! Bravo ! :-)
Vraiment excellente vidéo, du super travail ! Ça permet vraiment de mieux comprendre cet univers qui est fascinant, mais qui est sous exploité notamment pour les moins curieux… Merci en tout cas !
Fun fact : Godfrey, Rennala, Radagon et Marika sont donc les parents de tous les demi-dieux du jeu, soit les personnages les plus importants pour expliquer l'état actuel du monde. Et leurs initiales sont... G R R M Merci Georges R. R. Martin
Ce n'est pas le cercle d'Elden que Melina ramasse mais l'anneau permettant d'invoquer torrent. De plus la couleur de l'œil, le thème musical en fond et le fait qu'elle soit une fille de Marika fait plutôt penser que Melina est en fait Ranni.
@@izu7598 non, marika est radagon, même corps même esprit même personne. Il n'y a RIEN qui puisse nous faire penser le contraire. Donc sa théorie tiens la route, melina pourrait être ranni... D'ailleurs elles ont une voix très similaire. Et tout nous indique que mélina est la fille de marika, rien n'est 100% sur, mais il n'y aucun élément qui aille dans le sens contraire.
Une vidéo de qualité ! L'explication est claire et assez précise même si il maque quelques informations (comme la fin du coprophage et du masque d'or puis leurs quête) la vidéo est très complète et le travail de recherche se fait ressentir, bravo et merci pour ces explications 👏 🤝
Alors là moi je dis bravo !! Vidéo incroyable. L’histoire est un peu compliqué à comprendre mais avec ta vidéo on comprend mieux cette histoire passionnante. Excellent travail Loulou 🥰
Margit et morgot sont la même personne, Margit est juste la projection astrale de morgot depuis leyndell. Il s’est positionné à voilorage car il sait que necrolimbe est le point d’entrée des sans éclat en entré-terre, donc il souhaite les éliminer avant qu’ils ne soient trop puissants
Grand merci à toi L0udic ! Grace à cette vidéo, tellement de zones d'ombre ont disparues de ma compréhension du vaste scénario d'Elden Ring !!! 👏🏾👏🏾🙏🏾🙏🏾
Très bonne initiative mais je pense que tu es passé à côté d'énormément de choses, il y a un topic sur le lore du jeu sur JVC qui est extrêmement complet et qui aiderait les curieux à éclaircir les points d'ombres qui peuvent rester et à faire une vidéo 100% complète ! ( exemple Maliketh n'était pas le souverain de quoi que ce soit mais l'ombre de Marika, comme Blaidd est l'ombre de Ranni)
Oui mais il faut se méfier aussi de ce qui est marqué. Parce que beaucoup de chose ne sont que des théories parce que tout le lore n'est pas forcément encore trouvé. On peut le voir d'un post à un autre d'ailleurs. Par contre il faut noter qu'il y a une bonne ambiance là bas ^^
Superbe vidéo! Merci à toi ça m'a permis de comprendre certains trucs. Ta vidéo a tellement été bien réalisé que j'ai eu l'impression d'être sur la chaine Histoire, merci pour le travail!
Hein ? A aucun moment tanith ne te demande explicitement de tuer rykard, elle te promet une entrevue avec lui (dans le but que tu te fasses bouffer pour le rendre encore plus puissant) les habitants du manoir continuent à le vénérer, après la mort de rykard elle essaie de le consommer dans le but qu’il renaisse à partir de son corps et recommence sa quête de puissance de nouveau
mais quelle vidéo incroyable ! la narration, le montage, la recherche, merci pour ce travail !! Elden ring nous cache encore énormément sur son lore et je n’attends que de découvrir la suite ! peut-être sur ta chaîne ? :)
Alors votre avis sur cette histoire de fous ? Envie d'en parler ? Pense à t'abonner pour ne pas louper les prochaines vidéos sur le lore d'Elden Ring et rejoins-nous sur le Discord: discord.gg/sVV6wckGju ou sur Twitch: twitch.tv/l0udic Hésitez pas à aussi checker les vidéos complément où j'apporte pas mal de réponses et corrections: th-cam.com/video/w1Gx2hqgAvk/w-d-xo.html
Je ne crois pas que godrick soit un enfant de marika et godfrey, il est décrit comme un lointain descendant, donc sûrement le descendant d’un des enfants de marika et godfrey, la plupart des signes pointes vers godwyn comme étant son ancêtre, ce qui expliquerait pourquoi il a récupéré la rune majeure qui aurait dû revenir à godwyn
Pas évident cet arbre généalogique, c’est plus clair en tout cas avec cette vidéo. Gros travail de recherche, ça met du lien dans ce qu’on a pu voir pendant le jeu, très intéressant! Merci beaucoup.
🤩🤩 Waouh la claque 🔥! Non seulement cette vidéo est magnifique visuellement, bien montée, les musiques géniales placées comme il faut mais en plus, c'est clair et l'analyse extrêmement intelligente. Ça a beaucoup éclairé ma "grâce" de Sans-Eclat 😁😇. Merci!
Incroyable cette vidéo, grâce à toi je commence un petit peu à comprendre l’univers dans lequel j’ai déjà passé 80 heures ! Merci pour ton travail que je t’encourage a continuer :)
Le jeu est tellement cryptique dans sa narration qu'on passe à côté de beaucoup de choses, sans forcément chercher à mieux comprendre de quoi il retourne.
Top Vidéo! Pour mettre un peu de bois sur le feu, quand on commence Elden Ring, il y a une cut scène où tu vois Malina sur torrent avec la bague, alors que plus tard dans le jeu c'est Ranni qui te dit être la dernière Maîtresse de Torrent.
Très sympas comme vidéo. Ce que j'aime dans les jeux fromsoftware : c'est le fait qu'ils narrent une histoire d'une manière propre au jv. Le fait qu'il faut aller chercher le lore sois-même :D.
Hello, l'histoire d'Elden Ring est passionnante mais tellement disséminée et "éclaté" que c'est difficile de suivre, je vais attendre de finir le jeu pour regarder ta vidéo 😀
Les souls ont toujours eu des histoires criptiques avec des fragments éparpillés qu'il faut récupérer et analyser. On decouvrait encore du lore sur DS3 jusqu'a il y a peu. J'ai toujours adoré ce coté à la Lovecraft mais cest vrai que cest pas toujours evident de suivre l'histoire.
@@LePetitMonde2Cricri [*SPOILER AU CAS OU*] (...) (...) (...) (...) (...) (...) (...) Bof, en un certain sens Malenia (et donc Miquella) est aussi Marika, tout comme Millicent. Et probablement Roderika (quand on voit sa posture, debout, se tenant le bras droit, comme Millicent). Surement un mystère de plus pour le fun et voir ce que vont en faire les fans. Marika a en tout cas été très prolifique en termes de rejetons. Mais après tous Marika/Radagon sont probablement aussi pour l'Entre-Terre une sorte de Dieu/Déesse de la vie et de la fertilité (incontrôlée), ce qui irait dans le sens de la Rune de Mort Destinée retirée du Cercle d'Elden... Morgott et Margitt sont le même personnage (j'ai tendence à écrire Morgoth moi aussi ....mais çà n'a rien à voir :) )
Alors marika son dieux c'est pas la bête d'elden mais la grande volonté, Renala n'est pas un demi-dieu, Morgott et margit son la même personne et il et le frère de mohg. Il en manque il y a 7 fin voir 8.
Pour la théorie radagon un autre élément le confirme. Mission de corhyn au moment de l’énigme la statue de radagon se transforme en marika. On a comme par hasard utiliser le sort qui brise toute altération pour y arriver
Excellent. Bravo pour le taf, je vais partager la vidéo en masse. Concernant la prochaine, une grosse video avec tous les pnjs serait top. Bonne continuation 👍
Oui, dommage de ne pas avoir regardé les vidéos suivantes avant ^^ Cette vidéo date de bientôt 3 mois, ça t'aurait évité pas mal de sujets qui ont déja été abordés un bon nombre de fois. Mais merci pour tes retours.
@@Loudic Ah d'accord je viens à peine de découvrir ta chaîne c'est pour ça, tu dervais faire une nouvelle vidéo lore type 2.0, je pense que ça éviterais que quelqu'un comme moi refasse la même erreur dans le futur
@@jeanmariek2851 C'est déja plus ou moins fait avec les vidéos suivantes tout a été abordé, aucun intérêt à refaire une vidéo dans laquelle je répète les 3/4 de ce que j'ai déja dit
Super vidéo, très bien expliquée! Par contre, le fait que Radagon et Marika soient une seule et même personne n'est pas une théorie, c'est dit dans le jeu lors de la quête de Corhyn et du masque d'Or (qui offre d'ailleurs une autre fin qui n'a pas été évoquée içi)
wouah c'est génial d'avoir fait ce taff pour nous raconter l'histoire - sinon on pige keud vraiment ahah.. merci beaucoup et bravo pour cette vidéo super bien faite !
Si tu regarde bien dans le combat final, quand elle est suspendu dans les air elle a des cheveux doré et des sein puis tombe sur le sol et c'est cheveux devienne rouge ou roux et il a un corps masculin. Donc une autre preuve de ce que tu dis a la fin de la video. Merci pour les explication.
Et surtout la tortue de l'église des voeux parle d'un secret de Radagon que seul le sculpteur connais et il y a une statue dans la capitale, en faisant un sort spécifique, la statue de Radagon change en Statue de Marika et il est noté "ce sont une seule et même personne"
Trop cool :). On va pouvoir discuter. Je ne sais pas dans quelle mesure ce qui est dit là est simplifié pour être repris/corrigé dans les vidéos suivantes mais j'ai plein de remarques. Placidusax n'était il pas un seigneur d'elden et donc un consort comme le dit clairement la description IG? On n'a aucun moyen de savoir s'il était bien affilié à la grâce et non pas à une autre divinité puisqu'il est démontré dans le jeu que le système de consort n'est pas propre à l'ordre et fonctionne également avec la lune mais on retrouve quand même le mot clef "elden" ce qui pourrait sous entendre qu'il s'agit de la même entité derrière mais éventuellement avec le prédécesseur de Marrika et sans arbre (puisqu'on a une sorte de trinité : consort, incarnation divine, entité divine). Je ne sais pas si Placidusax est placée là où il est par peur des hommes ou simplement parce qu'il s'est lui même retiré lorsque son avatar divin est parti. On aurait alors construit une sorte de mausolée autour de lui. Surtout qu'il existe des dragons s'étant lié d'amitié avec les hommes du genre le dragon liche avec godwyn. Maliketh n'est il pas le blaidd de Marrika? L'ombre des empyréens sont des loups d'après la description des cendres de loup. Vu comment Blaidd fonctionne, il ressemble plus à une construction de la grâce qu'au représentant d'une race donc j'en déduis qu'il en va de même pour Maliketh. Il me semble qu'il y a une dialogue dans une église de Marrika qui stipule que la grâce a été enlevée à Godfrey sciemment par Marrika et qu'elle lui sera rendu quand l'heure sera venue. Pour moi, un sans éclat n'est pas quelqu'un qui n'a pas accès à la grace, c'est quelqu'un qui l'a perdu mais est destiné à la retrouver et qui semble faire parti d'un plan pour restaurer le cercle ou à défaut le changer. On a quand même cette volonté d'exclure les gens de l'ordre donc d'amener une sorte de libre arbitre tout en les éloignant de l'éclatement et de la corruption qui s'ensuivie (il me semble qu'ils ont pris la mer) avant de les faire revenir sauver ce qu'il y a à sauver une fois qu'ils se seront endurcis. Il y a aussi cette idée que Godfrey ne pouvait plus progresser à travers l'ordre, ayant déjà surmonté tous les challenge se présentant à lui et que l'exclure était la seule manière de permettre à ces gens de continuer à progresser. Marrika (du moins la persona Marrika en opposition à la persona Radagon) semble quand même vachement avoir oeuvré à la destruction du cercle et de l'ordre tout en misant sur les sans éclats pour reprendre les choses en main derrière. On remarque que les 2 doigts n'ont qu'une emprise modérée sur le joueur. Ils l'influencent mais ils n'ont pas la même emprise sur lui que celles qu'ils avaient sur Ranni. Les sans éclats sont des sortes d'électrons libres et c'est peut être pour ça qu'ils sont au coeur de tous les enjeux. Gideon dit que Marrika ne veut pas qu'un sans éclat restaure le cercle, elle ne semble pas du tout vouloir restaurer l'ordre. C'est marrant d'ailleurs de constater que la persona Marrika n'attaque pas le joueur. Il n'y a que 2 religions? Mais alors Quid de Lucaria et de la lune? Quid du seigneur de sang et de Mogh? Quid de la peste écarlate avec ses hommes insectes? Quid de la divinité à la flamme noire et de ses sanctechairs que Maliketh a combattu ? Les doigts ne sont de toute façon que les oracles de l'ordre, pas des dieux. Je suppose qu'on peut considérer la flamme exaltée comme la némésis de la grâce, une sorte d'antéchrist. On a la complémentarité et la proximité thématique entre les 3 doigts et les 2 doigts ce qui fait penser à 2 faces d'une même pièce. D'ailleurs, les 3 doigts symbolisent l'entropie et le retour à la soupe primordiale tandis que les 2 doigts semblent plus proches d'un concept de création. Les 3 doigts se trouvent dans les entrailles de la terre, sont associés au feu tandis que les 2 doigts sont associés à la lumière et au ciel (ciel doré, arbre gigantesque...). Franchement, on est pas loin de l'enfer et du paradis dans l'iconographie. A noter que les 3 doigts semblent s'adresser à ceux qui ont été rejeté par les 2 doigts. Ranni quand à elle, c'est l'homme qui s'affranchie de Dieu et la séparation entre les mortels et le divin, le libre arbitre etc... Il me semble pas que Norkon ait toujours été sous terre. Il me semble bien que le jeu stipule que Nokron a été punie et ensevelie par Astel comme l'indique sa description. C'est le mariage de Radagon et de Rannela qui a réconcilié l'ordre avec Lucaria sachant que Radagon était un chef d'armée engagé contre Lucaria. Tout ça est évoqué à l'église d'absolution. De même, les légions de l'ordre d'or ont asservi VoiloRage qui était une province autonome. On stipule bien dans le jeu (sur des stèles épée je crois) que Godfrey a marché sur Voilorage. Je pense pas qu'on puisse dire que l'avènement de la grace ait provoqué la sortie de l'humanité des sous terrains. J'ai plutôt l'impression que la grace est le culte qui a conquis et dominé le monde alors qu'il y avait déjà plusieurs nations humaines bien installées. Radhan n'est pas le plus puissant, une des clefs scénaristiques c'est le combat entre Malenia et Radhan qui s'est soldé par un match nul et donc n'a pas permis de déclarer un nouveau seigneur. Malenia d'ailleurs est la première a dire qu'elle n'a jamais été vaincue. Ranni veut tuer Radhan pour dégager le chemin vers Nokron et récupérer l'artefact qui lui permettra de tuer ses 2 doigts. Quelles sont tes sources quant aux motivations de Radhan pour avoir stoppé les étoiles? Le fait que ce soit pour nuire à Caria me parait fort casse gueule mais j'avoue que ce point reste très obscur de mon côté. Vu que Tuer Radhan dégage l'accès à Nokron, j'aurai tendance à dire qu'il tente de maintenir Nokron inaccessible mais je ne comprends pas pourquoi. De mon interprétation scabreuses, les cités sous terraines sont des réécritures du mythe de babylone. Grossomodo des civilisations ayant offensé "Dieu". Déjà on trouve chez eux un artefact déicide mais aussi des "technologies" un peu douteuses du style les larmes imitatrices ou des pantins. Je ne sais pas si l'entité décrite dans l'espadon tueur de Dieu et à l'origine des sanctechair et de la flamme noire vient de là bas mais ils ont clairement un lien avec la nuit des couteaux. Ca en fait une nation en opposition avec l'ordre à minima et Radhan en aurait verrouillé l'accès par fidélité à Marrika. Je ne suis pas sur que ce soit Radhan qu'on voit en peinture au manoir volcan. Ca serait pas Rykard ou à la limite Godfrey ? T'es sur de ta définition de réprouvé? Parce qu'il est dit que Morgott et Mogh sont nés comme ça or ils sont né avant que Godfrey ne soit déchu en toute logique. Je ne suis pas certain que le concept de reprouvé ait un rapport avec la grace, je le rapproche davantage du creuset avec les cornes et les mutations bestiales. Pour moi, c'est une sorte de maladie comme un cancer qui vient directement des énergies de vie primitives. Les sans éclats ne sont clairement pas des réprouvés et tous les réprouvés ne sont pas issus de Godfrey. Le jeu explique bien que culturellement on tue les bébés nés réprouvés dans le petit peuple et qu'on cache ceux nés de la royauté. Il s'agit bien d'un phénomène plutôt aléatoire. A noter que les descriptions d'items expliquent que la magie du creuset est maintenant vu avec mépris avec l'arrivée de la civilisation ce qui est à rapprocher avec le fait que les réprouvés soient des parias. Je n'ai pas du tout compris que Mogh était parvenu à épouser Miquella. On a plutôt l'impression qu'il a échoué à s'élever au statut de seigneur. Côté Mogh je pense qu'on a l'entité, le consort mais pas l'empyréen et que c'est pour ça que ça n'a pas fonctionné. Je pense pas que le mariage créer l'entité, je pense que l'entité recherche un avatar et un consort. On peut même supposer que la grace puisse se manifester au travers quelqu'un d'autre que Marrika. Après tout, les doigts semblent sponsoriser certains demi dieux notamment Ranni. Je ne suis pas certain que les demis dieux soient des traitres, Ranni et Rykard mis à part. Si c'est Marrika qui a fracturé le cercle de sorte que chacun en récupère une fraction et si ensuite elle s'est retirée, je ne pense pas qu'on puisse parler de trahison. L'idée d'être remplacée semblait au contraire la motiver. Par contre, la figure de Marrika étant ambivalente, il n'est pas à exclure qu'elle soit en désaccord avec elle même et qu'une partie d'elle et/ou les autres parties de la trinité considèrent qu'il s'agisse de traitrise. Mais pas sur encore une fois car les doigts ne semblent pas exclure l'idée d'un remplaçant voir même y travaillent depuis bien avant la nuit des couteaux. Pour moi, Melina est la fille de Marrika. Elle fait partie de la bouteille à la mer lancée par Marrika pour changer l'ordre établi (de même que le forgeron de la table ronde à qui elle a exigée une arme capable de tuer un dieu). Encore une fois, la trinité n'étant pas monolithique, ses actes et ses intentions ne sont pas toujours cohérentes. La meilleure preuve c'est Marrika qui brise le cercle et Radagon qui tente de le réparer dans la foulée. Ce que ramasse Melina à la fin du seigneur de la flamme exaltée n'est il pas la bague du joueur qui permet d'invoquer torrent? J'avoue que pour l'oeil de Ranni et Melina, je sèche totalement.
Excellente vidéo, bravo L0udic ! Petite pensée pour le Coprophage, appelé par la grace en même temps que nous et qui propose aussi une fin dans le jeu.
Je comprend mieux certains détails qui m'avaient échappé. Merci. Il y a le sujet Melicent et le culte de la putréfaction avec les Vermines dont je n'ai pas tout saisi , j'ai sans doute rater quelques choses lors de ma Run sur le jeu.
Alors apparemment Margit n'est autre que Morgott, un Avatar dont il se sert pour tuer les prétendants successifs au trône. Ils ne se ressemblent pas comme deux gouttes d'eau, il n'y en a qu'une. Et l'objet "Entrave de Margit" fonctionne sur Morgott.
Bonjour, as tu prévu de réaliser une vidéo qui explique un peu comment tu en arrive à ces conclusions ? Finalement le titre est un peu péremptoire et au bout de 5 minutes je suis deja en désaccord avec pas mal de choses.
Salut, j'ai 8 mois de retard sur la vidéo mais ce n'est pas Godfrey qui tente de mater une rébellion, lui avait déjà quitté l'Entreterre longtemps auparavant (plus précisément lorsqu'il s'est rendu compte que tous ses ennemis étaient vaincus). La nuit des couteaux sombres déclenche l'Éclatement, le seigneur d'Elden était alors Radagon. En fait, la rébellion dont tu parles est, je pense, l'Éclatement, la guerre pendant laquelle tous les demi-dieux cherchent à récupérer les runes du Cercle d'Elden
Alors à l'époque j'ai clairement pu faire des confusions, mais bien sur si on parle de rébellions menées par Godfrey on parlera plutôt de ses conflits contre les Faucons de Voilorage, les Géants, les Dragons ou encore le château de Vent Hurlant
petite erreur : morgott et margit son la meme personne il est fils de godfrey, déjà on le voit par sa ressemblance fin c’est clairement la même personne mais en plus si tu va tuer morgott avant d’affronter margit, lorsque tu rentreras dans le chateau de voilorage pour la premiere fois la porte sera ouverte et margit n’apparaitra pas
@@bertrandbriand2639 Milena peut spawn en tuant d'autres boss et en découvrant un nombre suffisant de grâce il me semble ! Puis tu le recroise aux abords de la Capitale Margit, je pense qu'elle a pas que ça a faire de faire spawn des défis tu en as bien assez comme ça et des plus imposants xD
@@bertrandbriand2639 Pas du tout, cette ligne de Melina peut être formulée par elle à un autre moment du jeu (je l'ai eu en Caelid et puis en Liurnia lors de mon NG+)
Margit et mohg sont nés avec les stigmates (cornes etc…) signes qu’ils étaient bénis par la grâce mais Marika les a fait enfermer dans les souterrains sous la capitale dès le début. Cela n’a rien à voir avec le bannissement de godfrey
pour moi j'ai une autre théorie pour Mélina, c'est qu'elle est la championne ou l'avatar de la Mort Destinée. On sais que la mère du crépusculaire est l'incarnation de la Mort Destinée (étant une divinité extérieure) et que le cercle d'elden possédait ce pouvoir qui fut enlevé par Marika. La mort Destinée voulait donc rétablir l'ordre en retournant dans le cercle (chose qui se fait peu importe la fin, à l'exception de la flamme exaltée mais on y reviendra) et a choisi quelqu'un pour l'aider, étant Mélina. Cependant, la Flamme Exaltée elle voulait prendre le contrôle de l'entre-terre en détruisant le cercle et en faisant venir le chaos, empêchant donc la Mort Destinée de revenir, ce qui fait que Mélina a affrontée les 3 doigts que l'on retrouve dans le jeu, mais qu'elle a perdu et vu son pouvoir scellé (d'où la marque à l'oeil en forme de 3 doigts) ainsi que ses innombrables brûlures causé par le feu des 3 doigts. Mais les 3 doigts aussi ont prit chère vu l'état où on les trouves. C'est pour cette raison qu'elle ne veut pas qu'on prête allégeance à la Flamme Exaltée, car étant l'opposé de ce qu'elle veut, alors qu'on peu prêté allégeance à Ranni, Coprofage et ordre d'or car eux n'empêchent pas le retour de la Mort Destinée. Si on choisi la fin de la Flamme Exaltée, son sceau n'est plus, car les 3 doigts ne sont plus, s'étant sacrifiés pour nous donner la flamme exaltée. De plus pour moi c'est son véritable corps que l'on voit à la fin, celui que l'on voit durant l'aventure n'est que son esprit (comme Ranni). Enfin à la fin elle dit qu'elle va venir offrir la Mort Destinée à notre personnage, comme si elle était devenu l'avatar même de la Mort Destinée. Et le fait qu'il y est des similitudes avec Ranni est le faite que toutes deux ont affrontées les 3 doigts. Pour ce qui est du faite qu'elle utilise les pouvoirs de l'ordre d'or, c'est justement car aillant les pouvoirs crépusculaire scellés, elle s'est retourné vers la faction qui pouvait lui permettre de réinstaurer la Mort Destinée et à donc appris le pouvoir de cette ordre afin de pouvoir par la suite trouver un sans-éclat pouvant accomplir ce qu'elle n'a pas pu accomplir.
Margitt( qui est également morgott) ne cherche pas à retrouver son rang dont il est déchu, et sa présence au château de voilorage est expliquée par sa volonté propre et celle de godrick le greffé. En effet, Margitt est dévoué a l'ordre d'or malgré un rejet de la grâce qui lui value sont titre de déchu, et s'il est là pour nous barrer la route, c'est parce que nous représentons une menace pour l'ordre d'or, et qu'il sait godrick trop faible pour nous arrêter.
Une belle synthèse contenant toutes les informations pertinentes pour comprendre l'essentiel de l'intrigue. Bon, certes, il y a quelques imprécisions et des omissions (bien compréhensibles pour que la vidéo reste dans un format contenu) mais vraiment aucune de majeures ni de graves. Beau boulot !
Bravo! Très beau boulot 👍 j’aime bien le lien avec Dark Souls en intro 🤓 et sinon un petit élément d’interprétation supplémentaire: et si le joueur était aussi un empiréen? Car hermaphrodite à foison 🤗
alors la vidéo est super intéressante,je conseille aussi les vidéos de vaati vidya,par contre melina ne récupère pas le cercle d'elden mais simplement le sifflet de torent
Sacré boulot de recherche, merci pour cette vidéo ! J’ai trouvé le lore super intéressant mais super cryptique comme d’habitude. FromSoftware à la même ligne de création concernant le jeu en terme d’exigence du gameplay mais aussi sur le lore. Si le joueur ne s’implique pas il ne saisira pas l’histoire dans sa globalité, y’a du pour et du contre mais c’est ça qu’on aime 🤷🏽♂️
C'est quand même fort dommage que le jeu n'explique pas tout clairement, parce que même après l'avoir terminé, j'avais pas compris l'histoire. C'est peut-être le plus gros point noir du jeu, sa narration cryptique, un peu la spécialité de fromsoft, faut qu'ils apprennent a donner plus de corps a leurs mythes, c'est pas normal de ne faire qu'éffleurer la surface en simplement jouant aujeu.
Heuu mais malekith est censé être l’ombre de marika c’est à dire un être créé par les 2 doigts pour être le protecteur et le loyal serviteur de l’empyréen qu’ils servent, tout comme blaidd l’était pour ranni. Ce n’est donc pas possible que maliketh ait été roi d’une autre race avant de rencontrer marika, vu qu’il a littéralement été créé à partir de son âme, raison pour laquelle les ombres sont catégorisées comme « demi-frère » de leurs empyréens. Mais après il a pu engendrer la race des hommes bêtes pendant son temps libre au service de marika, c’est juste pour préciser car au début tu dis « elle s’est rapproché du souverain d’une race d’homme bête » alors qu’il n’est pas possible qu’il ait existé avant l’appiration de marika/radagon 👍🏾
Bonjour L0udic, j'adore tes vidéos on sent la passion dans tes explications puis que tu maitrises bien ton sujet :) J'ai une question qui a certainement été évoquée plusieurs fois et qui a peut-être dix milles réponses mais une chose m'intrigue, au moment ou on tue Radagon et ou la bête d'Elden sort on peut voir celle-ci couler le cadavre de Radagon puis ensuite on voit apparaitre en totalité la bête d'Elden. A mon sens cette scène au moment ou le cadavre est coulé et ou l'arme de la bête apparait me semble évoquer le fait que ce qui reste de Radagon devient cette arme. Alors je sais pas trop et je voulais avoir ton avis d'expert ainsi que celui des gens dans les commentaires. Comme je l'ai dit peut-être que cette question a été évoquée plusieurs fois mais je ne suis jamais tombé dessus :) Merci beaucoup pour tout ton travail !
Cette vidéo bénéficie maintenant d'une version mise à jour et corrigée, que vous trouverez via le lien suivant: th-cam.com/video/UkX8iF7lDXU/w-d-xo.html
Merci d'en tenir compte :)
Ce n’est pas radhan qui organise le festival mais ces soldats, qui essaient de lui trouver un adversaire digne de ce nom pour lui offrir une mort de guerrier. De plus c’est un fan inconditionnel de Godfrey raison pour laquelle il aborde autant le symbole de lion sur son armure et qu’il est aussi fidèle à l’ordre d’or que son idole a contribué à créer. Il n’a pas arrêté les étoiles par pur plaisir mais pour empêcher ranni de découvrir où se trouvait la ville de nokron via l’étoile qui devait y s’écraser pour découvrir l’accès, car les motivations de sa sœur mettaient en danger l’ordre d’or que godfrey a créé
bahahaha j'allais écrire a peu pres ca bv soldat + La femme de Rykard nous demande de le tuer non pas en acte de trahison mais seulement pour le nourrir elle fait ca avec tout les héros passant au manoir, d'ailleurs apres avoir vaincu Rykard si on retourne sur son cadavre on la retrouve en train de dévorer les restes de Rykard espérant fusionner avec lui comme le basilique avant elle la vidéo est ps mal mais plus tot imprécise avec qlq erreurs
@@Wlr93 il s’est grave amélioré dans ses vidéos suivantes je trouve
J'adore les jeux de Fromsoftware mais j'ai toujours trouvé le scénario et le lore beaucoup trop nébuleux. C'est aussi ce qui fait leur richesse et crée une telle communauté mais bon sang que c'est compliqué... C'est dommage car on passe à côté de pas mal de choses et on peut se sentir exclu des enjeux de ce monde.
J'ai ce même sentiment !!!
@@WaveMaster1406 pareil même si je surkiff Elden ring c'est un de mes coup de coeurs mais effectivement dommage que je n'ai pas tout suivi l'histoire du jeu c'est un peu frustrant
Nébuleux mais rien de complexe. Les Jrpg japonais sont passés maitre pour raconter de manière tarabiscotée des histoires très simples. Ici, c'est juste une classique lutte de pouvoir après une trahison visant à mettre à bas l'ordre établi. Le tout concernant une famille dysfonctionnelle (+ le cas un peu plus orignal Marika/Radagon). Pour le reste, le design des personnages est très bon, mais leur personnalité reste assez creuse, il y a très peu d'interactions/complots entre eux (c'est pratique que la guerre se soit terminée sur un status-quo avant le début du jeu), et les boss attendent bien sagement dans leur antre que l'on vienne les enquiquiner.
L'histoire de Elden Ring, c'est la méthode JJ Abrams : on fait un vague background, on ouvre plein de boites avec un "mystère", on laisse les fans faire le travail pour tout recoller ensemble, et on prend ce qu'on veut pour dire que c'est l'histoire et le lore canon et combien certains fans ont été perspicaces pour démêler les fils de l'intrigue complexe et géniale que l'on avait prévu. Mais bon c'est du vent. N'importe quel DM qui maitrise bien le jeu et sait improviser à minima fait çà en jdr sur table. Rien de nouveau sous le soleil donc sinon l'application à un jeu vidéo de ces bonnes vieilles techniques....
Cà n'empêche pas Elden Ring d'être un bon jeu sur ces points forts (combats, design de donjons, direction artistique...). Pour le reste ("peu de jeux ont boulerversé autant l'industrie vidéoludique"), modérons nous un peu ; Elden Ring, c'est avant tout une remarquable opération marketing (je suis tombé dedans hein ! :) qui fait passer pour une révolution un bon jeu qui lui n'a rien de révolutionnaire....
@@philippes.9571 Merci pou cet excellent commentaire. Je n'ai pas eu la chance d'avoir joué à des jeux de rôle IRL donc je n'ai pas cette gymnastique d'esprit.
Ce qu'il a de révolutionnaire c'est d'avoir démocratisé, grâce à son monde ouvert, le marketing et certains ajustements (checkpoints, invocations, etc.), les jeux fromsoftware qui sont l'essence, selon moi, du jeu vidéo : défi, sentiment de victoire, découverte d'un monde avec ses propres codes, etc. En somme, ce qu'on avait avant la génération ps3 où l'assistanat et la performance graphique sont devenus la règle.
Zelda ocarina of time en est un bon exemple : monde ouvert pour l'époque, pas de gps à objectif, certains combats corsés au vu du public ciblé (enfants et ados), énigmes avec très peu d'indices, etc.
@@shiyu84 J'ai bien aimé le jeu hein ! D'autant que c'était mon 1er From Software ! Et que le studio a donné les moyens de le jouer comme on voulait (mode hardcore sans les invocations et hors ligne, en cooperatif, avec les cendres, en farmant pour booster ou non son perso) Et j'avoue avoir aussi jouer un peu la provoque dans mon commentaire :)
Mais c'est vrai qu'il y a eu une telle hype que dans certains commentaires le jeu est mis sur un piédestal et quasiment adulé comme LE jeu. Je pense que pour le bien de tous (le studio et nous les joueurs), il faut un peu de mesure. Comme vous le dites, Elden Ring est un très bon aboutissement de mécanique de jeux qui existent depuis longtemps sur un certains type de jeu (pour ma part j'ai souvent pris dans d'autres commentaires l'exemple,SuperNitendo !), de Zelda, A Link to the Past pour le comparer à Elden Ring : un (2! ) monde à explorer, des donjons, des boss, des secrets cachés un peu partout tout cela relié par une histoire "a minima". Ce n'est pas un défaut ! Mais pour aller vers une dimension plus RPG, il faudrait maintenant que From Software (tout en gardant ces infos sur leur background pljus ou moins dissimulé dans des descriptions, l'architecture etc) fasse plus d'effort sur la narration, en particulier en donnant une vrai profondeur à leur pnj (dont les boss) et en rendant les interactions entre ses boss et les différentes factions plus dynamiques. Pour que l'on ait plus l'impression de participer à un moment clé de l'histoire. J'avoue être un peu frustré que des personnages comme Malénia, Mohg, Rycard ...voire Morgott ne soient pas plus exploités : on les rencontre, on les bute, et puis on passe à autre chose. C'est frustrant.
J'espère un Elden Ring 2 qui gommera ces défauts là car pour le reste (Direction Artistique, Ambiance etc) ils ont tout pour eux....
Morgott et Margit est une seul et même personne, il essaye juste de vous stopper la première fois car il est, à l'inverse de son frère Mogg, totalement dévoué à l'arbre monde. De plus les boss ne meurs pas dans elden ring mais seulement disparaisse un temps car la rune de mort a était volée.. Si on retourne sur le lieu de l'affrontement avec Morgott il est encore en vie derrière le trône, dans l'impossibilité pour son âme de quittée l'entre terre.
Salut, quand on lance le dialogue avec Morgott derrière le trône, on le vois rendre sont dernier souffle, et on est dans l'incapacité de lancer un dialogue supplémentaire avec lui.
Je pense qu'il est bel et bien mort après notre affrontement
@@AlpexCrtn Il meurt dans les bras de Godfrey une fois qu'on a recuperé la rune de la mort auprès de Maliketh et que Leyndel est en cendre, sinon entre sa defaite et sa mort il est dans un espece de coma en attendant mdr
@@dark-lord-itachi-gojoofthe6166 Ahah effectivement j'avais oublier la cinématique de Godfrey !
Pareil avec le serpent, le truc qu'il en reste tu peux lui mettre un coup et tu as une phrase de Tanith et tu es envahi par son chevalier du creuset. Tu peux "achever" morgott aussi en lui parlant il fini par disparaitre.
@@antoinebernard4630 Ok nice, j'avias pas essayer de les frapper une fois le combat terminé, je ferais ça sur mon prochain NG :)
Une vidéo et un travail incroyable ! Elden Ring étant mon premier jeu des Souls Like, je suis tombé complètement amoureux de son histoire et son gameplay. Merci bcp pour ta vidéo, le lore est riche, captivant et intéressant. Merci infiniment pour tes explications, cela rend l'histoire plus claire et à mon avis, donne encore plus de saveur et de plaisir à un jeu qui est déjà incroyable.
Merci a toi !
Alors si tu as aimer le lore. Tu va t'arracher les cheveux en suivant le lore des 3 Darks Souls. Elden ring est celui qui te donne le plus de Lore car il y a plus de personnage bien évidement, mais aussi car GRR Martins a Coecrit Elden Ring et on connaît le bonhomme, le type c'est pas l'imagination qui manque
Encore une masterclass de FromSoftware, pour qui a envie de s'impliquer et d'explorer assez pour découvrir l'histoire. Pour les autres, cette vidéo est parfaite. Merci pour ça !
Merci pour ton avis
Qu'on s'implique pour comprendre la complexité d'un lore et d'un background ainsi que ces implications ok. Que l'on doive voire une vidéo pour comprendre l'histoire a minima, non. C'est de la paresse dans l'écriture (et aussi un moyen de vendre à bon prix d'ici quelques mois un sourcebook qui expliquera tout...le temps de piquer les bonnes idées aux fans tant qu'à faire. C'est pas la 1ere fois que çà arrive). Le jeu doit se suffire à lui même sur les grandes lignes de l'histoire et AUSSI, sur les motivations des principaux antagonistes/protagonistes/pnj. Là c'est au mieux très confus, au pire complètement creux. Et c'est très froid, on ne ressent ni émotion ni empathie ou anthipatie pour les principaux personnages. La plupart sont justes des boss que l'on doit défoncer (on n'a même pas l'alternative de les épargner) pour avancer.
ouip c'est chiant
Très intéressant, j'ai beaucoup apprécié la vidéo et si certains sont intéressés j'ai quelques petites informations en plus ou des points à corriger.
J'ai du mal à comprendre les éléments qui te laissent penser que l'humanité vivait sous terre pendant le règne des dragons. On sait que les Numens viennent d'une autre planète et je n'ai trouvé que des indices disant que les cités sous terrains ont été ensevelies plus que leurs populations auraient migrés, d'autant plus qu'on peut commencer avec la race des habitants sous terrains, au même titre que d'autres races venant d'autres continents ou même des humains descendants de dragons et où il n'est pas spéculé qu'ils aient un lien avec la communion draconique. Pour la famille Caria, on a trop de contre exemples dans le jeu qui explique que l'Académie existait avant l'ascension de la famille, que Rennala était une jeune astrologue qui en a pris la tête et a changée son fonctionnement en une monarchie. Difficile d'imaginer tout ça sous terre alors que trop de choses font explicitement référence au contraire. Et dire que les Caria ne se sont pas opposés à l'ordre d'or c'est ignorer les références aux deux guerres entre les deux nations. Avec la seconde qui se termine par une paix et un mariage entre Radagon et Rennala.
Je tiens à préciser que ce qui suit est majoritairement des observations de textes et de dialogues que je peux retrouver si besoin. J'essaie de m'éloigner le plus des extrapolations et des "théories" pour rester sur le matériau brut d'Elden Ring et ce qui est dit. Quand je pars en analyse c'est pour mieux revenir sur des éléments solides et parfois pour critiquer mes propres observations.
On a beaucoup d'indices qui disent que l'astrologie a perdue de son intérêt, mais on sait que Radahn a arrêté la course des étoiles ce qui a de facto rendu leur observation inutile (et donc leur utilisation). On a aussi l'Ordre d'Or qui a imposé son dogme. Le fait que les plans de Ranni commencent et prennent tout leur sens quand les étoiles reprennent leur course et que "comme par hasard" ce qui tombe du ciel en nécrolimbe ouvre la voie à Ranni pour s'émanciper de ses Deux Doigts est assez difficile à ignorer. C'est pas de l'ordre de la description d'objet, mais de choses qu'on nous montre explicitement.
Les empyréens ne sont pas une race mais plus une condition d'accès à la divinité, ont sait que Marika, Ranni, Miquella et Malenia ont été choisis, et que tous ont menés des actes visant à s'émanciper de ce status. (Trahison de Marika, Changement de corps de Ranni, Volonté de Renaître de Miquella avec l'aide de Malenia). Mais bon c'est un détail.
Ensuite on sait que la condition d'empyréen implique des choses qui permettent de dresser des parallèles entre Ranni et Marika, toutes deux ont reçue une ombre vassale assimilée à un "frère" et qui vient des deux doigts avec un aspect proche du loup (Malekith et Blaidd) et jouant le rôle d'assassins (j'ai oublié le terme exact de l'ombre vassale mais Ranni le dit au site de grâce de Nokron). On sait que Marika était une empyréenne et a trahie Maliketh grâce à son souvenir. Mais c'est surtout qu'il y a beaucoup trop de personnages miroirs et des doubles identités. (Marika-Radagon, les Frères D), (Margit-Morgott, Hoarah Loux-Godfrey, Gurranq-Maliketh, et le temps d'un dialogue Ranni se fait passer pour Renna). Ranni a constamment un double spectral, partage une marque à l'oeil avec un seul autre personnage qui une fois superposé à sa forme "fantomatique" donne une marque complète de griffe à quatre griffes (Ranni a la partie basse avec le pouce). On peut même aller plus loin avec cette comparaison puisque Melina a les mains scarifiées et dit qu'elle a été brûlée qu'elle n'a plus de corps, tout comme Ranni qui a déplacée son âme dans un objet. La seule ombre au tableau qui vient perturber toutes ces observations c'est que Melina dit être née au pied de l'Arbre Monde. Mais dans la cinématique de fin de la flamme exaltée on peut voir Melina dire explicitement qu'elle va utiliser la "Destined Death" afin de tuer le joueur. Or c'est littéralement utiliser la Rune de Mort, ce qui explicite d'autant plus le lien entre Melina et la Rune, s'incarnant dans son oeil fermé qui s'ouvre, oeil fermé qui rappelle l'utilisation de la Rune de Mort par le passé d'un autre personnage avec lequel je dresse un parallèle ici.
Pour ce qui est des sans-éclats, Melina prononce les mots de Marika à propos des sans éclats et de Godfrey, qu'elle appelle encore "Son seigneur". En explicitant qu'elle les tâche de mener des guerres et de mourir avec lui en dehors de l'entre-terre. Et de mourir pour mieux revenir. Les sans éclats sont de fait ceux qui ont été touchés par la grâce, l'ont perdus, mais sont tous revenus d'entre les morts pour s'emparer du Cercle d'Elden. Marika dit même explicitement qu'il faudra revenir une fois la grâce rendue pour qu'ils s'emparent du cercle d'Elden, et on voit dans la cinématique d'introduction que Hoarah Loux est empalé, le coprophage pendu, Gideon Ofnir dans un cercueil et Fia c'est un peu plus long à expliquer mais c'est similaire.
Ce qui est intéressant ici, c'est qu'on nous dit que les sans éclats ont été dégagés, mais les mots exacts de Marika sont beaucoup plus de l'ordre du pélerinage pour mieux revenir et changer absolument tout en s'emparant du cercle d'Elden.
Et évidemment je finis d'écrire ça et je découvre que tu as retraité tous ces sujets plus précisément par la suite et que tu as surement déjà corrigé beaucoup de choses. En tout cas j'ai quand même beaucoup apprécié la vidéo et malgré les critiques c'est de l'excellent travail.
Super vidéo. Gros travail d'écriture et de recherche. Sortir une vidéo aussi complète 3 semaines après la sortie officielle du jeu relève d'une grande performance.
Par contre, il y a une fin qui n'a pas été traitée.
Celle du masque d'or. En même temps, il me semble que jusqu'à la màj du 17/03, il était impossible de trigger un événement de la quête qui mène à cette fin.
D'ailleurs, durant cette quête, on a bien la confirmation que Marika est Radagon !
C'est prévu tqt ;) Merci bcp pour ton message !
@@Loudic Merci beaucoup pour ta vidéo surtout ;)
Comme beaucoup ici, je suis fan absolue d'Elden Ring, ce jeu m'a complétement émerveillé assez rapidement. J'en suis à presque 150H, et je n'ai pas encore vu la capitale, car je viens tout juste de poser les pieds sur plateau Altus, il me reste donc un bon paquet d'heure encore, mais j'ai commencé à m'intéresser de plus prés à l'historique, au lore etc.. et je tombe sur ta vidéo. Nikel !
Mais je me dis que je vais attendre d'avoir fini pour la regarder en entier de peur de me faire spoiller.
Super initiative et bonne vidéo !
Bravo ! :-)
Merci bcp profite bien du jeu !
Oui te spoil pas :)
Vraiment excellente vidéo, du super travail ! Ça permet vraiment de mieux comprendre cet univers qui est fascinant, mais qui est sous exploité notamment pour les moins curieux… Merci en tout cas !
Merci pour ton retour !
Fun fact : Godfrey, Rennala, Radagon et Marika sont donc les parents de tous les demi-dieux du jeu, soit les personnages les plus importants pour expliquer l'état actuel du monde. Et leurs initiales sont... G R R M
Merci Georges R. R. Martin
Ce n'est pas le cercle d'Elden que Melina ramasse mais l'anneau permettant d'invoquer torrent. De plus la couleur de l'œil, le thème musical en fond et le fait qu'elle soit une fille de Marika fait plutôt penser que Melina est en fait Ranni.
sauf que Ranni n'est pas la fille de marika
@@henrijankerguistel114 Si, vu qu'elle est née de l'union entre Renalla et Radagon, qui est aussi Marika.
@@lohveh13 ils ont beau être le même corps ce sont des personnalités différentes Melina n'est pas la fille de Marika comme Melina n'est pas Ranni
@@izu7598 non, marika est radagon, même corps même esprit même personne.
Il n'y a RIEN qui puisse nous faire penser le contraire.
Donc sa théorie tiens la route, melina pourrait être ranni...
D'ailleurs elles ont une voix très similaire.
Et tout nous indique que mélina est la fille de marika, rien n'est 100% sur, mais il n'y aucun élément qui aille dans le sens contraire.
Ranni est dans une poupée qui ressemble à son mentor. Le vrai corps de ranni ressemble à ses clones quand tu bas Rennala.
Une vidéo de qualité ! L'explication est claire et assez précise même si il maque quelques informations (comme la fin du coprophage et du masque d'or puis leurs quête) la vidéo est très complète et le travail de recherche se fait ressentir, bravo et merci pour ces explications 👏 🤝
Merci à toi je te conseille de regarder les vidéos suivantes !
Alors là moi je dis bravo !! Vidéo incroyable. L’histoire est un peu compliqué à comprendre mais avec ta vidéo on comprend mieux cette histoire passionnante.
Excellent travail Loulou 🥰
Merci beaucoup ! Trop content que ça t'ait plu
Une excellente vidéo explicative que je viens de découvrir après mon premier run du jeu. Un travail complet et vraiment bien expliqué. Merci.
Merci beaucoup !
Déjà que ce jeu est GÉNIAL , mais avec ce résumé l’immersion est totale !! Merci à toi !
Merci bcp !
Margit et morgot sont la même personne, Margit est juste la projection astrale de morgot depuis leyndell. Il s’est positionné à voilorage car il sait que necrolimbe est le point d’entrée des sans éclat en entré-terre, donc il souhaite les éliminer avant qu’ils ne soient trop puissants
Grand merci à toi L0udic ! Grace à cette vidéo, tellement de zones d'ombre ont disparues de ma compréhension du vaste scénario d'Elden Ring !!! 👏🏾👏🏾🙏🏾🙏🏾
Merci beaucoup !
je vien de finir le jeu aujourdhuit ! et surprise je tombe sur cette vidéo ! merci ! j'avais quasi rien comprit a l'histoire !
Merci ! Content que ça t'ait plu !
Travail de qualité, merci beaucoup pour l’explication du Lore, de la mythologie et des événements
Merci beaucoup !
Bravo pour ce travail je crois par contre qu’il vas falloir un arbre généalogique pour s’y retrouver
Merci !
Très bonne initiative mais je pense que tu es passé à côté d'énormément de choses, il y a un topic sur le lore du jeu sur JVC qui est extrêmement complet et qui aiderait les curieux à éclaircir les points d'ombres qui peuvent rester et à faire une vidéo 100% complète ! ( exemple Maliketh n'était pas le souverain de quoi que ce soit mais l'ombre de Marika, comme Blaidd est l'ombre de Ranni)
Salut et moi jai envie de voir cette video mais jai pas envie de me spoile :p
Oui mais il faut se méfier aussi de ce qui est marqué.
Parce que beaucoup de chose ne sont que des théories parce que tout le lore n'est pas forcément encore trouvé. On peut le voir d'un post à un autre d'ailleurs.
Par contre il faut noter qu'il y a une bonne ambiance là bas ^^
Superbe vidéo! Merci à toi ça m'a permis de comprendre certains trucs. Ta vidéo a tellement été bien réalisé que j'ai eu l'impression d'être sur la chaine Histoire, merci pour le travail!
Super gentil merci !
Hein ? A aucun moment tanith ne te demande explicitement de tuer rykard, elle te promet une entrevue avec lui (dans le but que tu te fasses bouffer pour le rendre encore plus puissant) les habitants du manoir continuent à le vénérer, après la mort de rykard elle essaie de le consommer dans le but qu’il renaisse à partir de son corps et recommence sa quête de puissance de nouveau
Très juste je suis entièrement d'accord avec toi
mais quelle vidéo incroyable ! la narration, le montage, la recherche, merci pour ce travail !!
Elden ring nous cache encore énormément sur son lore et je n’attends que de découvrir la suite ! peut-être sur ta chaîne ? :)
Merci !
Alors votre avis sur cette histoire de fous ? Envie d'en parler ? Pense à t'abonner pour ne pas louper les prochaines vidéos sur le lore d'Elden Ring et rejoins-nous sur le Discord: discord.gg/sVV6wckGju ou sur Twitch: twitch.tv/l0udic
Hésitez pas à aussi checker les vidéos complément où j'apporte pas mal de réponses et corrections: th-cam.com/video/w1Gx2hqgAvk/w-d-xo.html
Je ne crois pas que godrick soit un enfant de marika et godfrey, il est décrit comme un lointain descendant, donc sûrement le descendant d’un des enfants de marika et godfrey, la plupart des signes pointes vers godwyn comme étant son ancêtre, ce qui expliquerait pourquoi il a récupéré la rune majeure qui aurait dû revenir à godwyn
Un enorme bravo à toi pour cette vidéo vraiment qualitative. Super bien monté, interessant du debut a la fin. Tu merite bien plus d'abo !
Merci beaucoup content que ça t'ait plu !
Pas évident cet arbre généalogique, c’est plus clair en tout cas avec cette vidéo. Gros travail de recherche, ça met du lien dans ce qu’on a pu voir pendant le jeu, très intéressant! Merci beaucoup.
Merci à toi !
🤩🤩 Waouh la claque 🔥! Non seulement cette vidéo est magnifique visuellement, bien montée, les musiques géniales placées comme il faut mais en plus, c'est clair et l'analyse extrêmement intelligente. Ça a beaucoup éclairé ma "grâce" de Sans-Eclat 😁😇. Merci!
C'est gentil merci !
Incroyable cette vidéo, grâce à toi je commence un petit peu à comprendre l’univers dans lequel j’ai déjà passé 80 heures ! Merci pour ton travail que je t’encourage a continuer :)
Merci !
Je men lasse pas de ta vidéo, vraiment superbe
Merci beaucoup !
Le jeu est tellement cryptique dans sa narration qu'on passe à côté de beaucoup de choses, sans forcément chercher à mieux comprendre de quoi il retourne.
Gros gros gros niveau d'écriture. Vraiment une histoire captivante ! Je me suis régalé merci ! Félicitations
Merci beaucoup !
Génial mec j'en ai plus appris en 30 minutes quand 200h de jeux super taf !
Merci !
Merci pour cette vidéo, j'y vois déjà plus clair dans cette histoire !
Merci à toi pour ton retour !
Top Vidéo! Pour mettre un peu de bois sur le feu, quand on commence Elden Ring, il y a une cut scène où tu vois Malina sur torrent avec la bague, alors que plus tard dans le jeu c'est Ranni qui te dit être la dernière Maîtresse de Torrent.
Merci bcp !
Pas mal de problèmes avec cette vidéo, peut-être qu'une version mise à jour serait la bienvenue :)
En quoi est-elle problématique ? :)
Il chasse les mouches avec ses mains
Par contre j’adore tes transitions, elles sont vraiment classes👍🏾👍🏾
Très sympas comme vidéo. Ce que j'aime dans les jeux fromsoftware : c'est le fait qu'ils narrent une histoire d'une manière propre au jv. Le fait qu'il faut aller chercher le lore sois-même :D.
Merci pour ton retour !
Super vidéo ! L'histoire du jeu est vraiment incroyable ( Ton personnage à un flow de fou )
Haha ce n'est pas le mien mais merci ^^ Mon perso sera la dans la prochaine vidéo :D
@@Loudic Owh je vois ! Je pensais que c'était le tiens
Je diverge sur de nombreux points d'interprétation. Mais c'est là aussi la beauté des jeux fromsoftwere
Slt, super la vidéo, il y a aussi une fin avec le coprophage et la malédiction du semis.
Hello, l'histoire d'Elden Ring est passionnante mais tellement disséminée et "éclaté" que c'est difficile de suivre, je vais attendre de finir le jeu pour regarder ta vidéo 😀
Les souls ont toujours eu des histoires criptiques avec des fragments éparpillés qu'il faut récupérer et analyser. On decouvrait encore du lore sur DS3 jusqu'a il y a peu. J'ai toujours adoré ce coté à la Lovecraft mais cest vrai que cest pas toujours evident de suivre l'histoire.
Pour ma part ce sont les noms qui sont tellement proche (malenia, Marika, miquella, mogh, morgoth morgith etc) que je mélange tout les personnages^^
@@LePetitMonde2Cricri mais grave pareil 😂
@@LePetitMonde2Cricri [*SPOILER AU CAS OU*]
(...)
(...)
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(...)
(...)
(...)
(...)
Bof, en un certain sens Malenia (et donc Miquella) est aussi Marika, tout comme Millicent. Et probablement Roderika (quand on voit sa posture, debout, se tenant le bras droit, comme Millicent). Surement un mystère de plus pour le fun et voir ce que vont en faire les fans. Marika a en tout cas été très prolifique en termes de rejetons. Mais après tous Marika/Radagon sont probablement aussi pour l'Entre-Terre une sorte de Dieu/Déesse de la vie et de la fertilité (incontrôlée), ce qui irait dans le sens de la Rune de Mort Destinée retirée du Cercle d'Elden...
Morgott et Margitt sont le même personnage (j'ai tendence à écrire Morgoth moi aussi ....mais çà n'a rien à voir :) )
Alors marika son dieux c'est pas la bête d'elden mais la grande volonté, Renala n'est pas un demi-dieu, Morgott et margit son la même personne et il et le frère de mohg.
Il en manque il y a 7 fin voir 8.
j'ai tellement aime ta video que j'ai commenté, liké et abonné, merci pour le travail !
Merci à toi !
J'attendais une telle vidéo, qui eclaircisse certains points proprement dits ! Merci
Merci bcp !
Pour la théorie radagon un autre élément le confirme.
Mission de corhyn au moment de l’énigme la statue de radagon se transforme en marika.
On a comme par hasard utiliser le sort qui brise toute altération pour y arriver
Puis suite à cela message du jeu radagon est marika
Ton perso avec ses cheveux un peu bordeau et la cape du corbeau me fait penser à Katakuri ^^
Ce que je préfère ds tes vidéos d'analyse sur Elden, c la musique de Rennala 🥲
Tant mieux ^^ Merci à toi !
Bravo belle vidéo 👏 très bon résumé du lore d'elden ring. Vidéo très utile pour comprendre l'histoire principale.
Au passage le like + 1 abo 😉
Merci !
Excellent. Bravo pour le taf, je vais partager la vidéo en masse.
Concernant la prochaine, une grosse video avec tous les pnjs serait top.
Bonne continuation 👍
Merci beaucoup !
Super vidéo, j’ai essayé d’apporter des précisions en restant le plus poli possible🙏🏾🙏🏾
Oui, dommage de ne pas avoir regardé les vidéos suivantes avant ^^ Cette vidéo date de bientôt 3 mois, ça t'aurait évité pas mal de sujets qui ont déja été abordés un bon nombre de fois. Mais merci pour tes retours.
@@Loudic Ah d'accord je viens à peine de découvrir ta chaîne c'est pour ça, tu dervais faire une nouvelle vidéo lore type 2.0, je pense que ça éviterais que quelqu'un comme moi refasse la même erreur dans le futur
@@jeanmariek2851 C'est déja plus ou moins fait avec les vidéos suivantes tout a été abordé, aucun intérêt à refaire une vidéo dans laquelle je répète les 3/4 de ce que j'ai déja dit
@@Loudic ah d’accord je vois, merci beaucoup alors
Excellente vidéo 😍 ce jeux est vraiment énorme... Et après cette vidéo c'est encore plus dingue 👌
Merci bcp content que ça t'ait plu !
Super vidéo, très bien expliquée! Par contre, le fait que Radagon et Marika soient une seule et même personne n'est pas une théorie, c'est dit dans le jeu lors de la quête de Corhyn et du masque d'Or (qui offre d'ailleurs une autre fin qui n'a pas été évoquée içi)
wouah c'est génial d'avoir fait ce taff pour nous raconter l'histoire - sinon on pige keud vraiment ahah.. merci beaucoup et bravo pour cette vidéo super bien faite !
Si tu regarde bien dans le combat final, quand elle est suspendu dans les air elle a des cheveux doré et des sein puis tombe sur le sol et c'est cheveux devienne rouge ou roux et il a un corps masculin.
Donc une autre preuve de ce que tu dis a la fin de la video.
Merci pour les explication.
Ah oui sympa !
Et surtout la tortue de l'église des voeux parle d'un secret de Radagon que seul le sculpteur connais et il y a une statue dans la capitale, en faisant un sort spécifique, la statue de Radagon change en Statue de Marika et il est noté "ce sont une seule et même personne"
Excellent, sa mérite bien plus de visibilité
Merci beaucoup !
Trop cool :). On va pouvoir discuter. Je ne sais pas dans quelle mesure ce qui est dit là est simplifié pour être repris/corrigé dans les vidéos suivantes mais j'ai plein de remarques.
Placidusax n'était il pas un seigneur d'elden et donc un consort comme le dit clairement la description IG? On n'a aucun moyen de savoir s'il était bien affilié à la grâce et non pas à une autre divinité puisqu'il est démontré dans le jeu que le système de consort n'est pas propre à l'ordre et fonctionne également avec la lune mais on retrouve quand même le mot clef "elden" ce qui pourrait sous entendre qu'il s'agit de la même entité derrière mais éventuellement avec le prédécesseur de Marrika et sans arbre (puisqu'on a une sorte de trinité : consort, incarnation divine, entité divine). Je ne sais pas si Placidusax est placée là où il est par peur des hommes ou simplement parce qu'il s'est lui même retiré lorsque son avatar divin est parti. On aurait alors construit une sorte de mausolée autour de lui. Surtout qu'il existe des dragons s'étant lié d'amitié avec les hommes du genre le dragon liche avec godwyn.
Maliketh n'est il pas le blaidd de Marrika? L'ombre des empyréens sont des loups d'après la description des cendres de loup. Vu comment Blaidd fonctionne, il ressemble plus à une construction de la grâce qu'au représentant d'une race donc j'en déduis qu'il en va de même pour Maliketh.
Il me semble qu'il y a une dialogue dans une église de Marrika qui stipule que la grâce a été enlevée à Godfrey sciemment par Marrika et qu'elle lui sera rendu quand l'heure sera venue. Pour moi, un sans éclat n'est pas quelqu'un qui n'a pas accès à la grace, c'est quelqu'un qui l'a perdu mais est destiné à la retrouver et qui semble faire parti d'un plan pour restaurer le cercle ou à défaut le changer. On a quand même cette volonté d'exclure les gens de l'ordre donc d'amener une sorte de libre arbitre tout en les éloignant de l'éclatement et de la corruption qui s'ensuivie (il me semble qu'ils ont pris la mer) avant de les faire revenir sauver ce qu'il y a à sauver une fois qu'ils se seront endurcis. Il y a aussi cette idée que Godfrey ne pouvait plus progresser à travers l'ordre, ayant déjà surmonté tous les challenge se présentant à lui et que l'exclure était la seule manière de permettre à ces gens de continuer à progresser. Marrika (du moins la persona Marrika en opposition à la persona Radagon) semble quand même vachement avoir oeuvré à la destruction du cercle et de l'ordre tout en misant sur les sans éclats pour reprendre les choses en main derrière. On remarque que les 2 doigts n'ont qu'une emprise modérée sur le joueur. Ils l'influencent mais ils n'ont pas la même emprise sur lui que celles qu'ils avaient sur Ranni. Les sans éclats sont des sortes d'électrons libres et c'est peut être pour ça qu'ils sont au coeur de tous les enjeux. Gideon dit que Marrika ne veut pas qu'un sans éclat restaure le cercle, elle ne semble pas du tout vouloir restaurer l'ordre. C'est marrant d'ailleurs de constater que la persona Marrika n'attaque pas le joueur.
Il n'y a que 2 religions? Mais alors Quid de Lucaria et de la lune? Quid du seigneur de sang et de Mogh? Quid de la peste écarlate avec ses hommes insectes? Quid de la divinité à la flamme noire et de ses sanctechairs que Maliketh a combattu ?
Les doigts ne sont de toute façon que les oracles de l'ordre, pas des dieux. Je suppose qu'on peut considérer la flamme exaltée comme la némésis de la grâce, une sorte d'antéchrist. On a la complémentarité et la proximité thématique entre les 3 doigts et les 2 doigts ce qui fait penser à 2 faces d'une même pièce. D'ailleurs, les 3 doigts symbolisent l'entropie et le retour à la soupe primordiale tandis que les 2 doigts semblent plus proches d'un concept de création. Les 3 doigts se trouvent dans les entrailles de la terre, sont associés au feu tandis que les 2 doigts sont associés à la lumière et au ciel (ciel doré, arbre gigantesque...). Franchement, on est pas loin de l'enfer et du paradis dans l'iconographie. A noter que les 3 doigts semblent s'adresser à ceux qui ont été rejeté par les 2 doigts. Ranni quand à elle, c'est l'homme qui s'affranchie de Dieu et la séparation entre les mortels et le divin, le libre arbitre etc...
Il me semble pas que Norkon ait toujours été sous terre. Il me semble bien que le jeu stipule que Nokron a été punie et ensevelie par Astel comme l'indique sa description.
C'est le mariage de Radagon et de Rannela qui a réconcilié l'ordre avec Lucaria sachant que Radagon était un chef d'armée engagé contre Lucaria. Tout ça est évoqué à l'église d'absolution. De même, les légions de l'ordre d'or ont asservi VoiloRage qui était une province autonome. On stipule bien dans le jeu (sur des stèles épée je crois) que Godfrey a marché sur Voilorage. Je pense pas qu'on puisse dire que l'avènement de la grace ait provoqué la sortie de l'humanité des sous terrains. J'ai plutôt l'impression que la grace est le culte qui a conquis et dominé le monde alors qu'il y avait déjà plusieurs nations humaines bien installées.
Radhan n'est pas le plus puissant, une des clefs scénaristiques c'est le combat entre Malenia et Radhan qui s'est soldé par un match nul et donc n'a pas permis de déclarer un nouveau seigneur. Malenia d'ailleurs est la première a dire qu'elle n'a jamais été vaincue.
Ranni veut tuer Radhan pour dégager le chemin vers Nokron et récupérer l'artefact qui lui permettra de tuer ses 2 doigts.
Quelles sont tes sources quant aux motivations de Radhan pour avoir stoppé les étoiles? Le fait que ce soit pour nuire à Caria me parait fort casse gueule mais j'avoue que ce point reste très obscur de mon côté. Vu que Tuer Radhan dégage l'accès à Nokron, j'aurai tendance à dire qu'il tente de maintenir Nokron inaccessible mais je ne comprends pas pourquoi.
De mon interprétation scabreuses, les cités sous terraines sont des réécritures du mythe de babylone. Grossomodo des civilisations ayant offensé "Dieu". Déjà on trouve chez eux un artefact déicide mais aussi des "technologies" un peu douteuses du style les larmes imitatrices ou des pantins. Je ne sais pas si l'entité décrite dans l'espadon tueur de Dieu et à l'origine des sanctechair et de la flamme noire vient de là bas mais ils ont clairement un lien avec la nuit des couteaux. Ca en fait une nation en opposition avec l'ordre à minima et Radhan en aurait verrouillé l'accès par fidélité à Marrika.
Je ne suis pas sur que ce soit Radhan qu'on voit en peinture au manoir volcan. Ca serait pas Rykard ou à la limite Godfrey ?
T'es sur de ta définition de réprouvé? Parce qu'il est dit que Morgott et Mogh sont nés comme ça or ils sont né avant que Godfrey ne soit déchu en toute logique. Je ne suis pas certain que le concept de reprouvé ait un rapport avec la grace, je le rapproche davantage du creuset avec les cornes et les mutations bestiales. Pour moi, c'est une sorte de maladie comme un cancer qui vient directement des énergies de vie primitives. Les sans éclats ne sont clairement pas des réprouvés et tous les réprouvés ne sont pas issus de Godfrey. Le jeu explique bien que culturellement on tue les bébés nés réprouvés dans le petit peuple et qu'on cache ceux nés de la royauté. Il s'agit bien d'un phénomène plutôt aléatoire. A noter que les descriptions d'items expliquent que la magie du creuset est maintenant vu avec mépris avec l'arrivée de la civilisation ce qui est à rapprocher avec le fait que les réprouvés soient des parias.
Je n'ai pas du tout compris que Mogh était parvenu à épouser Miquella. On a plutôt l'impression qu'il a échoué à s'élever au statut de seigneur. Côté Mogh je pense qu'on a l'entité, le consort mais pas l'empyréen et que c'est pour ça que ça n'a pas fonctionné. Je pense pas que le mariage créer l'entité, je pense que l'entité recherche un avatar et un consort. On peut même supposer que la grace puisse se manifester au travers quelqu'un d'autre que Marrika. Après tout, les doigts semblent sponsoriser certains demi dieux notamment Ranni.
Je ne suis pas certain que les demis dieux soient des traitres, Ranni et Rykard mis à part. Si c'est Marrika qui a fracturé le cercle de sorte que chacun en récupère une fraction et si ensuite elle s'est retirée, je ne pense pas qu'on puisse parler de trahison. L'idée d'être remplacée semblait au contraire la motiver. Par contre, la figure de Marrika étant ambivalente, il n'est pas à exclure qu'elle soit en désaccord avec elle même et qu'une partie d'elle et/ou les autres parties de la trinité considèrent qu'il s'agisse de traitrise. Mais pas sur encore une fois car les doigts ne semblent pas exclure l'idée d'un remplaçant voir même y travaillent depuis bien avant la nuit des couteaux.
Pour moi, Melina est la fille de Marrika. Elle fait partie de la bouteille à la mer lancée par Marrika pour changer l'ordre établi (de même que le forgeron de la table ronde à qui elle a exigée une arme capable de tuer un dieu). Encore une fois, la trinité n'étant pas monolithique, ses actes et ses intentions ne sont pas toujours cohérentes. La meilleure preuve c'est Marrika qui brise le cercle et Radagon qui tente de le réparer dans la foulée. Ce que ramasse Melina à la fin du seigneur de la flamme exaltée n'est il pas la bague du joueur qui permet d'invoquer torrent?
J'avoue que pour l'oeil de Ranni et Melina, je sèche totalement.
Merci, je pense que tu as vu mes autres vidéos depuis
Excellente vidéo, bravo L0udic ! Petite pensée pour le Coprophage, appelé par la grace en même temps que nous et qui propose aussi une fin dans le jeu.
Oui la fin du Coprophage a été traitées dans une vidéo suivante ! Merci à toi !
Vidéo superbe et passionnante qui contenait exactement les informations que je recherchais
Merci !
Vraiment une vidéo INCROYABLE ! MERCI !
Merci à toi 😁
Je comprend mieux certains détails qui m'avaient échappé.
Merci.
Il y a le sujet Melicent et le culte de la putréfaction avec les Vermines dont je n'ai pas tout saisi , j'ai sans doute rater quelques choses lors de ma Run sur le jeu.
Merci content que ça t'ait plu !
Alors apparemment Margit n'est autre que Morgott, un Avatar dont il se sert pour tuer les prétendants successifs au trône.
Ils ne se ressemblent pas comme deux gouttes d'eau, il n'y en a qu'une.
Et l'objet "Entrave de Margit" fonctionne sur Morgott.
Oui faudrait écouter la deuxième vidéo ou j'en parle pendant 5 minutes ^^
Merci. Très éclairant. Très beau de finir sur cette chanson de la bête d'Elden...
Merci !
J'ai adoré la vidéo ! J'espère que y en auras d'autres sur le Lore
Merci ! Et oui ça va arriver !
Bonjour, as tu prévu de réaliser une vidéo qui explique un peu comment tu en arrive à ces conclusions ? Finalement le titre est un peu péremptoire et au bout de 5 minutes je suis deja en désaccord avec pas mal de choses.
Dans ce cas il faudrait regarder les vidéos suivantes ;)
Superbe gros travail facile à comprendre et très bien fait
Merci à toi 👍
Très bonne video merci pour ton travail!
Merci beaucoup !
Je t'en prie mon ami
Salut, j'ai 8 mois de retard sur la vidéo mais ce n'est pas Godfrey qui tente de mater une rébellion, lui avait déjà quitté l'Entreterre longtemps auparavant (plus précisément lorsqu'il s'est rendu compte que tous ses ennemis étaient vaincus). La nuit des couteaux sombres déclenche l'Éclatement, le seigneur d'Elden était alors Radagon. En fait, la rébellion dont tu parles est, je pense, l'Éclatement, la guerre pendant laquelle tous les demi-dieux cherchent à récupérer les runes du Cercle d'Elden
Alors à l'époque j'ai clairement pu faire des confusions, mais bien sur si on parle de rébellions menées par Godfrey on parlera plutôt de ses conflits contre les Faucons de Voilorage, les Géants, les Dragons ou encore le château de Vent Hurlant
Super intéressant ! Je finis pas pour pas me spoil !
Haha tqt profites bien du jeu surtout !
GG travail incroyable ☺️
C'est gentil merci, un Remaster de cette vidéo pour fêter les 1 an arrive bientôt :)
Merci pour les Travaux 😊
petite erreur : morgott et margit son la meme personne il est fils de godfrey, déjà on le voit par sa ressemblance fin c’est clairement la même personne mais en plus si tu va tuer morgott avant d’affronter margit, lorsque tu rentreras dans le chateau de voilorage pour la premiere fois la porte sera ouverte et margit n’apparaitra pas
Melina dit clairement t'avoir tester à la fin du combat avec margit c'est très certainement elle qui l'invoque
@@bertrandbriand2639 Milena peut spawn en tuant d'autres boss et en découvrant un nombre suffisant de grâce il me semble ! Puis tu le recroise aux abords de la Capitale Margit, je pense qu'elle a pas que ça a faire de faire spawn des défis tu en as bien assez comme ça et des plus imposants xD
@@bertrandbriand2639 Pas du tout, cette ligne de Melina peut être formulée par elle à un autre moment du jeu (je l'ai eu en Caelid et puis en Liurnia lors de mon NG+)
@@bertrandbriand2639 Melina et Margit ne sont pas amis, et Margit n'est pas aux ordres de Melina.
Super travail de recherche merci pour le boulot !
Merci content que ça t'ait plu !
Incroyable vidéo ! Tout s’éclaire enfin pour moi haha
Merci beaucoup !
Margit et mohg sont nés avec les stigmates (cornes etc…) signes qu’ils étaient bénis par la grâce mais Marika les a fait enfermer dans les souterrains sous la capitale dès le début. Cela n’a rien à voir avec le bannissement de godfrey
Godfrey a eu 5 enfant
-Godwin,/-Godrick et -Godfroy quasiment au meme moment/et 2jumeux Morgott et Mogh
un travail juste monstrueux bravo a toi !!!
Merci beaucoup !
bravo, la video représente un travail colossal et est parfaitement bien racontée
Merci beaucoup !
ce n'est pas le cercle d'elden que récupère melina, mais l'anneau de torrent, ta monture.
Magnifique vidéo j'ai adoré le récit ✨
Merci beaucoup 🤗
pour moi j'ai une autre théorie pour Mélina, c'est qu'elle est la championne ou l'avatar de la Mort Destinée. On sais que la mère du crépusculaire est l'incarnation de la Mort Destinée (étant une divinité extérieure) et que le cercle d'elden possédait ce pouvoir qui fut enlevé par Marika. La mort Destinée voulait donc rétablir l'ordre en retournant dans le cercle (chose qui se fait peu importe la fin, à l'exception de la flamme exaltée mais on y reviendra) et a choisi quelqu'un pour l'aider, étant Mélina. Cependant, la Flamme Exaltée elle voulait prendre le contrôle de l'entre-terre en détruisant le cercle et en faisant venir le chaos, empêchant donc la Mort Destinée de revenir, ce qui fait que Mélina a affrontée les 3 doigts que l'on retrouve dans le jeu, mais qu'elle a perdu et vu son pouvoir scellé (d'où la marque à l'oeil en forme de 3 doigts) ainsi que ses innombrables brûlures causé par le feu des 3 doigts. Mais les 3 doigts aussi ont prit chère vu l'état où on les trouves. C'est pour cette raison qu'elle ne veut pas qu'on prête allégeance à la Flamme Exaltée, car étant l'opposé de ce qu'elle veut, alors qu'on peu prêté allégeance à Ranni, Coprofage et ordre d'or car eux n'empêchent pas le retour de la Mort Destinée. Si on choisi la fin de la Flamme Exaltée, son sceau n'est plus, car les 3 doigts ne sont plus, s'étant sacrifiés pour nous donner la flamme exaltée. De plus pour moi c'est son véritable corps que l'on voit à la fin, celui que l'on voit durant l'aventure n'est que son esprit (comme Ranni). Enfin à la fin elle dit qu'elle va venir offrir la Mort Destinée à notre personnage, comme si elle était devenu l'avatar même de la Mort Destinée. Et le fait qu'il y est des similitudes avec Ranni est le faite que toutes deux ont affrontées les 3 doigts. Pour ce qui est du faite qu'elle utilise les pouvoirs de l'ordre d'or, c'est justement car aillant les pouvoirs crépusculaire scellés, elle s'est retourné vers la faction qui pouvait lui permettre de réinstaurer la Mort Destinée et à donc appris le pouvoir de cette ordre afin de pouvoir par la suite trouver un sans-éclat pouvant accomplir ce qu'elle n'a pas pu accomplir.
Bon au passage très bonne vidéo quand même hein 👌
Merci !
Très bon travail un grand merci
Merci à toi 😊
Margitt( qui est également morgott) ne cherche pas à retrouver son rang dont il est déchu, et sa présence au château de voilorage est expliquée par sa volonté propre et celle de godrick le greffé. En effet, Margitt est dévoué a l'ordre d'or malgré un rejet de la grâce qui lui value sont titre de déchu, et s'il est là pour nous barrer la route, c'est parce que nous représentons une menace pour l'ordre d'or, et qu'il sait godrick trop faible pour nous arrêter.
Merci pour ton retour, tout ça a été bien sur corrigé depuis, et une vidéo Mise à jour de cette toute première vidéo sortira bientôt !
Une belle synthèse contenant toutes les informations pertinentes pour comprendre l'essentiel de l'intrigue. Bon, certes, il y a quelques imprécisions et des omissions (bien compréhensibles pour que la vidéo reste dans un format contenu) mais vraiment aucune de majeures ni de graves. Beau boulot !
Merci infiniment pour ton retour !
Bravo! Très beau boulot 👍 j’aime bien le lien avec Dark Souls en intro 🤓 et sinon un petit élément d’interprétation supplémentaire: et si le joueur était aussi un empiréen? Car hermaphrodite à foison 🤗
Merci beaucoup !
alors la vidéo est super intéressante,je conseille aussi les vidéos de vaati vidya,par contre melina ne récupère pas le cercle d'elden mais simplement le sifflet de torent
Yep je connais le travail de Vaati n'hésite pas à regarder les autres vidéos tu verras que j'apporte beaucoup de corrections et précisions
Moi qui voulait connaître l'histoire, je suis sur la bonne vidéo. En plus elle est très intéressante.
Bonne continuation 👍
Merci beaucoup !
Ok je m’installe, merci pour ton boulot en tout cas
Merci à toi
Sacré boulot de recherche, merci pour cette vidéo ! J’ai trouvé le lore super intéressant mais super cryptique comme d’habitude. FromSoftware à la même ligne de création concernant le jeu en terme d’exigence du gameplay mais aussi sur le lore. Si le joueur ne s’implique pas il ne saisira pas l’histoire dans sa globalité, y’a du pour et du contre mais c’est ça qu’on aime 🤷🏽♂️
Merci à toi 😁
Merci pour cette superbe vidéos
Merci
En fait c'est celle des deux que je préfère ! Bravo et merci 😊
Ah oui c'est marrant ça, bah écoutes tant que ça te plaît
C'est quand même fort dommage que le jeu n'explique pas tout clairement, parce que même après l'avoir terminé, j'avais pas compris l'histoire.
C'est peut-être le plus gros point noir du jeu, sa narration cryptique, un peu la spécialité de fromsoft, faut qu'ils apprennent a donner plus de corps a leurs mythes, c'est pas normal de ne faire qu'éffleurer la surface en simplement jouant aujeu.
Moi je trouve que c'est ce qui fait le sel de leur jeu cette narration cryptique, qui pousse à réfléchir ! Mais je comprends aussi ton point de vue !
@@vpanchesterunited8782 Tu veux parler des quètes impossible a finir sans guide ?
Je connais cette théorie.
Énorme taff fourni superbe vidéo
Merci beaucoup !
Merci pour cette vidéo du coup je m'abonne
Merci !
Heuu mais malekith est censé être l’ombre de marika c’est à dire un être créé par les 2 doigts pour être le protecteur et le loyal serviteur de l’empyréen qu’ils servent, tout comme blaidd l’était pour ranni. Ce n’est donc pas possible que maliketh ait été roi d’une autre race avant de rencontrer marika, vu qu’il a littéralement été créé à partir de son âme, raison pour laquelle les ombres sont catégorisées comme « demi-frère » de leurs empyréens. Mais après il a pu engendrer la race des hommes bêtes pendant son temps libre au service de marika, c’est juste pour préciser car au début tu dis « elle s’est rapproché du souverain d’une race d’homme bête » alors qu’il n’est pas possible qu’il ait existé avant l’appiration de marika/radagon 👍🏾
Cool j avoue que le lore je n avais mais absolument capté… Super taff !
Merci bcp !
Vraiment une excellente vidéo. Merci !
Merci à toi 😊
Bonjour L0udic, j'adore tes vidéos on sent la passion dans tes explications puis que tu maitrises bien ton sujet :) J'ai une question qui a certainement été évoquée plusieurs fois et qui a peut-être dix milles réponses mais une chose m'intrigue, au moment ou on tue Radagon et ou la bête d'Elden sort on peut voir celle-ci couler le cadavre de Radagon puis ensuite on voit apparaitre en totalité la bête d'Elden. A mon sens cette scène au moment ou le cadavre est coulé et ou l'arme de la bête apparait me semble évoquer le fait que ce qui reste de Radagon devient cette arme. Alors je sais pas trop et je voulais avoir ton avis d'expert ainsi que celui des gens dans les commentaires. Comme je l'ai dit peut-être que cette question a été évoquée plusieurs fois mais je ne suis jamais tombé dessus :) Merci beaucoup pour tout ton travail !
Ta question n'est pas idiote, oui à mes yeux on peut penser que Radagon devient l'épée de la Bête d'Elden. Merci pour ton retour !
@@Loudic Merci beaucoup pour ta réponse et encore bravo pour tout ton travail toujours très professionnel !