La voiture électrique est-elle en panne ? François Gemenne x Jean-Marc Daniel
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- เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ย. 2023
- L'économiste Jean-Marc Daniel et le spécialiste de la gouvernance du climat et des migrations François Gemenne ont débattu de la question de la voiture électrique, jeudi 9 novembre.
Retrouvez le débat du 7/10 sur www.radiofrance.fr/franceinte...
il faut, ya qua, et blabla... et 4 euros le litre, et privatisation d'EDF. Quel mépris pour les quidams, encore des experts déconnectés du réel !
Le quidam, il doit acheter une thermique neuve au prix moyen de 35k€. Qu'est-ce que le V vient faire là dedans ? D'ailleurs on t'interdit d'acheter une thermique ?
@@jeanbaptistelabelleoui les critair
@@papatango5085 c'est à dire ? Tu ne peux acheter de voiture ? Sans malus ? Il y en a pleins.
Ceux qui imposent la voiture électrique à Bruxelles sont les mêmes qui ont exigé l'abandon du nucléaire, qui ont imposé le prix de l'énergie sur le gaz au détriment des français et qui prennent un tas de décisions irréfléchies, donc moi je continue au thermique. Quand les voitures électriques seront moins chères que les thermiques j'en achèterai une. Il faudrait que Bruxelles soit plus démocratique, car avec toutes ces contraintes et obligations l'Union Européenne devient de plus en plus une dictature. Que l'Europe suggère au lieu d'exiger. Que l'Europe propose et que la France dispose!
pas vraiment, ce sont les allemands qui poussent pour l'abandon du nucléaire parce que cette energie permet aux entreprises francaises d'etre compétitives. les constructeurs allemands se sont toujours opposés a la voiture electrique, si l'interdiction de vente de vehicules neufs thermiques est passée en europe c'est grace a tavares le patron de stellantis
les constructeurs allemands ont tout fait pour bloquer l'installation de tesla a berlin, en financant des mouvements 'ecolos'
les constructeurs européens auraient du se mettre au boulot il y a 10 ans, je bosse pour un gros sous traitant auto qui emploie 40000 personnes dans le monde ..
Débile d'acheter une voiture électrique ! Totale ineptie ! Quand l'électricité sera hyper chère vous comprendrez votre erreur ! Les subventions/aides pour acheter une telle voiture c'est vos impôts et taxes !
"Que l'Europe propose et que la France dispose" ! Excellente formule (soit le principe de subsidiarité dans toute sa pureté) que devraient reprendre tous les responsables politiques qui proposent de s'affranchir de la réglementation européenne tout en restant dans l'UE ...
Il faudrait surtout avoir pour seul objectif une réduction réelle des émissions de gaz à effet de serre
@@jean-francoispelletier8985
C'est étonnant de constater qu'on s'obstine à croire que c'est "surtout" ce qu'il faudrait faire. 1. Nous le faisons déjà rien que par la pauvreté qui s'installe de plus en plus dans le pays. Quand toutes les entreprises s''arrêteront de produire des voitures thermiques, il y aura des centaines de milliers de personnes qui n'auront plus d'activité, ayant passé leur vie dans ce secteur. La voiture électrique ne donnera pas du tout la même activité possible, la même ressource de vie pour tous ceux qui auront le background thermique. En s'obstinant dans l'écologie obligatoire l'UE ne tient pas compte de cela pour la France et ce qui lui reste comme industrie, mais sans doute que les entreprises allemandes seront mieux protégées et tireront leur plan mieux que les françaises. Je ne dis pas qu'il faut mettre tout cela au placard mais il faut y aller graduellement et ce n'est pas facile. 2. Ce qui est aussi consternant à mon avis c'est de constater que la guerre qui s'installe en Europe et qui risque de se généraliser par la tentation d'Erdogan, voyant tellement de faiblesse et de manque d'intelligence politique de la part de l'UE, de récupérer les anciennes possessions turques en Europe. De même nous voyons bien que les russes stabilisent le front ukrainien et que les Etats-Unis et surtout les économies européennes chancelantes aspirent à ce que ça se termine... Sans doute que les russes n'étant pas du tout dans le schéma des sociétés démocratiques européennes affaiblies et sans vraies dynamiques, continuent dans le schéma de leur conception soviétique dans laquelle on obéit ou on est écarté, parfois violemment, et produisent jour après jour leurs armements et leurs munitions dans l'évident dessein de continuer à récupérer ce qu'ils ont perdu dans les années 1990. Pendant que nos stocks sont peu approvisionnés et que nous nous occupons de réduire la pollution en nous désindustrialisant alors que le reste du monde n'est pas, lui, obnubilé par les mêmes écologismes.
La plupart des gens ont du mal à se chauffer ou de payer leur loyer et ils veulent nous imposer des voitures électriques à 40 k€ !
Et tu peux pas recharger
Privatiser le transport ferroviaire, superbe idée, que je partage, il suffit de voir les résultats de la privatisation du réseau ferroviaire anglais, une véritable réussite privatiser l’électricité super Bidé également que je partage aussi il n’y a qu’à voir grâce a la privatisation du réseau électrique américain la vétusté de ce réseau aujourd’hui c’est une grande réussite ! Allons-y le mur n’est pas loin.
Ces 2 intervenants sont complètement à coté de la plaque. Si c'est ça qui sort des hautes études, on est mal
Mais oui...,privatisation....😀
Comme la gestion du service des eaux dans les Antilles...🙄
Les exemples cités ci-dessus parles d'eux-mêmes.
Mouais, je pense surtout que même malgré les aides, les gens gardent leur vieilles voitures et ont bien d'autres post de dépenses à gérer avant de changer de voiture vu le reste à charge. Ils commencent par regarder ce qu'ils ont dans le frigo après avoir payé leurs loyers et tant que la voiture roule, aucune raison de la changer. On a bien vu avec l'abandon d'un bon nombre de ZFE que le sujet est trop inflammable pour qu'on puisse imposer ce changement.
C'est sûr que quand t'as pas prévu de changer ta voiture dans l'année et qu'avec l'inflation tu te dis que tu devrais en tirer 1 ou 2 ans de plus, aide ou pas aide, tu ne te précipites pas sur une voiture électrique. Surtout quand elles sont encore 2 fois plus chères que leur equivalent thermique.
"l'abandon d'un bon nombre de ZFE" simplement parce qu'elles sont sous le seuil de pollution exigé, et donc ça peut attendre, un peu. MAIS les seuils vont descendre, ces ZFE retardées vont donc finir par être validées, un jour. A terme y aura Crit'Air 1 et 0. Zéro diesel, essence ou électrique, puis que 0, essence interdite (ça fait du NOx, des particules fines, etc).
@@Photoss73 on sait pas comment ca peut évoluer cette histoire de ZFE, on sait que c'est parachuté par Bruxelles donc en théorie oui, à termes ca devrait etre appliqué, après politiquement c'est compliqué de toucher à ces sujets épineux, je sais pas trop comment ca va évoluer cette histoire, ce qui est sur c'est que le gouvernement a du abandonner le sujets (hors paris, lyon, marseille, strasbourg et rouen) donc..
@@cyrilleleb.85632 fois plus chère ? Pourquoi pas 10 fois tant que vous y êtes... A part sur les citadine, les prix sont équivalents a l'achat, et beaucoup moins chère à l'usage
@@theanthony33c'est pourtant bien 2 fois plus cher sans les bonus, c'est beaucoup d'argent pour la plupart des français, je te signale que la moitié de la population gagne moins de 2000€ par mois, je suis à 3000 et même avec ce salaire c'est quand même un gros investissement ces bagnoles électriques.
Ces personnes sont hors sol.
L'hiver dernier : baissez le chauffage pour eviter les coupures
cet hiver : achetez des voitures électriques.
😅
J'attend avec impatience l'hiver prochain
80% des recharges se font a la maison pendant les heures creuses 22-6h ou 23h30-7h30, les pointes de conso sont plutôt vers 18h30-20h30, quand tout le monde rentre du boulot et prépare a manger après avoir démarré le chauffage et allumé la télé, ou le matin au redémarrage des usines/bureaux
@@roger45700 pas faux
@@roger45700 Bonjour à vous ! "80% des recharges se font a la maison pendant les heures creuses 22-6h ou 23h30-7h30, les pointes de conso sont plutôt vers 18h30-20h30, quand tout le monde rentre du boulot et prépare a manger après avoir démarré le chauffage et allumé la télé, ou le matin au redémarrage des usines/bureaux" Vous avez raison car ce sont les plus riches qui achètent des électriques. Demandez aux habitants de banlieue de recharger chez eux... Quand ils ne se la font pas bruler ou dérober (bon de toute manière c'est beaucoup trop cher pour eux)... Alors que c'est eux qui en ont le plus besoin pour aller bosser... Pour ceux qui roulent en électrique souvent d'ailleurs...
@@roger45700 bien sûr, les gens sortent de chez eux à 22h pour lancer la charge, ils la branche en rentrant du boulot au moment des pointes
@@cedrickerval2731 toutes les voitures ont un système de programmation qui permet de brancher a 18h mais de ne démarrer la charge qu'à 22h, pas la peine de sortir a 22h, la voiture le fait toute seule ...
Ce matin j’étais étonnée d’entendre le discours avec l’essence à 4€ ….facile quand on habite à Paris ou la voiture est inutile …un peu plus de réflexion merci
Le but de cette idée n'étant pas de taper sur les pauvres campagnards, mais d'éradiquer petit à petit les modes de transport au pétrole... Un peu de réflexion vous aussi.
Donc, évidemment qu'il faut une politique d'accompagnement pour s'assurer que les personnes les moins à même de s'équiper seules puissent obtenir les aides nécessaires et que le réseau de bornes électriques, etc, soit efficace.
Tapez là où c'est nécessaire pour que l'idée fonctionne. Pas sur l'idée, qui mérite d'être entendue à minima.
Pourtant il a bien donné le calcul par rapport au smic actuel et celui d'avant. 1h pour 3l d'essence. On faisait comment avant ?
@@TheMangazixyquand quelqu'un veut prouver quoique ce soit en comparant au SMIC on sait d'avance que c'est faux. Le seul indicateur fiable est la comparaison au salaire médian.
Et vous par pitié un peu de bon sens. On nous demande de se chauffer à 19°C max en hiver pour ne pas risquer une coupure générale, qu'est-ce qui peut vous faire penser une seule seconde qu'on aura les moyens de fournir l'electricité nécessaire pour faire rouler tout le monde à l'électrique?
Le mode de production de ces véhicules n'est pas écologique , elles sont super chères, pèsent un poids de dingue et bouffent les pneus deux fois plus vite que les voitures essence, elle n'ont que peu d'autonomie, les bornes de recharges sont peu nombreuses, souvent en panne et pas utilisable par tout le monde (il faut avoir un abonnement selon l'opérateur de la borne), elles sont dangereuses avec ça (incendies avec les batteries en cas d'accident), et avec le prix de l'électricité qui prend 15% minimum tous les ans ça sera bientôt moins rentable que de rouler à l'essence. Sans compter le prix des assurances qui va exploser car le coût des réparations sur un VE sont gigantesques. En réfléchissant un peu je pourrai vous trouver d'autres raisons de ne pas passer à l'électrique pour une grande majorité, par contre l'hybride aurait pu avoir sa place car elle offre une plus grande polyvalence.@@cyrilleleb.8563
@@simpson1915 renseignez vous. Il n'y a plus vraiment de doute sur le fait que les véhicules à pétrole sont bien plus polluants même en tablant sur de l'électricité produite à partir de charbon. En plus, les études sont souvent pessimistes car elles ne tiennent pas compte du recyclage des batteries (oui oui ça marche). Les voitures thermiques brulent 5x plus que les électriques (en proportions), donc bien moins sûres aussi. Les statistiques de coût d'entretien sont aussi largement à l'avantage de l'électrique car bien plus simple de conception. Pour le prix d'achat, toutes les voitures neuves sont très chères, ce n'est pas une question de technologie.
Être à ce point hors sol, ne rien comprendre et l’assumer à ce point, l’opération de honte ectomie a été une belle réussite chez nos journalistes. Côté débatteurs supposés intellectuels, être aussi dogmatique et à côté de la plaque est spectaculaire … on est dans le cœur éditorial d’Inter 😮😢😮😢
J'écoute rarement France Inter mais je constate que le formatage de ces journalistes et intervenants conforte les échos que j'en ai eu, tout ce discours est un amoncellement de banalités.
et ont payent pour ça pitoyable .........
10 mn c est trop je coupe .
C'est à dire ? Tu peux élaborer ?
France Inter n'a rien à voir avec les propos tenus, on trouve les 2 invités avec le même discours sur des chaînes privés.
@@Caspillyamoncellement d'inepties plutôt !
Il faut arrêter de présenter la voiture électrique comme une solution écologique.
Des SUV électriques ... du grand n'importe quoi, 35000€ minimum .... on nous prend pour des c..
La solution des crânes d’œuf, bien faire ch... les Français pour les faire passer à l'électrique mais pas améliorer les transports publiques, ils nous fatiguent au mieux ces gens là.
On notera que là, par exemple ,ou la santé est privatisée, donc 'libre', elle revient trois fois plus cher aux malades, bravo ...
Ça restera un problème, mais on 2035 on aura encore des voitures donc mieux une voiture électrique que thermique. en terme de C02.
C’est plus écolo qu’un SUV à essence, il n’y aucun doute là dessus. Mais oui un SUV en général n’est pas ce qu’il y a de plus efficace.
@@milhooz Il faudrait voir, car pour extraire toutes les terres rares pour fabriquer les batteries, qui ne sont pas éternelles, il faut excaver et traiter des tonnes et des tonnes de terre... il faudrait qu'un spécialiste réponde ..
@@merciersjean-luc6273 il n’y a pas de terre rares dans les batteries. Il y en a dans les moteurs à aimant permanent. Tous les chiffres sont dispo sur internet, il suffit de demander à Google. Contrairement au pétrole qui est brûlé et perdu, les métaux présents dans la batterie ne sont pas perdus. Ils ont été extraits par dizaines de tonnes de la Terre c’est vrai mais une fois qu’ils sont extraits ils sont recyclables comme le cuivre ou l’aluminium des câbles électriques et des fenêtres. En termes d’émissions de CO2, les calculs sont faits et après moins de 30000km parcourus (en fonction de la taille de la batterie et avec le mix énergétique moyen européen), une voiture électrique est meilleure qu’une thermique donc environ 2 ans d’utilisation suffisent pour que ça mieux pour la planète de rouler en électrique qu’en thermique. Le mieux restant bien sûr la marche et le vélo ;-)
@@merciersjean-luc6273un spécialiste commencerait par te dire qu’il n’y a pas 1g de terres rares dans une batterie lithium.
Tres drôle ce moment, je ne connaissais pas ces humoristes😅
Les humoristes font rire au moins. 🙄
et le climat qui change, ca vous fait rire aussi ?
@@csidriss4948 je ne parle pas du fond du problème, le climat, mais faite des recherches sur le problème majeur minier " extraction des matières premières" et là, vous verrez, le problème majeur de ce miroir aux alouettes qui est la pseudo innovation de la voiture électrique.
C'est vrai que M. Daniel est un clown , même s'il n'est pas franchement drôle
il font rire comme certains faisaient rire à une certaine epoque.
"je suis frappé qu'en France on ne veuille pas s'endetter sur dix ans, pour acheter une voiture qui pollue autant que celle que l'on a déjà, pour creuser un peu plus la dette publique et enrichir un peu plus un industriel privé "
Effectivement, c'est vraiment pas facile à comprendre.
La voiture électrique si tu me l'offres , me l'entretien, et surtout si tu me trouves un moyen de la charger sachant que je loge au quatrième étage, je l'adopte. Facile de parler encore une fois sur les plateaux télés, avec des salaires qui ne sont pas le smic.
L’entretient du véhicule c’est zéro ou presque pour la voiture électrique, justement… gros avantage.
Personnellement j’ai habité en immeuble (5e étage sans ascenseur) avec la voiture électrique stationnée sur la voie publique (pas de garage). J’avais la chance d’avoir une borne publique fonctionnelle (!) et souvent disponible pas trop loin de chez moi, à moins de dix minutes à pieds. Je payais plus cher le leasing de ma Zoé que si j’avais pris une Clio, mais a l’usage c’était moins cher. Au final je suis gagnant, mais même si j’avais dépensé la même somme au bout du compte… je préfère la solution la moins carbonée. Après, ca dépend vraiment de vos usages et des infrastructures disponibles dans votre ville. Mais il ne faut pas croire que l’électrique c’est réservé aux riches qui ont déjà une maison. Surtout maintenant qu’on peut trouver des véhicules d’occasion ou des Dacia spring. Et ca devrait aller en s’améliorant.
Mais c’est vrai que si on vit seul au smic et avec un loyer parisien à payer, en plus de tout le reste… limite je sais même pas si on peut se payer une voiture thermique d’occasion avec tous les frais que ça occasionne. La vie est compliquée quand on a peu de moyen c’est sur. Maintenant avec le salaire median en France, il y a beaucoup de monde qui pourraient rouler électrique s’ils le voulaient. Certes pas tout le monde, mais beaucoup de monde quand même.
Il manque des voitures plus bas de gamme, et donc moins chère. Citroen y travaille avec sa C3 électrique, ça arrive. L'entretien il est moins cher, car beaucoup moins de pannes possibles. La charger, je suis au 3ème étage et je charge sur borne publique sans aucun problème.
Oui les personnes au SMIC peuvent difficilement s'acheter une voiture, car le marché d'occasion n'est pas encore développé. Avec les modèles plus sobres, et quelques années, le parc occasion abordable sera là.
@@twiked
Quand tout le monde sera à l électrique, vos bornes, vous les aurez plus.
Pour l'entretien sa va pas être compliqué.😊
JM Daniel est une mine de mauvaises idées
Il raisonne en comparaison (tout est relatif 🙂). L'essence (super plombé) était à 0,78€/L (en fait 4,80F) fin 1983 pour ma 205. 40 ans plus tard, le prix 'normal' devrait être de combien ? L'inflation cumulée a été de ? 300%, 400% ? 20% ? 🙂 On a encore une chance que la consommation a généralement baissé, sauf peut-être les gros engins, à cause du poids. 6,36L/100 la 205 sur 200 000km. Ma 208 actuelle est au gazole, 3,99L/100 sur 120 000km.
En 2035, c'est la vente de thermique qui va s'arrêter, c'est en 2050 qu'on ne pourrait plus l'utiliser, ce qui laisse du temps pour un utilisateur de diesel, mis à part les zfe !
4€ le litre d’essence !!! Calcul foireux a la base du raisonnement limité…
On applique la règle sur l’immobilier des années 80 aussi ?? Ça donnera idée du ridicule de cette idée …
La voiture n'a pas que pour but de transporter des personnes, elle a aussi pour but de transporter de la marchandise, des biens, et le plaisir de voyager à sa guise sans être obligé de prendre un bus à 7heure du matin quand on est à la retraite.
Comme d'habitude, c'est la vision d'intervenants qui ne sortent jamais de leur ville, ne font même pas leurs courses,etc.
@@imhotep9006 Pas du tout. Vous réagissez selon votre sentimentalité, pas selon votre intelligence.
Privatiser, ce qu'il ne faut pas entendre. Comme si les privés avaient des aspirations écologiques plus élevées que l'Etat 😂
S’il y a de l’argent à se faire au passage le privé aura toutes les ambitions que vous voulez.
Y a pas d'écologie sans décroissance. Qui dit décroissance dit de moins en moins de croissance, dit de moins en moins d'argent. Y a aucun acteur privé qui investirait dans un business sans perspectives.
Bref, si c'est public ça peut le faire. Si c'est privé, faut même pas y songer
@@V-ly2gkOui, les ambitions d'augmenter leurs profits. Dit autrement, d'extraire de l'argent de l'économie au profit de leurs actionnaires. Mais certainement pas les ambitions de limiter ces profits pour réduire leurs émissions ou proposer de un service public digne de ce nom.
Toutes les entreprises ne fonctionnent pas sur le modèle de l’actionnariat.
Tout à fait, qu'est ce qui a mis EDF dans le mur ? Fournir de l'électricité à prix coutant à des margoulins qui l!ont revendu en faisant un max de bénéficier ! 😡
Peut-être que les français se focalisent sur les conséquences des solutions parce qu'ils savent que cela peut déplacer le problème ailleurs, ou empirer d'autres problèmes que nous avons (car le CO2 n'est pas le seul).
Oui, renouveler toute la flotte automobile pour de l'électrique a des conséquences en termes d'extractions minières. Si c'est pour gâcher des tas de ressources tout en polluant autant voire plus parce qu'il faut bien extraire et produire ces métaux nécessaires... à quoi bon ? Peut-être que la solution ce n'est pas spécialement l'électrique pour tous, mais avant tout moins de transports individuels ? Mais ça évidemment, cela n'arrange ni les industriels, ni les croyants en une croissance exponentielle et infinie, et encore moins des politiques se refusant à toute organisation de la société (vive le Marché, Solution Miracle et Parfaite à tout Problème !)
vu le prix des véhicules, l'évidence est qu'il n'y en aura pas pour tout le monde & qu'on va donc devoir changer nos habitudes, covoiturer, auto-partager, préférer les transports en commun décarbonés (quand ils existent, rouler à vide ça coûte), etc. Sauf qu'on ne peut pas partout (la campagne c'est très dispersé, même en ville parfois il faut marcher pas mal de temps pour atteindre un arrêt de bus, et se caler sur les horaires et non décider de partir quand on veut (pareil pour les camions vs le fret par train, chargé = prêt, parti, le train a des horaires rigides), les gens ne pouvant se payer la ville habitent à distance...
Il faut évidemment AUSSI moins de voitures. Mais en quoi le VE aurai tolus de conséquence minière que le thermique ??? Elle pousse des arbres ta voiture thermique ? Tu es sérieux ?
Justement, vu qu'on a beaucoup d'électricité peu polluante, il faudrait que les voitures neuves soient en très grande majorité électrique en France. Et laisser le thermique là où l'écart est moins prononcé, comme la Pologne, Allemagne etc.
Il ne s'agit pas de détruire des voitures récentes qui sont relativement propres, mais d'éviter la pollution de l'air locale, en se rendant moins dépendant du pétrole, et en améliorant la balance commerciale de l'Europe et de la France.
Les mêmes qui s'indignent des minerais nécessaires à la voiture électrique sont aussi ceux qui ne disent rien contre l'extraction et le transport du pétrole d'Arabie.
@@jeanbaptistelabelle Effectivement la plupart des détracteurs de VE considèrent le coût sans considérer ce qu'on remplace. J'avais trouvé particulièrement éloquent sur ce point la question des terres rares, qu'on cite souvent comme un point bloquant. Sauf que la réalité est bien différente: on sait faire rouler une voiture électrique sans terre rares en utilisant des moteurs à aimants non permanents (la Zoé est un exemple), mais on ne sait pas produire d'essence sans terres rares: d'ailleurs encore aujourd'hui l'industrie la plus consommtrice de terres rares est le raffinage pétrolier. Ironique, non?
Les français ont tendance à comprendre ce qui se passe derrière le rideau avant les autres
Les responsables ont tendance à sous estimer ce fait
Privatiser EDF c'est donc créer un monopole privé excellente idée !
la privatisation à rarement amélioré la qualité de service et le prix… Le privé visera toujours la rentabilité avant le service, contrairement au public :)
Oui c’est n’importe quoi comme proposition…. Vraiment n’importe quoi. Quand on sait que la production d’énergie c’est la colonne vertébrale sur laquelle toute une économie peut se construire, la stabilité devrait être la priorité numéro un à ce niveau
Stabilité et recherche de l’intérêt commun.
EDF a été nationalisé
alors qu'il aurait fallu découper EDF en plusieurs entreprises en concurrence pour faire baisser les prix de l'électricité...
Passez donc le litre a 4 euros, même a 10, mais dans ce cad vaut mieux pour vous avoir déjà les valises de prêtes et une grande capacité à courir très vite....😅😂
Le problème c'est le manque de prises de recharge pour les longues distances, et le fait que pour faire 500km il faut recharger 2 fois en route.
Ça dépend du véhicule 2x pour 500km.. non le gros manque vient des bornes dans les résidences... 😐
Le VE n'a QUE des inconvenients... je veux bien regarder les avantages mais y'en a pas...
Je roule avec une Niro depuis 2ans et je peux vous affirmer avec une absolue certitude que c'est faux en 2023.
Oui pour faire 500km, en général il faut s'arrêter *une* fois. C'est vrai, c'est un changement d'habitude, mais d'un autre côté c'est la recommandation sécurité routière. Et dans ce genre de cas, un arrêt de 10-15mn suffit, même avec un voiture abordable (enfin abordable pour un électrique: ce défaut-là est tout à fait réel).
Pour les bornes longues distances... oui et non. Si vous êtes pressé et que vous prenez l'autoroute, il n'y a plus aucun souci depuis longtemps: les bornes rapides sont bien présentes, elles sont disponibles et entretenues... J'ai entendu dire qu'il y a parfois de l'attente...ça m'est arrivé une fois, en plus de 30.000km. Et encore, j'aurais pu aller chercher la borne suivante si j'avais été pressé.
Je nuance un peu mon propos... Si vous n'êtes pas pressé et que vous voyagez par la route, il reste de gros progrès à faire. Le réseau de bornes est très dense, bien plus dense qu'on ne l'imagine. En revanche, ce sont des bornes lentes, et la disponibilité n'est pas extraordinaire, la faute à une maintenance souvent négligée.
@@northerngannetproject3147 allez-y donnez nous tout les désavantages 👀🤔
@@northerngannetproject3147 le VE emet moins de CO2, et utilise moins de pétrole. rappelle toi, la france n'a pas de mine, pas de sources de pétrole etc comment allons nous faire dans 10, 15 ans, quand il y aura 20% de baisse de production du pétrole au niveau mondial ? tout est lié au pétrole pour un trajet régulier typiquement maison taf, dans bcp de cas c'est mieux qu'un thermique. mais oui, rien n'est parfait
On vient de se taper un block-out qui a concerné plus d'un million de personnes à cause d'une tempête avec des vents à 200km/h.
Plus de téléphone, plus d'internet, plus de chauffage, plus de frigo, ... Les volets électriques bloqués en position fermée.
Les gens ont relativement bien passés la crise, grâce à leur voiture essence, qui leur a permis d'aller à la pompe remplir des jerricans pour alimenter le groupe électrogène, trouver des antennes relais toujours debout, s'approvisionner en piles, bougies et nourriture à manger froid.
Ca se passera comment, quand on n'aura plus que des voitures électriques, et que les tempêtes seront devenues des ouragans ?
Ce ne sont pas des économistes qu'il faut lancer sur le sujet. Ce sont des spécialistes de la sécurité civile.
On fera avec les panneaux solaires et les éoliennes domestiques
La tempêtes peut les avoir souffler. Pas solide
ils rechargeront leurs voiture aux bornes de la station service qui leurs fournit de l'essence. Apparemment elles ont de l'électricité pour faire fonctionner la pompe.
Avec une autonomie moyenne d'environ 300 km ou plus, ça devrait aller quand même avec son VE pour aller faire des courses et survivre quelques jours... je n'ose pas suggérer de plus d'avoir des panneaux solaires sur son toit et une batterie, cela permettrait de pouvoir utiliser sa maison en attendant le retour du réseau EDF...
@@Gallarno85 Je vous trouve optimiste. Faire le plein d'essence prend 5 minutes. Recharger pleinement la batterie pour avoir les 300Km d'autonomie, non.
Et puis si à des vents de 200Km/h, beaucoup de toitures et d'arbres ne tiennent pas le coup, les éoliennes risquent d'être pliées et les panneaux solaires d'augmenter la prise au vent des toitures à 250km/h.
Avec des défenseurs comme ça on est pas prêt de rouler en electrique
c'est cool d'organiser un débat avec 2 mecs qui n'y connaissent rien...
C’est cool de commenter en balançant des piques sans aucun argument.
écoutez l'interview, et vous constaterez que le titre de la video est trompeur. pas d'argument technique ou technologique, des généralités que le commun des mortels aurait pu sortir. je suis heureux pour vous si vous avez appris des choses de ce débat, mais pour ma part, je reste beaucoup sur ma faim@@V-ly2gk
Privatiser, c'est donner libre court à l'inflation pour payer les actionnaires... dans le monde de la téléphonie mobile quand il n'y avait que SFR ORANGE et Boyugues, les 3 s'étaient mis d'accord sur les prix pour se gaver.... Privatiser EDF et consort, c'est donner la possibilité de se gaver comme des gorets à ces entreprises au détriment du client final.
Cela fait du bien d'avoir un peu d'actu divertissement ! Même si c'est un peu cher payé par le contribuable.
Vous tombez en panne avec une essence à 1km d'une station, vous allez chercher 1l d'essence, elle redémarre...
Vous tombez en panne avec une électrique à 1km d'une station, il faut déjà un long câble 😂....Si en plus elle est plus lourde pour la pousser.
Tu peux faire du vélo avec tes enfants le long d'un périphérique où les voitures électriques sont bannies , ou u bien tu peux aussi faire ton tour de vélo avec eux le long d'une voie réservée aux voitures électriques. Que choisis tu ?
Les batteries portables ça existe, comme un jerricans a électron. On peut aussi tracter un ve en mode frein moteur, ça le charge très vite de quoi faire quelques kilomètres.
Toi, tu n'as jamais roulé en électrique... Pourquoi tomberais tu en panne à 1km d'une borne ???
@@theanthony33 Oui les batteries de dépannage ça marche bien. Mais pour le mode "tractage" je crois pas que ça soit possible sur la plupart des modèles.
@@jeanbaptistelabelle ..Si si sur les auto-tamponneuses à la foire 😂 Avec l'antenne derrière comme le tram, ça faisait des éclaires sur le tapis en fer au plafond.
Une distraction peut arriver, la probabilité n'est pas nulle, plus il y aura des électriques sur les routes.
Surtout aujourd'hui, peut de stations ont des bornes de rechargements.
Une rue pas loin, trois stations, une en face de l'autre, l'autre à trois cents mètres, pas une avec bornes électriques.
La bon marché on peut comprendre, les deux autres c'est des marques.
Bizarre! Tout est plus clair ou moins clair? Les chiffres de vente de VE pour novembre viennent de tomber +22% par rapport à l'an dernier. Alors?
Pas mal d'utilisateurs de voitures électriques fustigent les voitures thermiques parce qu'ils les connaissent, alors que beaucoup d’utilisateurs de voitures thermiques détestent les voitures électriques parce qu'ils ne les connaissent pas.
La privatisation du transport ferroviaire en Grande-Bretagne est un échec total qui contredit complètement cette illusion libérale. Non seulement les prix n’ont pas baissé, mais le réseau a été négligé au point de devenir vétuste et dangereux.
à voir dans les autres pays genre japon corée du sud allemagne italie espagne avant de conclure (et j'ai aucune idée de leur gestion en vrai)
C'est parce qu'il tourne sur un très vieux logiciel qui n'a jamais été mis à jour. Chacune de ses interventions nous le rappelle.
Et ils sont en train de faire marche arrière toute en essayant de rassembler sous une même bannière un maximum de zone
Au Royaume-Uni, des compagnies d’assurance comme Aviva ont cessé d’assurer des véhicules électriques, tandis que d’autres ont considérablement augmenté les primes.
Absolument, c'est lié aux batteries hs au moindre impacte, si ça arrive la voiture c'est poubelle, et aussi la hausse des accidents lié aux voitures élec. Ca peut sembler contre intuitif mais, l'accélération liée au couple instantané, fait bugger beaucoup d'utilisateurs. On pourra me dire que c'est contextuel et qu'on va s'habituer donc avoir moins d'accident, mais ça reste à voir, en attendant voila la réalité au jour J
Imaginez 4€ le litre d'essence avec un salaire de 1500€/mois 😲
Tkt cela n’est pas sorti au hasard
Les carburants de synthèses seraient vers 3€/l
Cela est pour préparer les esprits
2 obstacles objectifs non mentionnés au VE:
1) Le cout d'achat est prohibitif. Le prix de vente moyen en France est très élevé en comparaison par exemple de solutions comme le retrofit. De plus les constructeurs font leur maximum pour avoir des solutions propriétaires sur leurs batteries si bien qu'il font quasiment repayer le prix d'achat de la voiture au moment du changement de la batterie (en gal au bout de 200.000/300.000 km), très au dessus du cout de revient réel d'une nouvelle batterie.
2) En 2023 dans la plus part des pays européens l'avantage en terme d'emissions est en réalité très faible car la plus part des système de production électrique ne sont pas adaptés pour soutenir le surplus de consommation des VE, lequel surplus est le plus souvent alimenté par une consommation supplémentaire de fossiles. Le bilan est alors quasi nul..
le rétrofit c'est bien (il doit être homologué, c'est très cher pour ce faire, il n'y a donc, je crois, qu'un modèle autorisé, ceux qio font ça ne sont pas sûr de la rentabilité et donc ne font pas homologuer d'autres modèles)) mais on ne peut demander alors à aller loin, c'est pour l'usage de tous les jours, vu qu'il n'y a pas la place pour mettre une batterie conséquente (pas prévu pour), ou peut-être en condamnant le coffre et les sièges arrière, grosse batterie à roues. 🙂 Pas trop lourd sinon ça peut créer des ennuis (la e-208 a été 'renforcée' (direction, suspension) vs la 208 à cause du surpoids, et encore c'est en neuf, c'est "bricolé à la source").
Le rétrofit se fait pour des cars, y a qq exemples (rares) à hydrogène. Accessible à certaines communes, pour les transports collectifs, qui roulent pas mal (nos voitures sont en général 90% ou 95% du temps garées)
Avant de penser au retrofit, arrêtons de fabriquer des thermique neufs
@@theanthony33 arrêter à partir de quelle date ? Peut-on basculer une industrie (et les sous-traitants) d'un coup à zéro véhicule sans que la production de masse en électrique ne soit en place, dont celle des batteries ? Les chinois achètent beaucoup en électrique, il ne va pas en rester beaucoup pour nous (au sens général, tous les pays UE n'ont pas de constructeur national, ils ont donc le libre choix sans vouloir être 'chauvin' faute d'offre). 2035 c'est un couperet, une marque (oublié le nom) prévoit de ne plus construire de thermique, déjà, tout dépend de leur organisation industrielle, peut-être aussi du type de clients (marque pour gens fortunés par ex).
1/ faux : hors minincitadine, aujourd'hui, l'électrique est au même prix voir moins coûteuse qu'une thermique. Propose moi une thermique familiale (pas une Dacia) moins coûteux qu'une électrique.
Nous avons eu 2 VE dans la famille... qui roule encore très bien avec plus de 250'000km. Les premières batteries tiennent plus de 350'000km donc aussi longtemps voir plus qu'une thermique. Et les batteries évidemment se changent. Donc la longévité va aussi à l'avantage du VE.
2/ Faux également : un VE consommant à la prise 20kWh/100 rejettera donc indirectement 10g CO²/km en France (équivalent de 0.3l/100) ou 80g en Allemagne (2.3l/100). Dans tous les pays Européens, le VE est largement meilleur que le VT. Donc je ne sais pas d'où tu tiens cette connerie qu'une simple multiplication débunke.
Privatisation = gestion à court terme = sous investissement et faillite à terme. Tout ce qui touche aux infrastructures touche au développement des territoires et doit rester un bien public
Le vrai problème c'est surtout le manque de courage du gouvernement pour obliger le télétravail à 2 ou 3 jours dans le tertiaire. A mon avis le premier gain a chercher c'est sur les trajets quotidiens.
J'ai l'impression que la question du télétravail est balayer d'un revers de main par nos journalistes et par nos décideurs.
Le télétravail peut être fait à partir de pays francophone à bas cout de main d'œuvre, c'est une horreur pour l'emploie en France.
Je pense que beaucoup de choses peuvent se faire en télétravail, beaucoup, beaucoup ! On n'a même plus besoin de PC puissant pour faire tourner des appli. Les machines connectés au reseau sont pilotable à distance. La fibre optique permet de faire beaucoup de choses. Personnellement je me connecte parfois à des machines à Taïwan ça me permet de diviser ma facture énergétique d'avion par 4 à la louche... idem pas besoin de trajet quotidien à mon taf. Ça me permet de prendre le tain aux heures creuses, ça me permet de prendre la route aux heures creuses également pour mes trajets domicile- travail. Clairement tout ne peut pas se faire à la maison mais une grande partie si. Pour le chauffage oui et non, si vous êtes chez vous par définition vous dégager vos calories chez vous. Ça permettrait de réduire la surface de bureau, et du même coup la quantité de bâtiment à chauffer. Nous devons avancer sur ce sujet et ne pas avoir peut pour la fuite du travail à l'étranger. L'enjeu c'est de combattre le carbone pas de défendre une organisation qui n'a su avancer que pendant la crise du covid. Il faut avancer globalement, la France doit être un exemple organisationnel pour le travail à domicile. Nous devons réduire notre impact en limitant les trajets quotidiens (et moi le premier). On a tous un impact sur la production de CO2. Notre combat doit être de diminuer notre production de dioxyde de carbone dans nos trajets quotidiens, à moindre mesure pour nos trajets exceptionnels.
@@jeanmarievandercoelden8098remplaces par l'ai, lol on voit que vous ne bossez pas dans l'industrie....plein de postes en tt et avant d'être remplaces par l'IA.....vous ne serez plus là pour le voir ...
Le télétravail c'est pour les boulots inutiles désolé si vous en faites. Vous pensez que les pompiers, les boulangers, les policiers, nous aux urgences on peut faire du télétravail 😅
Ce n est pas ce que j ai dit. Bon courage aux urgences vous faites un travail de fou sur le terrain 👍
Moi j'ai éventuellement 3000 euros à mettre dans une voiture, j'attends de voir ce qu'on peut m'offrir en électrique avec cette somme. Un autre petit détail : autour de mon immeuble et dans les garages il n'y a pas de prise électrique disponible.
C'est le prix d'un vélo électrique ou bien d'un petit scooter chinois électrique qui ne durera pas très longtemps...
@@simqi9085 Oui, mais bon j'ai 67 ans, en semi-retraite et j'habite en Haute-Savoie. Je viens d'acheter un VTT d'occasion, je fais quelques balades et je vais acheter le pain avec, juste pour dire que le vélo, VE ou non, n'est pas une solution universelle.
Cela s'appelle le doir a la prise. Tu informes le syndic que tu fais installé un borne dans ton garage et personne n'a rien à dire.
Où alors il font comme dans l'immeuble de mes parents. Il devance l'appelle et font installer des bornes sur chaque emplacement. Et cela devient un moyen de ce démarquer de la concurrence pour la vente et la location d'appartements.
@@keplergso8369 cela va changer car cela peut devenir un bonne investissement pour les propriétaires et investisseurs. Cela peut devenir une source de revenus non négociable de 500 à 1000€ par ans.
Pourquoi ils ne parlent pas des VE accidentés ? Du prix des pannes ? Du poids des voitures et des particules libérées... la bonne transition si elle est vraiment nécéssaire c'est un mix des énergies Hev et phev
Le hybride c'est une fausse bonne idée.
Dans ma famille il y en a 3 qui sont passés a l'hybride. Résultats il roule le mois vite possible pour rouler le plus rapidement en électrique.
Quand ma belle sœur vient d'Avignon elle roule à 110 avec sa Toyota pour ne pas exposer la consommation. Une fois nous l'avons raccompagner à Avignon avec ma ioniq 5. Résultats avec mes 2 arrêt recharge d'un total de 35 mn. Et elle un arrêt de 30 mn. Nous sommes arrivés 50 mn avant elle.
Et pour les rechargeable c'est encore pire. Car il faut les charges tout les jours pour faire de économique. Sinon la consommation Explose.
J'ai hâte d'être en 2035 pour constater l'échec de cette pseudo transition et entendre le retournement de veste de ceux qui l'ont vendu.
Et l"écologie qui va avec 😊😉
Juste une question. Je conduis une elec tout les jours au travail. Comment allons nous faire quand il gélera fort ou qu'il neigera? Une toute toute petite monté, impossible si élancée 😅 à un feu rouge ou autre c'est mort. Le I ( intensité ) au démarrage n'est pas géré sur les voitures de bases, les elec de luxes je ne les posséderai jamais, donc " c'est pas"
T'inquiète avec le réchauffement climatique plus de neige 😅
Les voitures électriques sont TRES chères, vu les salaires actuels il est IMPOSSIBLE de s'en acheter une !!!Sans compter le prix de l'électricité, on n'en peut plus de payer tout trop cher !
Tiens revla Daniel, l'économiste suintant de graisse de kabab, qui ballade son cynisme de nanti sur les plateaux de télé pour bourgeoisie satisfaite.
Quand les paiements d'une voiture coutent plus chers que le loyer, pas besoin d'un diplôme universitaire pour comprendre pourquoi la voiture électrique n'est pas une option et ce, malgré les autres inconvénients tels la recharge, les contraintes d'autonomie et les taux d'électricité en forte croissance!
Et les transports en commun plutôt que le règne de la bagnole et le petit pavillon individuel qui mange des terres cultivables ?
Ce serait un changement de paradigme salutaire mais peu envié à l’heure actuelle par la majorité des français.
Et vos idées irréalistes qui ne tiennent pas compte de la réalité de millions de français qui ne vivent pas dans les grandes villes ?
A ainsi parlé la petite bobo des villes..
Dans ma copropriété, ils ont voté contre l'installation de bornes dans le parking, donc j'ai renoncé à la voiture électrique.
Le droit à la prise est dans la loi. Vous mettez en demeure votre copro (demandez l'aide juridique comprise dans votre assurance) et ils sont obligés de vous permettre d'y installer une borne.
Tes voisins ne sont pas très futés
@@West792 oui, mais ça va me couter très cher. Grand parking extérieur, grande longueur de câble à enterrer, etc.
@@ytbpromeneur Oui c'est le cas compliqué lorsqu'il n'y a pas de borne publique à proximité. Même en 16A monophasé c'était rédhibitoire ?
Sauf erreur de ma part c’est fortement subventionné voir totalement rentabilisé par le coût du kw de la société qui vous la pose…
Madame Salamé, arrêtez de parler de sujet que manifestement vous ne connaissez pas et svp arrêtez d'être aussi binaire. Merci d'avance
2:59 Si tu veux que l'on te laisse gérer les choses PDG d' EDF et que l'on te fasse confiance commence déjà par gérer le médiocre dossier qu'est de tenter de mettre au point l 'EPR de Flamanville et son gouffre financier
@Mr Daniel, les raccourcis du type 1L c'était 1/3 du smic pour plaider l'augmentation du prix de l'essence, c'est quand même limite malhonnête si vous n'ajoutez pas que les distances pour aller au travail on été multipliées par un facteur X depuis cette référence.
En plus a cette époque les logements étaient abordables
Et un smic faisait vivre toute la maison
Quand vous allez recevoir en France 🇫🇷 vos prochaines factures d’électricité sans ce BOUCLIER TARIFAIRE , vous allez revoir tout de suite l’envie d’acheter une voiture électrique, encore dés intervenants qui ne vivent pas dans le même monde!!!! Et si déjà nous commencions à déconnecter le prix de l’électricité au prix du gaz!!!! Peut-être 😉
Non : la voiture thermique est 3 fois moins efficace qu'une électrique.
Si jamais un jour on a beaucoup trop de pétrole et pas assez d'électricité (hautement improbable), il suffira de le bruler dans des groupes électrogènes.
Pour que le plein d'une VE soit au même coup qu'une VT il faut que le prix soit multiplier par 5. Soit 500% d'augmentation. Et encore si le pétrole reste au prix où il est.
Il faut arrêter la voiture électrique...comme ailleurs dans le monde maintenant.
On parle des compteurs Linky qui peut détecter que le plein d’électricité et pour la voiture et des futures taxes seront appliquées à hauteur de ce qui se fait sur le plein d’essence !
une question sans réponse : est-il plus facile d'envisager leur monde idéal avec leur salaire actuel, qu'avec le salaire moyen d'un français ?
Si tu mets tout le monde à 3000 € net tous les mois, tout le monde va être d'accord avec tout ce que vous voudrez, si le cout de la vie ne monte pas bien sur..
Ça ne marche pas comme ça, on ne créé pas de la richesse en imprimant du papier.
@@skyj451 évidemment, mais les discours simplistes qu on nous assène à longueur de journée, c'est juste épuisant.
Si tu mets tout le monde a 3000€. Il y automatiquement inflation. Car il faut bien payer les salaires.
Nous sommes de la classe moyenne avec des salariés qui ne dépasse pas les 2000€. Nous vivons en plaine campagne. Nous sommes passés au tout VE sans regret. Une Zoé 50 pour madame en 2020 en achat et une ionig 5 en LOA pour moi. C'est année toutes charges comprises nous en sommes à 2€98/100 km.
Exemple les allemands avec une centrale à charbon qui a un rendement de 33% pour charger une voiture électrique va utiliser trois fois plus d'énergie en fossile écolo
ils attendent qu'il y ait du vent (ou du soleil) pour charger. 🙂
Et pourtant, même à 33%, ça reste meilleur que le moteur thermique qui est entre 10 et 20% (transport et raffinage du pétrole inclus).
Charger un VE en Allemagne, c'est un rejet indirect 80g de CO²/km. Tu as une thermique qui consomme 2.3l/100? Tu me donnes les infos ?
@@jeanbaptistelabelle les véhicules thermiques européens vont terminer comme occasions en Afrique, Asie et Inde, il n'y a pas assez d'électricité dans les villes alors c'est pas pour demain qu'ils vont arrêter le thermique on ne fait que juste pénaliser nos emplois pour des écolos qui ne reconnaissent qu'un seul vert celui du dollar
@@jeanbaptistelabelle ça dépend d'où vient l'énergie, j'ai bien 'électricité de barrages" dans mon contrat en France, mais je consomme ce qu'on me fournit, c'est un bilan comptable énergie grise, bleue, verte. Les allemands vous diront que leurs bornes sont alimentées par les éoliennes et les panneaux, ce qui n'est pas faux, mais incomplet.
Tout pollue. Vu tout ce qu'on peut faire avec le pétrole comme matière première, c'est dommage de le brûler dans les moteurs.
En Province où 90 % du territoire Français les gens maitrisent leur déplacement par la technologie du véhicule thermique réparable et avec une plus grande autonomie que l’électrique . D‘abord il faut regagner la confiance dans notre réseau électrique. Après une tempête et Les coupures de courant ou par manque d‘entretien du réseau nucléaire on est content avoir une voiture thermique.
Hybride tu as les 2
@@papatango5085 oui mais l'hybride rechargeable est inrentabilisable sauf à être un très gros rouleur. Le full hybrid ok
D'accord, il y a des incertitudes sur le prix de l'électricité qui peuvent angoisser les gens. N'est-ce pas précisément le résultat de la libéralisation et du jeu du marché si cher à J-M Daniel ? Pour rassurer les gens, il faut sortir des fluctuations (plus ou moins spéculatives) du marché. Quand l'énergie était monopole d'état (mot tabou pour les ultralibéraux), les prix étaient stables et plus prévisibles.
Ah merci, il y en a un qui a compris. La libéralisation ne marche pas ? On dit rien et on demande encore plus de libéralisation. Ces escrocs
7 à 8 ans :durée de vie d'une batterie ,coût :10.000 >euros .
Le taux de co2 dans l'atmosphere c''est 0,04 pour cent je vous rappele
Parce que la voiture électrique n'est pas écologique.
En effet, seul le vélo mécanique et la marche sont vraiment écologiques.
Mais la voiture électrique est tout de même moins nocive pour l’environnement que la voiture thermique.
RIEN n'est écologique, malheureusement.
Réserver en priorité l'électrique pour les godes !!
@@V-ly2gk Et encore, si on pousse loin, quel est le bilan écologique de la fabrication du vélo ? Fabrication de l'acier dans des fours, du caoutchouc des pneus etc. Si on pousse le bouchon au plus loin, même à pied ce n'est pas écolo, il a fallu polluer pour fabriquer les chaussures 🤣
@@francoisth5158 Ou alors on change sa définition du mot écolo. Parce qu'un monde où on construit des vélos et pas de voitures, je pense que le bilan carbone de l'activité serait très acceptable et ne mettrait pas en danger la survie de tous.
Ça ne vole pas haut, ici 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Dites moi. Lorsqu'un travail nous demande d'être mobile ou de pouvoir gérer un secteur, pensez vous que le gouvernement oblige les employeurs a trouver une solution alternative à la voiture ? En continuant, pensez vous que l'entreprise peut se permettre de refaire son réseau d'intervention en se basant sur les transport en commun ? Une solution palliative abordée rapidement serait de mettre l'accent sur un parc automobile électrique pour les entreprises. Mais ici aussi on se heurte au même constat, peu d'infos clair, peu d'intérêt puisque les voitures sont déjà acheté. Bref, visons plutôt un éclaircissement des objectifs et une gestion ciblée des parcs auto pro plutôt qu'un prix de l'essence augmentant.
Au moins peut-on encore en parler à l'antenne. Merci France Inter et ces charmants invité d'être là. Ça nous donne au moins a réfléchir.
Professeur émérite ! Vous nous avez conduit dans le mur aussi je vous demande d'aller maintenant à la pêche ou encore de faire du bénévolat !
Remplaçons les voies ferrées par des voies réservées au bus électriques pour les transports court, privatiser la ratp et ouvrir à la concurrence les lignes
Ben voyons....
Personne en veut c'est tout , une transition ne ce fait pas par marche forcé et de propagande on est plus en 40 et qu'en on voit par qui on est dirigé les citoyens voient ce qu'il ce passe les gens ne sont pas naïfs .
Au Royaume-Uni, des compagnies d'assurance comme Aviva ont cessé d'assurer des véhicules électriques
N’importe quoi 😂
@@milhoozrenseigne toi avant de l ouvrir ,les voitures électriques sont trop cher a réparer en cas de choc ,elles sont pratiquement irreparable
@@jclaude8445 j’en utilise une depuis 4 ans (Tesla Model 3) et j’ai malheureusement eu un choc important à l’arrière il y a 2 ans, la voiture a été réparée comme une autre, à un tarif normal.
J’ai passé un bon moment ....merci France Inter....hors sol comme souvent ces individus....
Ce qui est étonnant n'est pas le résultat de ce sondage, c'est d'avoir cru les injonctions nées d'une question mal pensée et mal posée, par des gens qui estiment qu'un saut technologique se décrète dans un ministère ou un meeting électoral. Ou qu'on peut mettre la charrue avant les boeufs.
Et pour les utilitaires c'est quoi l'alternative ?
190Km d'autonomie à vide, sans chauffage, sans clim ?
Revenir sur plus d’un demi-siècle d’utilisation de la voiture ne se fera pas en un jour. L’avenir de la voiture est électrique mais la voiture n’est pas l’avenir de notre mobilité. Il est important de distinguer l’argument de la voiture électrique sur un registre factuel ou éthique. Voir la loi de hume qui consiste à ne jamais tirer de conclusion normative à partir d’énoncer factuel. Ne pas mélanger enjeu factuel et normatif, ne pas laisser nos convictions éthiques biaisées notre position sur des questions factuelles. Malheureusement, c’est ce que font la plupart des gens qui critiquent en mal ou en bien les effets de la voiture électrique sur notre environnement.
Ca va être rigolo quand il y aura des coupures et que nous ne pourrons plus recharger... Sincèrement, il faut garder un peu de tous les types d'énergie.
j'adore entendre un journaliste dire qu'il ne comprend rien , car il ne lit que des fiches de l'AFP !! et j'adore les entendre dire des fakes news et laisser les gens dans l'ignorance total
François Gemenne est un joli verdisseur de l'économie. Grâce à ce genre de type on va droit dans le mur, mais peint en vert...
Quel mur ?
20/30 minutes pour recharger ….la queue générée va être longue ! Il va falloir former des (apaiseurs) de conflits 😂 et les dépanneurs vont se faire des .. en or et les bornes d appels vont chauffer ….la vie est belle 😻
6:34 Oui, super discours dominant 🙂
Sinon le Renault Arkana, ce SUV que l'on voit beaucoup sur nos routes, arrive tous droit de Corée du Sud. Sympa comme voiture française.
et voiture complètement anachronique, qui aurait pu être fabriquée au siècle passé, du temps des Simca, Talbot, et Matra.
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Ces gros tas de ferraille de 2 tonnes qui veulent montrer pattes écolos...
La grenouille voudrait se faire plus grosse que le boeuf.
C'est eux qui sont dans le brouillard contrairement aux français qui voient wolvagen Ford et autre qui font marche arrière. Pour des spécialistes ils me donnent plutôt l'impression d'une discussion au PMU du coin. La question est, qu'elles sont leurs intérêts financiers et leurs investissements dans tous ça !!!! 😅
C'est surtout toi qui m'apparaît dans le brouillard, sans argument.
VW n'arrive pas a vendre ses voitures parce qu'ils ont fait des choix qui n'ont pas été bons, tarifs, look de leurs voitures elec, gros pb de bugs, plus les anciens clients qui ont subi le dieselgate et ne franchiront plus jamais la porte d'une de leur concession, j'en fait partie ..
Ford n'a rien a proposer à part la Mustang qui est trop grosse, trop chère et qui de toutes les façons leur fait perdre de l'argent lors de chaque vente.
Ça marche pas trop mal pour les autres, surtout stellantis malgré des véhicules qui ne sont ni efficients ni vraiment au point pour la partie électrique / soft
Quel intérêt, d’avoir un voiture électrique quand on prend l’avion ?
Il va falloir s'occuper de ces gens on ne peut pas laisser dire et faire n'importe quoi sens bouger
Je ne reconnais plus ma France 😪
Pourquoi raisonner en quantité de voitures alors que le vrai besoin est la quantité de transport ?...
sans parler des assureurs qui n'en veulent pas car les entretiens des EV font fondre leurs benefices.
Ces gens qui ont largement les moyens de vivre et qui veulent passer le litre de carburant à 4€ le litre😳 pour insiter les français à passer à l'électrique....
Des gens complètement hors sol.....
Sortent ils souvent de leur cabinet et salon feutrés, sortent ils de leur confort de vie......?
PITOYABLE......
Pour le litre à 4€, la distance travail maison ça amplifie du fait de l'augmentation de l'immobilier donc comparaison n'est pas raison
Bel exemple de débat à la mode France Inter : on invite deux personnes qui sont d'accord sur le constat, passer à la voiture électrique au plus vite et à n'importe quel coût (économique, social, environnemental), et on discute des détails des modalités de mise en application.
Ces gens sont les mêmes que ceux qui nous disaient qu'il faut abandonner le nucléaire. On mesure l'ineptie de cette idée d'imposer par la force le tout électrique : bientôt suivent les propositions de mesures de contrainte radicale, façon essence à 4€ le litre. On mesure aussi la déconnexion de ces 'intellectuels', qui parlent de développement des transports collectif dans les zones rurales (!), de nationaliser EDF, etc... Et si cela servait à quelque chose, mais non ! Il est évident que tant qu'il restera des carburants fossiles (et il en reste !), seule une toute petite partie des pays se mettront au tout électrique, et encore, seulement pour la voiture individuelle, car pour les 38 tonnes on n'y est pas encore... Et ceci sera sans aucun effet sur l'évolution du climat, compte-tenu du stock déjà existant de CO2 dans l'atmosphère (NB : dont la plus grande partie est naturelle). Il faut espérer que le reste du monde ouvre les yeux (comme il l'a fait sur le glyphosate), pour arrêter nos élites dans cette course vers l'abîme.
Bonjour, donc si je comprends bien 4€ le litre pour me forcer à vendre une voiture qui a 5 ans et à en racheter une nouvelle électrique c'est sa l'écologie selon vous ?? Sens parlé des prix des voiture hors budget pour la plus part des foyers moyen . Un Raisonnement totalement déconnecté !
je suis plutot liberal, mais j ai ete convaincu par JMJ que privatiser EDF n est pas la bonne solution. EDF doit investir massivement pour etre capable de faire face a l augmentation de la demande en electricite. une entreprise privée ne pourra pas financer les nouveaux EPR, ou alors ca fera comme Hinkley Point, elle empruntera a 10% et ca fait un prix du kwh a plus de 100€. Et l Europe refusera que la france subventionne une entreprise privée pour ne pas fausser la concurrence (ce qui est logique). Donc le meilleur moyen est de nationaliser pour avoir acces a de l argent a des taux obligataires.
Les moyens de production d electricite sont des infrastructures trop couteuse pour des entreprises privees. Et uniquement privatiser la distribution d electricite, on a essayé, ca n a profite qu a la speculation.
D'un point de vue émissions de CO2, changer une voiture thermique qui fonctionne encore pour une électrique neuve est contreproductif car on émet énormément de CO2 pendant la fabrication. Sans parler du saccage de l'environnement pour extraire les matériaux pour fabriquer les batteries et de la pollution qui sera engendrée au moment du recyclage 15-20 ans après. Si on les recycle.
Bah c'est surtout qu'il n'y a juste pas d'offre dans le bas/moyen de gamme. Au delà de 40k€ ya tout ce qu'il faut. En dessous RAS. Par contre, perso, migré de la 500 essence à la 500 électrique, pas photo. Je reviendrais pas à l'essence.
il y a la mg4 qui est vers 20k€ et jusqu'a 30-35 en fonction de la taille de la batterie et de la puissance sinon la eC3 toujours dans les 20k€, a 35 volvo ex30 en suv ou model3/Y en attendant la model2
une belle arnaque
On a vu la privatisation ferroviaire au Royaume-Uni...
C'"est exilent, ils ne parlent jamais de l'entretient des voitures électriques et surtout de leur coûts .
La privatisation c’est climaticide. Maintenant il y a 4 livreurs de colis différents qui passent dans ma rue chaque jour alors qu’avant il y avait juste la poste. Résultat : 4 fois plus de véhicules et 4 fois plus de carburant nécessaires.
Si la camionnette est quasi pleine, ou que le livreur est occupé 100% du temps, ça revient au même. C'est surtout qu'il y a beaucoup plus de vente par correspondance aujourd'hui.
7:55 Jean-Marc Daniel prends un SMIC à 11,52 €/h --> c'est le salaire brut !
Le SMIC net est à 9,12 €.
Donc si on se base sur 3 litres d'essence pour 1 heure de SMIC, ça nous ferait le litre à 3,04 € et non pas 4 € !!
Un débat entre personnes qui n utilisent jamais de voiture et donc loin des réalités
Complètement débile le calcul de Jean-Marc Daniel : il compare le prix de l'essence en 1970 à 1923 soit 53 ans plus tard.
il n'y avait en 1970 pas les mêmes nombres de voitures et de populations. Les gens avaient un travail beaucoup plus proches de chez eux. Ils avaient aussi beaucoup plus de commerces ou de service publiques à proximité.
Quelle analyse ridicule.
Il sont gentils ces gens qui blablatent sur la vie des des français,quand eux ne seront pas touchés par les prix des voitures électriques et de l' électricité.😂😂😂
Et beh qd j'entends votre interlocuteur parlant du litre à 4€ et de la privatisation de tout, on sait de quel bord politique il émane... La privatisation n'a jamais profité au consommateur !
Bon Economiste de comptoir : il calcule le rapport SMIC : OK pour 4€/litre essence il faut qu’il ramène aussi l’ensemble des dépenses associées : la nourriture le téléphone les loyers etc… dans les mêmes proportions.
Et ces mecs ont fait des études c'est dire. Imagine les intellos qu'on va avoir avec le pisa d'aujourd'hui
Si on privatisé EDF, quid de l'investissement dans les centrales nucléaires, socle d'une économie decarbonnée? La concurrence c'est quand le monde va bien, or la mondialisation c'est du passé et nous allons subir de + en + de crises diverses. Il faut un contrôle total (et donc nationnaliser) ce qui nous est vital en France : eau, électricité, transport de masse, etc
De plus tous du long de ce débat on le voit on parle tous du long de TAXE supplémentaire ou d'augmentation de prix sur les produit polluant alors que le seul moyen rapide et efficace serait de d'offre l'électricité au particulier ils iront tous seul ver du tous électrique.
Sachant que la pollution par les pneumatiques et les freins est nettement supérieure à celle des moteurs, plus le véhicule est lourd plus il pollue;
Or les VE sont beaucoup plus lourds que les voitures thermiques ... cherchez l'erreur ! mais chuuuut !
Deux personnes parfaitement incompétentes sur le sujet débattent d'un sujet qu'il ne maîtrisent absolument pas. Deux journalistes en face ont quelques réflexions superficielles pour ne pas dire assez bêtes et la caravane passe.
Que ces gens là la ferment.
ce débat est bien français, c est à dire mené par des gens qui n’ont rien à voir avec le sujet, aucun des intervenants n utilise de voiture ils peuvent donc phosphorer bêtement