ゼノンにフロロ巻いたらトラブル起こるのか!?原因と解決策は?

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  • เผยแพร่เมื่อ 25 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 77

  • @Florent_fish
    @Florent_fish  3 ปีที่แล้ว +2

    AbuGarcia ZENONのその後・・・
    ↓  ↓  ↓
    th-cam.com/video/RLqS5K3HoqY/w-d-xo.html

  • @tetsu9585
    @tetsu9585 3 ปีที่แล้ว +9

    ハイエンドとは無縁なので心配ないです。
    お金かけてトラブルとかどうなんでしょう。

  • @yirenchengdao3322
    @yirenchengdao3322 3 ปีที่แล้ว +9

    ゼノン使ってます!ナイスインプレです。規定量ライン巻いたらあれっちょっと少ないかもって僕もなりました!だが使用感はめちゃくちゃいい、小口径スプール飛距離も気持ちいいくらい飛びます。使い方しだいですかねー、ホーネット使ってMGSですけどそれでもトラブルにはならなかったですよ。
    ゼノン批判ネタは再生数いったんで別のTH-camrの方はこすったんでしようね。何か起きたら動画にするってのはTH-camrですね!みんないいより悪いに反応する世の中だからね

  • @malmol8170
    @malmol8170 3 ปีที่แล้ว +12

    アブガルシアずきとしては すごく楽しみだったゼノン 他の動画や書き込みでとても残念に思ってましたが なんかスッキリしました ありがとうございました!ナイスインプレ👏👏👏

  • @ZenGyojin
    @ZenGyojin 3 ปีที่แล้ว +13

    他のメーカーのスピニングでも、糸の巻きすぎが原因のクレームが一定数あるみたいですね
    特に太めのフロロを巻くときは、規定より少なめに巻くとトラブルが減らせますよ

  • @kazum6288
    @kazum6288 3 ปีที่แล้ว +4

    マッキーさんはバニッシュ使ってて、あのラインは特に太くて硬いんですよね。ゼノンじゃなくてもトラブル多い。
    クレハ系のソフトなラインならまず問題ないと思います。

  • @タイドマーク
    @タイドマーク 3 ปีที่แล้ว +1

    気になってるリールだったので検証していただいて助かりました
    中途半端にあまったラインは大型リールの下巻きに使っています

  • @ch-nh5hz
    @ch-nh5hz 3 ปีที่แล้ว +19

    結局、現象を再現できていないのに
    こういう現象に違いないっていうのは推論でもなんでもないのでは?

  • @ばいおわーむ
    @ばいおわーむ 3 ปีที่แล้ว +4

    バス釣りやらないので教えて欲しいのですが、スプールにパンパンに巻くメリットって飛距離の超微増以外にあるんですか?デメリットはまぁまぁ大きいですよね…。

  • @不滅の魂
    @不滅の魂 3 ปีที่แล้ว +9

    同じABUのハイエンドを除く他機種では起きない現象が起きているって部分が「ハイエンドとは?」と疑問に思ってしまうんですよね。基本的な使い方次第なのはそうですし創意工夫すれば使えるとは思う反面、他メーカーハイエンド機種のトラブルレス性能とついつい比較してしまいます。ハイエンドでは無いですが、ジリオン購入して異音、スコーピオンのドラグずるずる(全部初期不要で対応)ここ最近カルコン以外ハズレ引きまくってるので(ノブ片方回転悪いけどw)個体差であったとしてもメーカー問わずハイエンドのそれは恐怖です!笑

  • @八代力
    @八代力 3 ปีที่แล้ว

    良さそうですねー
    ラインスラッグ取ってカーブフォールとかでもいけそうですか?
    ラインテイションかけてとかサミングとかできれば問題なさそうですね!

  • @ただの通りすがり-i4s
    @ただの通りすがり-i4s 3 ปีที่แล้ว +7

    アブのロッドって、異常に小さいマイクロガイドなんでライントラブル起きやすいですね。フロロ巻き過ぎ&マイクロガイドが原因かもしれない。

  • @harupi-t6j
    @harupi-t6j 3 ปีที่แล้ว +3

    原因こういう事か!なるほどです。まあこの間ルビアスに手出したから買う予定ないけど

  • @kazum6288
    @kazum6288 3 ปีที่แล้ว +6

    もともとロケットラインマネジメントでフェザリング不要のベールですよー
    オートフェザリングされてるので、MGXからのアブスピニングはとてつもなくトラブルが無いです

  • @chuu2986
    @chuu2986 3 ปีที่แล้ว +9

    長さよりもギリまで巻く方を優先してる人が多いと思いますよ、飛距離落ちるし。マッキーさんが巻き過ぎる様な初歩的なミスに気づかない訳ないと思いますけど。ギリで試してトラブったら減らせばいい訳だし。

    • @裕太-y3g
      @裕太-y3g 3 ปีที่แล้ว +7

      糸巻状態の調整不足っていう初歩的と言えば初歩的な、マニアックと言えばマニアックなミスっぽいんですよね。
      あちらの動画を見る限り、後巻き(順テーパー)になっているので、シマノリールでも同様のトラブルが起きやすい状態になってるんですよ。
      どうやら本人も気づいていて、ああいった構成の動画を上げられたようです。
      ※トラブル起きやすい状態がハイエンドモデルの箱出し状態ってどうなの?的な事を言いたかったようですが、
      あそこまで欠陥品呼ばわりしているような印象操作は本当に残念でした。

    • @chuu2986
      @chuu2986 3 ปีที่แล้ว +6

      @@裕太-y3g 再度見てきたけど順テーパーに見えんし巻き過ぎにも見えないと思う。糸巻き形状の調整は大半の製品でワッシャーが付属されてて説明書に記載されてるから初歩的な事だと思う。でももっと詳細まで動画で伝えて欲しいですね。

    • @Channel-qv3ls
      @Channel-qv3ls 3 ปีที่แล้ว +5

      マッキーさんの動画を見ると、ほとんどの人が「箱出しで使えないテーパー調整が必須」で怒ってるのではなく「リールの形状が悪くライントラブル多発で使えない」と怒ってるように思えますよね
      テーパーやライン量を知ってて怒っているのなら動画の最後に解説するなり注意喚起をしていたら印象がまた違っていたでしょうね…
      まぁスプール形状からして絡まりやすいのは本当だと思いますが(今江プロもおっしゃっていました)悪い印象しかなかったので、使い方次第ではいいリールだよ!的なことも言って欲しかったですね

  • @かわ-j2j
    @かわ-j2j 3 ปีที่แล้ว +2

    他の方の動画ではリールデザインを指摘されていましたが、糸巻きの量とテーパーが大きな原因の一つみたいですね、、
    貴重なインプレありがとうございました!

  • @ヒーウ
    @ヒーウ 3 ปีที่แล้ว +3

    よくスプールエッジから一円玉が挟まる程度まで巻くといわれてたりしますが、ゼノンに関しては適正量に気が付かず通り越し・・・。うっかり巻きすぎてしまうのかもしれませんね。見る限りフロロも問題なさそうですね、良かったです。

  • @FURANOTV
    @FURANOTV 3 ปีที่แล้ว +7

    同じ糸巻き量でハイエンドモデルだけで頻発
    どう考えてもリールの問題

  • @blueheaven3837
    @blueheaven3837 3 ปีที่แล้ว +6

    あの動画ではワッシャー減らして調整しても順テーパー気味になってしまうと仰っていましたが、こちらの個体ではそのような事はないみたいですね。
    という事はあちらのは不良品だったという事ではないでしょうか。

  • @山本五十六-g9m
    @山本五十六-g9m 3 ปีที่แล้ว +2

    やはりカーディナルが一番使いやすかったな

  • @N_Nova
    @N_Nova 3 ปีที่แล้ว +12

    これが6000円7000円のものならまだしも、結構高価なハイエンドっていう…。アブのベイトはそこそこ好きだけど、やっぱりスピニングはシマノかダイワに限る。

    • @裕太-y3g
      @裕太-y3g 3 ปีที่แล้ว +4

      ヴァンキッシュと比べて15g以上、ルビアスエアリティと比べて20g以上軽い。
      ヴァンキッシュ、ルビアスエアリティより定価で1万円以上安い。
      これが6,7千円ならまだしもって評価は流石に低すぎると思いますよ…エアプが過ぎる。

    • @N_Nova
      @N_Nova 3 ปีที่แล้ว +8

      @@裕太-y3g ヴァンキッシュやルビアスエア略より軽量でかつ安いは評価出来る部分だけど、3社の中で個体差の当たり外れが大きいのアブ。"釣行中にトラブル発生←続行出来ません、糸巻き直す必要あります"は道具として終わってるでしょ。幾ら軽くても釣り自体出来なかったら評価もクソもない。ヴァンキやルビアスエアより安いと言っても3万以上はする代物。決して安くはない。それだったら軽さを妥協してでも安定してるノーマルのルビアス使うわって話。数秒単位で競うトーナメント勢ならまだしも一般アングラーから見れば軽くてもトラブル率高いリールよりも決して軽くはないけどトラブル起きにくいリールの方が価値は高い。

    • @n.m1525
      @n.m1525 3 ปีที่แล้ว +3

      @@N_Nova
      3、4万くらいやったら高くはなくない?
      安くもないかも知れんが。
      値段=性能にならない時ってどっちかが若干上なだけで。
      ゼノン使ってるけど良いリールでっせ?

    • @N_Nova
      @N_Nova 3 ปีที่แล้ว +4

      @@n.m1525 3.4万のリールでも長い間使えれば買って損はないでしょうけど、マッキー氏や他の方のインプレを見る限り、やはりトラブルなんですよね。トラブルが多くストレスの果てにメルカリに出品した所でリール自体の人気がないと高く売れないので自分にはハイリスク過ぎます笑

    • @n.m1525
      @n.m1525 3 ปีที่แล้ว +1

      @@N_Nova
      人気ないと高く売れないそれはありますねぇ。。
      自分が持ってるタックルとかフィーリングが合わないであんまり使わずに売りに出した時少しでも元は返ってきて欲しいですもんね。
      そのリスク考えるなら他のインプレ動画とかと比較して買うかってなるとならないかもですねぇ。

  • @tokiamotohasi6106
    @tokiamotohasi6106 3 ปีที่แล้ว +2

    糸巻き量の目安がアカンのでしょう。黒い所が隠れるまで巻く人結構いるでしょうね

  • @nobshika1028
    @nobshika1028 3 ปีที่แล้ว

    私はちょっと余ったラインはPEとリーダー結ぶノットの練習に使ってますね

  • @keroyon09
    @keroyon09 3 ปีที่แล้ว +18

    ラインパンパンに巻いたらトラブルのか検証はしないの?

  • @pianovip887
    @pianovip887 3 ปีที่แล้ว +7

    ピュアフィッシングの関係者と仲の良いTH-camRが、贔屓なしにダメな点を動画として出してる時点でどっちのインプレが信用できるかわかる

  • @uban7322
    @uban7322 3 ปีที่แล้ว +15

    トラブル云々は抜きにして、使いたいけどアブに3万5、6千円使うのは躊躇する人結構いるんじゃないかな?
    オレだけ?

    • @kazum6288
      @kazum6288 3 ปีที่แล้ว +4

      MGXでいいので使ってみてください。トラブルの無さはダイワシマノを圧倒します。ベールが本当に優秀ですね15イグジストから全部MGXに変えました

    • @uban7322
      @uban7322 3 ปีที่แล้ว +4

      @@kazum6288 何にせよ百聞は一見しかずですね。
      良い、悪いの話は時間がたつにつれて膨大になってくるのでさっさと買って試した方が良さそう。
      オススメいただきありがとうございます!

    • @ゴルゴ31-x2y
      @ゴルゴ31-x2y ปีที่แล้ว

      同じ価格出すならトヨタホンダの信頼実績か、外車のデザインだけの不確かな物か。
      物好きでない限り前者でしょう。

  • @坂田伸二-u7m
    @坂田伸二-u7m 3 ปีที่แล้ว +4

    フロロの硬さ、バッドガイド径に対してのスプール径、ガイドとリールの距離、釣り人の技量かなぁ・・・
    スピニングリールのトラブルって基本的には「糸ヨレ」が大半なんだよネェ。

  • @mokoham2471
    @mokoham2471 3 ปีที่แล้ว

    右手を添える!?

  • @ayumin_ch
    @ayumin_ch 3 ปีที่แล้ว +3

    身長160 手は女性と同じか小さいくらいですがフェザーリング可能ですよ。キャスト時のグリップの持ち方の差かとおもいます。
    所でナイスインプレでした。検討します。

    • @kazum6288
      @kazum6288 3 ปีที่แล้ว

      アブのスピニングはロケットラインマネジメントシステムでフェザリング不要です。ベールがオートフェザリングします

  • @bt4287
    @bt4287 3 ปีที่แล้ว

    僕はアブガルシアのリール全部で6コのスピニングが、いやになってしまったのでダイワに全替えします

  • @ipaiipai8028
    @ipaiipai8028 3 ปีที่แล้ว +17

    うーん、ライントラブルになってる動画見ても特に悪い動かし方してないし、ラインの巻き量が特別多いようにも見えなかったけどなー。
    基本的にスピニングは巻き方巻き量、ラインの癖等でトラブルになるけど、この機種で今江プロも指摘してるということは、トラブルが発生しやすい形状なのは間違いない気もする。
    ハイエンド機種は高いから買って試すとかそういうことが難しい人もいるから、インプレは助かります。

    • @裕太-y3g
      @裕太-y3g 3 ปีที่แล้ว +4

      形状で言えばダイワの現行機種も大半がスプールスカートは逆テーパー付いてますよ。
      そのデザインのせいで、ダイワは糸巻状態を逆テーパーにするのがデフォルトになってます。
      ライントラブルの動画は、ぱっと見でも順テーパー付いてて、あの状態はシマノリールでも糸噛みする頻度が上がるんですよ。
      本人も分かったうえであんなインプレ上げてたようです。ちょっとガッカリしました。

  • @いこかのんびり
    @いこかのんびり 3 ปีที่แล้ว

    ナイス左手のフォロー

  • @中やん-w9o
    @中やん-w9o 3 ปีที่แล้ว +2

    このリールでトラブルが起こる際のメカニズムはハッキリしてる。
    使い方次第という部分はあるけどスプールのテーパーは無い方がいいに決まってる。

  • @ウド山
    @ウド山 3 ปีที่แล้ว +13

    ゼノン3000番2500番2000番計3台使用しています。
    かなり良いリールですよね。
    トラブルはないですね。激安スピニングでもトラブルしない使い方すればトラブルなんか起きないですよね。
    トラブらない使い方が正しい使い方だと思うので、トラブルが多いと言っている方は己の知識や技術のなさを声を大にして発信されているのではないでしょうか?

  • @deltaforce125-k6h
    @deltaforce125-k6h 3 ปีที่แล้ว +21

    とは言え、わざわざこう言う評判のリールを買う理由はありませんね。日本にはダイワとシマノがありますから。

  • @ピンクマジシャン
    @ピンクマジシャン 3 ปีที่แล้ว +17

    アブ信者は、必死やなww
    あの人がラインを巻き過ぎとかあるか!
    使えないもんは、使えないんだよwww

    • @nasa4978
      @nasa4978 3 ปีที่แล้ว +4

      その通りだね

    • @よっしーさん-z7y
      @よっしーさん-z7y 3 ปีที่แล้ว +4

      その煽り方、必死感が伝わってきて、かわいいな(笑)

  • @ミック.ドゥハン
    @ミック.ドゥハン 3 ปีที่แล้ว +4

    つまり、フロロだと気持ち少なめに巻けばよい PEなら気にしなくていいってことか てか、箱出しのときに逆テ―パ―に調整されてれば、例の動画のような問題起きなかったのでは?と思うけどな💧
    本人も気付いた上であの動画上げたっぽいけど 早い話が、箱出しの状態で逆テ―パ―に合わせてから販売しろって言いたかったんでしょ;

  • @152yosh6
    @152yosh6 3 ปีที่แล้ว +14

    スピニングでライントラブルが起きるのは(セッティングとかの腕も含めて)下手な証拠だと思う、、、

    • @ojisan-bass
      @ojisan-bass 2 ปีที่แล้ว

      同感です。
      アブもとんだ飛ばっちりや。

  • @神原駿河-q3v
    @神原駿河-q3v 3 ปีที่แล้ว +5

    見た目はピカイチなんな…

  • @MG69BECK
    @MG69BECK 3 ปีที่แล้ว

    レビューありがとうございます。
    中国製と聞いたんですが、そうなんでしょうか?

  • @zeromax4789
    @zeromax4789 3 ปีที่แล้ว +6

    これ言っていいのかわからんけど腕の差もあるんじゃねーかこれ?トラブル起きた際の対処とか対応も腕だと俺は思ってるから余計にね...トラブル起こしまくってる人の腕が悪いとはあえて言わないけどね...

  • @ch-nh5hz
    @ch-nh5hz 3 ปีที่แล้ว +5

    正直はずれ個体引いてないのに検証しても意味がないかと
    結局、あの個体を検証してみないことには
    マッキーさんまだ持ってたら貸してもらえませんかwww?

    • @ektherising
      @ektherising 3 ปีที่แล้ว +11

      巻心地に関してはアタリハズレ個体あると思うけど、
      スピニングリールのスプール以降にハズレもクソもない

    • @ch-nh5hz
      @ch-nh5hz 3 ปีที่แล้ว

      フロラン理論を証明するには単純にいっぱい巻き試せばいいわけで
      それを除いたら、あと残ってるのは個体差だけでしょ

  • @垣内隆子
    @垣内隆子 3 ปีที่แล้ว

    ラインの糸巻量でなくラインの張りの強さ問題じゃない??フロロのが張りが強いから。他の方の動画見ましたけどエアノットとかじゃなかったですよ。
    その方もバス普通に良く釣ってるし腕が悪いとは思えないけど。そりゃ釣れた時だけ動画アップしてるのかどうかは知らんけど。

    • @ektherising
      @ektherising 3 ปีที่แล้ว +4

      そう思うな
      あとは巻きグセついてない、
      巻いてすぐのフロロ巻いても使い物にならない

    • @垣内隆子
      @垣内隆子 3 ปีที่แล้ว +5

      そうだよね~。キャスト中やキャスト直後じゃなかったもんね。
      フロロはPEに比べると張りがあるからベール戻した時ラインローラーからスプールにかけてアーチ状に成り易いからね。それで糸落ちしてるんじゃないかと思う。
      この動画も個人的にはツッコミ所結構ある。エッジの所まで糸巻いてないって言ってるけどちょっと下巻き気味になってるし。まぁ原因そこじゃないと思うけど。

    • @裕太-y3g
      @裕太-y3g 3 ปีที่แล้ว +5

      @@垣内隆子 あの動画は糸巻状態の調整不足から来てる可能性が一番です。ぱっと見で順テーパー付いてましたから。
      糸巻状態に順テーパー付いてると、シマノリールでも同じ糸噛みが起きやすくなりますので…
      ※順テーパーが付いている=スプールスカート側に糸を巻きやすくなってる状態。
      ※逆テーパーが付いている=スプールエッジ側に糸を巻きやすくなってる状態。
      どうやら本人も分かったうえであんな動画を上げてたようです…個人的にショックを隠せません…

    • @垣内隆子
      @垣内隆子 3 ปีที่แล้ว

      @@裕太-y3g
      たかだかそれくらいでそんなに変わるとは思わないけどな~。確かに糸落ちは減る方向にあると思うけど。昔は順テーパーが普通だったし。
      順テーパーがトラブルの原因ならワッシャー外すか1枚薄くすれば良いじゃん?それぐらいの調整で済む事なのにリール自体が悪いって酷評するのも良く分からないなぁ。。モノフィラのラインなんてすぐ巻き替えるだろうからそのタイミングで調整すれば良いと思うし。

    • @裕太-y3g
      @裕太-y3g 3 ปีที่แล้ว +1

      @@垣内隆子
      本人もそう言ってるんですよ…
      簡単な調整だけれども初心者は知らない人多いから、箱出しで未調整ってダメダメじゃんみたいな事を言いたかったようです…
      それであの動画構成はどうかと思いますが…
      ちなみに同じようにスプールスカートに逆テーパー付いているダイワは、糸巻も逆テーパー推奨。アブも逆テーパー推奨。

  • @kc465
    @kc465 3 ปีที่แล้ว +7

    やっぱアブカルシアなんかあれだね。
    あんま好みじゃない
    ハンドルのカーボンチックみたいなやつとか
    竿もそうだよ。コルクとスポンジ混ぜたりとかさ??
    アブカルシアも悪くないんだろうけど俺は好みじゃない

    • @kc465
      @kc465 3 ปีที่แล้ว +2

      俺的にはアブカルシアはださい
      まだシマノとかダイワの方がまし

    • @muzicaccount1888
      @muzicaccount1888 3 ปีที่แล้ว +3

      @@kc465 俺はダイワもシマノもアブもかっこいいと思うけどウェアとかの部分で言うとシマノがダサいってことぐらいかなぁ。ウェアはダイワとアブしか勝たん